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持ち家派=金持ち 賃貸派=貧乏人 11
0001名無し不動さん
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2024/04/12(金) 10:26:43.26ID:k1mxJOwe
はああぁぁ……
金利物価上昇で日銀含む金融機関と法人個人が破綻、からの通貨と国債価値棄損、株式不動産バブルの暴落崩壊は確実、からの人口減少・増税・社会保障費増大で日本が終わる時に家マンション買うんじゃなかったわ……
0233名無し不動さん
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2024/05/14(火) 06:55:55.88ID:???
おおかたの先進国や先進国に近い国の都心は移民を入れないかぎりみんなそうだよ。

新宿区だって新成人の半分は外国人なんだから
遅かれ早かれ、都心部はロンドンとかパリみたいになって
人口は回復していくんじゃないかな

「新宿区」のおよそ1,800人で約46%が外国人
「豊島区」がおよそ1,200人で約38%。
「中野区」がおよそ860人で約27%
0234名無し不動さん
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2024/05/14(火) 08:00:15.88ID:???
>>228
吉祥寺は都下だから完全に郊外だろ
環七から外は郊外とも言う
0235名無し不動さん
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2024/05/14(火) 08:55:02.87ID:???
郊外に明確な定義がないからな
都心以外みんな郊外とも言えるし、地方都市や横浜や、川崎の中心部に対しての郊外もある
単に駅遠みたいな使い方もされるし

まあ郊外って言って大阪イメージする奴はまずいないわ
大阪の郊外ならわかるけど
0236名無し不動さん
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2024/05/14(火) 09:00:50.82ID:???
都心以外郊外なら郊外の範囲でか過ぎだろ
地方民からしたら吉祥寺も大都会
0237名無し不動さん
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2024/05/14(火) 09:10:23.16ID:???
それを言ったら、八王子ですら地方人からしたら都会だろ
YouTubeサニージャーニーでも八王子ってどこかの県の県庁所在地ぐらいとか言ってる。
0239名無し不動さん
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2024/05/14(火) 09:28:55.07ID:???
通勤ベースで考えると
東京駅からの電車での所要時間だろう。

0-15分 都心 新宿や品川など
16-30分 近郊 船橋や西荻窪など
31- 郊外 吉祥寺、町田、柏など
0240名無し不動さん
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2024/05/14(火) 09:34:10.86ID:???
郊外って例えば船橋でも駅前は郊外とは言わず駅から離れた住宅街を指したりもするからね
0241名無し不動さん
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2024/05/14(火) 11:05:11.31ID:16imstKZ
もう日本中中年と老人だらけだよね
東京も繁華街以外中年と老人ばかり
大阪も梅田と難波以外中年と老人だらけだよ
兵庫の三宮は中年と老人しか居ない
もうすぐ風俗店の女性はみんなおばちゃんだらけに
なるよ
0243名無し不動さん
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2024/05/14(火) 11:29:04.97ID:16imstKZ
youtubeに東京のラブホ動画あるけど
ラブホに入っていくのは中年カップルや老人
カップルばかりじゃん もう終わりだよ
0244名無し不動さん
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2024/05/14(火) 12:07:44.51ID:???
>>239
通勤ベースで言うなら新宿渋谷池袋じゃない?
東京駅なんて横浜より大分乗降客数少ないレベルだし、東京駅に近いから通勤に便利なんて人は全体からしたら少ないだろう
0246名無し不動さん
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2024/05/14(火) 12:14:19.46ID:???
性風俗は置いといても職種により過ぎるわ
新宿渋谷はまだしも池袋って
0248名無し不動さん
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2024/05/14(火) 12:50:17.74ID:???
>>246
単純に乗降客数ランキングで言ってるだけだけどな
東京駅は池袋駅の半分ぐらいだぞ
0250名無し不動さん
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2024/05/14(火) 14:33:49.86ID:Th7UTY45
立川とか郊外そのものだけど立川駅前のタワマンとか安泰だよね
郊外というのは基本住宅しかなくて夜間人口>昼間人口のエリアであり
さらに最寄りの駅(もしくは商業施設等の集積地)まで徒歩15分以上
離れたエリア
車を使うことが必須、車を使わないと不便であるエリアもそう
0252名無し不動さん
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2024/05/14(火) 15:46:07.23ID:CqAk2iTL
>>234
郊外ってその都道府県の中心から外れてるかどうかじゃなくて、
繁華街やオフィス街から外れたエリアを表す言葉でしょ
市街化されてないというか
0253名無し不動さん
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2024/05/14(火) 15:51:10.85ID:???
>>249
むしろ東京駅は改札内の乗り換えが多くて乗降人数にカウントされない人が多そう
0254名無し不動さん
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2024/05/14(火) 17:00:14.35ID:???
>>252
都から外れているかだから、皇居からの距離か所要時間だな。商業的には日本橋かな。
0255名無し不動さん
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2024/05/14(火) 17:01:35.09ID:???
>>253
新宿乗り換え千代田、港、中央勤務が多いってことで、東京駅乗り換え者も千代田、港、中央勤務が多い。
0258名無し不動さん
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2024/05/14(火) 19:44:17.16ID:???
>>251
同意
子なし夫婦なら駅近マンション便利だけど子育て考えたら郊外だね
0259名無し不動さん
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2024/05/14(火) 19:51:33.15ID:???
>>256
東京駅は基本的にJR内で乗り換えだからカウントされない
池袋は他路線しかないからカウントされる
ただそれだけの事だと思う
0260名無し不動さん
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2024/05/14(火) 23:03:25.89ID:???
JR新宿経由で小田急、京王で通学する人は多いよな。
0261名無し不動さん
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2024/05/15(水) 00:06:25.23ID:Fh79p/+U
>>254

それを郊外と表すの??
じゃあ東京以外の商業圏も全て郊外?
横浜大阪名古屋福岡も郊外か?
0262名無し不動さん
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2024/05/15(水) 00:06:33.99ID:Fh79p/+U
>>254

それを郊外と表すの??
じゃあ東京以外の商業圏も全て郊外?
横浜大阪名古屋福岡も郊外か?
0264名無し不動さん
垢版 |
2024/05/15(水) 03:08:50.12ID:???
>>254
そんな定義で郊外を話してるやつ見たことないな
それだと大阪や福岡や名古屋の中心部も郊外になるな
でも実際には梅田や名駅や博多を郊外と認知してる人はほぼいないだろう
0265名無し不動さん
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2024/05/15(水) 03:15:29.43ID:???
八王子も立川も吉祥寺も駅周辺は郊外じゃなくて繁華街だろ
船橋も大宮も横浜や川崎も郊外じゃなくて街の中心地だ
八王子や立川や吉祥寺や船橋や大宮や横浜川崎の中にも郊外はあるけどな
0267名無し不動さん
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2024/05/15(水) 08:40:40.48ID:???
都民の感覚からすると八王子や立川なんかの東京市部はもはや田舎で23区内でも例えば王子、浅草、豊洲、中目黒、初台といった山手の外の住宅エリアが郊外なイメージ

もちろん名古屋や大阪は都市と認知してるからきっとそれぞれ名古屋なら栄とか金山、大阪なら梅田だかなんばを中心とした郊外のイメージがあるだろうけど、地元民じゃないからそっちはよく分からない
0268名無し不動さん
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2024/05/15(水) 08:48:18.36ID:???
なぜ答えのない答えを出そうとするのか
人による、だから色んなところに家があり需要がある
0269名無し不動さん ころころ
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2024/05/15(水) 10:24:22.24ID:???
>>264
国城の城外五十里を近郊、百里を遠郊とする。
とあり、
かつての江戸城は、隅田川と江戸湊、外堀によって囲まれる範囲で、現在の両国橋から神田川に沿って、御茶ノ水、水道橋、市ヶ谷、四谷、赤坂、溜池、虎ノ門、幸橋に至る周囲約16キロにも及ぶ広大な地域でした。
とあるので、この外が郊外。
50×3.9kmが近郊、100×3.9kmが遠郊
0270名無し不動さん
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2024/05/15(水) 12:12:15.00ID:???
>>259
それも東京駅だけの話ではないだろ
仮にそれで東京駅がトップ3に入ったとしても、そもそも一つの駅までの所要時間で郊外を定義しましょうってのが無理がある

まあそもそも郊外には明確な定義がない
あっても諸説レベルだし、いくらそれっぽいことを言っても「僕の考えた郊外」にしかならないんだけど
0271名無し不動さん
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2024/05/15(水) 12:19:12.91ID:???
重心として東京駅。
霞が関、茅場町、大手町、日本橋、神田、新橋
概ね東京駅に早く行けるかどうかだからな。
0272名無し不動さん
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2024/05/15(水) 12:19:59.91ID:???
>>270
どこまでいったって郊外が法律などで規定されていない限り、僕の考える郊外にしかならない。
0273名無し不動さん
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2024/05/15(水) 12:21:01.57ID:???
西日本、東日本同様に。
例えば気象庁区分だと概ね関ヶ原で分けてる。
0274名無し不動さん
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2024/05/15(水) 13:33:17.71ID:???
>>267
都民だが都心から離れてるだけで立川も吉祥寺も都市部だぞ
八王子は行ったことないから知らん
0275名無し不動さん
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2024/05/15(水) 13:37:28.14ID:???
>>269
一般的に郊外は、都市部に隣接する地域を指しています。都心へのアクセスが良く、駅前には大型商業施設があって住宅地が広がる、いわゆるベッドタウンは郊外。主に、住むためのまちと考えても良いかもしれません。
0276名無し不動さん
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2024/05/15(水) 16:05:05.02ID:???
下屋敷とかあった場所がベッドタウンで郊外だろ
0277名無し不動さん
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2024/05/15(水) 21:52:09.52ID:???
上で言われてるとおり、郊外の一般的な意味が「都市部に隣接する地域」だからな
どうとでも取れるし、こんなもんを前提に語ることに無理がある
どうせ郊外認定してマウント取るだけだし無意味
0278名無し不動さん
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2024/05/16(木) 11:00:16.94ID:???
八王子駅周辺は都市部だから郊外じゃない!
いやいや、小平だって駅周辺は住宅少ないから都市部だ!
へー、豊洲は住宅であるマンションが多いから郊外だな。
あ、品川もマンション多いから郊外で仲間だわ。
駅直結タワマンあるとこは郊外だな。
0280名無し不動さん
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2024/05/16(木) 22:31:31.51ID:???
家賃10万円の家が4000万円もするわけ無いやん
6000万円で売ってる家に家賃15万円で住めるわけ無いやん
0282名無し不動さん
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2024/05/16(木) 22:58:25.77ID:???
4000万の家には月10万じゃまず住めないよな
築30年40年とかでノーリフォームとかならそんなもんかなってレベル
0283名無し不動さん
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2024/05/17(金) 07:31:33.23ID:???
>>279
7000万の家を月20万設定もな…

30年間入居率95%でも家賃収入は7000万ぐらい
ここから固定資産税、家賃収入への課税、購入時の手数料、管理会社への支払い、ローンなら金利が引かれる

買値の1.5倍ぐらいで売れる見込みだとしても30年もせっせと大家業に勤しんで赤字になりかねん
ほんと賃貸持ち家比較ってこんなのばかり
0285名無し不動さん
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2024/05/17(金) 07:50:16.25ID:???
ごめん、さすがに1.5倍で売れるなら利益しっかり出るな
まあそんな甘い見込みで家賃設定する大家はいないだろうけど
0286名無し不動さん
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2024/05/17(金) 08:02:14.05ID:???
世田谷で駅徒歩5分築10年2LDK7000万なら新築時5000万もしないだろうし家賃20なら十分利益出ると思うけどな
むしろ家賃相場からすると高めな気がする
0288名無し不動さん
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2024/05/17(金) 08:27:33.99ID:???
世田谷ってめちゃ広いし相場バラバラ
マンションか戸建かすら分からんしピンポイントで物件住所言うぐらいじゃないと判別できん
0290名無し不動さん
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2024/05/17(金) 09:31:46.64ID:???
新築プレミアも考慮すると10年経過で40%も上がるのは世田谷区でも三茶(10年で中古マンション48.7%上昇)辺り?

なくはないだろうけど相場ではないな
そういうのはどこかで値上げされるんじゃねーか
0291名無し不動さん
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2024/05/17(金) 10:09:20.14ID:???
オープンレジデンシア桜新町2丁目 2階 2LDK
7280万円、49平米、徒歩3分、築8年
こんな感じか。しっかし狭いなぁと思って詳細見てみると
※建築基準法上は一部納戸となる可能性があります
って、間取り見たら可能性でなく明らかに納戸。
0292名無し不動さん
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2024/05/17(金) 13:07:19.74ID:???
持ち家=金持ちじゃないが、
現代の現役世代で新築の持ち家を持てるのは平均水準以上ではあるのは間違いない

賃貸=貧乏ではないが、
賃貸しか経済的な選択肢がない人間は貧乏確定

前の裕福な世代の親から持ち家を引き継ぐ貧乏人も多い
ある意味、一番の勝ち組
0293名無し不動さん
垢版 |
2024/05/17(金) 16:39:26.60ID:???
マンションは、同じ価値体験(居住)に対して購入の方が安く済むが、それを金持ちと言うの?

購入できない=ローンが組めない、というのは低年収である場合が多い(直近の収入が多くても不安定だと組めないことはある)から、持ち家派に貧乏人がいないというのはある程度成り立つけど、賃貸に住んでる金持ちって、こまごまするのめんどくさいからタクシーで万札出してるようなもん
0294名無し不動さん
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2024/05/17(金) 16:51:59.31ID:???
賃貸派だけど、子供3人出来て広い賃貸戸建の選択肢が無かったから渋々35年フルローンで買った持ち家貧乏人です
0297名無し不動さん
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2024/05/17(金) 17:50:56.73ID:Ter9Wx+6
>>293
金持ちで賃貸に住んでるものもいる
貧乏でも持ち家のやつもいる
ただこの2つは少数派で、

ローン組めない(ローンを組むのに躊躇する収入、労働環境)から賃貸から離れられない人
ローンを組む余裕と信用があるから家を買っている人
というのが大部分であろう。という推測から、賃貸=貧乏、持家=金持ち みたいな印象は抱きやすいんだろう
0298 警備員[Lv.37][苗]
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2024/05/17(金) 17:53:54.49ID:???
確かに同じマンションに住んでて分譲購入した人より賃貸で借りてる人の方が月々の支払いは多いね
俺は一括で払ったから現時点ではローンや賃貸よりも多く支払ってる
0299名無し不動さん
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2024/05/17(金) 18:00:27.19ID:Ter9Wx+6
>>283
>>285
不動産売買の仕事に従事してるものだが、賃料の設定は費用を払えるかどうかや儲けを出せるかどうかなんて考えながら出来るものじゃないからな
10年前に買ったとかならともかく、ここ数年は都内なら利回り4%台が当たり前
都心五区なら3%台もザラ
売買価格は簡単につり上がるけど賃料はそんなに簡単につり上がらないからな

>>284
7,000万の家を30万円で貸せたら利回り5.14%
こんなに利回りよくなることは都内じゃあり得んな
0300名無し不動さん
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2024/05/17(金) 20:04:35.93ID:???
都内じゃないけど都心から電車で20分の駅近マンションを9年前に5200万で購入
3年前に相場価格6200万の頃に22万で賃貸に出したら1ヶ月で3件申し込みがあって大企業の借り上げ社宅と契約
現在相場価格が6900万まで上がってる
0301名無し不動さん
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2024/05/17(金) 22:06:23.86ID:???
>>299
それ言ったら7000万で20万なら利回り3.4%だぞ
都心3区と明記してるならともかく一般的な例として記事にするのは頭おかしい
0302名無し不動さん
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2024/05/18(土) 02:45:41.76ID:WpbB1Zge
>>301
記事は記事でおかしいけど、お前らの感覚も間違ってるってことだよ
0303名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 05:15:41.89ID:vmlCw61e
人手不足すぎて大儲けです。
空港や観光地のタクシーの運転手は
月収100万円です。
観光地で人力車のバイトしてる人も
月収100万円です。
建築職人も人手不足で月収100万円です。
1人親方もウハウハです。
今時サラリーマンで安い金で働いてる人はあほです。
0304名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 05:22:20.39ID:???
>>302
>>283-285は23区限定の話なんてしてないし、中古マンションなら神奈川や大阪すら利回り5%は珍しくもない
なんなら23区内にもその程度の利回りはたくさんあるだろうに

後出しで条件付けて他人の感覚を間違ってるとまで言い出すのはさすがにどうなのよ
0306名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 07:14:53.14ID:WpbB1Zge
>>304
記事が世田谷の事例だし流れから察するに都内の話だろう
301もそういう前提でのレスだろうし

むしろ条件絞らないなら記事のような物件もあるだろうしどんな条件のものでもないとは言えなくなるぞ

ちなみに、楽待という不動産投資物件を探せるサイトで調べると、
神奈川で築10年以内、駅徒歩10分以内で5%を越える50平米以上の物件は3件しかヒットしない
大阪でも2件しかない
兵庫県や京都でもか10件もないんだよ
駅距離や築年数を気にしなければ数千件あるけどな
0307名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 08:10:29.00ID:???
そもそも都内駅徒歩5分のマンションで新築当時より価格下がってる築10年物件なんてほぼないやろ
いくら家賃も上がってきてるっていってもマンション価格の暴騰には全然追い付いてないし今のこの瞬間だけ切り取ってみたら借りた方が安い逆ザヤ物件もそう珍しくないよ
0308名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 11:32:32.70ID:vmlCw61e
もう大阪は郊外は売れなくなってきてるぞ
あと10年したら郊外は駅前の一戸建てや駅前のマンションや平地の一戸建てやマンション
も売れなくなるぞ 10年後には20代から30代前半の小さい子持ちの若夫婦は絶滅するし
都心近くの梅田から難波までの近くの住宅に
若い夫婦や若い金持ち夫婦や金持ちの老人は集まってきてる
大阪の吹田市や兵庫県の尼崎市とか
普通電車で梅田まですぐの場所ね 新大阪からも近い場所ね
0309名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 11:53:07.16ID:vmlCw61e
今日本に日本人の10代から30歳ぐらいまでの
若者が全然居ないし
この人達が生まれた1990年から2010年ぐらいの
間に全然子供作ってなかったから今そのツケが来てる
これからもこの10代から30歳の若い人達は右肩下がりに減っていくから
少子化は進むよ 2023年の出生数は75万人で
毎年5万人ずつ出生数が減ってるから
あと10年後か15年後には出生数10万人ぐらいになり
20代から30代前半の子持ちの若夫婦は絶滅するよ
10代から30代の労働者もどんどん減っていくので
人手不足だらけになるよ 本格的な人手不足は10年後からと
言われてるし
0310名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 19:42:28.54ID:???
>>306
確かに記事内に世田谷で築10年駅徒歩5分て書いてあるな
申し訳ないわ、完全に見落としてた
記事自体は無理あるが、前提としては確かにそうなるね
0311名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 20:44:54.86ID:vmlCw61e
アメリカやオ—ストラリアは円安で
アルバイトの時給が4000円で月収80万円です。
この金持って外国人は日本の空き家を買い漁りに来て
日本に旅行に来る外国人に貸し出して
大儲けしてます。こんなことを許してはいけません。
日本人で大家になって日本に旅行に来る外国人に貸して
大儲けしましょう。これから人手不足になる日本のホテルや旅館も
人手不足になりサ—ビスができなくなるので
空き家をそのまま貸すビジネスは流行りますよ。
素泊まり専門店みたいな
0312名無し不動さん
垢版 |
2024/05/18(土) 20:46:38.87ID:vmlCw61e
空き家は建て壊したら駄目よ
そのまま鬼リフォームして
日本に長期滞在旅行に来る金持ちの外国人客に
3週間貸しや1か月貸しとかして
大儲けしましょう。京都や大阪や東京は外国人観光客が多いので
大儲けできますよ。地方県もこれから外国人旅行客がガンガン来るので
狙い目です。
0313名無し不動さん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:27:46.41ID:???
金にめちゃくちゃ余裕があるならともかく、一生賃貸って怖くないのかな?
自分やパートナーが凄い長生きしたらずっと賃料払わなければいけないってことだよ
0314名無し不動さん
垢版 |
2024/05/20(月) 21:47:40.37ID:???
自分1人とか夫婦2人なら好きにしていいんじゃね?
大人2人で経済的に破綻する可能性殆ど無いだろうし
最悪ホームレスでも国の世話にでもなればいいし

でも子供がいて賃貸は怖くないのかな?とは思う
資産家なら問題ないが、一般人ね
0315名無し不動さん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:04:13.30ID:???
>>314
子供は子供で生きていけるから心配しなくて良いと思うわ
もちろん苦労しないようにマイナスじゃなくプラスの資産を残してあげたいけど

老後2,000万円必用ってのも確か賃貸じゃなくて持ち家前提の金額のはず…
0317名無し不動さん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:25:12.74ID:???
>>316
育児期なら親もバリバリ働けるし賃貸も持ち家も変わりないと思うけど…
0318名無し不動さん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:34:17.49ID:???
>>311
時給4,000円で月給80万円は働き過ぎだろ
正社員が8時間×20日間勤務しても時給4,000円じゃ月給64万円なのに
0320名無し不動さん
垢版 |
2024/05/20(月) 22:50:24.55ID:???
>>319
時給換算で考えてるってことはバイトなの?
正社員も時給換算出来るけど、正社員は普通時給換算しないからさ
0321名無し不動さん
垢版 |
2024/05/20(月) 23:45:41.34ID:???
多分コピペだし時給4000円も適当だから相手にしない方がいい
ググれば直ぐ分かるけど時給2300円の月収35万くらい
0323名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 02:37:47.48ID:???
>>320
いや正社員だよ
部下の労務管理で時間外勤務の時給は意識してる
0324名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 07:04:09.00ID:???
>>317
おー全く噛み合わないなあ
そりゃ何ともなく健康ならそうだろうね
0325名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 09:47:59.78ID:LRvE3h7Z
人手不足すぎて大儲けです。
空港や観光地のタクシーの運転手は
月収100万円です。
観光地で人力車のバイトしてる人も
月収100万円です。
建築職人も人手不足で月収100万円です。
1人親方もウハウハです。
今時サラリーマンで安い金で働いてる人はあほです。
0326名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 09:49:18.96ID:LRvE3h7Z
New World TV Androidってアプリ
ダウンロ―ドしろ世界中のテレビが見れる
Kotatsuって漫画アプリの凄いぞ
0327名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 10:02:43.53ID:LRvE3h7Z
空き家や空室のアパ—トやマンションや団地や文化住宅は
日本に旅行に来る外国人旅行客に貸したらいいですよ。
海外のアメリカやオ—ストラリアは円安で
アルバイトの時給が4000円で月収80万円です。
バイト掛け持ちしてダブルワークをしたら月収100万円です。
このお金を持って日本に豪遊しに来るので
外国人旅行客でもホテルや旅館に宿泊するのは
掃除もしなくていいしご飯も作ってくれるけど
自由が無く拘束されるのが嫌って言う人達が居て
ご飯は自分達で自炊したら外食して食べて
掃除は自分達でするって人達で
1週間から1か月長期滞在する人に需要があるので
そういう人達に貸したらいいですよ。
金持ちなので金払いはいいですよ。
鬼リフォームだけはしましょう。
0328名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 10:13:56.38ID:???
結局スレタイが間違ってて
金持ちは賃貸派でもやっていけるけど、貧乏人は持ち家派にならざるを得ないのが実際のところ
0329名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 10:30:46.39ID:???
>>328
半分同意
しかし更なる貧乏人は賃貸派にならざるを得ない
階層の何処を見るかによるんだろうね
0330名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 10:45:18.55ID:???
>>329
更なる貧乏人の階層だと持ち家という選択肢は消えて
賃貸派の金持ちとホームレス(ネカフェ)派の貧乏人になるんじゃないか?
0331名無し不動さん
垢版 |
2024/05/21(火) 11:39:09.23ID:???
古家が残る都会の戸建て地域は、古家をリノベして民泊にされる可能性があるから治安が心配だな
家を買うなら観光客が来ないところが安全そう
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