【分譲】マンション管理会社72棟目

**名無し不動さん** · 2024/03/13(水) 12:50:31.70

前スレ
【分譲】マンション管理会社71棟目
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1706038978/

**名無し不動さん** · 2024/04/11(木) 07:24:44.82

>>533
わし、それで650やったからな…
もうやめたけど

**名無し不動さん** · 2024/04/11(木) 12:35:52.84

650万円ってヒラのベテランプレイヤーが貰う金額やん
それで管理職をやらされるのは割に合わない
せめて800万円はくれないと

**名無し不動さん** · 2024/04/11(木) 12:38:07.82

課長とは言っても管理会社で一本行くとか夢がある話だな

**名無し不動さん** · 2024/04/11(木) 13:13:56.74

カネが欲しけりゃ管理会社なんて行かないよ
弊社はインセンティブがおるからガンガン仕掛けけど

**名無し不動さん** · 2024/04/11(木) 13:44:04.25

ランキングに乗ってないランクの零細会社で部長待遇で大台超えてたな。尚、マンション管理部署は3名しかいない模様🤮

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 11:34:51.14

なぜカネが欲しいヤツがマンション管理会社に就職するのか

待遇ガーとか年収ガーとか労組ガーとかに拘るならデベとか販売とかで稼げばよいに　

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 11:42:13.27

販売は確かに稼げるだろうけど、ノルマで詰められるのが嫌だわ
プレッシャーをかけられると実力の半分も出せなくなる
そんな状態では稼げないし不幸になるだけや
あとデベロッパーはそもそも入社させてくれないだろう

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 12:45:47.60

【マンションフロントマン】

デメリット
完全な休日は少ない。
クレーマー対応。

メリット
ノルマ営業無し。
安定した経営。
給与が人並み以上。

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 14:53:58.29

管理戸数１万戸以下の管理会社はこれから大手に買収されるのでは？

マリモを買収した大和はイケイケだね
フロントは大変そう

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 16:09:25.88

このスレでは賃貸管理が推奨されてるが
クレーマー入居者と勘違いオーナーの無茶振りに一生付き合わされる糞みたいな仕事だよ

賃貸オーナーなんて世間知らずで基本暇な奴ばっかだから常にどこか威張る矛先を探してるゴミみたいなの多いよ

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 16:35:52.05

分譲より賃貸入居者の方がはるかに知能ひくそうだもんな
分譲は一部キチいてるけど所有物もありお互い牽制しあってある程度の秩序がある

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 20:30:11.35

そう
だから俺も賃貸管理じゃなくて分譲管理の道に進もうと思っている
話が通じなかったり怒鳴る人とは仕事したくないし

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 20:34:46.12

話が通じるからといって人格が好きになれるかは別だぞ
相手が心底タカリ根性のサイコパスだと分かっても分譲だから追い出せないし

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 21:21:39.08

そうそう、知能が高いのと人格が良い人なのは別物だよ
寧ろカスハラは50代ぐらいの大企業で働いている人か会社の代表やっている人が多いな
普段の仕事のストレスをフロントにぶつけてくるのか細かいミスをネチネチと攻撃してくる

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 21:26:33.85

>>545
賃貸管理の方が、分業制が進んでいるので従業員は楽。
店頭賃借人顧客担当者、オーナー担当、メンテナンス担当、コールセンター、経理担当、事務担当、重説センター、契約センターなど。

分譲管理は「フロントマンが全てやれ」の世界。

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 22:08:12.86

賃貸の住民は所詮他人の資産を借りているので、設備の汚れや老朽化に無関心。独身世代は基本的に寝るための施設。拘りが無いので、接点は契約時のみ。

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 22:09:32.51

賃貸の住民は所詮他人の資産を借りているので、設備の汚れや老朽化に無関心。独身世代は基本的に寝るための施設。拘りが無いので、接点は契約時のみ。

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 22:13:41.57

給与は、マンションフロントマン＞賃貸マンション管理会社従業員。
マンションフロントマンは、不動産業界では、仕事と給与のコスパはナンバーワンだと自負しています☺

**名無し不動さん** · 2024/04/12(金) 22:16:53.06

フロントマンは実質土日休みじゃないのがなー
はよ第三者管理方式が一般的になってくれ

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 06:48:10.86

第三者管理のガイドライン（案）を読んだけど手間隙かかりそう

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 11:47:39.96

担当物件の理事の皆様に恵まれて、幸福にです。
今夜の総会も楽しみです✨
殆どのフロントマンは、私と同じ気持ちのはず。

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 12:30:10.68

>>554
参考までに
https://jobs1.jp/media/columns/5416/

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 12:35:00.84

土曜の夜に総会なんて組むんじゃねえよ🖕😡

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 13:30:12.80

>>554
確かに。フロントの仕事は９割がホワイト企業。１割がブラック企業のイメージ。
当社は、経営安定、上司や担当物件にも恵まれ、日々が充実した人生だ🌈

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 13:31:48.78

テンプレランキング下位の独立系管理会社の口コミを見ていると、それだけで気分が萎えてくるわ
テンプレのランキングもある程度機能しているってことか？

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 14:13:03.32

>>557
参考までに

自分の心に嘘をついてまでポジティブに振る舞う必要はない
https://note.com/sato_ken/n/n38dcf184e21b

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 15:03:41.47

>>557
私もノルマ営業からの転職組ですが、マンションフロントマンの世界は天国だと感じています。🇯🇵

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 15:07:10.20

マンション「第三者管理方式」で、管理会社は自社グループへの工事発注もやり放題…！修繕積立金がどんどん足りなくなる「必然」【マンション管理クライシス】

（前略）
管理会社が不適切な取引をしたとしても、総会承認がその”お墨付き”に利用されてしまいかねない。しかも、問題意識のある少数の組合員が問題提起したところで、『多数の組合による承認』の既成事実があれば、打つ手がなくなってしまいます。この環境で、営利企業である管理会社に儲けるなと期待する方に、無理がありますよ」

https://news.yahoo.co.jp/articles/cb502a970be4ae51bae98a0bf27e3115ca90d9d9

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 15:48:37.14

NMB｢私もスーパーの鮮魚担当からの転職組ですが、マンションフロントマンは『報酬』が沢山もらえる世界なので、天国だと感じています。高級腕時計も買うことができました。お客様さまのおかげです😃」

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 15:51:01.94

>>557

月曜日の朝、体が怠い重い。

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 18:02:25.94

どうした？Brillia東京建物アメニティサポート
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46029/res/201-258/
住まいサーフィンサイトでの、東京建物アメニティサポートの評価が毎年下がっています。
管理会社としての評価が、５→４→３　と落ちてきました。
何も問題が無いのなら評価が下がる訳もなく、何があったのでしょう？

**名無し不動さん** · 2024/04/13(土) 21:18:59.23

>>562
お前いいかげんにしろよ

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 01:07:17.17

明後日は現金で受け取った来客用駐車場使用料を管理組合の口座にちゃんと入金するぞー😁

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 01:13:01.30

七億横領こいたビケンテクノ社員て捕まってないんだな
七億持ち逃げしたと思ったけど、七億FXとかでスッて逃げたのかな？

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 01:25:30.45

管理業務主任者が日々の業務の中で、不正を働いた場合、
まず国土交通大臣は、「指示処分」を出します。
それでも従わないときは、「一定期間事務禁止処分」。
そして最後に、「登録取消」と進んでいきます。

ただ適正化法違反で、罰金刑になるような場合は、
“一発退場”の「登録取消」です

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 01:39:50.51

>>567

株式会社ビケンテクノにおける管理組合財産の着服に関する調査報告書
https://www.bikentechno.co.jp/IR/IR_Disclosure_pdf/240214_cyousa.pdf

ウ　X氏による隠ぺい
なお、各管理組合の定期総会開催時に開示される決算報告書の預金残高は、いずれもX氏により改ざんされており、実際残高である通帳残高と乖離するものであった。

ところが、決算報告書に添付される預金残高証明書は、いずれもX氏によって係造されており、総会開催時にも、X氏から通帳が開示されることはなく、また、一部の管理組合については、X氏に対して通帳の開示を求めた形跡がなかった。そのため、本調査の開始以前において、預金残高に関する虚表示が各管理組合に発覚することはなく、X氏による上記着服行為も明らかになることはなかった。

エ　X氏が領得した金員の使途
本件不正行為の発覚後の事実関係の調査に際しては、X氏からの直接の説明が得られていない。また、調査期間内にX氏の近親者の協力が得られなかったことから、X氏個人の預金通帳をはじめとした資金使途を把握できる資料を確認できなった。

そのため、X氏が領得した金員をどのような用途で費消したのかについては判然としなない。
もっとも、各従業員へのヒアリング内容等によると、競馬・競艇といったギャンブルや、海外旅行、女性との飲食代といった遊興費に費消されたことが窺われる。

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 01:58:43.92

フロントに会計請求させとったんか今どき

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 07:07:28.37

>>569
NMB「こんなXのようなバカがいるなんて許せないよ。お客様の大切な財産だぞ。一体何を考えているんだ」

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 07:27:34.65

てろゆき「横領ってのは、ねぇ、絶対にダメなわけですよ。なんでかっていうと、まず第一に信用問題だよね。人間関係ってのは信用がすべて。信用を失ったら、それはもう終わりですよ。しかも、横領って犯罪ですからね。犯罪を犯すってことは、その社会のルールを破るわけです。ルールを破ったら、それはもうその社会では生きていけない。だから、絶対にダメ。結局、横領をするような短絡的な考えを持ってる人は、長期的に見て損をするんですよ。」

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 08:22:28.91

管理業務主任者の国家資格を活かしてマンション管理組合に役立つ仕事に誇りと自信を持っています。
入社時の高い志は、今も変わりません。

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 11:58:26.32

>>566
そうだぞ
レガレイラの馬券買って増やして返そうなんて考えちゃダメだぞ？
絶体にだめだぞ？

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 12:58:08.91

組合会計って特殊だから簿記取る意味なくないか？

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 14:43:35.59

意味はあるでしょ
https://imgur.com/a/ODUH4UB

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 17:18:30.28

>>575
簿記２級は、管理業務主任者資格と並んでフロントマンの基本2セットだと思う。

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 17:30:37.08

それはどうかナア
組合会計なら３級で十分しょ
マンション管理をビジネスとして視座を高く持つ、つまり昇格した人が活躍する為には２級を持っていて欲しいが

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 21:59:47.62

プレイヤーとして実力をつけるのは必要だが、会社から評価されると難易度の高い物件を押し付けられ、やがて自滅する

上に行くと面倒な仕事が増えるので「そこそこ」の忙しさで「そこそこ」のカネがもらえればよい

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 22:01:58.72

難易度高い物件を押し付けられて給料上がらんし無資格マネージャーがイキり散らしている弊社を早く離脱したい

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 22:06:08.79

15年前に取得した簿記二級でも評価してくれるかしら？
知識は錆びついているが

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 22:19:25.21

Twitterで日本ハウズィングが指示処分されたと情報が流れてきたわ
やっぱり問題があるのか？この会社

**名無し不動さん** · 2024/04/14(日) 22:21:24.10

そうさ!そんなときにはレッツゴー！！

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 00:22:37.47

発電機を盗んで売るシチュエーションが、わからん

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 08:45:56.20

爽やかな月曜日の朝。今週も頑張りましょう🎶

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 08:46:54.79

働きたくないでゴザル！
働きたくないでゴザル！

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 12:22:46.32

>>586
有給休暇を取得し、業務用携帯電話の電源をオフにし、旅に出掛けよう。そして、人生について、幸福について、考えてみよう🏝

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 14:44:18.09

>>587
公務員になりてえ

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 16:33:48.20

>>588
ラクじゃないよ

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 17:56:45.82

財閥系マンション管理会社が大規模修繕で1億円以上の“上乗せ”…！『談合、水増し、裏金』のヤバすぎる実態【マンション管理クライシス】

関東近郊、築26年、約60戸のマンションに住む男性が言う。

「我々のマンションは、ある財閥系の大手管理会社Aが管理するマンションですが、1回目の大規模修繕の際にＡ社から提案された見積もりは1億7000万円でした。あまりに高額で、今の積立金ではとても賄いきれません。一戸あたり50万円程度の一時金が必要な金額でしたが、『Ａ社が言うなら仕方がない』と一旦はまとまりかけていました。

しかし後に、『やはり高すぎる』ということで、管理会社を通さずにコンサルに依頼して他社から見積もりを取ってもらうと、工事内容も削らず6000万円でできることが分かったのです。最初の見積もりは何だったのか、と、住民の間では管理会社に不信感が蔓延しています」（＊記事内容は編集部が保証するものではありません。実際のマンションの状況に合わせて考え方を参考にしてください）

「今、工事しないと危ないです！」そのウラに管理会社社員の「高額成功報酬」

しかも、管理会社によっては、フロント社員にノルマや成功報酬を与えている会社もあります。実際、ある独立系の大手管理会社の求人情報では、インセンティブが昨年実績で『平均100万円』と書いてあり、ゾッとしました。この原資も『工事をしないとスラムになる』と脅かされ、値上げした積立金なのかもしれません。

財閥系の管理会社はノルマや成功報酬は緩やかですが、出世には影響するようです。決算資料を見ても、財閥系も独立系も粗利は20～25%程度で、管理費や修繕積立金を収益源にしている点で、ビジネス構造には大差ありません。管理費の設定は安いが、工事で儲ける独立系と、工事はそこまででなく、管理費から儲ける財閥系と覚えておけばよいでしょう」

https://gendai.media/articles/-/125478

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 19:25:50.32

>>588
なれば？

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 20:53:42.66

なろう！

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 22:53:31.23

公務員より簡単にお金がもらえる「バイト」があるよ（NMB）

https://imgur.com/a/UgtRYfw

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 22:58:24.04

ビケンテクノ9億はギャンブルで溶かしたのか
持ち逃げ計画犯でも無いのに億行くんだな
水原一平かよ

**名無し不動さん** · 2024/04/15(月) 23:24:03.90

>>594
オープンワークより

給与水準で低賃金。
・残業代抑制の為に課長代理以上の職位を与えて権限委譲がない点。
・部長職以上は外部（金融機関・ゼネコン等）からの移籍が多く、業務に精通していないので経営サイドと対立すると早期に退職する為に不安を覚える。

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 07:37:56.31

>>588
クレームが多い職種だけど。

フロントマンのほうが給与が多くジョブ型雇用で専門職。
業務用携帯電話があるので、休みの日でも気が休まらない。

公務員は、メンバーシップ型雇用で数年で職場が変わる。給与がフロントマンより少ないが、業務用携帯電話は無いのでワークライフバランスはある。

給与を重視か、休みを重視か、価値観次第。

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 08:12:59.70

https://tadaup.jp/6574680ad.jpeg

もはやコミュ障や軽度池沼でも誰でも
入れる中小零細。
こんなところに10年間ブランド女子校通って新卒カードで入社してしまった人がいる。
こんな底辺でたった一人の入社式、
生き恥の日々…
目的意識や専攻分野を活かす為なら
ともかく、事務職ではもはや高卒以下の
底辺。
周りからは訳ありと思われてるはず。
こんな就職を認めた親も大罪

比べると管理会社が、上流に思えてくるよね

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 08:13:18.54

その会社のＨＰで女子制服を紹介している
のは、件の著名私学一貫生。
ハイソックスが涙を誘う

https://tadaup.jp/260b83706.png

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 08:20:08.06

https://tadaup.jp/3be8e9c6b.png

更にこの条件。
流石に管理会社じゃあり得ないw

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 08:28:03.16

>>582
組織でやるなら会社としてどうなのって事だろうが、こんなの個人のモラルの範疇でしょう。
大企業勤めや公務員だって山ほど犯罪者出してるんだし。
まあ、看板背負ってるってのはこういうことにもなるのだろうが。

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 12:05:17.19

>>597
オマエ「辻村電工株式会社」の社員だな
特定したよ
震えて眠れ

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 15:14:57.45

>>601
あー、やってしまったね、君。（笑）

企業名も学校名も個人名も全く出してない書き込みで、真偽の程も分からない、例示に過ぎないかも知れないのに企業名を書き込んでしまうとは…

真偽の程を問わず、処罰を受ける可能性があるのは自分自身だと分かりませんか？

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 18:14:09.70

ランクBの会社の求人に応募したら普通に書類で落とされたわ
どうしてだ
未経験OKと書いてあったのに
ランクIの会社の応募は普通に通過したわ

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 18:29:27.43

このスレのIDアリは変な人が多い傾向にあるよな☺

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 18:42:41.46

>>603
誰でもオッケーとは言ってないだろう

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 19:24:50.18

>>602
ID晒して4連投w
効いてる効いてるw

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 19:29:41.45

>>603
ランクBの社員だけど
未経験OKだからといっても年齢とか職歴とかスペックは重視するよ
なぜ書類通過すると思ったんだい？

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 19:45:33.14

素人のジジババ相手の楽な商売
年収は８５万くらいでええがな

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 22:09:20.25

>>608
１管理組合あたり、８５万円でお願い致します😊

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 22:16:17.15

月に一回理事会を盗聴するために来るだけやろ？
出張手当３６０円でええがな

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 23:11:23.97

ID付けない奴は姑息な卑怯者が多いな。
>>601
みたいに自爆して震えてる奴までいるし
🫨

**名無し不動さん** · 2024/04/16(火) 23:25:20.80

今月も値上げ拒否物件に解約で～す

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 01:12:39.26

菱サビルウェアの求人案件が年収600万から750万の間のレンジでスカウトきたんだが本当？
ここってそんなによかったっけ？

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 05:00:25.74

>>611
I ID付けない奴は姑息な卑怯者が多いな　　

なにこの謎理論
ウケるんですけどw

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 07:29:31.64

>>613
嘘に決まってるw
数年前にビルで面接行ったらマンションのどうですかって言われて断ったわ
まあマンション16年現職で行ったからな…

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 10:15:04.69

不動産業界の怪しいイメージの形成に多大なる貢献をしてますね

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 12:00:50.62

どうした？Brillia東京建物アメニティサポート
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/46029/res/201-258/
住まいサーフィンサイトでの、東京建物アメニティサポートの評価が毎年下がっています。
管理会社としての評価が、５→４→３　と落ちてきました。
何も問題が無いのなら評価が下がる訳もなく、何があったのでしょう？

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 15:03:46.19

転職エージェントからランクGの会社にマッチング度が高いからおすすめだぞとメールが来たけど、これは喜んで良いのだろうか？

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 15:20:25.52

>>618
レッツゴー💪🤩君も難解スラムマンションを管理しよう😘

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 18:27:44.50

NMBもレッツゴー
あらゆるテクニックを駆使して高額報酬ゲットだぜ！

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 18:42:39.54

>>618
選ばれし者へのスカウトメールでしょうか？
貴方のキャリアが高く評価されたのですね。
色々と納得出来るまで質問のうえ、熟慮でしょうか？

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 21:14:14.64

転職エージェントって、フロントマンの実態に詳しいのかな？

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 21:18:02.39

宅建ジョブエージェントは不動産に特化しているかと思ったけど、フロントマンの求人検索には全然使えやしねえ

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 21:19:58.86

>>622
ようつべの動画で見たけど、リクルートだと人によって違うと言っていたな

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 22:20:18.62

>>622
俺のエージェントは元フロントだった
某社は地獄だったそうだ

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 22:50:36.22

未経験の新人フロントです。
覚える事多くて死にそうです。

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 22:50:40.66

未経験の新人フロントです。
覚える事多くて死にそうです。

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 22:58:02.80

覚えることは多い。
だが一番最初に覚えることは、「管理権原者は理事長」「使用者責任は会社にある」
つまり全ては他人事という事だ。
毎日風呂に入ったら切り替えて忘れて寝ろ。

**名無し不動さん** · 2024/04/17(水) 23:14:25.45

>>627
会社に教育してくれる人居る？
会社によっては未経験者でも容赦なく放置プレイされそうで怖い

**名無し不動さん** · 2024/04/18(木) 09:28:48.55

規約に自転車置き場の記載があって、そのスペースにバイク置いたら違反？
バイク置き場の記載は無くて、自転車置き場の細則にも自転車以外置いたらダメとは書いていない

**名無し不動さん** · 2024/04/18(木) 09:32:42.15

原動機付自転車についてはワンチャン可能性がゼロでないから問い合わせるべき
大型は知らん

**名無し不動さん** · 2024/04/18(木) 10:08:06.38

マンション管理組合の理事長を受けている会社みたいなのからスカウトあったんだけどそんなのあるのか
フロントの経験を活かして土日休みができます！だって
会社名伏せられてたけど

**名無し不動さん** · 2024/04/18(木) 10:42:03.10

>>632
住友やろ？

**名無し不動さん** · 2024/04/18(木) 12:44:51.17

ダメ元で財閥系に応募しているけど、普通に書類でバンバン落とされているわ
頭ではわかっていてもやっぱり自分を否定されたようでちょっと気分が沈むな