■■住宅ローン総合スレ 192■■
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住宅ローンを組むこと自体の是非についての話題は、別スレをたてるなどしてお願いします。住宅ローンについての質問や相談はこのスレでOKです。
固定と変動、戸建と集合住宅、持ち家と賃貸を全体に一般化した議論や年収アンケートはスレ違いです。専門スレへ移動してください。
質問者用テンプレ
【年 齢】
【勤続年数】
【雇用形態】
【会社規模】
【年 収】
【世帯収入】
【家族構成】
【所有資産・貯蓄】
【現在債務】
【現在家賃】
【物件金額＋諸費用】
【自己資金(頭金・諸費用)】
【希望金額】
【毎月の返済予定額】
【金利種類・利率】
【地域やマンションor戸建】
【主な質問相談】
※質問・相談はageてIDを出すかトリップを付けると、なりすまし防止になります。
※次スレは>>970
1行目に以下を入れてください（つけ忘れ防止のために1行目にも表示してます）
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※前スレ
■■住宅ローン総合スレ 191■■
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1706241376/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured スレ建て乙
しかし船堀駅徒歩19分とか、逆の意味で奇跡みたいな立地だなw
信号とか考えたら最寄駅到達まで25分かかるだろw 23区の東側に住むのはなかなか勇気がいるぞ。震災が起きたら地盤の弱さ、液状化、津波…どうするのさ 首都圏のターミナル駅の近くの駅、駅近三分以内、
戸建て土地50坪以上、幹線道路沿いと駅前は除く住宅街、
駐車場二台以上、おいくら位あればいける？ >>3
しかも2階だから荒川決壊したらマンションでも水没確定だし意味ない
徒歩19分なら大人しく戸建てにするわ >>8
ターミナル駅と思える範囲を具体化しないと
首都圏の価格差を舐めすぎた質問だと思うわ 全スレ443ですが情報が誤ってたので再度ご相談です。
【年 齢】35
【勤続年数】13
【雇用形態】正社員
【会社規模】大手金融子会社
【年 収】600万
【世帯収入】950万
【家族構成】妻（育休中。看護師資格有）、0歳。子供1人で確定。
【所有資産・貯蓄】現金1500万、投信300万
【退職金】夫退職金1,000万、iDeco:800万、妻生保積立1,400,000万、妻個人年金500万
【現在債務】なし
【現在家賃】3.2万円(社宅)
【物件金額＋諸費用】5130万+250万
【自己資金(頭金・諸費用)】250万
【車】1台(新車で購入したばかり、あと10年は大事に乗る。)
【希望金額】5,130万
【毎月の返済予定額】12万〜13万
【金利種類・利率】0.345%
【地域やマンションor戸建】福岡市空港線マンション。
【主な質問相談】
奥さんが働けないと厳しいですが、妻実家も頼りまくって働きまくる予定です。いけるかな？ 蒸し返して申し訳ないけど世帯1900万で新宿勤務だったら小杉のタワマン(但し横須賀線寄り)がちょうどいい気がするけどなぁ
周りの収入的にも合うでしょ 奥さんが早目の仕事復帰前提なら余裕そうね
1馬力でやってくつもりなら、かなりきつい >>12
管理費、修繕積立金、駐車場代、固定資産税を含めた月の住居費は？
住居費は月19万くらいにはなるけど、そこは計算に入れてる？
あと金利はもう少し高めに計算しておいた方がいい >>12
ローン13万、管理修繕駐車場で5万としても
月18万だから、今と比べて15万の出費増
ってのは把握してるんだよね？？
育休中は貯金から出すしかないのはまだ良いとして
奥さん復帰したら保育園代もかかるよ
福岡の金額しらんけど5万くらいはかかるのでは
賞与比率にもよるけど住居費と保育園料だけで
夫側の手取りほぼ吹き飛ぶんじゃないかね
子供産まれたあとの共働きって
共働き維持するためにかかる費用が結構あるから
そこも検討材料に入れた方が良い >>16
金利を多く見積もって月14万、管理費駐車場修繕費が3万なので17万と見てます。19万までは見てないですね。
>>17
保育園代も45,000円ですね、かと言ってこれ以上安い物件がなく、無理に下げようとすると通勤が負担になったり、子育て環境が良くないエリアになるため悩ましいです。仰る通り手取り吹っ飛びますね、結局は働けないと破綻するので夫婦健康に気をつけてしっかり働いて稼ぎたいと思います。 >>18
固定資産税は？
福岡のその位のマンションでいくら位なんだろ >>19
武蔵小杉の1億のタワマンで年間40万くらいだから、半額くらいかな マンションは意外に固定資産税高いよ
木造戸建てより建物構造の減価償却期間が倍だし、エレベーターなどの設備があるから仕方ないけど
しかし世帯年収1000万もないのに今の高騰した相場でマンション希望するのは高級外車買いたいってのと同じで少し背伸びな気がする 140億もあればなんだってというのは冗談だが20万ちょいくらいだろうね >>19
下の方が書いた通り年間20万、月々16,000〜17,000円未満だと思います。 >>18
駐車場は1万くらいなのかな
物件価格に対して管理修繕費安すぎる気がするから
修繕計画見せてもらったほうが良いかと
修繕費結構上がっていくのはもちろんだけど
大規模修繕のときの大きめの追加徴収あると思う
覚悟決めて買うのは良いけど
修繕費への備えもしておくと良いよ
あとは、これはマンションに限らずだけど
10-20年くらいで自己修繕もまあまあ必要になる
例えば給湯器の交換、ガスコンロレンジフードの交換
（タンクレストイレの場合）トイレの交換
なんかはありがち >>21
これから下がればいいのですがね。ただ、
建築費高騰、職人の週休2日導入、円安、物価高、2040年までに170万人に増える人口増加エリアで需要が増加、自身の年齢も35歳でローン組むのも今が潮時
これらの条件を踏まえるとさらに上がる要素しかないので多少の無理は仕方ないと思ってます…。 福岡空港線で5000万台ならあんまり高くないエリアだと思うので管理修繕駐車場で新築時3万は普通だよ
そして東京ほどマンション戸建ての乖離がないので… >>982
20坪のエリアに何坪の家を建てるんだよ
容積率消化するなら40坪132平米だよ
同じ土地にマンションあって132平米の専有面積の区分買ったら土地の持分は20坪
マンションは建物面積に対する土地の持分が少ないとか言ってるやつはニワカ >>21
世帯年収1000万だと
新築マンション
新車購入
中学受験
海外旅行
余裕のある老後
このうち実現できるのはせいぜい１つかギリギリ2つまでやな >>23
あれ？じゃあ住居費はやっぱり月19万位じゃないの？
>>27
そのマンションて平屋なの？ >>24
専有部分のリフォームは自分持ちだしね
修繕積立金はあくまで外壁とか廊下とかエントランス、エレベーター、機械式駐車場、給水ポンプなどの共用設備にしか使われない >>28
子供2人以上も追加で
頻繁な外食なんかも無理だね 平屋かどうかは関係なくないか？
同じ立地で容積率一杯まで使って家建てるなら同じ床面積の戸建ての土地とマンションも持ち分は同じ面積になるってことでしょ
単にマンションの床面積が狭いから土地持ち分が狭いだけで >>17
共働き夫婦って自炊も大変だから外食やスーパーの弁当惣菜に頼りがちになるから食費も意外に嵩む >>31
まあ子供にかかるコストや外食にかかるコストは細かく調整できるからな
しかしローンや車
中学受験は一回始めると途中で辞めるのは困難
一千万以上は確実に支出する
車は立地によるな
都内なら車なしで生活可能だが車なしだと不便な立地に家を買うと車のコストは一生ついて回る
趣味の車なら途中でやめられるけどな まあ共有部があるからなんぼかマンションが狭くなりそうではあるが >>33
同じ立地で同じ容積率めいいっぱい使って、マンションの区分と同じ専有面積の戸建を建てるなら持ち分は変わらないって事か
なんだその仮定はw >>33
その通りです
そもそも容積率を余らせるような土地の使い方ができるのは土地の安い場所でそんなところにマンションは建たない
タワーマンションとか容積率400%とかだから成り立つ
容積率400%の土地で仮に建ぺい率60
ここに40坪の家を建てるなら土地は10坪が必要だがそうなると戸建て7階になり成り立たない >>37
容積率を目一杯使わずに済むような立体にはマンションなんか建たないよ >>36
共用部は容積率不算入だよ
昔は内廊下は容積率参入されたのでその分専有部が狭くなるため高級マンションにしか使われなかったけど今は内廊下は容積率に参入されなくなったのでタワマンはほぼ内廊下になった あと同じ立地なら40坪の土地より400坪の土地の方が単価が高くなる
まとまった土地は希少なので細切れの土地より単価は高いのは常識 >>40
なるほど？
すると容積率が高いと駐車場が立体になるくらいしか差がないのか
まあミニ戸建てでも床面積をマンションに当てはめたらかなり広い部屋になるしそんなもんか >>42
ミニ戸は狭くてマンション建てられない虫食いみたいな土地に仕方なく建つんだよ
でかい家が建ってて池田山とかなら別だけど相続とかで売りに出てそのままのサイズじゃグロスが高くて売りにくい
しかし所詮戸建てなので跡地にマンション建てるほどのサイズはない
しょうがないから4区分くらいに分筆して切り売りする
昔は大きな木があった家がせせこましいミニ戸×4なって景観悪化
マンションの方が統一感あるし植栽も植えることが多いのでむしろ景観にはプラス
ミニ戸は最悪よ >>28
夢がないなとは思いつつ、妥協は必要だろとは思うな
通勤の負担も嫌です、子育て環境も大事ですとか、デメリットをゼロにすることは高望みだと思ってないのかな
婚活女が普通の男がいいですって言うのと同じで、自覚のない高望みは情報過多社会あるあるなのかなと思う マンションデべの売り文句みたいなこと書いてるな
マンションが景観にプラスってまじかよと思う
そりゃ建った当初はいいかもしれんけどね、マクロに見てきちんと維持されていくのか俺は懐疑的だな マンションは建てる方も買う方も、基本的には売り抜けることしか考えてないからね
築年が進んで区分所有者の殆どが後期高齢者になったり相続で管理放棄されたりしたマンションはどうなるんだろうね
建替決議なんかまず通らないし
戸建てならほっといても大した影響は無いけどマンションは物理的にデカイからなあ
デベも区分所有者もケツ持たないんだろうし、よっぽど立地のいいマンション以外は最終的に税金で何とかするしかないんだろうね どうでもいいけど、不動産語るなら最低でも一種単価の意味くらいは勉強してくれ >>44
これを一つ叶えるごとに＋1000万が必要なイメージやな
納得できる新築マンション、中学受験と満足の行く大学進学、豊かな老後を叶えたいなら年収3000万くらい必要やろ
つまりサラリーマンじゃ無理ってことや >>47
まあそういう誤解によってミニ戸は売れている
自分で土地買って建てるならともかく建売買うやつはそういう知識はなくても買える
容積率も用途地域も理解しない
タワーマンションは土地の持分小さいので価値はない
俺っちの戸建てが上と思い込んで一生を終える >>49
十把一絡げに「戸建の方が上、タワーマンションが下」なんて
思っている人はいないと思うよ
前スレはそういう話じゃないからさ >>12
子供は小中高公立、大学は自宅通学ならいいんじゃないのかな
福岡なら国公立も入りやすいでしょ
九大以外に国公立の選択肢が多いもんね >>48
納得できるとか豊かなの基準がわからんけどさすがに3000万は言い過ぎだろ
大手の普通のサラリーマンで大した出世もしなくてもそれくらいなら十分叶えられる
逆説的だがだからこそみんな教育に必死になるのかもしれんけど >>28の「1000万ならこの中から一つ」は
なかなか言い得て妙だと思うけどね。
----------------
新築マンション
新車購入
中学受験
海外旅行
余裕のある老後
---------------- >>48
日本だけ経済成長してなくて年収据え置きの税負担だけ増えて手取りはむしろ減ってるからな
マンション価格が2倍になろうが、海外みたいに年収も2倍になれば問題ないんだがな
老後資金だってこれからは3000万程度じゃ足りないだろうし 余裕のある老後が曖昧すぎてな
そこを除けば2000万でいけるだろ >>55
いやーもう1ドル150円切ることは無いだろうし、去年生まれた子供の数は72万で過去最低
もう年金や医療制度は破綻確定だし、2000万では老後資金全く足りないだろう 因みに老後資金2000万ってリタイア後20年間の資金だからな
65歳定年なら85歳までの資金しか想定してない
100歳まで生きたければさらに1500万の資金がいるし、物価高や社会保障の縮小を考えると、5000万でも足りるか怪しいレベルだな >>56
ああいや年収2000万で余裕のある老後以外は、って意味な
老後は読めん >>56-57
桐島聡見てたら、公的保険なくても70歳まで普通に生きてるわけでさ
医療費の負担が重くなったら病院に行かなければ済む話だし
「死の直前に病院に運ばれて死亡」でいいんじゃないの？
70で死ぬか85で死ぬかってもう微差の話だし
たいていの人が心配しているのは、自分ないしは伴侶が
自活も出来ず、体が健康な認知症なんだろうけど
その解決方法が見つからないね >>59
やっぱり気軽に安楽死させてもらえないと困るな
もし安楽死合法化を推進する政治家にが出てきたら、俺は全力で支持するわ >>60
老人なんてほっとけば死ぬんだから死に急ぐこともないんじゃないのかな
自死が痛そうで怖いから「安楽死」を望むのだろうけども
なんだか他人に責任を委ねている感じがするんだよね。
多くの人はそこまで死に急ぐ覚悟もないのに安楽死制度が出来たら、
今度は「安楽死の対象を決めろ」と言い出すんだろうか。
だって、厄介者の認知症患者が死を望まなかったら、介護は続くわけでさ 世帯年収が約1700万@35歳だけど
机上計算的には
1億の物件購入
定期的な新車購入
子供二人中学受験
現役世代と同じくらいの老後支出
には耐えられそうだよ
だから世帯2000万あればそれなりにできそう
かつては世帯年収1000万@30歳で
その頃に作った計画では
住宅費を半分にして残りは同じ条件だった
生活規模にもよるけど
1000でも、2000でもそれなりのことはできると思う >>62
今は家が一億っていうのだけがバグってる感があるな
その歳で1700万は立派で、そもそもその位の年収になると車とか海外旅行とかはライフプランにしっかり組み入れるような話じゃない気がする（多少節約すればしたいときにできる感じ）
車は最近高いからそうも言ってられなくなりつつあるけどさ >>52
家族四人で心底納得できる広さのマンションはおそらく65平米とかではなく120平米くらいは必要だろう
そしてそのマンションは駅から５分以内であってほしいし山手線駅まで10分
職場までドアドアで30分で着いてほしいだろ
こういうレベルだと東京なら１億でも全く無理
２億は必要
中学受験を真面目にやって私立進学校に子供二人を通わせると学校のレベルに関わらず年間100万かかる
小4から塾行くと大学卒業まで14年間で1400万
子供が2人なら2800万
豊かな老後生活にいくらかかるかは別だが夫婦2人で年間360万とかじゃ豊とは言えないだろう
豊かな生活なら毎月40万使って年間480万
年金で賄えない120万は貯金を崩すことになり夫婦の平均寿命85歳とすると年金受給前の5年間で2400万
年金受給後の20年間で2400万で豊かな老後を過ごすコストは約5000万
納得のいくマイホーム ２億
納得のいく教育費 2800万
豊かな老後 5000万
合計2億7800万
ここから妥協するわけだが贅沢ではなくとも自然体で発生する欲求を妥協しないとこうなる
年収3000万ないと無理じゃねえか？ >>63
旅行は全く同意見
娯楽費生活費の一部のなかで調整できる
車は車体価格だけじゃなくマンションなら駐車場とか
車検とかガソリン代高速代もかかるから
思ってたより金かかるなぁって感想
タクシー・レンタカーのほうが安くて良いと思ってたけど
車買ってみると生活結構変わったから
計画には入れといて良いかなと思うけど >>64
そこまで数字並べてみても自分で違和感ないのかね
「納得できる新築マンション」のレベルを上げすぎだろ >>66
妥協しないと書いた
4人家族で70平米に住むのは妥協ではないのか？ なんか平日の昼間からずっとしょーも無い話してんな… 来週契約してきます
老後はマックでバイトしながら生きます 東京で大卒年収1000じゃ妥協だらけ
「東京だから仕方がない」と、多額のローンを背負ってつまんない家（狭い、古い、遠いのどれか）を買って。
いろんな娯楽や趣味を諦めて節約して。
「老後は安楽死したい」
何のために生きてるのかな、なんて。 だからって妥協して田舎に住むの？って言われるだけだろ
自分が何を重視していて何が妥協なのかっていうのが主観でしかないから意味のない議論 >>73
能登半島か東京都内かっていう極論ではなく、
宇都宮市か東京都内か くらいの比較なら？ そうかねえ？
東京って結構貧乏人に優しい町だよ
自治体に金があるから無料とか格安の施設いっぱいあるし、競争あるから物価も安いし電動自転車でも全然暮らせるし
狭くて古い家がつまんないかどうかは中の人次第でしょ 東京に住むことが妥協という人もいるし人それぞれだよね
自分はPC1台あれば何処でも働けるから本当は山梨の清里みたいなところで暮らしたいよ
雪に閉じ込められた家の中で食糧買い溜めて家族と猫でぬくぬくと過ごすのが理想的だな
奥さんの仕事とか子供の学校とかあるから東京に住んでるけどさ >>74
それでも一緒だな
職場まで歩いていけるのに価値を見出す奴もいるだろうし
（露と消えるかもしれないが）資産を残すことに価値を見出してるかもしれないし
東京都に住む自分がただただ好きかもしれんし
自分は理解できんが本人がそれで良ければ好きにしたらいいんじゃね？余計なお世話だし >>75
「貧乏人に厳しい」と言ってるわけじゃないよ
電動自転車で買い物して、公園散歩して、中古のリユースを上手に利用して
図書館で本やDVDをタダで借りて、公民館で落語やコンサートも格安で楽しんでって
大卒1000万じゃなくても享受できるしさ。
もっというと、そのくらいなら、地方大都市でも可能だしね。
話の筋がずれてしまっているので軌道修正。
大卒年収1000万で多額のローンを背負って買う家が「狭い、古い、遠い」のどれかだということ。
せっかく高い金出してるんだから、
「広い、新しい、近い」は揃っていいんじゃないのかな。
んで、最後は「安楽死がいい」って、何のために生きてるんだろうね。 >>77
職場まで歩いていけることに価値があるなら、
それはサラリーマンではなく、自営業になるのが一番だよね
医者や建築士、美容師なら、自宅兼職場だったりもするし、
自宅とは別の場所に事務所を借りてもいいし。
自営業なら別に東京都内である必然性もないかもしれない。 地方民としてはよく分からんのだが東京は住みたい場所で物件探すんじゃなくて気に入った物件があるとこに住む感じなのか？ 「広い、新しい、近い」家は地方でもそれなりにするんじゃないの？
それでいて車が無いと暮らしづらいとか楽しめない土地なら結局かかる金はそれ程変わらないような
大学進学時に仕送りが必要になる可能性も高いし
後は共働きが維持しづらくなって世帯年収が大幅に下がる可能性が高いのがデカい気がする >>64
4LDK 延床面積100-120平米のマンションなんて稀少なプレミアム物件で同じマンションの他の部屋より坪単価自体が1.5-2倍に跳ね上がるよ
大規模タワマンでもそういう部屋っ最上階に数戸しかないから2億どころか都心なら5億でもおかしくない
普通広さを求めるならマンションではなく戸建てだと思うよ >>81
地方の定義をどのあたりにするかだよね
宇都宮市なら車は必要、共働きなら車2台（乗用車と軽自動車）
共働きのしやすさは変わらない。
大学は宇大でなけりゃ下宿だね。
前橋市、静岡市なんかもそうだろう
「宇都宮の住宅費用+大学の下宿費用+車両代＝東京の住宅費用+自宅通学の大学費用」
トータルで掛かる費用が同じでも、住居の質で考えたら、宇都宮の方に軍配が上がるのではと。
だから東京が駄目だとか言ってるわけじゃないよ。
疑問を持たないのかなと思ってるんですよ。
多額の借金を背負って粗悪品の住宅を買うことには従順なのに、
補助金や手当になると「年収で線引きするな！」とたかだが数万円に執着を燃やすでしょ。
かと思えば、「老後は安楽死がいい。」
不思議なんだよね 5000万円以下3LDK70㎡以上は東京でもあるかね？？ >>80
地方であれ、東京であれ、予算で決まるんじゃない？
前スレの「年収1800万 予算7000万 駅近必須」なら、
一般的に「パッとしない駅」の中古マンションで広さを犠牲にする感じ。 >>84
品川や芝浦のタワマンはそんな値段だったね >>83
宇都宮に限らないが地方都市の人は東京との比較で考えるけどそうじゃないんだよね
東京に住んでる人が例えばリモートワークなので東京100キロ圏の地方に住もうって思った場合宇都宮以外にもたくさんの選択肢が考えられる
例えば高崎がそうだし水戸もそう
熱海や三島も候補になる
その中で宇都宮の優位性はあるのかって話よ
東京は他に替えがない
だから東京に集中する
ただ東京は合わないって人はいるだろう
その人にとっては宇都宮は選択肢の一つだが宇都宮のライバルはたくさんいる
第一宇都宮は海がない
地方対東京ではなく地方vs地方
地方のアホなところは東京から人を奪ってくれば自分のところが発展すると思ってるとこ >>87
そういうことを言ってるんじゃないんだけど。
東京の人にイメージしやすいから宇都宮にしただけだからね。
宇都宮を他の都市に置き換えてもいいんだよ。
どこかと比べて東京が劣るとかそういうことを言いたいわけじゃないんだよ。
話をそらしてしまうよね。
多額の借金を背負って粗悪品の住宅を買うことには従順なのに、
補助金や手当になると「年収で線引きするな！」とたかだが数万円に執着を燃やすでしょ。
かと思えば、「老後は安楽死がいい。」
とっても不思議なんだよね ってことですよ。 そりゃ同じ人が言ってるとは限らんからしょうがなくない？ >>83
いやーみんな色々天秤にかけて考えた結果だと思うよ
別に盲目的に決めてる訳じゃないと思うよ
そもそも家が広くて綺麗で近い(←何に？)事に絶対の価値がある訳でも無いし、何をもって粗悪品とまで言うのかがよく分からないよ >>90
レスくれてる人は少なくとも
「多額の借金を背負って粗悪品の住宅を買うことには従順」なわけでしょ
これだけでも不思議だよ
大卒1000万で思考訓練を受けてるのに、「東京だから仕方ない」で受け入れるんだもん。 >>91
「近い」は職場
駅近にこだわるのは、職場への鉄道通勤のしやすさだと思うので。
地方都市（例に挙げた宇都宮）の場合は通勤が車になるよね。 優先事項が違うだけじゃない？
別に他人の価値観が正しいとか間違ってるとかいうもんではないでしょ
自分と違う趣味の人なんか一杯いるじゃん？
それを不思議がるのが不思議 >>93
(例えば)宇都宮で車で通える所に年収が維持出来て内容に満足のいく仕事があるなら、その理屈はある程度は正しいとは思うけどね
東京でしか出来ない仕事もあるし、共働きなら尚の事、相手の仕事の都合もあるからさ
そんな簡単な話じゃないと思うよ >>95
背負ってる借金と得ている物が釣り合ってないことを
なぜ疑問を持たずに受け入れてしまうの？ということだよ。
価値観とも違うんだけどな
あなたも借金の額に見合わない低レベルな住宅を受け入れてしまうクチ？ >>97
釣り合ってるもしくは釣り合ってないけどそれ以上はないと思わずに買う人いなくない？
その人にとってはとなるわけだけど >>94
23区内で新築マンション 70平米以上 5000万以下 は無理じゃないかな
新築木造建売ならあるけども。
https://suumo.jp/ikkodate/tokyo/sc_adachi/nc_74147079/
4999万円
東京都足立区
東武伊勢崎線「五反野」歩6分
土地面積55.41m2
建物面積99.04m2 >>96
おっしゃる意味はよくわかるのだけど
「住宅の質がいいから地方に住んだ方がいいよ」と
言いたいわけでもないんだよね。
借金の額に釣り合ってない物を買ってしまう従順さというか何というか。
アンバランスなんだよね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
