まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に248

**名無し不動さん** · 2023/10/04(水) 12:31:27.37

前スレ
まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に247
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1695169608/

まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に246
https://itest.5ch.net/mao/test/read.cgi/estate/1686702020/

**名無し不動さん** · 2023/10/04(水) 12:44:27.31

まだマンション買っちゃだめ！あと2年で半額に232
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1659778921/

先にこっちを使え

**名無し不動さん** · 2023/10/04(水) 12:50:07.52

age

**名無し不動さん** · 2023/10/04(水) 13:46:25.50

>>1
スレ立てありがとう

**名無し不動さん** · 2023/10/04(水) 13:48:57.13

>>2
なんでそこのスレはﾜｯﾁｮｲなの？

**名無し不動さん** · 2023/10/04(水) 14:59:22.30

>>5
JP(VPN接続)が自演するためのスレ

**名無し不動さん** · 2023/10/04(水) 16:46:48.19

こっちは全員が自演できるもんな

**名無し不動さん** · 2023/10/04(水) 23:28:20.25

あまりにも値上がりすぎて賃貸1択になってしまった
一棟大家の賃貸専用物件のコスパ最強すぎてなおのこと買う意味がない
立川に住みたかったが億超えマンションばかりのお高いエリアになってしまった

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 00:25:49.69

立川は高いよな…
駅近タワマンだと中古でも1億じゃ買えないし
戸建てでも7000万くらいする
てか昭島ですら新築マンション8000万の時代だからどうしようもない
中央線沿線はとにかく高い

**315** · 2023/10/05(木) 04:51:06.41

しかし人気の地帯はこんなに高いけど、買える人がいなくて在庫が溜まる一方になりそう
どこかで放出始まりそうな気もするけどね、、

株価が下がってきたからね

最近仮想通貨で億り人とかも聞かなくなってきた

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 07:46:55.46

>>10
違うぞw
人気エリアはマンション建てる土地自体がないから供給が少ない。特に大規模マンションは超希少

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 08:49:42.02

放出なぁ・・・
あの辺はちょっと微妙かな

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 10:04:06.41

中古でも高くて買えない
まさにバブル

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 10:13:01.59

バブルとも言えないんだよなぁ
実際に燃料、資材、人件費が高騰してるから、土地抜きにしても建てる費用がバカ高いんだよ
円安続くかぎりは安くならないと思う。資源のない国だから

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 10:50:02.59

>>12
その放出ちゃう
それハナテンや

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 11:41:46.63

株が日米とも下がってる。
植田総裁も景気は厳しいと言ってるので暴落の可能性がある
連動でマンション暴落の可能性ありか

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 11:45:04.94

株価チャート的には3万円超えての下げは暴落パターンなんだよな

**sage** · 2023/10/05(木) 11:51:41.78

国税庁が発表した「令和2年分民間給与実態統計調査」によると、年収2,000万〜2,500万円の割合が0.2%、2,500万円以上の割合が0.3%です。合計しても全体の約0.5%しか年収2,000万円を超えて稼いでいる人がいないことになります。また、全体の平均年収は433万円でした。
23区でまともなマンションを買えるのは世帯年収2500万円の上位0.3%か
1000人中上位3人か
例外すぎて話にならん

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 12:15:27.58

>>14
土地自体ももう好立地は余ってない
学生時代に伴侶見つけるより、30代40代になって

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 12:39:25.09

>>19
これ、よく言われるけどどうなんだろうね。
本気になってないだけで、その気になればマンション建てられそうだけど。

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 18:01:20.00

同じ
駅近マンションと駅近100坪戸建と比べた場合
マンションって貧乏層だからね

貧乏層のマンションなんて必要ないんだよ

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 18:28:52.57

コンパクトシティだよね

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 18:48:32.95

このスレは世帯年収300万円以下しかいないと思うぞ

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 21:26:44.64

都内の世帯数は７００万人くらいなので0.3%は2万世帯
東京だともっと高収入世帯の割合は多いだろうから年収2500万は5万世帯くらいあるんじゃね

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 21:48:35.84

駅近100坪戸建持ってるのってただの地元の土地持ちなだけだったりするから
収入は最近駅近マンション買った人のほうが多いと思う
仕事の実力とか社会的信用度も全然駅近マンション買った人のほうが高い
土地を100坪先祖代々しがみついてた老人層とその子孫はほんとしょうもないカス多いからすぐ没落するのが定番

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 21:59:36.45

>>25
100坪土地を相続したとしても
買ったとしても
マンション購入・地権者は貧乏層に変わりない

お前の小学生みたいな屁理屈言っても
世の中の認識は変わらない

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 22:17:58.22

ほんの一握りの大金持ちの話題なんてするスレじゃねーだろ
孫正義とか三木谷の話でもしてたら

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 22:38:02.05

>>18
その年収2000万以上世帯が東京に集中してるんじゃない？

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 22:55:08.30

>>28
いくら集中してたって都民の1％にも満たないだろうし、中身もほぼ5、60代で構成されてるだろうからなあ…

**名無し不動さん** · 2023/10/05(木) 23:22:26.84

半額にならないから荒れてきたw

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 06:40:54.56

>>29
確かに大企業の役員クラスでも意外に郊外に住んでたりするからな
以前に某財閥系大企業の会長でも流山や川崎に住んでるの知って夢がないと思ったわ
結局都心の豪邸に住みたければ、若くして1億以上稼げる起業家（三木谷や孫正義、柳井など）や芸能人、スポーツ選手、あとは代々そこに住んでる地主だけだろうな

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 08:53:13.94

このスレは東京近郊のマンションの話が多いけど
地方でマンション買った人の話はあまり話題に上がらないね
今、人口20万人未満の市の駅近の新築マンション購入を
検討してるんだけど同じような条件で購入した人の話を聞いてみたい。誰かいない？

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 12:07:17.27

>>32
単純に賃貸に出した場合の投資利回りを計算するだけ
勿論、店子が絶えない立地が条件

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 12:26:49.35

>>32
人口20万未満と言ってもピンキリだからなぁ
例えば千葉県だと浦安市も勝浦市も人口20万未満だけど、月とスッポンだからなぁ
前者なら駅近新築タワマンなら安泰だろうし、後者なら目も当てられない（そもそも新築マンションなんてあるのか？）

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 12:46:33.84

>>34
いやほんとおっしゃる通り
自分が検討してるマンションは山陰地方のマンション
スッポンレベルなのは重々承知なんだけど、同じようなあまり発展が見込めない土地でマンションを買った人はどう考えて購入したのだろうか知りたいんだよなあ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 12:51:52.63

山陰だと子どもできたときの相続考えると、
少しやっかいな気がするね。
すぐ売れればいいけど。

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 13:07:05.13

街の中心に近いor大通り沿いでそうそう廃れそうにない事が条件
地方だと中心駅以外の駅近は無意味
中心部以外ならロードサイド店舗が周りに多い幹線沿いとかなら何とか
新興住宅地の中にあるマンションなんかこのスレタイ通りになる危険も

千葉県でも浦安は東京の一部、勝浦はほぼ独立した都市圏で全然違うな

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 13:13:22.95

政令指定都市以外の地方は戸建主義が多くてマンションの流動性が少なく見えるから価格が安定しなそう

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 13:26:50.40

地方でも以前に比べたらだいぶマンション増えてる
ライフタイルの変化とか何に価値を置くか、とか色々変わってきてるんだと思う

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 14:44:35.43

地方マンションなんて
余程の好立地じゃないと後々困るけどね
出てこないし

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 15:45:36.71

新婚世代の30前後は家買えないけど岸田はどうするつもり？

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 16:01:04.51

地方のマンションは資産維持が難しい気がする老後に住むなら？

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 16:44:47.39

>>41
30代の持ち家率見てみろよ
3.5割は所有してるから
若い世代なめ過ぎだバーカ

ちなみに所有率低下してんの氷河期世代なｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 16:47:15.66

過疎ったら店も公共施設もなくなるぞ
年を取れば取るほど都心がいい
若者も都心に住みたい
結局人口減っても首都圏で便利な所にさらに集中するだけ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 16:51:30.31

そらそうよ
商売の基礎は「人口」
過疎の町で商売なんて出来ません
商い無くして便利無しやで

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 17:38:46.68

今のクソ高い東京に住めとは言わんが地方でもなるべく人が集まってるとこに住んだ方がいいわな
全国津々浦々、公共インフラが整ってる時代は遅かれ早かれ終わる

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 18:08:40.60

やっぱり車好き以外は車が無いと不便な場所に住んだら駄目だよ事故に会う確率が違うよね糞タクシーめ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 18:16:23.92

>>35
山陰かぁ
北海道や東北みたいな雪国だと逆に雪掻きの負担がないマンションが人気みたいだけど、山陰はどうかなぁ
札幌市の中心街だと1億超えの新築タワマンが次々と出来てるけど、即完売してる
地方でもマンションのニーズがあれば売れる
山陰は建売の新築戸建てすら年間0件の年もあるくらいだから厳しそう

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 18:22:45.14

>>48
札幌や仙台は地方では無い
100万200万の政令指定都市

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 18:24:15.19

今はガソリン代も高いから、
好きでも嫌いでも車は気楽に使えんぜ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 18:26:50.07

ちょうど山陰関係だと鳥取県でJA系スーパー全店閉店がニュースになったな
こういうのもインフラ、人が減るとどんどん維持できなくなる

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 18:36:41.34

>>47
不便な場所だと事故るような可能性は低いかと。都心だと3回ぐらい切り返さないと曲がれないとことか駐車できないとことかあるからな。死角からの歩行者や自転車の飛び出しも多いし。

田舎だとせいぜい冠水してて道路見えなくて田んぼに落ちたとかだろ？

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:12:10.99

旧耐震基準の築40年以上の物件がバーゲンセールなのは納得できるんだが
未来に新耐震基準の物件が築40年以上になった場合もバーゲンセール価格なのかな
耐震基準とか関係なしに築年数って30年以上はほぼ価値なし？

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:16:07.91

旧耐震は住宅ローンがつきにくいから価格が下がりやすい一面もある
新耐震以降の物件はそうした影響が少ないだろうから価格も下がりにくいだろうね

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:25:47.91

なるほどー
欲しい立地、買える価格の中古マンションが築21~25年ぐらいに多くて
でも10年とか20年後には半額になったら嫌だなと

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:27:49.91

マンションでいえば人の寿命よりはるかに長い。
でも老朽化はするから維持費は上がり続ける。
そんな築40年以上のマンションが全体の三割になる。
ジジババが増え、子どもが減って日本の人口構成はぼろぼろ。
でも新築需要は言うほど落ちていなく、マンションは増え続けてる。
こんな状況で変なマンションは買えんぞ。

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:30:52.94

実際うちの近所の築30年越え物件は11～2年前の新築価格並になってるな
築10年以内の駅近物件なら下手な新築よりも高い

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:34:48.08

>>57
まったくなんでそんなことになるんだろうな。
インフレとはいえ、不動産じゃなく株やら為替に向かいそうなものだけど。

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:38:51.47

立地が良けりゃ上モノがボロくても価値はある
新築でどんなに素晴らしい建物でも立地が糞なら意味がない
不動産は立地が全てすぎる

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:45:08.28

>>58
もう都市部の駅近立地には新築マンションを建てられる余地がほとんどないからだろうな
住みやすい立地なら現役世帯が手放す可能性も低いから今は老人世帯を中心とした空き待ち状態でファミリー向け賃貸物件なんて常に枯渇状態
そりゃあ競争率も高くなって取り合いにもなるよ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:54:02.35

>>60
ほんとそういう状態なら首都移転でもして分散させたほうがいいかもね。
最近、家買った人が暴動起こすだろうけど笑

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 19:57:26.79

>>58
都心の方だと築年数より立地がダイレクトに影響するから
港区3Aの築50年>>23区外周区の新築よ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 20:00:39.51

自然豊かな地方郊外で子育てしても成人したら、若者はみんな東京に行ってしまうのよね
理由は「ここは何もないから」

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 20:11:53.75

国が首都機能移転したところで
働き場所が一都三県に集まってる状況が変わらんと意味ないな

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 20:44:24.30

少なくとも各省庁は全部地方に飛ばせやって思う

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 21:14:36.81

>>52
不便な場所でも事故は起きるよ
幾ら自分が気を付けても相手が居るからね

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 21:21:59.61

>>51
地方は鉄道バスも減便廃線が加速しそうだからね最低でも県庁所在地クラスじゃないと戸建マンション関係なく住みずらくなりそう

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 21:27:28.77

>>61
首都機能移転はそもそも盛り上がらし、いつまで経っても話が進まない
まあ首都直下型地震みたいな災害時にバックアップ拠点として立川で対応出来るようにはしてるらしいけどね

立川の内閣府災害対策本部予備施設に行ってみた
https://business.nikkei.com/atcl/opinion/16/083000015/092300024/

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 21:40:21.45

立川に住みたくなった

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 21:48:51.40

>>57
工学部みたいに女子比率が少ない学部だとどんなブサイクやコミュ障でも姫扱いで男子からモテモテなのと同じことや
好立地の新築マンション自体が物凄く減ってるから築古だろうが売れるんだよ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 21:50:17.59

立川の新築マンションもお高い…

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 21:55:09.63

>>57
昔の話をしても仕方ない
15年前なら豊洲に4000万の新築3LDKが買えたのが、今は4000万じゃ宇都宮まで行かないと買えない

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 21:55:50.11

>>71
築浅中古のプラウドでも1億超えだよ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:02:15.63

立川は今だと住みたい街ランキング常連になってるから普通に高い

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:28:00.65

八王子からバス便の中古戸建なら今でも1000万円以下でゴロゴロ選び放題
新築時いくらしたんだろうなあ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:41:39.77

世帯年収700万で5000万の家買うのは無謀？
修繕積立金+管理費で月3万として
ちなみに海外旅行に2年に1回、国内旅行は1シーズンに1回行きたい

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:46:18.94

>>76
その世帯年収で5000万のマンションはやめなはれ
春日部あたりの3500万の建売が身の丈に合ってるよ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:48:10.02

そんな生活するなら1500万でも足りん

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:48:25.02

>>74
てか三鷹〜立川までの中央線沿線自体高い
7大デベ駅近新築マンションはどこも1億超え
青梅線の昭島ですら坪単価300万超えで新築マンションが8000万する

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:49:25.84

>>63
俺がまさにそうだったわ
家自体は広く快適で好きだったがあらゆる移動に時間と労力が必要でそれが無駄どころか機会的損失にしか感じなかった
今は子供たちも含め家族全員が今の便利な住環境をものすごく気に入ってる

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:50:41.08

>>78
世帯年収1000万にも満たない人間がそもそもマンション買いたがる神経が意味不明
ランニングコストも高いんだから諦めて郊外の戸建てにしとけ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 22:57:10.32

立川はかなり発展したけどでかい断層がな

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 23:00:02.89

年100万を旅行に使う
年200万を家に使う
年100万を学費
年150万を生活費
年100万を貯金

世帯年収700万でもちょっと足りないくらいなもんに思えるけど不思議と足りないんだよなぁ

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 23:18:03.75

>>81
それな
昔は好立地のまともな戸建ては土地と建物で莫大なイニシャルコストがかかってローンも通りにくくなるから
多少のランニングコストを犠牲にしてもイニシャルコストを抑えてマンションを買うというスタイルが成立した

今のマンションは新築どころか中古までイニシャルコストからハンパなくなってコスパ的に微妙になった感は否めない
まあそれも立地さえ良ければ十分ペイできる公算が高いけどまず買えなきゃどうにもならない

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 23:22:22.25

>>83
なんだその税金その他ガン無視の皮算用はｗ
働いたことない学生さんかな？

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 23:31:52.10

最近相鉄線が都心直通で郊外の便が良くなってきてる気がするけどそういうところの駅近はどうなんだろ。結局人が減ってだめになるんかな。
世帯年収1200万くらいだから、駅近を取ると結構郊外まで行かないと買えないんだけど、ゆめが丘とか羽沢横浜国大とか大和、あと相鉄ではないが川和町あたりが気になる。
郊外駅近か近郊徒歩10〜15分(新川崎とか京急沿線とか)だとどっちが良いんだろ？

**名無し不動さん** · 2023/10/06(金) 23:57:48.93

>>85
世帯収入700万で手取り500くらいと想定(各種控除考慮)
150万足りないから、世帯年収を100万あげて、贈与100万貰えば足りるから家計は赤字にならなさそう
だけど、なぜか不安を感じる

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 00:12:28.86

>>87
そりゃ世帯年収をいきなり100万上げて尚且つ毎年100万円の贈与を貰うなんて妄想レベルの雑な想定してりゃ不安を感じない方がおかしい

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 00:14:27.86

じゃあ手取りが170万上がったとして5000万の家を買って安心かというとそうじゃない
いくらあれば安心なのか分からない

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 00:14:59.97

>>81
戸建てはランニングコストが安い！って言う人多いけど、築10年とかなら表面上に問題が出てこないから大丈夫、と素人が自己判断してるだけで、
プロにインスペクションを頼んでる訳でもないから、十数年過ぎたあたりからボロがでるよ
で、いざボロが出だしたら予防的なメンテをやってないから高くつくんだよ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 00:20:13.44

>>86
相鉄とかグリーラインは基本的には横浜勤務者向けでは。休日は車移動で。

そこら辺の駅でも駅近はそれなりにするのと車の維持費考えると車無しの新川崎辺りでも良い気がする

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 00:47:56.44

値下がり待つ間に年収爆上げするのが最適だと気づいた
8000万だろうが1億だろうが買ってやるわ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 00:59:22.74

>>90
実家は延床70坪ほどのHM注文住宅で築30年超えてるけど大して金かけずにこれてる
一度築25年当時に120万円ほどかけて全体のクリーニングとコーキングをやってもらったから見た目も綺麗
躯体メンテも10年までは無料でその後10年毎に各部点検してもらってるが特に異常もなくほとんど金はかかってない

でも同じ築年数くらいの建売り戸建ては劣化の度合いがまるで違って結構ボロい物件が多い
安普請の家はそれなりにメンテ費用がかかるだろうがその辺はトレードオフの結果とも言える

実際12年前に中古購入した俺のマンションは購入時にフルリフォームしたけど
一部@600円という格安でやってもらった壁紙部分は数年後一部継ぎ目が劣化してきて再メンテが必要だったからまあそんなもんだろう
結局メンテ費は戸建てなら個人、マンションの共用部なら管理組合の判断と能力次第（業者選定含む）だよ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 00:59:56.63

>>90
それな
木造はほぼ間違い無く木の歪みが出て隙間が発生する
その歪みに目を瞑れる人は木造でも良いんじゃないかと

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 01:04:04.20

>>84
マンションの高騰は震災以降ずっと右肩上がりで、2016年くらいに新築戸建ての平均価格を新築マンションが抜いた
以降はマンションと戸建ての価格差は広がるばかり
昔みたいに戸建てを買えない人がニュータウンの団地に住む時代と違って、都心でも郊外でもマンションの方が購入費用もランニングコストも戸建てより高い時代
例えば羽沢や所沢の新築3LDKタワマンが8000〜9000万する一方で、同エリアのより広い戸建ては6000万前後で買える
世帯年収1000万もない人が背伸びしてマンション買わない方がいいよ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 01:04:59.87

>>92
その意気や好し！
年収低いなら上げる！それだけの事よの
ガンガレ！

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 01:07:10.98

>>86
相鉄直通運転効果で羽沢の新築3LDKタワマンは8000万以上、海老名ですら新築3LDKタワマンは7000万はするぞ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 01:09:09.43

>>90
今の相場のマンション買える人は買えばいい
買えない人は郊外の安普請な建売戸建てしか選択肢がないよねって話

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 01:13:09.20

相談者は子供2人いるから2LDKのマンションで妥協って訳にもいかないだろう
2LDKのマンションの価格で同じエリアの3LDK〜4LDKの建売戸建てが買えるんだから、3LDKのマンション買えなきゃ仕方ないよね

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 01:22:42.14

でも木造は歪んで隙間空いてくるからなあ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 01:26:58.41

部屋数は多い方がいいだろうけど子供の性別や性質に加え全体の広さも大事だろう
ウチは娘二人だが結局間取りは2LDKのまま大学まで行っちゃった
広さは115平米あるから子供が個室を欲しがったら壁足して3LDKにリフォームするつもりだったんだけどね

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 01:36:41.11

>>101
そりゃそれだけ広ければどうにでもなる
今時の新築マンションなんて3LDKなら70m2前後がデフォだし、郊外でも坪単価300万は下らないんだから、115m2（約35坪）じゃ余裕で1億超える
5000万のマンション買えない人にそんな話しても無駄

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 02:08:28.76

上の方で同じ立地だと戸建てのが安いみたいな話出てたけど嘘だよな？
マンションと同じ立地の戸建てなんて2倍ぐらいするだろ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 02:22:53.48

>>103
可愛そうな人なんだよ、そっとしておいてあげて

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 05:47:48.46

>>103
土地15坪、三階建てで階段が狭くて急、車を止めたら玄関に入るのも一苦労、隣りとの隙間が数センチしかない、囲まれてて日差しが無い、日差しが無いのに断然が甘いから暑いし冬は当然極寒、隣り二件の騒音が聞こえる、家の前をトラックが通るとサッシがビリビリ揺れる

そういうレ⚪︎パレスの戸建て版みたいなのは安いよ

**315** · 2023/10/07(土) 07:06:43.11

ほんとこれからどうなんだろうな
都心に近い墨田区の白鬚団地だっけ？
あそこも老人だらけらしい

あと戸山団地も老人ばかりであと10年すると供給過剰になるんだろうな
まああの立地なら多少安けりゃすぐ人入るだろうけど

その分、一番割を食うのは郊外の大規模団地と駅遠戸建住宅街だろうな
国道16号周辺に山ほど団地とかあるしな

**315** · 2023/10/07(土) 07:07:31.14

>>71
中央線は朝乗り切れないってさ、、

それでまたさらにタワマン作りまくるっていうからどうするつもりなんだか

**315** · 2023/10/07(土) 07:19:03.05

>>86
相鉄線は都心通勤も出来なくはなくて、個人的には良いと思うけど、
まだ都心直通線がこなれてないからな

そのうちもっと本数増えたり高速化して田園都市線よりも利便性上がる可能性はある
毎日通勤だと辛いがテレワークもできる会社なら良いんじゃない？

あと同じ都心でも渋谷と秋葉原通勤だと全然違って、
郊外からの通勤してると異動によっては超きつくなる時があるw

あと行くとわかるんだけど横浜郊外ってどこも山坂だらけで、
駅徒歩5分でも谷底とか崖とか新幹線が隣とか、
なかなかすごい土地が多くて面白いよ

いきなり渓谷あったり金沢八景あたりだと漁港あるしな

相鉄沿線だと瀬谷の超大規模再開発でとんでもなく大化けする可能性がある
本当にそんな再開発できるのが未だに疑問視されてるw

それで相鉄奥地はいまだに全然開発されてないところが多くてまだまだ開発できる

瀬谷とか希望ヶ丘とか面白いと思うけどね
大和は米軍が近くて飛行機がうるさいとか治安がとかいう人いる
気にしない人なら割安で良いところだと思う

**315** · 2023/10/07(土) 07:30:38.95

>>86
自分だったら郊外駅近
都心近くでも環7あたりまでは駅徒歩15分とかはこれから大量の供給が出てきてもおかしくない
山手線駅徒歩15分ならありな気がするが、、

郊外でも都心直通駅で便利な私鉄沿線なら駅徒歩1分とか一度住んだら離れられない利便性があるらしい
朝の通勤はきついけどね

小手指の駅直結タワマンとか渋いね

ただ前でも書いたけど郊外は職場が移動した時の柔軟性がないからな
勤め人は今の時代どこに飛ばされるか分からないしな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 07:54:01.44

>>106
白髭団地も戸山団地も公営団地
なので民間の市場原理に則っていない
そりゃ老人も多くなる

民間で老人が増えているところがやばい

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 08:07:57.67

>>109
所沢のタワマンだろ？
あれ9000万もするけど、いくら駅直結とは言え、所沢で9000万も出す気になる？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 08:13:19.70

>>109
マンションじゃないけど、山手線徒歩13分のトコに住んでるけど、チャリじゃないと結構ダルいぞ
マンションなら山手線や中央総武線沿線でも徒歩10分以内が許容範囲かなぁ
でも都内JR沿線は高いんだよなぁ
ウチの最寄り駅の徒歩5分築浅中古マンションも余裕で1億超えてたし

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 08:17:26.69

でも木造は歪んでくるからねえ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 08:25:22.93

山手線駅から徒歩15分ならもっと近い駅が存在しているところが95%以上だろ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 08:36:32.68

なんで駅近がいいかと言うと、駅近なら老人でも比較的快適に住めるんだよね
今年みたいに暑いと5分歩いただけで最早地獄w

車の運転もいつまでもできないし、自動運転も日本だとあと30年以上かかりそう
あと30年すると税金高すぎて車を所有すると言う概念が消えてるかも

バスももうダメだし、交通機関増やさないとこれから死ぬ郊外が沢山出てくる

宇都宮の路面電車乗ってびっくりしたが、全然揺れないし加速はいいわで平面エレベーターみたいだわ
金かかる地下鉄とか新交通システム作るよりも路面電車作りまくるのが良いね
地下鉄とかは駅にエレベーターも作らないといけないので金かかりすぎる

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 08:58:19.10

>>115
今時階段だけとかあり得ないからエレベーターとエスカレーターは必須
駅のホームも24時間365日電灯に空調、地下水の排水設備などが必要で光熱費がかかりまくり
建設費だけでなく維持管理も地下鉄は高過ぎて200万都市じゃないとペイしないよ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 09:00:03.50

>>114
外側で地下鉄駅がないとこだとそうでもない

**315** · 2023/10/07(土) 09:43:24.28

>>116
中央区の東京湾岸地下鉄はまだ日本に余力のあるうちに作らないと永久に作れなくなりそう

晴海とかただのバス便地帯で気がつくと終わってそう

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 09:47:03.47

人口減少に加えて建築費高騰だろ
今ある鉄道の延伸計画とか実現性あるのだろうか

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 10:12:07.11

臨海地下鉄（仮）が実現したとしても完成は2040年だし、それまで晴海とかバス便エリアでしかないのに人気だよな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 10:28:38.71

>>119
造るだけなら容易
ただそれを維持していくのが大変
採算性を考えたら白紙になるのがほとんどだろう

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 10:31:00.06

>>115
マンションでボケーっとエレベーター待ってる時間と家出てすぐ歩くのは同じ駅までの時間でも全然違うもんなあ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 10:43:06.00

>>121
北海道新幹線もオリンピック誘致断念を理由に札幌延伸が延期になった
大阪万博もパビリオン建設費が高騰して開催まであと2年切ってるのに何も建設が始まってない
鉄道や高速道路なんてこれから白紙凍結が増えると思うよ
国道のバイパスだって計画変更して平面交差になったりしてるし
鉄道も建設費やランニングコストの高い地下鉄やモノレールはもう作れず、宇都宮みたいに路面電車復権の時代になるかもな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 10:44:15.47

>>75
負動産になりそうな地域じゃん車が運転出来なくなったら詰むバスだって減便廃止されそうな地域だしガスもプロパンでしょ？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 10:47:47.12

>>76
頭金次第じゃない？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 10:55:08.63

>>105
姉歯より酷そうw

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 11:00:42.40

>>116
川崎の人口密度でも地下鉄断念したからね

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 11:17:37.20

>>120
今のマンション相場や中央区アドレスの割には安いしな
ただ住むとなると車がないと住みにくそう
あと朝の通勤通学時間帯のバスがめっちゃ混みそう

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 11:25:39.86

>>125
頭金は0と想定

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 11:35:48.30

築地の跡地に新スタジアム計画もあるみたいだから、輸送量を増やすためにも臨海地下鉄みたいのは必要ではあるんだよな
ただ建築コストが右肩上がりだから、なんともいえんな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:02:49.46

>>105
分譲マンションでそう言うチープな造りの所ってあるの？賃貸では聞くけど

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:14:17.93

>>131
あるよ普通に
賃貸よりは割合少ないってだけで

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:17:05.38

>>124
サブちゃん「…」

まあ資産家は関係ないわな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:31:22.74

でもここ八王子以上の郊外ばかり名前出てこねえか

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:35:35.09

賃貸マンションレベルの分譲マンションなんて本当にあるのか？
あるとしたらどの程度の比率なのかが気にならなくもない

まあ自分のマンションは賃貸マンションとは段違いに快適だからどうでもいい話でもあるけど

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:50:20.46

https://news.yahoo.co.jp/articles/61a4792eca29d3492cc99ebbf625a3b4b177ae41

こういう話で不動産価格も変わったりして

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:53:11.11

やばいなこれ笑
クソ自民って子供に人権ないと考えてそう

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:55:32.98

>>137
韓鶴子様のご指示だろう

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 12:56:44.51

たまたま似た条件の分譲マンションと建売あったわ

建売
https://suumo.jp/ikkodate/kanagawa/sc_kawasakishinakahara/nc_72878740/
(5480万)

マンション
https://suumo.jp/ms/shinchiku/kanagawa/sc_kawasakishinakahara/nc_67728334/
(最多価格帯9200万)

マンションが極端に強気の気もするが

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:02:03.60

>>139
武蔵小杉なんて水害に弱い場所で戸建に住みたいか？
治安も悪そうなのに

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:16:22.09

>>139
私道の狭小と川が一望できるマンションとを比較すんの？？？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:21:24.32

>>139
戸建ての方、位置指定？私道？どちらにしろ高級ではない物件だと思う
売る時は大変だろうけど今の値段だけ見るとお買い得感あるよね

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:28:19.91

みんなリーガルタップダンスが上手くて草

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:29:32.23

>>139
3階建てで土地面積と上物の延床面積がほぼ同じだから多分旗竿地の狭小ミニ戸だと思う
しかもオープンハウス（笑）だし
武蔵小杉の7大デベの新築マンションなんて1億がデフォだからこんなもんでしょ
羽沢でも8000万するのに6000万とかで買えると思う？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:38:45.33

>>142
間取りが分からないが、家族4人で3LDKのマンションに1億出せない人はこれしか選択肢がないだろうね
あるいはバス便の2階建ての戸建てにするか
正直武蔵小杉でわざわざミニ戸買うなら板橋区あたりの同じくらい値段のミニ戸にするわ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:47:04.18

よくある3LDKとか4LDKが欲しい人ってほぼ子育て時期に限られるから学区もかなり重要よね

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:47:42.46

>>134
国道16号の内側で駅近は高いからね

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 13:54:30.18

>>139
旗竿地はまだしも私道負担有りは
マンションで言う郊外バス便エリア位地雷な気がする

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 14:28:03.82

>>148
私道負担面積からするとセットバックした自分の土地分かもしれないけどね
土地面積と上物面積、建蔽率、容積率から察するに間違いなく旗竿地だと思う
上物の間取りや土地の図面を載せないセコさが流石オープンハウスって感じだな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 14:35:47.47

都会じゃ土地面積40平米程度も珍しくないから土地面積72.61平米は案外広いと思ったら建物面積73.48平米なんだな
結局40平米程度の土地に建てるのと一緒になっちゃうわけか・・・

マンションも色々難しい面はあるが戸建てはそれ以上に難しいかも

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 15:13:32.76

>>150
旗竿地だとデッドスペースがあるからそんなもんよ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 15:31:40.19

>>139
旗竿p、非旗竿、旗竿qの並び3軒の旗竿物件だろう
駐車場があるか無いかみたら小型車は行けるみたいで最悪ではないが
接道の部分が壁無しでこの3軒で駐車場共有に近い状態でトラブル怖い物件と見た

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 16:11:57.92

チケット転売とか禁止すると同じで家も転売禁止にすれば良いのにな
本当に欲しい人が買えないって同じ構図だと思うけど

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 17:08:38.48

>>153
どういう意味？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 18:12:28.70

建売と同じ条件のマンションなんてそうはないよな。大抵はマンションの方が圧倒的に高い。マンション買う人は金持ちだわ。

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 18:16:43.24

>>155
条件悪い私道戸建てと比較して何言ってんだか

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 18:22:59.51

>>154
購入した価格以上で売れなくする
早い者勝ちで手に入れた人が得をする構図はチケット転売と同じ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 18:30:07.13

>>157
法的に対処すんの？
オークション、フリマサイト全滅されりゃいいじゃん

お前の浅知恵でも出来ないと思うのなら諦めな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 18:32:30.29

>>157
え？不動産に定価があると思ってんの？ｗｗｗｗｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 18:34:15.89

あと三為も禁止してもらえ
あれこそ転売そのものだからな

出来ないのなら諦めな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 18:57:50.31

普通に即転売禁止すればいいだけじゃん
上石神井のブリリアとかみたいに

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 19:08:46.57

>>161
転売禁止に法的効力は無いから無理
裁判になっても禁止したい側が普通に負ける

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 19:14:42.11

比較するなら条件は出来るだけ揃えないとな
互いに同立地は当然として戸建ての場合はマンションと同じ平米数の平屋建て+駐車スペース1台分の物件でないと住環境の条件が揃わない
でも都市部立地ほどそんな戸建てなんてあるわけないから土地を狭くした二階建てやより土地の狭い三階建てへとどんどん妥協していくことになるってだけだわな

ちなみに駐車スペースは立地に関係なく比較対象のマンションに駐車場がある場合は戸建てにも必ず設定しないと条件的に揃ったことにならない

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 19:54:01.20

でも木造は歪んでくるんですよねえ～

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 20:00:34.73

>>147
学区はすごい重要で川崎なんてほんと修羅の世界だから子供は病む
これからクルド等の無法外国勢力と張り合うためにはある意味逞しい人材が必要だけどw

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 22:14:51.74

>>161
個人が即転売すると税金がっぽりのペナルティかかるやん
その辺の転売と比べても不動産はかなり良い方

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 22:18:13.69

>>166
無知が知ったかで語ってんなよってｗ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 22:19:19.09

いや間違ったスマンな

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 22:31:39.04

>>165
ここで川崎を煽っても無駄
川崎が高くて買えなかったんでしょ？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 22:33:01.27

>>164
木造が嫌なら積水ハウスみたいな軽量鉄骨にすれば？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 22:49:41.32

>>170
軽量鉄骨も余り期待し過ぎない方がいいよ
木造2階建てと違って構造計算が入るのがメリットくらいで
断熱性は低いし、火災だと結局全焼するし

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 22:59:34.58

>>171
断熱性はマンションには負けるけど一昔前と比べれば戸建ての断熱性はかなり良くなっててエアコン使えば快適性はさほど変わらない
その分光熱費はかかる
火災は保険入ってるし全焼するようなケースは稀でしょ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:01:48.68

狭小戸建の場合火事になったら自分家だけじゃなくて何軒も延焼しそうで怖い

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:03:23.06

>>172
確か千葉か茨城で軽量鉄骨の戸建てが火事で全焼して家族全員焼死した事件があった
ニュースの画像みたら燃えた鉄骨の骨組み意外跡形もなかったぞ
あれは全焼以外の何者でもない

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:06:40.95

>>173
狭小じゃなくても木造戸建て密集地域は大規模災害でそうなる可能性がある
特に一種低層でも建蔽率容積率の高い都心部や都心隣接区は危ないね
緩い建蔽率容積率と引き換えに防火地域や準防火地域に指定してるけど、焼け石に水だろうね
だから南千住なんかも古い木造戸建てを潰してタワマンだらけになった

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:25:35.03

でも郊外には住みたくないよ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:26:52.05

マンションならそうそう全焼なんかしない
というか火災の発生自体も戸建てに比べて圧倒的に少ない

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:31:39.19

でもマンション高いからな～
郊外戸建てにファミリー層みんないっちゃうよ～

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:40:44.77

結局貧乏人が駅遠郊外に行くんでしょ？

そりゃあ駅遠郊外の治安が悪くなるのも残当やねｗｗｗ

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:47:13.28

基本的に価格に比例するからね

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:50:55.02

>>179
犯罪は駅前とか人の多い場所が狙われるし、お金持ってる人が狙われるだろうから
治安は駅遠とか関係ないんじゃね？

**名無し不動さん** · 2023/10/07(土) 23:52:38.46

我孫子の地価が上がる時代

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 00:21:47.37

>>181
空き巣や万引き、ゴミの不法投棄などの軽い犯罪は駅遠郊外の方が多い
そして交番の密度は駅近の方が高い

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 00:45:26.66

戸建は空き巣被害がなあ…

これから駅遠郊外の治安が悪くなったら女子供だけの家に
押し入り強盗強姦とかありそう

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 00:49:24.41

日本は拳銃の個人所有が許されてないから単純なフィジカル勝負の犯罪者が強いし勝つんだよな

強盗や強姦をされても外人なら補償も無くほぼ泣き寝入りだしやられ損

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 01:06:59.55

戸建てはどうしてもタタキや侵入窃盗のリスクが高くなる
ただ空き巣みたいな侵入窃盗よりも実は被害認知がされにくい居空きの方が怖い
居空きは何度も来る可能性があるから盗まれるのが金品だけに止まらないこともある

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 01:46:00.68

集団生活はメリットデメリットあるんだよなあ
人付き合いは面倒だけどうまく協調すれば防犯力クソ高い
動物もそうだが群れていない単独から殺される

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 01:54:00.15

>>174
戸建ての方が被害は大きくなるだろうけど全焼するのは稀でしょ
たまたま全焼したからニュースで取り上げられたわけで
グレンフェルタワー火災みたいた例もあるし

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 01:55:57.51

川崎駅周辺で築30年ぐらいの中古ワンルームで1000万以下の物件、数年前までは割とあったけど、最近全然なくなってる。
値上がり以前に、そもそも物件自体が見当たらない。原因は何なのだろう？

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 02:15:33.92

>>188
よそはよそ、英国は英国
日本は日本の消防法を勉強しようね

グレンフェルの様な火災は日本では発生し難い設計になってるから

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 02:45:04.68

マンションも戸建も一長一短あるし価値観次第だけど子育て世帯なら戸建がいいだろうね
マンションは狭いし子供が走り回ると下の階に足音が響くから気を使う
3LDK75㎡に住んでたけどこの広さで4人で暮らすのは厳しいと感じた

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 02:45:26.30

駅遠郊外はデメリットが多い分、安いんだよね
メリットだらけならもっと高いわな…

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 02:57:38.57

>>191
お前分譲に住んだこと無いだろｗ

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 03:00:12.51

>>192
どれくらい遠いかによるでしょ
例えば船橋駅徒歩10分でも3LDKの戸建で1億はする

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 03:01:57.15

>>193
分譲に住んでたよ
10年前くらいに5300万で買って今は賃貸に出してるけど中古価格が7000万くらいになってる
近い立地の新築は8000万近い

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 03:11:09.78

>>195
今の分譲の規格なら赤子の足音が受忍限度を超えることはない
下の階に挨拶に行って気を付ければトラブルにはならんだろ

逆に足音ドタバタ立てるような子育ての方が問題ありだと思うがね

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 03:24:19.30

>>191,195
なんかマンションじゃなくお前に問題がありそうな雰囲気

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 04:28:29.59

マンションの外観ってどのぐらい気にする？

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 04:57:24.99

>>195
育児エアプで草

**名無し不動さん** · 2023/10/08(日) 05:55:21.28

でも駅遠郊外には住みたくないんですよねえええ