【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】33％
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変動金利と固定金利の是非を語りあいましょう
次スレは>>970が立てて下さい
※前スレ
【個人】変動金利 vs 固定金利【住宅ローン】32％
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1681175533/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>492
日本の給料は上がってるよ。ただ税金や社会保険も上がってるから手取りが増えない、てか下手すれば下がる >>492
４月の昇給額が少し多くて喜んでも６月の住民税通知でため息に変わる 大重税国の日本で何を夢見てんだ？景気も上がらねえし少子化も進むよ。給料上がっても国に取られて手取りは増えねえんだから生活環境は良くならない。生活環境が良くならなければ金のかかる子供を増やそうとは思わねえ。 >>496
日本でアメリカ並みの利上げは財政破綻のリスクが高まるからできない >>500
自国通貨建て国債だから、日本人の預金を没収すれば国債は返せる
その代わり民間銀行の預金引き出し停止で銀行に対して預金者に預金を払い戻さなくて良い徳政令を出す（銀行からすると預金は預金者に対する借金なので、預金のデフォルト宣言することで預金没収と同じことになる）
アルゼンチン国債みたいな海外通貨建て国債だと、国債がデフォルトしてもアルゼンチン人の資産は無傷でアルゼンチン国債買った外国人が大ダメージだけど、日本の場合自国通貨建てなので外国人がノーダメージで日本人が死ぬ
アルゼンチン国債デフォルトしまくってるのは食料自給率が高いから。
国債がデフォルトしても食うもんに困らないから平気で外国人債権者の債権を踏み倒しまくって借りた金を借りパクしてる >>497
なお、氷河期世代だけはこの10年、給料が上がってないらしい
10年前の30代の平均給与と現在の40代の平均給与が同じだとかなんとか
勿論、平均なので格差が凄いことになっただけ、上がってるやつは上がっている、なんだろうけど
他の世代（20代→30代とか40代→50代）は平均給与が上がってるし、新卒レベルの若い世代（10年前の20代と今の20代）も上がってるのに、
何故か氷河期世代（10年前の30代→今の40代）だけは年収の平均が上がってないから異質らしい… >>495
逃げ場はいらんだろ
そのままにして落ち着いたら上げればいいんだよ 平均給与が上がってないのは女性の社会進出が進んだからでは？
男性だけで見れば給与も所得も上がってるでしょ
女性が働いてるんで世帯収入も上がってる
給与の上昇率は下がっていて女性が働いてやっとまともな世帯収入になってる問題はあるけど
嘆く人って自分がそう言う状況なの？ >>504
男性のみ平均年収（民間給与実態統計調査より
1990年577万円、2020年532万円
年収500万円の手取り
1990年407万円、2020年390万円
消費税3→10%、物価指数+12.6%
平均的な男性が購入できるものは30年間で35%減ってる
これで嘆かないやつってどれだけいるの？ >>502
平均給与どうでも良くね？ただ単に派遣が多いだけだろ。小泉竹中政策の被害者。今の問題は稼いだ分を国がどんどん奪おうとするシステムをどうにかしないと日本の景気なんて良くなるわけがない。例えば厚生年金は完全に原価割れ。その原因は共済年金組で一元化からどんどんおかしくなってる。 >>500
せめて他の先進国なみには金利上げんとな。いつまでマイナス金利継続してんだよと思う。何もしないなら、もはや中央銀行いらねえじゃん。 >>505
その統計も働く高齢者が増えたからでしょ
1990年で20〜30歳だった人の収入は2020年で50〜60歳になって上がってるでしょ
1990年に50歳だった人が2020年に50歳になった人を憐れむなら理解できるけどさ >>510
年取って経験を積んだ分年収上がりましたは当たり前だろ
高齢者以外の年代別で見ても下がってるようだが？
自分の親世代と同等の学歴、同等の会社でもほとんどの人の生活は苦しくなってる
努力への対価が大きく下がって不満ない人いるんか
ちな俺年収1200ね でも日本全体が貧しくなっているのは困るね。
スマホができたおかげで最低限の生活以外は無料に近くなったから麻痺してるけど。 >>511
年収上がってるならそれでいいじゃん
同じだけ頑張ったなんて比較できないことを比較しても仕方ないでしょ
俺はあんまり頑張ってないけど満足できる生活を送ってる
世の中便利になったし
年収400万くらいなら所得税3%程度だし社会保障は子供作れば児童手当幼保無償化高校無償化で戻ってくる方が多いくらい
統計見て悪い方に解釈して嘆くのはあほらしい >>504>>511
> 平均給与が上がってないのは女性の社会進出が進んだからでは？
だとすると、下の世代の給与（20代→30代）が上がっていることの説明がつかないでしょ
> 1990年で20～30歳だった人の収入は2020年で50～60歳になって上がってるでしょ
だから氷河期世代に関しては2010年に30代だった人が2020年に40代になっても年収が増えてないって話なんだが？
人のレス、ちゃんと理解できてます？ >>514
今の話しじゃなくて世界恐慌きたらの話しなんだけど >>513
中央値も平均も比較できるだろ…
年取って年収増えた分責任は増える
なのに給与上がったけど、物価も税金も増えたからプラマイゼロです
じゃ不満にもなるわ >>515
20代は女性の社会進出が進んで女性もまともな給料を貰ってるからでは？
結婚して仕事辞める人も減ってるし
30代は男だけなら下がってないのでは？
>>517
プラマイゼロってことないでしょ
みんなそんなに貧乏なの？ >>518
> 20代は女性の社会進出が進んで女性もまともな給料を貰ってるからでは？
違う、上のポストが空いてなくて昇進できないからだよ
氷河期より上は大量採用の時代だからね
つーか、氷河期世代は年収が30代以降、上がらないっていう当時のニュースを知らなかっただけだろお前…
https://news.careerconnection.jp/news/social/55876/
知らなかったのなら知らないって言えばいいのに、どうして素直に知りませんでしたごめんなさいが言えないのか… 昔は10人いたら半数は課長及び同等の給与をもらえる仕組みだったが、今は事業規模拡大が見込めない以上、
10人いても課長以上になれるのは2～3人と言われている
ポストが減ってる上で上の世代から割り当てられていくなら、後の世代は当然、昇進するスピードも遅くなるから
そりゃ管理職になれるスピードが遅くなって、なれる人も減ったらそりゃ平均給料は上がらないだろって話 根拠なしに俺理論と相手の否定するアホにそんなことできるわけないやん
実質下がっても名目上がったら喜べる方が幸せそうではあるけど >>497
>>498
年次昇給で上がってるっていうレベルじゃないじゃんアメリカは
インフレ以上に給料が上がるレベルで給料上げろって会社に昇給交渉とかしてないでしょう？
手取り増えないよーって愚痴るだけで、転職もしないでしょ？
そういうこと。 >>519
20代は上がってるって話と関係なくない？
ポスト云々の話は一因であって全てではないでしょ >>523
> 20代は上がってるって話と関係なくない？
あのな… 一定のポジション（ヒラのトップ）までは普通に上がれるから20代が30代になるケースにおいては給与は上がるだろ
問題はそこから先で、そこから先は管理職にならないと給与が上がらない
（最近は技術職のスペシャリスト職みたいな感じで、管理職にならなくても給与が上がるような役職を
作ってるところもあるが、まだまだ少ない）
こんな事もここまでいちいち丁寧に書かなきゃわからないわけ？
> ポスト云々の話は一因であって全てではないでしょ
少なくとも、女性の社会進出云々よりは大きいだろ
大体、氷河期の時点で女も普通に働いてたし
つか、こんなことすらわからないって、あんた自営とかで会社員じゃなかったりする？
ましてや大きな企業に入ればいるほど、上が詰まって昇進できない問題って直面すると思うんだけど >>516
その世界恐慌が来たときには日銀の国債と株の保有は減ってるのか？ >>524
酷いところだと上が詰まってるというより後任にダメダメ人間を選ぶ。何故なら出来る人間を後任に選ぶと自分のダメダメさがバレるから。酷い会社の典型。だからトラブルが絶えない >>525
株とはETFのことなのかな
恐慌がきたら流石に売却するとは思うんだが
それと国債についてだけど日銀保有の国債利払いについて手数料を差し引き国庫に返還してるだけだが何か問題あるの？
地銀が飛ぶとかなら分かるけど日銀が国債たくさん保有してるからなんなのかがわからん。
円を刷ればいいだけ >>524
丁寧にと言うかソースないから感想でしかないよね BRICS首脳会議では残念ながらBRICS共通通貨の発表は無かったけど、BRICSプラスの拡大と脱ドル依存では認識を共有した模様
ジリジリと経済戦争の足音が近付いてきてるな
そうなれば大インフレによる高金利時代が到来する
固定組の逆転勝ちだな！ >>528
上が詰まってて昇進できないって、ちょっとググればいくらでも出てくる話だが？
それに、ソースガーとか言ってるお前もソースを一つも示してないだろ
自分でソースを出さないやつに限って、他人にはソースを求めたり、自分が感想を言ってるだけなのに
他人のはソースを出しても感想だのなんだの言うんだよな
5ちゃんってこういうカス無職多すぎ ついでに言うと、丁寧に云々は行間が全く読めてないって意味だから、ソース云々関係ない
バカってのは本当に、意思疎通すら出来ないから馬鹿なんだよな
そのくせ、自分が馬鹿だから自分を過大評価して、自分の事を頭がいいと思ってる
だからすぐにひろゆきの真似して感想ガーみたいなことを言ってくる 弱小ブラジル「アメリカ死ね。共通通貨作ろう。平等な」
中国「お前ら全部合わせて俺の1/3なんだから元使えよ」
インド「中国死ね」
ロシア「」
まとまる訳がない >>533
同盟や連合ではなく、非ドル貿易だけを共通目的にしてる単なる協力体だから別にまとまる必要が無い
だから余計に厄介なんだよ
ドルの信用を回復する以外に対抗のしようがない 深夜にキャリア回線から書き込んでる人は自宅にwifi敷いてないのか 鉱物のアフリカ、食料の南米、燃料の中東…
世界中の資源産出国がドル依存軽減で意識を合わせたのがこのBRICS首脳会議
これからドル離れによりアメリカのプレゼンスは下がり、G7が新興国を搾取して富を寡占してきた時代は終わる
これから30年は資源価格高騰によるインフレの時代が始まるのだ！ 処理水の海洋放出始まったな。
早速中国が日本水産物の輸入全面禁止と食品にも厳しい検査のニュースが流れて思う事は水産業者と食品業者の来年の賃上げで物価上昇を上回ることができるのかだな 南アフリカで首脳会議を開催中のロシア、インド、中国、南アフリカ（BRICS）は24日、新たに6カ国がメンバーとして加入すると発表した。2024年1月付で正式なメンバーとなる。
南アのラマポーザ大統領が24日の共同記者会見で明らかにした。加入を申請している国のうち、アルゼンチン、エジプト、エチオピア、イラン、サウジアラビア、アラブ首長国連邦（UAE）の6カ国を正式に招待する。BRICSの拡大は、2010年に南アが加わって以来となる。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR246250U3A820C2000000/ ロシアがウクライナに負けて悪者の烙印を押されたらそのBRICSはどうなるんだろうな。
悪の枢軸国扱いされてそう サウジ含む産油国がBRICS新規加盟
と言うことは来年からドル以外でオイルが買えるようになる
これでペトロダラー体制の崩壊は決定的になった
マジで形勢逆転じゃね？ >>541
5ch全般に言えるけど、「悪の枢軸国扱いされてそう」っていう他人の評価でしか非難できないのは幼稚だよね
「友達いなさそう」「嫌われてそう」もよく見かけるけども何の批判にもなってないんだよね。
そんで、かつてベトナム戦争で米国が実質的に敗北撤退したけども、
G7は悪の枢軸国になったん？ 円安と原油高のダブルパンチだな
原油は輸送コストだから原油が上がれば全部の物価が上がる
しかもOPECがアメリカの言うこと聞かなくなってカルテル化してるからこの原油高は一時的じゃない懸念もある 水素タンクがあるとこの近くには住みたくないよ
爆発したら怖い 電気は輸送コストがほぼ0って利点あるけど
水素はマジ利点なくね？ 固定がっつり上がりそうだね
固定で融資実行待ちの人は御愁傷様
でもまだまだ上がりそうな気もするからむしろセーフなのかも？ 大概0.1～0.2%上がったな
有名どころで動かしてないのは新生銀行くらいか？ ダウもs&pもドル/円も下がってるけど何かあったのか？ 住宅ローン「フラット35」 きょうから金利引き上げ
時間の問題で上がってくんやろなあ https://news.yahoo.co.jp/articles/23b37543e0577a828717c3b7d3d994428716766e
長期金利だけ上がって短プラはまだ先になりそう。
チャイナショックで来年の春闘化粧品メーカーも厳しくなりそうだし。
水産加工業者とか賃上げできるのかね 春闘なんか大手だけよ
同業中小で春闘だ給料上がったなんか聞いたことない 現実問題長期金利を引き上げながら短プラは維持し続けますってのは可能なのか？ 無理に決まってる
長期だけ上がるということは中長期のスパンで見たら金利は大きくあがるってこと
今、変動は極めてリスクが高い局面
早めに固定にしておいた方が良いで 長期金利1％までなら現状の短プラで問題あるけど弊害は出ないのでは？
今の政策がそうだし。
処理水放出による経済停滞予見してないときの見立てだろうから今後は分からない 普通に考えたら無理やり下げてるしわ寄せが国へ行くよな それは現在も同じだね。
しわ寄せの具合が強くなるだけなの？ まあ、永遠に金融緩和なんか出来ないしね。
日本は現在、世界でただ１カ国だけの金融緩和国となってしまったからもう時間の問題だろ
本来はちょっとずつ利上げすれば良いものを、遅らせれば遅らせるほど他国との金利差が拡大するから、日本は結局ハードランディングとなる。 他国にならうと毎年1%程度の上昇はあり得ると思ってる
まあそれでも10%は超えないだろうけど、今の低金利で逃げ切れる気は全くしない 返済期間20年として10年後までに2%まで上がるとしても今の水準だと固定の方が高い
5年で2%まで上がるとトントン
10年後でも3%が見えてくるとヤバい
はてさてどうなるやら 上げ出したら今の固定の上げ方よりは早いんじゃねーの
10年で2%とかそんな緩いとは思えん 固定が上がってるだけだから大丈夫とか言ってた変動金利マンいないな 仮に短期金利を上げるならたくさんいる変動ローン者への補助が出るだろうな
どこまでいっても固定の負け 住宅ローン控除や贈与枠も削ろうとしてきてるのにかぁ？ >>571
でた。
これが変動くんの心の拠り所。「赤信号みんなで渡れば怖くない」的な日本人の発想。YCCは何のためにやってるのか考えたほうがいいよ。仮にそれが発動するなら固定くんは「金利無しでいいよ」位じゃないと釣り合い取れないよね。 >>573
赤信号～は実際に効果出てる
みんな低金利で金借りてて上げると倒産多発、ローン破綻多発するから上げられない
先進36カ国で上がってないの日本だけ
みんなで渡れば怖くない気がするだけでなく
みんなで渡ってるから配慮されて実際にリスクが低下してる アメリカのインフレも金利もこの辺が頭打ちなのに利上げタイミング遅すぎだろ
もうちょい待てばドル高が収束しそうなのに今更利上げに踏み切れるか？ 実際住宅ローンマンのために低金利維持していたわけではないとは思うけどな あくまで企業の為でしょ >>574
金利上げたらみんな死ぬ！みたいな事言う奴いるだろ？
でもそれって、みんな死ぬわけないんだよ
備えていた者や裕福な者は生き残る
無能が解雇されて有能な者が生き残り
脆弱な会社が潰れて、体力ある会社が残るだけよ
海外は今これをやってる(金利上げて故意に二極化させる)
一回落ちても、再生の目があるのはこっちなんだよ
しかし日本は、民族的気質からこれができない。
誰も切らないし潰さないから今や外国人の奴隷労働でギリギリ成り立ってる企業や、実体のないゾンビ企業が18万社
弱者や無能を首切りせず、累進課税で高額所得者から莫大な金を取って全員に配って
日本全体を平らにならして全員で貧乏になって
どんどん疲弊して落ちて、全員で緩やかな自殺に向かってる まあ実際問題困るのはこの数年で無理して限界まで組んだ変動マンだけで大半は数%の利上げ程度はどうということはないだろうな
10年前に変動でマンション買った奴らは物件価格も相まって完全に勝ち組よ 変動の方が低金利だし、現に今は固定しか上がってない。
敢えて固定を選ぶってなんぞ？ 日銀が金融緩和を段階的に解除しようとしてるようにしか見えんからだが
10年以内に返済出来るor繰り上げできる備えがあるなら全然変動でいいと思うが今から20年30年必要な状況で変動はちょいと微妙だと思うわ 金利が上がるのは緩和解除段階じゃなくて引き締め段階だけどな なので数年は大丈夫だと踏んでる
が5年前に今の状況は読めないしな… 35年のロングスパンだからね
もしこれからもずっと金融緩和を望むなら、それって日本経済が永続的に落ちたままで浮上しない事を望むのと同義だからジレンマになる 経済停滞だけならいいけど人口減に伴う増税もセットだときついわな 元利均等なら初めの頃は利息割合が高いから、10年もすれば利息の多くを払い終わってる状態になる。そこから1%程度なら上がっても大した負担にはならない。 変動の元利均等ってどういう計算になるんだろ？
au自分のシミュレーションだと10年後に金利上げたら普通に結構支払額増えるけど 元利だろうと元金だろうと利息割合は変わらなくない？ 利息の分、支払いを減らして調整するかしないかの違いじゃねーの？
余剰は繰上げとけばどっちだって問題ないだろ。
繰上げ手数料だって無料だし。 いうたら自動的に少額繰り上げ返済し続けてるだけだよな>元金 固定だと金利が上がってくれる方が有り難い。預金利子は上がりローン金利は同じ もうお前らも金利負担より物価インフレによる負担増の方がキツイって思ってるんじゃないか？
半年とか1年後にはインフレ収まると思ってるだろ？
だけど想像してみ？
収まるどころかインフレ加速して牛乳1L360円、豚肉100g600円になってるかもしれんぞ
ここまでインフレ進行した「後で」しぶしぶ短期
金利上げたら、20時48分短期金利上げるのと比較にならないほど家計が死ぬぞ >>593
米金利のピークアウトはまあ近いだろうね
だけど最近米金利と為替が連動しにくくなってる
例えば米10年債金利4.3%の時に$1＝147.3円つけたけど、その後4.0%台に下がったのに為替は$1＝146円だった
下手したら4%切っても円安進んで$1＝150円になるかもな
そもそも外国人が円を買う理由自体がもうあまりない気がしてる
汚染水放出で海産物や肉のブランド価値が下がったし、自動車も自国通貨で自国のディーラーで買える
円の裏にある日本製の商品の魅力が下がってるのに、円を持つ理由がどんどん無くなってきてる >>594
日本企業の製品自体はむしろ過去最高レベルで買われまくりだろ…
どう見ても金利差が理由であることが明白なのによくそんなこと言えるな
むしろこれだけ金利差があってこの程度で済んでるのが不思議なぐらいだ >>595
貿易統計で輸出数量減ってるんだよなあ
https://twitter.com/zenryokuneko/status/1692142743156560296
円安なのにだぜ
仮に円高に触れたとしても余計に輸出数量減って終わり
日本の国富をどんどん切り売りして外貨を稼がざるを得なくなる
そうすると国内業者は海外向けメインで商品価格を設計せざるを得ず、国内向けの商品も必然的に値上がりする
短期金利を頑として引き上げなかった結果、変動金利を据え置いたまま金利以外のあらゆる国内物価が上がってギリギリの収入で変動ローン組んでるやつ全員死亡
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