【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】33％
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変動金利と固定金利の是非を語りあいましょう
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】32％
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1681175533/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>96
いや俺も変動なんだよ
ただ変動派から見てもバカだから… ここの先生たちに聞きたい
労働生産性って何？
生産性向上！生産性向上！ってさかんに言ってるけど、
労働生産性って乱暴に言えば、利益÷従業員数でしょ？
日本の労働者が怠けてるみたいな論調を見るけど
要は価格設定が安すぎるんでしょ
「生産性」って語を選ぶと誤解されやすいし、
高く売れないことを誤魔化し、賃金抑制の口実に利用されてるようにしか思えない
労働生産性って何？ しかも円安になることで更に生産性が目減りしていってるしね 固定フラットのほうが結局は損なのは自己満足の安心料が加算されてるから当たり前なんだよな
貸す方は絶対に損しない計算のもとで貸してるわけだからね
変動金利は上下するものだから、最悪は固定に近いくらいの支出になることは覚悟して借りるべき
金利が少し上がったくらいで仕事や生活に影響するほど動揺しそうな人は固定にするのも悪くないと思うよ
しかしたとえば、いつか金利が上がっても余裕を持って掲示板の固定書き込みに煽り返せる自信がある人なら、変動をおすすめする
変動ローンあと数年になり、神経削ることもあったがやっぱりお得だったなと思ってる俺から見た意見でした 俺の場合余ったら使ってしまうタイプなので
変動で支払いがじわじわ増えたりすると
生活レベルの変更をしないといけなくなる
それが嫌で固定にしました 変動固定関係ないけど、ボーナス月の増額払いはやめておけ ２％に上がったら一括で返すので変動0.29％にしましたw >>79
合ってるよ
リスクヘッジであり、どんな状況でも対応可能になるんで精神的に余裕が持てる
手数料も微々たるもんだった 固定だ変動金利かを考えるくらいなら、インデックスファンドで運用することを考えた方が良いと思う。
より利回りの良い投資をすれば、住宅ローンなんて、どうでも良くなる。 投資を過信しすぎ
投資の利回りは長期で平均的にプラスになる「可能性が高い」が、ローン金利は定期間において確実にマイナス そうやで
これまでは、プラスだったが、これからを絶対保証するものではない。
投資を解っていない人間が、盲目的に信じて糞笑える。 住宅ローン返済を少しでも楽にしたくて投資を始める
↓
安全な投資は利益が薄い、時間がかかる
↓
よりリターンの大きいハイレバ投資を始める
↓
損失出して借金ダルマ >>107
変動でローンしてインデックス運用した方がなお良いでしょ
3年前に4400万変動0.4%でローン組んで余剰資金1700万をSP500に入れたけど既に300万増えてる
ついでに住宅ローン控除も330万くらいあるんで金利分は余裕で取り戻せてる >>107
これに違和感を感じるのは、固定の金利と変動の金利差が、まあ仮に1%として、それに対して投資利回りが仮に5%として、5%に対して1%なんて1/5だから誤差って主張なんだけど、この5%と1%の意味合いは大きく違うと言う話
不確かな5%と確実な1%、これは大きく異なる
この不確か感は最近投資を始めたエアプには理解できないのだと思う
つーかそもそも投資で確実に5%利回り出るなら、銀行も1%で庶民に金貸さんわな 成功体験しかない投資家が傷の浅いうちに損切りする判断ができるのか
はなはだ疑問 実際銀行っていまの金利で住宅ローン貸してて儲けでてるんかな >>116
私たちが利子つかなくても預貯金しているように
金融機関も寝かしておくわけにはいかないから貸し出しているんだよ
貸し出せば手数料とわずかな金利が入ってくるから。
銀行は預かったお金を何もせず寝かしておくだけでは、行員の給料も店舗の維持費も出ないからね。 単純な話よ。米国株指数の200年以上にわたる推移を見たらいい >>117
それを踏まえた上で、株とかアメリカ国債買ったほうが儲かるんじゃないの？ってことじゃね？ >>119
>114はそんなふうに見てないし、自分も同意だわ
投資を否定しないし、米国債でも外国株でも買えばいいけども。 >>116
出てないから店舗縮小したり紙の通帳有料化したりしてるだろ？ 国債は評価額の上下、米国債なら為替リスクもある
リスク資産への銀行による投資は制限あるけど
住宅ローンは制限緩くて超安定だから預金腐らせるよりはマシ 銀行は変動金利という壮大な巻き網を仕掛け、
日本の住宅ローン利用者の七割をおびき寄せ囲い込んだ…
これから金利が上がり回収モードが始まるかもしれない。
債務者は、膨れ上がる金利に支払いが滞り、銀行ウハウハ。
逃げられるのは、繰上できる資金力のある人だけ。
ユダヤのことわざ、「豚は太らせて食え」を知ってますか？
変動さんの運命は日銀の利上げ次第…という事 なんかどこかのyoutubeで聞いた話だな。
銀行が金利上昇に向けてできるだけ変動を安くしているなんて、ほんとに信じてたらアホすぎる。そんなんで何十年無駄にしてんだよ銀行は。 >>123
その七割中何割が生き残る試算かしらんが逃げられないが大半なら住宅価格暴落の日本版のサブプライム問題に発展して経済さらにひどくなるだけだし
良いこと何て固定が嬉ションするくらいだろ 太らせて食うとしても、
全部食っちゃうと餓え死にするからね
永遠に、ほそーく、ながーく食い続けないとな
つまり食われてるのは固定 変動金利で金利上がって返せない場合は返済期間が過ぎてもずーっと金利だけ払うことになるんじゃないの？
そんで払えないと没収、死んでも没収みたいなさ。
死んで残さなくてもいっか、ってのなら全然OK >>128
違うよ、未払い利息は原則最終支払月に一括支払だよ >>129
それすると困る人が増えたら、リバースモーゲージやリースバックみたいにするんじゃないのかな
マイホーム買ったのに、年金になってもずっと支払うの 変動金利が上がった場合にはどれくらい上がるのかな？2,3%くらいとか？ >>131
数年後から徐々に上がるから、それまでにゴールする人もいるから心配しなくても
普通はいいんじゃないのかな
利上げして詰む人は、利上げなくても詰むリスクがある人だし >>130
リバースモーゲージってそもそも住宅ローンと別商品だよ。
金利一括無理な場合の選択肢にはなるけどねぇ >>133
返済期間終了日に
・一括返済（売却して一括返済も含む）
・リバースモーゲージやリースバックへの移行（ちびちび払い続けて、死後は家を没収）
っていう提案を金融機関側からするイメージだね。
まあ、妄想の域を出ないけども、もしも老後に家無し老夫婦が続出したら
それはそれで国や自治体も困るのでその対策という感じかな。 みずほは他の取引への広がりを見込めるかどうかをもとに選別するとのことなので
投資信託など金融商品との抱き合わせで金利安くする感じなのかな
みずほ銀行、さらば住宅ローン競争 消耗戦で｢50年物｣も
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUB237G00T20C23A6000000/
「むやみやたらに金利競争の世界には入っていかない」。
5月、みずほフィナンシャルグループの木原正裕社長は機関投資家らを前に、住宅ローン戦略の見直しを宣言した。
主戦場である変動金利のローンはメガバンクとネット銀行の引き下げ競争が続き、
限られた顧客の奪い合いが激しくなっていた。木原社長の宣言は消耗戦からの事実上の撤退宣言と受け取られた。 >>135
みずほ相変わらずアホやん
金に色はついていないんだから差別化は無理
いくら抱き合わせしたって、トータルで損得で判断されるだけ
こいつらがやるべきは、規模を活かしてオペレーションにかかるコストを下げること
さっさと潰れとけ 変動だろうが固定だろうが破綻しないように借りるのは大前提
変動で借りて金利がめっちゃ上がったとき、「無理ない範囲で組んでて良かった」と思えるならいいが自分は「固定にしとけばよかった」になるし、その逆も然り
数年前なら変動で行けるっしょと言えただろうけど今はどうか…
将来の金利なんて分かるわけないので、結局どっちが得かじゃなくて自分の性格で決めるしかないのか ここにいる専門家の先生たちは固定は絶対損だと言っている 年齢ギリギリでフルローン組んだ人に聞きたいんだけど繰り上げ返済考えてる？ 時代的に異次元金融緩和で元本減らした人からだと固定にしなくて良かったと皆いうでしょう 金利の数字に騙されてはいけない。そもそも利息は元本に掛かるからね。
これが理解できたら、変動一択 年齢ギリギリだけど繰り上げ返済はしない。仕事しなくなっても貯金から出してけばよい。 まあ今の変動の水準が続くならありだろうね
固定くらいになると利子が馬鹿にならんが 「もし変動の金利がこのまま固定されてたら」ってこのスレでよく見かけるけど、いつも笑っちゃう >>146
ずっと上がる上がる言い続けてる人見かけるけどもっと笑えるよん 日本の政策金利が2-3%になることはあるだろうよ
でも少子高齢化で体力がない日本で高金利が長引くとは考え辛いな 少子化だから銀行は金利で利益とろうとする
企業は金利をコストに転嫁、経費削減でリストラしたり価格に乗せる。
リストラすると労働市場に流動性が出る。
価格に乗せると緩やかなインフレ
金利を上げると政府日銀の描く図になるね。 労働市場に流動性って、そこまで労働人口多くないと思うんですけど
今後は売り手市場にシフトするからそこまで流動性はでないと思いますよ。 >>150
人口減になれば内需も萎む
そうすると、店舗も余剰になるよ
例えば自販機が3台4台並んでる場所あるけど、いるか？
いらんやろ
国内の競争に負けたら、企業が合併していって1台2台になるわけでさ。
最終的にコカコーラと国内企業みたいなね。
ってなると、国内の各企業にいた経営陣が去り、各部門の管理職、総務や経理も人数をへらしていくよね。
他の業種もどんどん集約していくよ >>152
食肉、果物、iphoneなどの完成品の輸入ばかりじゃないよ？
飼料、肥料、部品、原材料を輸入して日本で作って内需回してる産業は多いわけでさ。 日本人の減少と需要や景気はそこまで極端な相関関係はないよ
たとえば今や、大企業に外人社員や管理職がいることは当たり前になってきた
高級住宅地の数軒に一軒は外人の表札がかかってる
東京のマンション高騰化も外人投資家の影響も大きい
つまりあらゆるところで国際化していくわけで、
今はまだその変化が庶民が実感するまでまだ届いてないわけで。
日本は日本人で成り立ってるというバイアスで予測はしないことだね >>154
日本の国際化なんて知れてるんだって
香港やシンガポールみたいに英語が公用語になって
たいていの場所で意思疎通に不自由しないなら海外から人も集まりやすい。
しかし、日本は日本語しか話せない人が多い。
表示や案内アナウンスで多言語にしたとて意味がない。
「海外の富裕層」というが、日本の経済に影響を及ぼす程度の移住が見込めるのかね？
庶民層が来て、働いて消費するのが経済にとっては一番いいんだよ
米国は働いて消費する移民が来てるからね。
消費層を分厚くしないといけないよ >>155
消費しない貧困層が押し寄せてるけどね
先にこいつらを駆除しないとどうしょうもない >>156
自分の国に来た移民をどう使うのかが、国の度量（成長ののびしろ）の見せ所。
単純に安い労働力と見なして、いつまでも安く使おうとすると不満が起きるね。
移民が来た当初よりも10年後の今、子世代になったら、子供時代よりも20歳の今が豊かになっていると感じるようにしてやると
不満は抱かず、希望を持って働くだろう。
これは移民に限らず、労働者全体に言えることだけども。 >>157
今増えてるのはそうなることができないゴミなんだよね
だから一度駆逐しないとどうしょうもない >>158
移民は日本で受け入れてないじゃん？
実習生制度は制度自体に問題があるのに、あれで健全な人が来ると思う方がおかしい。 植田さんはこのインフレを好景気による良性のインフレではなく悪性のスタグフレーションだとちゃんと認識してるようだな
新しい日銀総裁もアホじゃ無くて良かったわ 本当それw
実習生逃げ出してブラック体質日本が全世界に晒されたから外国人労働者はこないだろ。
むしろ、日本で介護するより外国で介護したほうがいい給料貰えるみたいな例が増えて日本人が外国人労働者になるんじゃないかと思うよ。
残った日本人に重くのし掛かる社会保障アップの嫌な未来しかみえん >157
単純肉体労働者の受け入れは制限しつつ
MBA持った起業家やビジネスマンとか高度な理科学工学的ノウハウを持つ人の受け入れをもっと簡単でスムーズにすべき >>155
確かにグローバル企業のアジア太平洋地域の拠点は香港かシンガポールだね
バックオフィスとコールセンターはフィリピンかマレーシア
東京はあくまで対日ローカル拠点 実質賃金14ヶ月連続で減少のニュース来たな
利上げには程遠い >>161
ネパールなんかは平均年収10万くらいだからその辺からなら来たい人はいくらでもいる
難民なんかも喜んでくるから外人労働者がなくなることはないよ
フランスもそうだが暴動で国がめちゃくちゃになって国全体としてはマイナスでも
企業からしたらプラスだから受け入れろって圧力かけてるくらい
移民の利益は企業のもの、負担は下級国民のもの >>165
安くて真面目に働く人が欲しいのなら、制度を整えて、待遇を良くしないと来ないって話だよ
ものすごく低賃金で劣悪な部屋に多人数を押し込めるような宿舎じゃ無理
安い人材は引っ張りだこだし、中国やマレーシア、タイとも争奪戦になるんだからさ >>157
スウェーデンだっけ
移民を過剰なまでに保護したの
移民に国籍を与え、移民の犯罪は報道しない秘密協定
移民が差別と言ったら日本の痴漢のように訴えられる側が無罪証明必要
その結果レイプの犯罪件数10倍
どう思う？ >>168
日本人労働者だって同様に、今より10年後が良くなっていること、
子世代の子供時代より青年時代が良くなって、将来に希望を持てる未来予想図を描けないと同じく社会は荒むよ？ 夫の収入への不満あるか？で年収1000万以上でも3割近くが不満あり
移民に不満を持たせないなんて不可能
大事なのは国民意識、周りの人は仲間
ボツワナみたいな国民意識作りに成功した国は治安がよく発展してる
それがない民族対立がある国は治安が悪い
移民は成功しない、やるなら今の実習生みたいな奴隷扱いしかない
>>169
移民の話になんで日本人出すの？答えてよ >>170
>157でも労働者全体の話と言ってるからね。
移民だけに限らないよ >>170
付け加えておくと、そこそこの賃金を渡して期限をしっかり区切ること。
シンガポール型がいいだろう。
中間業者が移民側から金を受け取らず、往復の渡航費用は雇用者持ち。
これなら「期間内は頑張って働いて稼いでかえるぞ！」ってのが可能。 今、円安で日本の会社の株が外国人に買われてる。
経営層は外人が増え、多額の役員報酬を巻き上げていくでしょう。
労働者の給料は、減らされ空食うや食わずの生活になっていくでしょう。
今後は、社員を解雇しやすくなる法改正をして、労働者を景気が悪くなればクビにするような社会になっていくでしょう。
雇用が不安定かし、ローンを組めない世の中が来るかもね。
売国政治家、馬鹿政治家がたくさんいるから日本の未来は暗い。 退職金から税金取る政策も、短い任期で高額の退職金を貰っていく
外国人経営者が増えたからって背景もあるからね
ソースはニュース拾い読み
上も下も外国人が補強していくから、人口減でも仕組みはなんも変わらんよ
日本人の相対関係としてはいろんな格差が広がるだけかなと >>169
だからといって移民でソレ解決しないといけない？
移民は問題がありすぎるから駆逐するべき
未来の希望がどーたらは未来に生きる本人たちが考えるべきでお前みたいな老害が少ない知能で捻り出した下策を押し付けるんじゃないよ
移民は負の遺産
駆逐しないと駄目な >>179
困るのは今の現役世代だよ？
だからシンガポール型がいいだろうと言ってるんだけども。 今年後半〜来年のYCC撤廃
来年後半〜再来年のマイナス金利解除
これくらいは織り込んでおくべきだね
（世界的なインフレがソフトランディングして、かつ日本に賃金上昇とインフレの好循環が継続して観察されることが前提）
YCC撤廃による固定金利への影響は0.5〜1%程度
マイナス金利解除による変動金利への影響は0.2〜1%程度かな
正直変動金利は予想が難しくて当てになんないけど 政策金利は実質賃金減ってるから上げられないんじゃないかな 政策金利が欧米宜しくやれ5%だ、やれ0.75%上げだ、とかにはならないでしょうね
ただ、マイナス金利の解除はあると思ってる
マイナス金利による歪な金融構造の正常化は是正に動くものと見ている 景気を考慮して値上げはできないと散々言われてきたが、どこかが値上げを始めたら一気に便乗して物価高になってる
だから、金利に関しても今後のことは全くわからないね その通り
バブル経済の異常なインフレと金利上昇、そしてバブル崩壊
その後の30年にも及ぶ景気低迷を誰が予想していただろうか
近未来はある程度予測出来ても、15-20年を超える未来など予測不可能だ
その文脈で、我々日本人は地政学的リスクを最も警戒すべきだ >>180
移民以外の方法で解決しないとね
移民は駆除あるのみ 今まさにローン組むところなんだが、変動か固定か悩むなぁ。 >>187
カツカツで変動フルローンさえ組まなければ、あとは自分がどちらのポジションかを決めるだけです
基本的には変動がリーズナブル（合理的）でしょう
1番人気馬に賭けるようなものです
一方で固定は大穴狙い、あるいはそもそも賭場に参加しない人が取るポジションです
ご自身の性分に合わせてよく吟味されてください 日本が破綻するレベルでなければ固定が勝る理由はない
20年後に破綻してないのかといわれたらなんとも… >>186
自前で労働力が得られるならそれに越したことはないよ
高齢者になって死ぬまで働きたいかどうかは知らないけども。 悩むようなリテラシーなら、固定でも良いかもね
変動は、2極化してて、頭良い奴と単なる安いからというバカに別れる。 変動だとどれくらい金利上がったらどれくらい繰り上げ返済するとか、運用との兼ね合いやインフレヘッジとか、色々考えることあるからな 返済中に日本経済は崩壊しないに張るなら変動
返済初期に崩壊するに張るなら固定 固定は貧乏人向け、変動は金持ち向けのプラン。
馬鹿は、金利変動リスクを考えないで変動金利を選んだ貧乏人。
資本主義の世の中は常に金持ち有利にできている。 金持ち向けの借金プランなんてあるんですね
ベゾスとかゲイツとかは変動金利で自宅建ててるんですか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
