【大家都合】立ち退き交渉 其の七【無断転載禁止】
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
☆ 基 地 外 貧 乏 大 家 出 入 厳 禁 ☆
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆
大家都合での普通借家契約の途中解約（立ち退き要請）ならば立ち退き料の支払いを訴求出来ます。
借り手に不利な条件を出されても承諾せず、冷静に粘り強く交渉しましょう。
賃料滞納や借り手の重大過失などの信頼関係の破壊が無い限り、大家は無理矢理立ち退かせることは出来ません。
不在中に鍵を交換された、勝手に荷物を運び出された、などの犯罪行為は迷わず通報を。
（警察または国土交通省か役所に通報）
立ち退きの相談で頼りになる組織
全借連
http://www.zensyakuren.jp/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 都市再開発が頻繁に行われる昨今、借地借家法の立ち退きではなく
都市再開発法の立ち退き、いわゆる 権利変換の補償について詳しい方、経験者が気軽に投稿する場所にしましょう 知事お墨付きで、賃貸でも億もらえるから、不満も失敗もないのかな いくつかスレがありますが、こちらでよろしいでしょうか。
老朽化だからと二年以内に敷金返金するから退去するようにと、ドアポストにぺらっと折りたたんだ紙が入ってました。
○○の住民様へと書かれてるので、住民全員のポストに投函されたはずですが、こんか重要なことを封筒にも入れず驚きました。
大家さんではなく、管理のチェーン店の不動産屋さんです。
二年以内だと敷金返金だけが普通でしょうか？
来年更新するつもりだったのに、突然のことで困っています。
似たような経験のある方いませんか？ 4です。
ここの過去ログで勉強、録音しながら管理の不動産屋担当と話しました。
2年猶予なら普通借家契約は無効となる
引越費用を要求するなら次の更新を拒否する
その場合は建替の契約解除ではなく悪質な住人の強制退去だから敷金は大家の慰謝料になる
不満なら弁護士連れてこい
ここの過去ログを参考に、
こう言われたけどちょっと法律的にどうなの？
会話は録音してた
弁護士連れてこいと言われたからもう弁護士に頼むわ（要約）
という丁寧な文面での手紙と録音データコピーしたUSBメモリを大家さんに書留。
大家さんから電話があって平謝り、不動産屋担当が手柄たてたくて暴走していた。
礼儀と誠意を感じられず腹がたったけど、ちゃんと謝ってくれたし
大家さんにキレられてたみたいで不動産屋担当も平謝りだったし、
家賃7万の6カ月分と引越費用10万と敷金1.5カ月全額返金、
2年猶予の間に引っ越すならその間に来る更新は更新手数料無料自動更新にする、
という内容で和解しました。
管理会社担当の暴走というのは珍しいのか、よくあることなんでしょうか？ 大家さんは他県の方だから電話で話しただけだけど、
ここの過去ログのおかげで法律知ってますよというポーズがとれた、ありがとう。
弁護士に依頼すれば、もっと金額上がったかもしれない。
だけど大家さんに、お互い弁護士費用という痛みが増えるだけですよと言われて、
確かに金額上がっても出費が増えるんだよなと思って弁護士やめました。
ショボいけど参考例で置いておきます。 自分は老朽化で建て直すから2ヶ月以内に出ていけだった
敷金？何それ知らん
引っ越し代半額
次の引っ越し先の敷金半額負担してやる
って条件だった
その説明に来る時間も守らない(約束の3時間前に来たw)
出ていかないなら弁護士使って出ていかすとも言われたんで
対応すんのめんどくさくてネットで検索した所の弁護士事務所に丸投げした
気に入った物件がすぐ見つかったのもあり
最短でってことで交渉してもらい
弁護士費用引いても150万以上貰えた
最後の鍵の受け渡しも弁護士通してだし
弁護士事務所の人と基本はメールでやりとり
大事な所は電話って感じ
あの大家と直で交渉しながらバレないよう引っ越し準備とかストレスでムリだったと思うんで
自分は弁護士頼んで良かったと思ってる 築は30年ぐらいで10年以上住んでて
家賃は7万5000円でした
こっちがすぐに弁護士雇った？んで
大家も弁護士使ってました
こちらの請求額は400万ぐらいw
で、200万ほど減額になったので
大家は自分の弁護士にもそこそこ払ってる
痛い目にあったのは大家だけでした
双方の弁護士も私もウハウハです >>9
その計算とかも全部やってくれたからわからん
打ち合わせでどれぐらい欲しいかは言うんで
そこから逆算して
家賃、住んでた年数、まだまだ全然住める状況、引っ越しにかかる経費とかで調節して金額出すんじゃないかな
請求金額はこの金額ですが
実際に貰える金額はこれぐらいですって言ってくれた 今時ぐぐれば、法律なんかすぐバレるのに。
法律的には店子の方が強いんだから、最初から家賃8ヶ月分か10ヶ月分程度ポンと提示すりゃ、ほとんどの店子がごねることなく、引越費用の差額にウハウハして引っ越すだろ。
無駄にケチるから、逆に大家が損することになるだけなのにな。 以前住んでた所は老朽化建て替えで立退料と敷金返還の提示なしの退去勧告だったわ
全賃借人と大家が立ち退き交渉で揉めて相応の立退料プラス敷金返還で決着したけど、
大家は弁護士費用まで払う羽目になって自業自得
最初にケチったばかりにかえって出費を増やしたアホ大家の典型だった >>12
全員だと住人の弁護士費用は安くすむから、大家だけが涙目だな。
弁護士費用引いてどのくらい残った？ >>13
具体的な額は伏せるけど、立退料（転居費用及び賃料差額補償の相当額）+敷金全額返還
賃料差額補償は当時の相場での算出で割と高めの額
交渉の過程で大家は立退料払いたくないどころか敷金返す気も無かった鬼畜なのが判明した うちの大家も敷金返さないし立ち退き料も払う気ゼロだった
で、役所の無料弁護士相談に行ったけど
敷金は返ってこないねー
引っ越さなくても良いけど
大家(途中で大家変わった)は典型的な地上げ屋だよ
弁護士使ってもどうしようもない
何やっても無駄的なこと言われ続けた
無料だからクソに当たったのかと思って
ヤケクソで弁護士に頼んだ
消費者センターのがまだマトモなアドバイスしてくれた うちはゴネたら家賃1.5年分と敷金返還と退去までの賃料免除になったよ
相手は地上げ屋 財務省本省
東大京大一橋早慶
外局
国税庁幹部
出身大学
「人間力」重視の採用を行っている結果、出身大学（院）も多様です。
平成20年以降、24大学（院）から97名を採用しています。
国公立大学
北海道大学、東北大学、東京大学、一橋大学、東京外国語大学、千葉大学、金沢大学、信州大学、名古屋大学、京都大学、大阪大学、神戸大学、岡山大学、広島大学、九州大学、大阪市立大学
私立大学
慶応大学、早稲田大学、上智大学、中央大学、東京理科大学、明治大学、立命館大学、同志社大学
国税庁総合職 採用実績
https://www.nta.go.j...imukei/date/data.htm 税務署職員出世コース
税務大学校研究科
本科又は専科の卒業生等の中から選考された職員を対象として実施しています。
（研修期間：1年3か月又は2年3か月）
https://www.nta.go.jp/about/organization/ntc/kenshu/kenkyu.htm
聴講生を派遣している大学及び大学院
東京大学法学部
東京大学経済学部
一橋大学法学部
神戸大学大学院経営学研究科
京都大学大学院法学研究科
博士前期（修士）課程受講者を派遣している大学院
一橋大学大学院国際・公共政策教育部
早稲田大学大学院法学研究科
早稲田大学大学院会計研究科
名古屋大学大学院法学研究科
大阪大学大学院法学研究科
神戸大学大学院法学研究科
立教大学大学院人工知能科学研究科
滋賀大学大学院データサイエンス研究科 >>18
問い合わせあるあるだけど。
メルアドを入力ミス←自動返信もこない
スパムとしてはじいちゃった←ゴミ箱見る、ドメインを受信設定に登録して再チャレンジ バブルの頃の事務所立退き料は家賃の7年分
税金処理が大変だったな >>22
一ヶ月無視されてるの？
受けられないにしても、連絡くらいしないのはちょっと。
ぐぐったらこれ？他に依頼したほうが。
https://legal-ethics.info/132/ 連絡がきちんとされないのって、弁護士に限らず企業としてアウトすぎるよ。
大量に広告出していても、信用無くすから連絡は大切。 このスレは都市再開発法の立ち退きだからスレチだよｗ
道路拡張するから国から退去依頼がきてるとかの類 家賃5万円
立ち退き料50万円くらいなら10カ月分だからまぁまぁかな。
最初立ち退き料金一切払わないと言ってたせいで、他の部屋の人達が弁護士雇っちゃってメンタルボコボコにされたようで、大家が小さくなってた。
これでなんとか許してくださいと小さくなってペコペコされて、あのふんぞり返ってた大家がこうなるのかと驚いた。 >>32
5万だったら2年分120万は普通に出るでしょ。
俺は250万で手を打った。 借り上げ社宅に住んでて7月までに退去しないといけないんだが、会社側から立ち退き費用とかについて交渉してもらわないといけないの？ >>34
借主じゃないんだから、立ち退き転居費用は勤め先が面倒みるのが筋。
ブラックだったらおまえそこから出ろというだけで何にも出ないだろうね。 >>35
一応昨日少し聞いた話だと引越し費用は大家が出してくれるらしい
もうちょい交渉してもらえたらいろいろ出してくれるかな >>36
借りてるのは会社なんだから、交渉して出たとしても受け取るのは会社でしょ。 >>23
そこ去年電話して事務員が対応して予約の電話もらうことになったのを、結局電話来なかったんだよな。
いい加減すぎてびっくりした。 >>36
こういう頭おかしいあつかましい奴っているよな
自分が借主でもないのに一体どういう理屈で金が貰えると思うんだよ 一見すると一軒家なのに権利をこっそり小分けしてた、なんて例はありますか?
自身の権利までかなぐり捨てて妨害するほどの根性持った地権者などそうそういないと思いますが 競売物件だと普通にある
旦那と嫁とか親と子供で共有してると
持分落札しても実質的に利用できない >>41
そういう親族間の共有ならまだ良い方でしょう
追跡もさほど難しくないし
ごく稀に追跡対策としてあえて見ず知らずの人に譲渡するというウルトラCもあるとかないとか
親戚や交友関係から洗い出せないように
地球の裏側まで追いかけられるだけの
骨のある地上げ屋さんなんて今時いないし 大家と直接対決がしたい
出てこないで陰湿な事ばかりしやがる
まあ次やったら即家凸だな 大家なんだから俺の住所分かってるだろうが
なに駐車場に嫌がらせしてんだアホ
文句なら俺に直接言え どうせその土地も先祖から譲り受けただけだろ？
てめえみたいな陰湿なボンクラが
買える訳無いしな 参考までに。居室内外漏水被害で民事調停。二回目終わりに、申立人オーナー側代理弁護士からこちらの請求する解決金三十万円満額で立ち退いて頂けますかと直電。過去の補償と合わせれば賃料半年分超の補償。こちらは弁護士無し。完全勝利宣言。 賃料半年分の補償って安すぎだろ
普通は2、3年分ぐらい出すよ 出さないなら退去しないだけですよw
乞食と言われようがこっちはとっくに人生捨ててプライドもクソ無いですからw好きに乞食と呼んでくださいw
土地売りゃ数千万円～数億円は大家に入るのだからケチケチしないで2～300百万くらいサクッと出せってのww
俺一人退去しないだけで評価額が1～2千万くらいは下がるだろと考えると笑えるw 立ち退きの係争って立ち退いてからも続けられるの？
自分のアパートを含めての再開発みたいな感じで周囲はもう工事始まってて、さすがに住んでるのしんどいんだが >>49
正規の立ち退き料を払わない大家は無銭飲食と同じなんだよ
賃借権をタダでよこせと言ってるのと同じだから バカ大家が多すぎだから、賃借権の登記を義務化すべきなんだよな
現状、占有していれば賃借権の登記相当でごまかしてるけれど
きっちり賃借権が登記されていれば
他人の賃借権を外すのに金が要る事ぐらい理解できるだろ >>51
立ち退いたらもう駄目だろ
住み続けてこそだろ 居座り続けて、大家が立ち退き交渉も建て替えも投げ出せば大勝利だよな
引っ越しもせずボロ物件に格安家賃で住み続けるのも、生き方としてはアリだろう 有り
大家が耐えきれなくなって手放す以外に手は無くなるが
だとしても俺等にとってはオーナーがチェンジするだけでこれまでの生活は何ら変わらない 長屋のものですけど
法定更新の告知て相手の弁護士に送るんですか？大家ですか？
また文面ですけど他のスレの参照したんですけど
(日付)
株式会社〇〇
〇〇様
当方は現時点で退去の意思はなく、法定更新します。
こうゆうのだけで良いんでしょうか？
それを内容証明＆配達証明で送れば良いんですか？ 例えば法定更新中にオーナーチェンジが発生したとして、法定更新は継続されるよね？ オーナーチェンジしても以前の契約がそのまま継続される
勿論オーナーチェンジをキッカケに合意更新してもいい
有利な条件（家賃値下げ）で合意更新するのも一手
法定更新は以前の契約を引き継ぐので値下げは出来ない こちらが本スレですか貼ります、すいません。
長屋のものですが
弁護士からまた交渉がありましたが、大家側の不動産屋雇って立ち退きのやりとり
みたいなことは非弁行為ではないか、違法では？と聞いたら
不動産屋がするのは普通のことで問題ないことだて言ってました。
でも一応通報することを考えてることは伝えました。
この弁護士もおかしいと思うのですが。
あと老朽化についてももし建物が崩れると大きな責任が発生してしまうから
て言ってました。家が山側とかではなく海側河口側の住宅地だから土砂崩れなんて
起きようないだろうて伝えましたけど万が一そうゆうことがあるかもしれないからと。 弁護士は、裁判沙汰にならないと高をくくった相手には、デタラメな事を言いまくるよ 不動産屋や大家と同程度に嘘つきでデタラメよね弁護士って生き物は
それはそうとその弁護士は無知過ぎるからさっさと変えたほうがよいかと
あと土砂崩れで倒壊するなら補修でなんとかしろ
補修でなんとも出来ないって話ならそもそもその土地にどんな建物すら建てられないだろうと 大家側の人間は借主の無知に付け込んで口頭でやり込めようとしがち
弁護士は特にね
やりとりをメールのみに限定すればスムーズに交渉しやすくなるよ
交渉の履歴が残せるメールなら相手もデタラメ言い辛くなるからね 貸主側の弁護士は顧問料稼ぐために
非常識な提案ばかりして時間を稼ぐ
大家も弁護士も大変なんだなと思う
こちらの要求額以上の弁護士費用が
かかっているんじゃないかな? だから弁護士雇いたくないんだろうなと
でも無能大家の知能ではどうにもならないから諦めてさっさと雇うか
それでも嫌なら相手の立ち退き要求金額を払ってやれと
あまりにもその金額が法外ならそこで雇ってもいい >>66
自分達に非が無ければ、
さっさと強制退去の手続きすればいい
大家は非常識な提案を聞く必要ないし
弁護士もそんな提案したら顧問契約にヒビが入る
強制退去が不可能な、後ろめたい大家だけが、弁護士に足もと見られて顧問料稼ぎに使われる >>65
ああなるほど、メールにするとは気が付きませんでした。
それなら残りますね。 >>68
結局弁護士雇っても強制退去させられないのはわかってるから
相手が根負けすることを期待するしかない
借主はきちんと理論武装して自己防衛しないとな
こっちの今揉めてる糞大家も頭のおかしいことばかり言ってくるからメール以外は断ってるわ
セキュリティの問題でメールはしたくないとかなんとか言ってるが
いや別にこっちはやりとりしないでも結構ですのでメールしたくないなら結構ですこれで交渉は打ち切りですと通達している >>70
うちのクソ大家は、よほど俺が嫌いなのか、雑なマッチポンプで正当事由wを一生懸命こねくりまわしているw
弁護士経由でデタラメ言ってくる辺り、向こうはチキンレースを仕掛けてるつもりっぽいんだが、
俺には、自分ひとりで鏡に映る自分とチキンレースしてるアホにしか見えない笑 >>71
立ち退きを迫ってるってことは現状入居者がお前さん以外いない、少ない、今後入れられない状態なわけで
こっち（お前さん）は安全圏でチキンレースしてるのに
大家側はリスクだけ取りながらチキンレースしてる現状に気付いてるのかね？
時間が経てば経つほど自分を追い込むだけだってのに
まあお金持ってて資金に余裕があるのかも知れないが
むしろ資金があるならさっさと纏まった立ち退き料用意してやって追い出しゃいいのにと
時は金なりっていうのにケチな小金持ちの考えはよくわからん アホな大家は弁護士雇えば立ち退き料払わずに済むと思ってるフシがあるね
解決させるには相応の立ち退き料を払うしかなく弁護士費用は余計な出費になるだけ
目先の少額出費をケチったところで結果的には損する事になるから小金持ちにしかなれない まあ（まともな）弁護士雇えば多少なりとも立退き料払わないと絶対追い出せませんよと教えられる筈 アホ大家にはアホ弁護士、類は友を呼ぶ
弁護士もピンキリでアホ丸出しの奴もいる せっかく格安でオマイラ占拠物件を買う話がまとまりかけてたのに
オマイラのせいで売主が病んで、まともに会話できなくなってしまって取引が全然進まねえんだよ。
だから書き込むことが無い。
オマイラが自分から、「本当は次行くところが無くて困ってるんです。転居先を手配してくれるなら退去できる」と言えばいいのに、
大家が言った言葉を曲解して人権侵害だの何だのと
お孫さんもいるところで喚き散らすからだよ。
大家が病んだらそれこそ修繕だって停滞するけど
それでいいなら居座れよ。 お前らがいなきゃお前が格安でお前ら占拠物件を手にいれる事が出来ないのだからそこはお前らに責任転換しちゃ駄目だよ
後はその病んだ家主から上手く買い取るのがお前の手腕だろ？
むしろ病んでるからこそ弱みを付け込めよ >>78
まだ買えてなかったのか
己の交渉下手の原因を自分自身で突き止めるしかないよ
他人のせいにするようでは投資家としての成功は望み薄だね >>80
オマイラみたいな、ボロ物件に住むような底辺が
普段通りの服装で、普段通りの怒鳴り方したら
大家の婆さんは、腹を立てたオマイラによって
孫娘が下校途中に襲われるんじゃないかと恐怖するよ。 >>82
？？？
人が住んでる物件を、>>78が、大家さんから買うって話じゃないの？ >>83
そうだよ。俺はこれからボロ物件を買おうとしてる。
売主（ボロ物件の現大家、高齢女性）が病んだ経緯は不動産仲介から聞いた。
現大家は、街の未来のために、キモい独身中年男ばかり住んでるボロアパートを更地にして、マイホームを新築する子育て夫婦に売って大家業から引退しようとしてたんだよ。
以前、自治体の不審者メールに、ボロアパートの住民が「女児への声掛け事案」として通報されたこともあり、こんな物件は未来の若者には残せないという使命感もあったんだろう。 で、その使命感のある大家を
>>78が食い物にしたいのだが
お前らのせいでそれが上手く進まないというわけですね >>84
だとすると、>>78の１行目はおかしいだろ そもそもお前らが居座ってるおかげで格安で買えそうという話なのにお前らが居座ってるせいで大家が病んで買えないとか話が支離滅裂だろうと 築古賃貸物件が買えない件とここの住人は一切関係ないね
バカ大家候補生が己の無能さにイラついて八つ当たりしているだけなので支離滅裂な発言しかできない 今の物件、自分が退去しないことで固定資産税だけで年間30万～80万マイナスなのよな
他の維持費考えたらもっといく（大したことしてないのでそっちは二束三文だろうが）
と考えると最低でも300万くらいの立ち退き料なら許容範囲内だろう
もっと請求しても良いかな？ >>89
請求するのは勝手だよ
100億円請求してもいいよ >>93
JP師匠が自演と連投で自爆したんだよな
師匠はID非表示スレに逃亡した ワッチョイあると自演出来ないとは言わないが
一手間かけるからな
自演しやすいID非表示スレが楽でええんやろ 生魚の異臭が…東京屈指の“高級住宅街”で地上げトラブル「バブル期並みの悪質さ」
bizSPA 記事
賃借人に自発的退去を促すには、魚の干物の作成を試みたり、生卵の飼育を行えばいいということだな。
大家の管理区域に「独創的な絵画」を描くのも、実に文化的。 >>39
チビなビルダー爺が一番この世で陰湿で厚かましいｗ >>50
俺様なら3000万は吹っ掛けるなｗ
高々300万ぽっちで引っ越しなんざ出来っかバーカ(笑)
大体、引っ越しって簡単に言うけど不動産屋を何件も回らにゃならんし、物件を何件も内見しなきゃならんし、最悪審査が通らなくて部屋が決まらないってリスクもある、なら最低3000万は立ち退き料貰わんと割り合わん(笑)
やなら出ていかねーだけだ(笑)
300万じゃ安過ぎなんだよ(爆)
一年間の生活費にも満たねぇじゃねぇかｗｗｗｗ うん、まあ面倒だから最初から大家側から退去して欲しい時は3000万渡さないと退去させられない法律にすると楽だね 皆さんに質問です。
大家から更新拒絶の手紙が届きました。
配達証明郵便とか内容証明郵便とかではなくて、単に管理会社の人間が封筒に更新拒絶の要望書を入れて、それを自分の郵便受けに入れただけの物です。
この場合、裁判とか起こされて強制的に退去させられるんでしょうか？
或いは、3ヶ月家賃の受領拒否をして滞納させた事にして、強制退去させる腹積もりなのでしょうか？
詳しい方誰か教えてください。
自分としては更新拒絶に合意するつもりは無くて、今まで通り更新して、今まで通りの家賃を払いながら今まで通り住むつもりでいます、退去する気はありません。
後、契約の種別は普通借家契約です。 >>101追記
後、その手紙が郵便受けに投函されたのは一応契約期間が終了する6ヶ月前です、しかし配達証明郵便や内容証明郵便ではありません。
よろしくお願いします。 >>101
配達証明や内容証明がついてようがついてまいがこの場合こちら側から退去する意思のない旨を相手に伝えておけばOK
その際、こちら側は配達証明と内容証明を付けると尚良い
書く内容は退去する意思の無い事と、通常更新を大家側が拒絶するのでしたら法定更新に移行しますとの事と、家賃の受け取りを拒否する場合は法務省に家賃を供託させますという3点
とくに相手に家賃を受け取り拒否された場合は直ぐに法務省へ相談
合間を置きすぎると滞納として扱われる可能性があり不利になる 普通郵便で着たなら捨てて知らん顔しとけばいい
なんか言われたらそんなものは着てないって言えばOK >>101
その書面に法的効力は無い
裁判も起こされない >>104-106
ありがとうございます。
>>104
法務局に家賃を供託する場合、大家が家賃の受け取りを毎月拒否してきた場合はその都度その都度毎月供託手続きをしなきゃいけないんですか？
因みに家賃は口座引き落としになっていて、残高は毎月家賃が引き落とされる分はちゃんとある状況でです。
よろしくお願いします。 >>107
104じゃないけど
毎月供託が必要だが、毎月大家に拒否してもらわなくてもいい
「（家賃を）受け取らないことが明らかである」で供託できるから >>108
供託所で家賃を供託する場合、大家が家賃を受け取らないって証明(証拠)が要件として必要なんですかね？
そして、もしそれが要るとすれば、どのようにしてその証明(証拠)を供託員に示せばいいですか？ >>109
自分は昔立ち退きさせられた素人なんで、あくまで実体験の話ね
自分の場合は、法務局で「家賃受け取ってもらえませんでした」って言っただけで大丈夫だった
法務局に家賃を供託すると、法務局から大家に手紙が行く
「家賃を供託した人がいますよ」って
大家が「いやいや受け取りますよ」って言えば、大家は法務局から家賃を受け取れる
これはつまり、俺を立ち退かせることを諦めたということ
立ち退きを諦めないなら、延々と法務局に俺の家賃が積み上がっていく
大家は家賃を受け取らないが、俺は家賃を払っているので問題なく住める
家賃の供託ってこういう主旨だから、特に受け取り拒否の証明とか要らないでしょう >>110
ありがとうございます。
なるほどですね、大家が家賃の受領拒否をした場合、供託する手間は確かに増えるし面倒だが、その代わり意固地になってる大家は私が供託している限り延々と私の家賃が取れず、退去もさせれないので一部屋分の家賃収入が無くなる訳ですね、成る程少しですが肩の荷がおりた気がします。
＞家賃の供託ってこういう主旨だから、特に受け取り拒否の証明とか要らないでしょう
なるほど…ですがネットで私も色々調べてみたのですが、その中に供託しようと思って供託所に行ったら『大家が家賃の受領拒否をしていると言う証拠を持ってこい、でないと供託要件を満たさないから供託は出来ない』と追い返されたって人の書き込みを見まして…不安です。 >>110
後私が一番不安なのは、供託が机上通り上手く出来るのか？って事です。
何せ初めての経験なもので…
因みにやり方とかってどんな風にやれば良いんですかね？
一応自分でもネットでかなりググっては見たのですが、何せ初心者なので難しく、解読が上手くいきませんでした。
出来れば、超絶初心者でも分かるようにレクチャー頂けませんか？
何せ右も左もわからない身なもので… >>112
自分も本やネットで調べてもわからなかったから、１回目は法務局に電話して色々聞いて、直接行って手続きした
自分で調べようとするより、聞いちゃった方がいいよ
こっちは納税者なんだから遠慮は要らない
ちなみに自分は立退要請の手紙が来たあとも普通に住んでて、
更新の時期に家賃受け取りを拒否されたから、
賃貸契約書やら立ち退き要請の手紙やらを法務局に持っていって説明した
まあこのへんも、何が必要かは事前に電話で聞けばいいよ
２回目以降はネットの「供託ねっと」で簡単に出来る
手続きは簡単だし、家賃は近所のATMから振込できるんだけど、
その後、法務局に切手貼った封筒２通を郵送しなきゃいけないんだよね
「供託通知書を大家に、供託書正本を自分に送ってください」って
やり方は法務局で教えてくれるから心配要らないけど、これ毎月やるのが面倒でね…
あまり長引かずに解決できるといいね とりあえず法務局行けばわかるっしょ
担当者に聞けば教えてくれるよ 今まで家賃を銀行引き落としにしてたなら裁判起こされるまで供託手続きしなくてもいいだろ
払わないから立ち退けって相手が裁判起こすだろうけど
その時に引き落とし銀行通帳のコピーと陳述書に毎月振り込んでいたけど大家側が自ら受け取りを拒否したって書いて出せばいい それでもいけるかもしれないが
こちら（借主）側の落ち度は極力無くした方がいい
大家側が「相手（借主）が引き落とされないのを見逃していた」とか頭おかしい訳のわからない事を言い出す事も考慮した方がいい
供託しとけばどんな言い訳も絶対に通じない >>113-116
ありがとうごさいます。
で、話は少し変わるんですが、近々その管理会社から届いた『契約更新をしない旨の通知書』を持って弁護士に相談しに行く予定です。
そこで質問なんですが、弁護士はキチンと守秘義務は守ってくれるんですよね？
例えば、私が相談しに行く弁護士が、私が揉めている管理会社と繋がりがあったりすると、私が弁護士に相談したこと、後『契約更新をしない旨の通知書』が私宛てに届いた事が弁護士に情報を流されるとバレてしまいます。
既出ですがこの『契約更新をしない旨の通知書』は配達証明郵便でも無ければ、内容証明郵便でもなく、管理会社の人間が自分の郵便受けに入れただけのものなので届いてないとシラを切るつもりでいます。
考えすぎだし、こんなことを疑っていたらキリがないと怒られそうですが、私は不安を感じていますので、知恵を借りたいです。
宜しくお願いします。
※因みに、『届いた』ってのは便宜上そう表現しているだけで、郵便されてきたって意味ではありません、普通郵便ですら無いです。 >>115
そうですねそーいう手も有りますねありがとうごさいます。
ですが、正直な所私は裁判はなるべく避けたいと考えています、何せ未経験なもので裁判というものがどーいう物なのか未知数で、裁判を傍聴したことすら一度もありません、判決が出るまでに何年も掛かるとか聞きますし、正直面倒事は苦手です。
ですが、もし相手が本気で裁判を起こす気なら腹を括るしかありませんね、そのやり方で戦う事も一応視野に入れておきます。 >>117追記
因みに何でこんな質問をしたかと言うと、相談する弁護士事務所の受付の人が、揉めている管理会社の社名と住所、後電話番号を聞いてきたからです。
その時は全く抵抗が無かった訳では無いですが、答えないとキチン相談に乗ってくれない恐れがあるかなと思い正直に答えてしまいました。
今では揉めてる管理会社の情報は伏せておけば良かったと後悔しています。 >>117
もちろん弁護士には守秘義務があるから、そのへんは大丈夫
届いてないとシラを切るのはオススメしないけどね
まあそのへんも含めて弁護士に相談するといいね >>120
ありがとうごさいます。
＞届いてないとシラを切るのはオススメしないけどね
配達証明郵便や内容証明郵便ではないので、シラを切っても問題ないと思うのですが…オススメしない理由は何ですか？ >>120
シラを切ってしまうと、後々面倒になるという意味でしょうか？ >>121
シラを切り通すことはできると思うよ
でも結局、大家も人間だからね
シラを切るってのは嘘をつくってことでしょう
嘘をつかれた側はムカつくよ
そもそもそんな嘘をつく必要がない
家賃払っている限り、絶対的に店子の権利が強くて、立ち退きさせることはできないんだから
それなのにそんな嘘で大家を怒らせたら、大家は損得度外視して、
「この嘘つきの思い通りにさせてなるものか」って思い込むかもよ
それで何年も争うことになったら損でしょう >>123
ありがとうごさいます。
確かに仰る通りなのですが、ムカついてるのはむしろ大家じゃなくて私の方です。
それに、こんな通知分を出す時点で、もう既に確執は生まれている訳なんですよ、だから私も引く気は全くありません。
引く気があるなら退去します、引く気がないから居座る、それだけの話です。
裁判は確かにメンドクサイですが、大家側が起こすと言うのなら受けて立つしかありませんね。 >>123
だから大家に媚び諂うつもりもありませんし、和解をする気も全くありません、私は悪いことをした覚えは無いのですから。
私はただ普通に家賃を払って、普通に生活しているだけなのに、大家が勝手に因縁を付けて、こんな通知文を出して来ただけの話です、それ以上でもそれ以下でもありません。 まあこちら（借主）側が悪い（例えば嘘）事をする必要性は全くないな
クソ大家のために本当の事を言う必要性もないが自分を陥れる必要なんてない
とりあえず相手にこちら側は退去の意思が無く契約を更新しない場合は法定更新に移行するということと家賃の受け取り拒否したら法務局へ家賃を供託するって伝える事だけすればあとは何もしないくていい、そして伝える事もない
前もってそういう事を通達していれば向こうも（家賃受け取り拒否という）面倒かつ意味のない事をしない筈
で、実際本当に家賃の受け取り拒否されたらそれから法務局へ相談しにいけばいい
それまでは何もする必要はない >>124
まあこう言う俺自身も、大家にムカついて立ち退き拒否して何年も争ったんで、そのへんの気持ちはよくわかる
感情の部分は難しいね
あまり長引かずに解決するといいね 大家→自分の土地建物だから法律とか関係なく好きにしていいと思い込んでいる、俺が出ていけと言ったらさっさと出てけ
借主→こっちの生活基盤簡単に揺るがして我が物顔ってどうなの？そもそも法律守らない大家ってなんなん？
お互いこう思ってるから相容れないのよね
まあ法律守らない大家側が一番悪いのは明白なんだが >>126-128
ありがとうございます。
皆さんから色々知恵を拝借出来たお陰で、少しは肩の荷が下りた気がします。
また、問題が発生したら知恵をお借りしますので、宜しくお願いします。 10スレで良い人も居たんですがキチが湧いてきたのでこちらにも失礼します。
前に質問してた者だけど都内23区内〔田舎寄り〕
家賃6万弱 結構時間経ったのに立ち退き料家賃の10倍弱
提示されました。何か疲れる。不動産のやつらて舐め腐ってんですね。こっちが赤字出かねない額出してくるとか。最初やんわりと提示されてたのはもっと安かったし。
こっちに赤字なんも思わないなら奴らにも赤字上等の金額ふっかけたいですよ。
まああんま欲深いと良いことはないので300辺りでってのが落とし所かと思うのですがいかがですか？
借家権160〜170万だとおもいます >>130
そりゃあ借りてるほうとしては少しでも多く貰いたいだろうけど家賃の10倍は妥当だと思う
裁判になったらそんなもんだろうし 立ち退き料の要求額を提示するなら、相手に金額の根拠を明確に示せば交渉が進めやすくなるよ
立ち退き料の金額だけでなく諸条件（敷金全額返還、原状回復費用や残置物撤去費用の免除など）も
細かく話し合って合意書（大家側が作成）に明記させるのをお忘れなく
書面化されていない部分で大家側に付け込まれて費用請求される恐れがあるので気を付けて
交渉は言った言わないのトラブル回避のためにも、メールか書面のみに徹底した方がいいよ 付け加えるならなんで今の物件に住んでいなければならないとかの理由があると尚可
（親の介護の為とか自身が病気の為動けないとかそれっぽいお涙頂戴的なやつであればある程良い、でも嘘は駄目だよ）
更に経済的に困窮してると更にGood
取り敢えず人から同情引くような理由があるともし裁判になったとき少しでも有利に持っていける >>130
交渉中なんだから、相手の提示した条件に腹を立てる必要はない
その条件じゃ立ち退けないなら、相手にそう言えばいいだけ
家賃を払っている限り、住み続ける権利がある
ただ、ネットで見た高額な立ち退き料を想定して、それより安いから腹を立てているなら落ち着いた方がいい
ネット上の情報は、参考程度にしておいた方がいいよ 実際高額な立ち退き料を取れた事例なんて全体でも数%だろう
それが違法とか合法とかの話ではなく
単純に交渉の結果の問題
高額な立ち退き料を取るのも有りだし低額な立ち退き料で出て行いくのも有り
ただ、立ち退き料0で出ていくってことはまずあり得ないって事だ
高額な立ち退き料が欲しかったら取り敢えず頑張れって事だな
悪い事なんて一切ないから遠慮する必要はない
ただ、交渉が面倒だったら安い立ち退き料で出ていくのもそれは借主の自由
金持ってて時間が勿体ないならそれでも良いって奴は中にはいるだろう 【裁判】賃貸住宅契約の「追い出し条項」は違法 最高裁が初判断 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670832653/1
※2022/12/12 15:34
賃貸住宅の契約を巡り、借り主が家賃を一定期間滞納するなどした場合は物件を明け渡したとみなし家財道具を処分できるとした家賃保証会社の契約条項の有効性が争われた訴訟で、最高裁第１小法廷（堺徹裁判長）は１２日、規定は違法とする初判断を示した。
条項では、家賃を２カ月以上滞納▽連絡が取れない▽物件を長期間使用していない▽物件を再び使用する意思がない－という要件を満たせば、物件を明け渡したとみなし、会社側が借り主の同意なしに家財道具を搬出できるなどと規定。こうした規定は俗に「追い出し条項」「明け渡しみなし条項」などと呼ばれる。
続きは↓
産経ニュース: 賃貸住宅契約の「追い出し条項」は無効 最高裁が初判断.
https://www.sankei.com/article/20221212-6DSKIY5ULFNNPO3PRPDPWV4ZEM/ >>130
のものだがありがとう。うん、3月で仕事更新しないからそのまま職探さないで、無職だから次探すの厳しいってのも理由にあげるわ どうせ低賃金の仕事しかないしね にしても家賃10倍は絶対妥当じゃない
下手したら赤でるし相当な手間なのに手間賃入ってねーし
赤字だけは絶対に出さない 131じゃないが最初の提示としては妥当ってところじゃないのか？10倍なら
いきなり300万（50倍？）出します！なんて大家はまずいないよ
そこからどれだけ希望額を引き出せるか >>137
あと無職だから経済的に（出ていくのは）厳しいってのは武器（理由）になる
まあずっと無職でいろとは言わないが立ち退く交渉が終わるまで経済的に困窮している事を主張していくの良いよ（例え就職出来たとしても） >>139
最初半年分とか軽く言ってきて俺は金も手間もかかるから100異常って言ってそっから何ヶ月か待ってから10ヶ月分て連絡きた。 >>141
譲歩できないなら、また100以上って答えるだけだね
また何ヶ月も待たされるかもしれないけど 大家の支払っても良い金額と借主の希望金額が大きく剥離してたら立ち退き料の支払い自体（立ち退き自体）がお流れになるから
どうしても立ち退き料が欲しい場合はある程度の妥協は必要
その家賃100倍以上貰えないのなら立ち退き料なんて最初からいらないというのならそれだけ通達してそのまま住み続ければ良いと思います 最終目的が退去せず住み続ける事なら、高額希望額ふっかけて一切譲歩しない対応は効果が見込める
交渉が決裂して立ち退きが頓挫する事例は少なくないよ
1世帯(もしくは1店舗)だけ残って何年も膠着状態が続く築古老朽化物件はザラにあるね >>130
の者ですが、改めて計算すると引越し普通に費用100万程度はかかるのではとなってきました
家賃が月1万上がるの36ヶ月36万
現在保証会社無し、2年更新料とかもなし、なので
そうなると300が最低ラインに感じてきたのでもう一切引けません。350は欲しいです。
皆さまアドバイスお願いいたします アドバイスもなにも
それをそのまま相手に伝えればいい
後はお前の要求を相手が飲んでくれるまでそこに住み続けるだけ >>145
家賃たった6万の部屋で引越し費用100万の内訳は？ >>145
>>146の言う通り
350万は貰えないと立ち退けません、だけでいいよ
内訳は必ずしも伝えなくていい
こちらの内訳は、向こうにとって説得の材料になる
>>147-148は無視していい まあお前がいくらで請求するのが自由なように
それを払うかどうかの自由も大家にあるからそれが貰えるかは限らない
ただ、出ていくか出ていかないかもお前の自由だ
300万貰えるといいな頑張れ >>145
希望額貰えないなら退去しません、で良いかと
大家に立ち退きを諦めさせる覚悟があれば、その対応一択だわ >>145
の者ですが希望額貰えるまで住み続けるのが1番というのは分かるのですが一千万二千万とかいっても現実的ではないし笑 最悪住み続ける覚悟はありますがまあそのくらいは取れるだろ的な額のアドバイスが欲しいです だからアドバイスらしいアドバイスなんて特にない
大家に無視されて住み続ける覚悟があるならそのままお前も無視して住み続ければ良いだけ
300万なら大家側も払えない金額では多分無いだろうが（状況がわからないのでなんとも言えないが）
そんな金額払うくらいならそのまま居てもらっても良いと考える大家も中にはいるだろう
まともな思考してたら損をして得を取れという選択肢を選ぶだろうが
中には目の前にある損をしたくなくて結果的に大損してしまう愚かな人種が山のようにいる事を頭の中に入れておいたほうがいい
お前のとこの大家がそれじゃないと限らないからな 質問者は借家権価格+移転費用＝300万が妥当だという判断だよね
バブル時代なら交渉せずとも300万貰えた話は実際にあったが今は･･･
最近は裁判になっても借家権価格の部分が削られやすい傾向で
借主の要求額から減額された判決が多くなっている
最終的に減額された立ち退き料で退去するか、住み続けるかはご自身の決断次第 >>152
居住権が強いというのはあくまで住み続けられる点において
立ち退き料を払うかどうかは別の話
相手が企業や自治体なら損得計算して払うだろうが、個人の大家は感情が優先すると思うよ >>155
だな
それを捻じ曲げてでも退去してもらうのが（高額な）立ち退き料
大家は相手が要求する金額を払っても良いと考えたらいくらでも払うし払いたくないなら一切払わない
借主が立ち退き料欲しいならそこの金額の見極めが必要
因みに俺等にそれを聞いてもその大家の情報が無い状態ではそれは一切わからない
事細かい情報があればある程予測は立てられるがあくまで予測に過ぎない あえてアドバイスをするなら、とにかく冷静にね
腹を立てたり感情的になる必要はない
>>130で不動産屋に腹を立ててるけど、不動産屋所有の物件なの？
大家の代理人として、大家の意向を伝えに来てるだけじゃない？
だとしたら、その不動産屋は味方にするつもりで話した方がいいよ
大家の考える落とし所を聞き出せたり、大家を説得してもらったりできるかも >>157
不動産屋は中立の立場に立たないといけない
あくまでその存在はストロー
大家側の立場にたって交渉をするのだったらそれは非弁行為で違法になる
この質問者が腹を立ててるということはその可能性はある
その後半にある大家の説得や落とし所を聞き出せないとしたら非弁行為してると指摘して不動産屋には退場してもらえばいい
それでも引かなかったら訴えとけ >>156
大家は亡くなって親族が不動産屋に売りました！
ので不動産屋の所有物件です。
なのでそいつらは自分が得したいが為だけに安い金額を言ってきているのです。最初の提示額から俺が損しても自分らが得したらオッケーという価値観だということわかりました。
卑劣で気持ち悪い。だからもう許しません。絶対に。感情の問題です。
近所の方の情報では取り壊してアパート建てるらしいです。 大家が無くなって不動産屋が買い取ったというなら
まあ、居住物件な時点で安く買い叩かれてる筈だわな
いくらで売買してるか知らんがそれ相応に立ち退き料は貰えそうよね
300万くらいの請求ならまあいけそうよね
当然俺は責任は持てんが あとまあアイツラも商売だから
利益上げないといけないわけだからそこは憂慮してやろうや
でもそれで立ち退き料を減額してやれとは言わないよ
好きなだけ請求してやれ >>159
そういう事情ならそれなりに貰えそうだわな、ただ300は厳しいかと
不動産屋もプロだからやり過ぎると弁護士出したり訴訟にもっていくだろうし
＞自分が得したいが為だけに安い金額を言ってきているのです。最初の提示額から俺が損しても自分らが得したらオッケーという価値観だということわかりました
それはあんたも同じじゃん >>159
感情の問題なら、交渉を膠着させて建て替え計画をぶち壊してやればいい
不動産屋にとっては立ち退き料が高くなるよりダメージが大きくなる >>162
プロ相手だからこそ300程度ではやり過ぎとは思わんけどなぁ
まあすんなり払うか払わないかは別の話として
流石に1000万2000万ならやり過ぎとは思うが >>159
不動産屋が相手なら良かったね
あなたも冷静に話をすれば、ちゃんと交渉できそう
ところで、あなたの希望はどれなの？
１．立ち退きたくない
２．たくさん立ち退き料を貰って立ち退きたい
３．出来るだけ不動産屋にダメージを与えたい >>159
交渉の時に、最初は自分に有利な条件を提示するのは当たり前
だから、それで腹を立てる必要はない
あなたの希望が「たくさん立ち退き料欲しい」だとしても、まずあなたが提示すべきは「立ち退けません」
そこからお互い歩み寄るのが交渉
ただ「立ち退けません」を主張しすぎると、「じゃあ立ち退かなくていいです」になる可能性もあるから注意ね >>165
取り敢えず己がどれを主に置くかによって交渉の仕方は変わるよな
1なら駆け引きは必要ない
2なら割と駆け引きが必要になる
3は駆け引きもクソもなくただ相手の嫌がる事をする、自分の利を捨てて行動するればする程相手は困惑する、ただ違法行為だけは逆に相手が喜ぶのでそれだけはご法度だが >>165
完全に2です
払うんもん払えば別に出ていきますよって感じです
ムカついたので希望額行かなければ裁判まで行こうが構いませんが
見入り減ったとしても弁護士雇ってマイナスになることはないと思うので安心して行くとこまでいけます
いっぱい欲しいけど感情優先なので最悪貰えないことになっても構いません >>168
安定しないねえ…
2ならとにかく冷静に
感情的になる必要は全くない ＞２．たくさん立ち退き料を貰って立ち退きたい
ここを目指すなら冷静な対応あるのみ
口頭での会話は感情的になりがちだし言った言わないで揉めて余計に面倒になる
メールか書面のみでやり取りして交渉履歴を残しておこう まあ交渉時、余計な事は言わない事や
取り敢えず最低ライン決めて（300？）
これを下回ったら絶対出ていかない価格な
そして相手に希望額の350万用意しないと退去に応じない旨を伝えてそこから交渉始まり
向こうも値段を下げようとするだろうから
こちらは少しづつ下げていって最低ラインを下回りそうならそこで交渉を打ち切り（単純に出ていかない）って感じでいいんでない？
最初の値段があまり高過ぎると向こうがさっさと引き上げる可能性があるから最初は350くらいが丁度良いと思うわ
何がなんでも出ていくつもりないなら1000でも2000でも提示したら良いが答えが②なら350からかな 相談してた者やけど弁護士から賃貸借契約の申し入れって感じの書類来てた
これからどう対策すればいい？
取り壊されてこのままじゃ脱出しないと死ぬーって所まで粘る覚悟あり >>173
好きなだけ居座れば？
最初の提示額でサインしておけば良かったと後悔しても遅いけどね >>173
居住建物を取り壊すには居住者の合意が必要
もし壊され始めたらまず警察呼んで止めてもらった上で請け負うった業者を建造物損壊罪として訴えろ
当然受注した大家（持ち主）に対しても慰謝料請求しとけ >>173
解約申し入れの書類に対してこちらからの連絡は不要
弁護士から電話連絡か直接訪問があれば、立ち退き拒否の意思表示をしておけばいい
不動産屋(＝大家)が建て替えを諦めるまで粘り通すしかないかもね
相手は一応プロだから居住者が残っている状態で取り壊したりはしないよ >>173
それ、たぶん定期借家の書類でしょ？
放置しておけばそのうち相手から連絡来るよ 10年以上住んでる借家が来月更新なんだけど、先週立ち退きの手紙がポストに入ってた
それで一昨日、担当の不動産屋に文句言いに行ったら、担当者が立ち退き料を６か月払うって言ってきたんだけど…
来月の更新料も払わなくて良いと条件付けてきたんだが、まだ転居先も決まってないし、家賃と保険だけは払い続けた方が良いよね？
立ち退き料の話も念書とか書かせた方が良いよね？ その条件でお前が納得したのならそれを呑むのも良い
ただ定期借家契約でなくて普通契約でその条件は安すぎるかな
俺なら断る
あと話が纏まるまで更新料は別にいいが家賃だけはきっちり払っておけ
未納と見做されたら後々面倒
更新料の支払いは好きにしろ
払ったから、払わなかったからといってどうと言うことはない >>179
俺も相談中の者だけどそれじゃ赤字やろ、いいの？ 犯罪業者、賃貸住宅サービスの
松田展崇容疑者、ググレ、顔見ておけ。笑える、こいつロリコンか？聞いてみろ 立ち退き渋って家賃値上げされたら
あなた達はどう責任とってくれるんですか？ 値上げは立ち退きと同様で拒否できる
まあハイパーインフレとかになったらわからないがこれくらいのインフレ（どちらといえば今はスタグフレーションだが）なら拒否しても問題なかろう >>182
商売でないから赤字黒字とか関係ない
大事なのは本人が納得するかどうか否かだ
お前もお前自身が納得する条件出してもらえるまで頑張れよ >>182
まだ１度しか話し合って向こうからの条件聞いてないしね
こっちの条件も「12ヶ月くらい貰わないと赤字」と仲介業者には伝えたし、タイミング良く条件の良い転居先でも見つからない限り立ち退きはしないつもりでいる
ペットがいるから「ペット可」物件は必須だし、転居先の理解も得られる地域に引っ越したいねえ 相手が不動産屋なら、良い物件紹介してもらえるといいんだけどな とりあえず、最初に転居先として提案されたのはあり得ないくらいゴミみたいな物件だった ペットがいるとか要介護の高齢者と同居しているなど物件探しが困難な場合は
不動産屋に転居先の斡旋と引越し手配を全てやらせるのも一つの手段
立ち退き交渉は金額交渉が全てではないよ 仲介業者の第一印象は(ズボラでKYだな)という印象
だから立ち退き条件改善が進まなそうだったら、仲介業者を買えた方が良いですよ、と近所に住んでる大家に直接言うつもり >>192
立ち退き交渉は大家かその代理の弁護士しかできないよ
仲介業者が条件提示してくるなら非弁行為
大家に仲介業者が違法な非弁行為やってると直接言うべき >>193
違法なのは「報酬を得る目的で」だから、立ち退き交渉自体は無料でやってんじゃない？
不動産屋がどういう形で報酬を得る業態なのかは、担当者を問い詰めないとね >>194
立ち退き交渉自体に報酬は発生しなくても、大家と仲介業者が利害関係にあるのは明らかだからね
仲介業者の条件提示が大家が提示してきたものなのかを確認取るべき
大家と直接話せる関係なら、大家と直接交渉した方がいいよ
大家が立ち退き交渉拒むなら弁護士立ててもらえ 今のところ、100万超えない程度の立ち退き料交渉で弁護士通す価値があるとも思えない
余計に赤字(損失)が増える予感しかしない
まあ火災保険料払って家賃も払いながら気長に交渉しますわ
火災保険は１か月とか3ヶ月の短期物ってあるのかしら？ 火災保険は最短で1年だったかな
途中解約すれば返金されるよ
解約返戻金の算出基準を確認して加入しておけばいい むしろ大家側が弁護士雇えよと
法律の知識もマトモにないのだから >>195だが
＞大家が立ち退き交渉拒むなら弁護士立ててもらえ
大家側に弁護士雇わせろという意味だったのだが、誤解を招く言い回しだったらスマン
物件オーナーではない仲介業者が立ち退き交渉やっている時点で、
大家が直接交渉を避けようとしている印象を受けた
大家側が弁護士立ててきても、借主は弁護士雇う必要はなく弁護士費用は大家側にしか発生しない まあ自分で交渉するの面倒なら自分で弁護士雇うのも有りだからな
ただやはり利益は大幅に減るし雇わなくてもなんとかなる >>182の言う赤字黒字の根拠は？
結局は金目当ての居座りなんだろ 本来は金だけで解決するなら一番楽なんだけどな
何故に阿呆大家は目の前の小銭をケチって大損する選択をするのか 残念ながら目先の小銭を惜しんで感情だけで動く大家が多いんだよね
大家が色々面倒になって立ち退き要求を撤回するケースも珍しくないよ >>201
金目当てももちろんあるが、赤字って軽く計算出来るならやかるやろ、少なくとも6ヶ月じゃ絶対に赤字や >>187
サンキュー、こうやって違う意見でも穏やかにみんな書けないものかね、ちょいちょいアホいるよなここ >>200
今回俺のとこの立ち退きに絡んでるのは、数軒あるからな
俺が弁護士を雇うとしたら、大家が後に引けなくなる俺んちが立ち退きの最後の１棟になってからだな
>>201
俺んちの場合は、東日本大震災でダメージ受けてリノベしたばかりの綺麗な物件に安く入れたから今かなり割安に住めてるから
転居するとかなり割高な物件にいくことになるのでその差額が月々の赤字になるし、それプラス転居経費だな 住居者の生活を脅かしてるわけなんだから
出ていってほしければそれ相応の立ち飲み料は払わないと >>207
立ち飲み料でいいなら交渉成立だな
好きなだけ飲んでくれw 300貰ってキャバ風俗行くことにしたんで1円たりとも
引きません^ ^ 相談してる者やが住んでる所の一階無人なんだが窓思いっきり開けっぱなしになってんだよね
わざとボロくしようとしてる？危険やから対策したい
相談頼む ボロいなら相応の家賃値下げを打診し交渉すれば良い
向こうが応じるとは限らないが >>210
その手の細かい嫌がらせは対策しにくいね
気にしないのが一番だよ
いちいちイライラしてたら相手の思うツボ
「窓が開けっ放しなんだが泥棒かも！」って匿名で110番するとかもあるけど 大家側の擁護になるようで癪やけど
建物はたまに通気をよくしないと逆にボロくなるぞ
つかそれが言い訳になるから指摘しても効かないだろうから
>>212が言うてる事が一番かな >>210
週に数日の昼間だけなら換気だろうし、締め切ったままが湿気が籠って一番早く老朽化する
但し、365日24時間開けっ放しなら嫌がらせだと思う 前はちょい開けでそれは理解してんたんだが全開けってねえ？ 老朽化とか言ってんだけど元々の大家ならともかく買って一年も経ってない不動産屋でその理屈は1ミリも通らねえよな？ 松田展崇容疑者、ググレ、顔見ておけ、笑える、こいつロリコンか？聞いてみろ >>215
防犯上不安だから空き室の窓を随時閉めてよいか不動産屋に訊けばいい
その程度のやり取りなら立ち退き交渉に影響なかろう >>207
おまけに立ち退きを決めるのは、大家ではなく借主側の善意だってのを理解してくれてないとね
昨日、仲介業者から電話で「転居先決めるのマーダー？」みたいな横柄な態度で強くそう思った、（お前らは俺にお願いする側だろ？）と
まだお前が立ち退きの手紙をポストに入れて2週間も過ぎてないのに、転居してもらいたいなら今よりいい物件持って来いよ、と思ったわ >>218
そう、借主側の善意で立ち退きは成り立つのに
交渉に対して神経を逆撫でする大家って頭おかしい
俺も最初から最後まで大家が下手に、丁寧に立ち退き対応していればもしかしたら半年～1年程度の立ち退き料で出ていって上げてたかもしれないのに
今はもう俺も慰謝料込みで300万くらいは用意して頂かないと出ていくつもりは無くなった
今は向こうビビってか？4ヶ月連絡もなく音沙汰無くなったけどまあこのまま住み続けるのも可
大家のほうが間違いなく亡くなるの早いだろうし 一つ心配なことが、、、
立ち退き強要に抵抗しすぎて、保証人協会とかのブラックリストに入ったりしないかって事だな >>220
そんな事でブラックリストには入らないよ
但し大家に面倒くさい賃借人のレッテル貼られたら、近くで転居先を探す際に支障が出るかも
そうならないよう感情的にならず冷静沈着な対応を心掛けてね まあ面倒な入居者として同じ店舗（不動産）、大家の知り合いくらいには情報共有されて契約しづらくなるだろうが
金融機関みたいな業界全体に広く伝わるようなブラックリストは絶対無い
業界自体にガイジが多くて借主貸主どちらに比があるかなんてわからないからな
ただ、未納に関してはブラックリストはあるかもしれない
保証会社なんて金さえきっちり払ってくれればなんでもいいからな そもそも保証会社はそこの契約内容にもよるだろうが
滞納、原状復帰、空室、天災、早期解約による損害くらいを保証するくらいで
家賃払ってる状態での居住（大家側の目線で居座り）は保証外（むしろ払ってるわけだから保証会社にとっては太客）
そもそも立ち退きは大家側の身勝手な我儘の理由から発生してるわけだから大家が立ち退きを切り出さなければ起こり得ない問題
よって保証会社にはなんの関係もない
つまりは立ち退き強要にいくら抵抗しようが保証会社のブラックリストに入る道理はない ﾜｯﾁｮｲ 6f5b-c1PEは保証会社のこと何も知らないんだなw そろそろ最初の立ち退き要求の期限になったが連絡が途絶えてから丸4ヶ月が経ったわ
ここから建物壊してくれる事を期待するぜ
まあ普通なら無いのだろうが
ここの大家頭おかしいからワンチャン期待するぜ 大家が仲介業者を介して立ち退き料を払うと言ってるのは良いんだが、
気になってる転居先の内覧まで介入しようとするの止めてくれないかな？
目当ての物件の大家→その物件の仲介業者→立ち退きの仲介業者→俺
これじゃ大家に直接聞きたいことが正確に伝わってこない
仲介業者には３回くらい死んでほしい このスレのおかげでバカな私でも二年分の立ち退き料が貰えました。ありがとう。一番最後まで居座り仕事が忙しいと大家から電話きても丁寧に流してたたのと更新日1ヶ月前に不動産屋に行き、次に私が更新したら2年は最低でも必ず住み続けると言ったらすぐ振り込まれました。引越し先を早く決めるのは大変でしたが粗大ゴミや細かいゴミも置いてくと強気に出ててほんと良かったです。 犯罪します！コンプライアンスありません
松田展崇容疑者、ググレ、顔見ておけ、笑える、こいつロリコンか？聞いてみろ このスレまだ落ちて無かったんだな
全国の大家さん、立ち退き料は「居住年数×家賃１か月分＋今まで受け取った更新料」が相場だから覚えておこう！
例えば、更新２年契約で10年住んでたら、入居時の礼金＋更新料×4回＋10ヶ月分＝15ヶ月分が相場だよ 大家の身勝手な都合なので
居住月数×家賃１か月分×今まで受け取った更新料じゃないと出て行きたくありません 昨日のネット記事読んだけれど、地上屋が自己で所有するマンションや敷地で嫌がらせ行為をおこなっても警察は介入出来ないみたいだね。下手に地上屋と交渉するより、提示あれた条件で立退くのが精神的にも楽だと思いました。こんなご時世、何があるかわからず、怖いからね。 >>239
地上げ屋が自己で所有する・・・こんなレアケース真面目に語られてもなw
それに地上げ屋だろうが器物破損や恐喝の類は即autoだろ。
残り一人なって嫌がらせで夜中に突如大音量とかなら戦えるけど結果出るまで時間かかるから消耗戦だわな。 >>239
そうなんだ
それって地上げ屋じゃなくても自己物件なら警察不介入って事だよね
なら全然借り主の立場って弱いじゃん
立ち退かないと住んでる所をどんどん不便にされていって未知な恐怖とも戦わなきゃいけないなら精神的にきついな 地上げ屋はプロだから転居費用くらいは提示してくるだろ
足りなければ多少の増額には応じてもらえるみたいだし
むしろ厄介なのは無知でドケチな一個人の大家の方だわ
交渉が拗れたら立ち退き話がご破算になってしまう場合もあるからな で、結局最終的には高くつくってパターンだな
初手で一気に決めないと >>242
だからこそ借地借家法は借主が有利なんだよ
どんな嫌がらせにも屈しないメンタルさえあれば最強よ >>239
アホだろw
嫌がらせなんて脅迫罪、強要罪
不退去罪、迷惑防止条例で簡単に刑事罰になる 脅すつもりが無くても相手から顔が怖いと訴えられると脅迫罪は成立する
反社歴があったりするとまず何をやってもパクられる
民事と刑事の区別つかない低脳が書き込むなよw >>247
顔だけで脅迫罪てwそれだと反社の人は歩いてるだけでも通報されたら捕まんの？w
そんな訳ないっしょw >>239
警察が介入出来ないのは民法の争い
嫌がらせは完全に刑法違反で刑事罰対象行為
バカの自覚しろよ >>248
バーカw
交渉の時とかだいたい想像つくだろw
頭悪い奴がつまらないレスつけるな低脳 >>242
他人の物件だろうが、自分の物件だろうが
借主に対する嫌がらせは刑事罰対象 自分の所有だから借主に何でも要求できるとかバカの極み
所有権なんて弱い権利で賃借権の方が遥かに強い権利 まあサブリースの案件を調べてみろ
借主が最強で大家をカモにできる >>245
嫌がらせは刑事罰でパクって示談にすればいいんだよ
示談事に300万要求すればいい商売になる 1円も払わずに立ち退かせる方法があるとか
ﾜｯﾁｮｲ無しスレで豪語してる奴がいたよ >>252
ＡＩ に尋ねたら次の回答であった。
所有権と賃借権は、それぞれ異なる権利です。
所有者は物に対して完全な支配力を持ち、自由に使用、変更、譲渡することができます。
一方、借り手は物を使用できますが、所有権は所有者に留まります。
所有者が自分の所有物に対して要求できることは、一般的には法律によって
制限されています。たとえば、所有者が物を使用する際には、その使用が
周囲の人々に影響を与えないように注意する必要があります。
所有者は、物を違法に使用することはできません。また、物の使用によって他人に
損害を与えた場合には、所有者は責任を負うことがあります。
一方、賃借人は、借りた物を使用する際には、契約条件に従うことが求められます。
賃借人は、契約条件に従わない場合には、契約違反になり、所有者によって
契約が解除されることがあります。しかし、借りた物の使用に関しては、
賃借人は契約に基づいて、一定の自由があります。
つまり、所有権と賃借権は、それぞれ異なる権利であり、どちらが優れているとは
一概に言えません。しかし、所有者は法律によって制限される一方、
賃借人は契約によって制限されるため、賃借権の方がより具体的な制限が明確で
あると言えるかもしれません。 1円も払わずに立ち退かせる方法はある
ただし巧妙な絵を描く能力が必要
バカには無理 巧妙な絵を描く能力
これを専門用語でスキームという
例えば不動産のキャピタルゲイン課税を0にするスキーム等は有名 アホだろw
だから取捨選択しろって言ってるんだよw
AIはそれが出来ない
そこが人間の能力の差
認証で変な文字を読み取らせるのあるだろ？
あれは人間でないと出来ない 無駄な線とか余分な線の判断がAIには出来ない
全ての線を同等に扱うAIの欠陥
人間だと不要な線がわかるから読み取りできる >>246
実際に刑事罰受けた事例ありますか??
聞いた事ないですね。 本人に直接被害なら刑事罰だし嫌がらせで器物破損とかなら捕まったあと損害賠償含む和解して刑事罰の方は不起訴なるんじゃね？
レイプ犯と同じだろ ティックトックでマルサの女２の名場面集やってるね。前に書き込みあったけど。
がめつい賃借人が嵌められるやつ。
大人しく退去していれば良いのにがっつくと逆襲されて結果、損する。 自演スレの連投バカがこっちに引っ越してきて一気にバカスレ化したな
ご愁傷様 詳しい方宜しくお願い致します。 転居諸費用（約40万）＋引越し費用＋家賃差額二年分（約30万）を請求しましたが、大家側から家賃差額を拒否されました。 この様な場合、転居諸費用＋引越し費用で妥協するしか無いのでしょうか？ ちなみに大家はの老婆で地主です。 家賃差額くらい出してもらえよ
出せないなら退去しないと強気に対応すればよい
大家側が立ち退き料増額より要請撤回を選択するようだったら、妥協するか住み続けるかだね つかさぁ、家賃が今いくらなんだか書けよ。
今が3万とかなら余裕すぎるくらい妥当だろ
今10万なら大家何言ってんだよって話しなるじゃん。
バカなのか？ 家賃4万で要求額80～100万ね
それだけ出す位なら立ち退き要請取り下げた方がマシだと大家は思うかもしれない
大家側の提示額で妥協するか、退去せず住み続けるかの選択は借主次第 現在、契約満了前の時期なのですが
契約満了前後で借主がやっておくべきことはありますか？
契約満了後に継続利用を訴えること等をした方が良いのでしょうか？
大家さんからは前回更新時に売却のために次の更新はしませんと書かれてあっただけです >>275
契約期間満了後も継続利用したいと大家に意思表示するべき
合意更新を拒否されたら法定更新（自動的・強制的に契約更新される）で
家賃払って住み続けると言えばよい
物件売却は正当事由には該当しないし、借主が居住している状態で
オーナーチェンジできるので退去要請に応じる必要はない >>276
意思表示方法はどのような手段が適当でしょうか？
法定更新となった場合、管理会社は更新料を得られなくなりますが、管理会社との関係や心証は悪くなりますか？ >>273
なるほどな。
正直10ヶ月＋引っ越し代＋差額の30万・・・めちゃくちゃ妥当だぞ！？
交渉の末じゃなくて初っ端からその数字出てきたんならオーナーもついてる周りの人(例えば不動産なんか)もまともだと思う。
このスレの現実知らない奴らには分からないだろうけどw
あと立ち退けって理由は？
まぁお前がまともだとして客観的に見て建物古いよなって話なのか、家主が非常識でうちの子供が住むから(いやいや金あんだから入居者に言うなよw)・・・とかなのかどうよ。
場所もわからんからその4万が相場に比べてどうかは知らんけどたしかに古いよねって話ならとんでもなく揉めたところでいいとこプラス2ヶ月くらいだろ。
オーナー非常識つーか正当事由じゃねーよってなら・・・まぁそういう人は前記の数字出してこないんだけどねw・・・ゴネてもいいかもな。
つかお前の小出しの情報じゃ書くのもめんどくせぇわ >>275
更新する、しないは借主が決める事
売るのは大家の勝手だけど >>275見てなかったわ。表向きは売却か。
つかあくどい人やら変に策練る奴ならそういう書き方しないから。
立ち退き条件とか事情を知らないだけでお前の要求もまだ度を越してないから今のとこ真っ直ぐな大家なんだろーなw
更新しないはないからそれは事前に言われてようが無理ですって意思表示しとけ。口頭はやめろ。
不動産屋も(規模というかそういうのに必死なとことそう出ないとこで態度は変わる)更新料入る入らないって言うより常識的なライン(このスレの基地意見では無い)超えてゴネてる奴がめんどくさいし、働いてる奴も人で常に知識と常識があるとは限らない。
なのでいい人(で暇)なら話聞いてくれるし担当おかしいとお前もめんどくさくなるw
ただ今のとこだと、建物古いの？替えきかないくらい物件探すの大変な地域なの？何年住んだの？お前寝たきりとかそういう人？とか聞きたいことはあるけど、それなりな条件は既に出てるとは個人的には思う。
ほんとに細かなとこわからんから理不尽なのかどうかもわからんのだけれども、俺は理不尽ならトコトンやるけどそうでないのにゴネたら上積みされる端金のためにゴネ続けるエネルギーはねーなw
あるならやってみて報告してくれよなwww >>256
ChatGPTは間違い多いぞｗ
有料コースは精度高いかも知れないが なんか回答の話が混ざってしまっている気がしますが、
>>269とはまったくの別人です。
私の書き込みは
>>275と>>277だけです。 あーすまん。勝手に勘違いしたわ。
いきなりそれなら他の書いてた人の言う通りだわ。
それは困るのでって意思表示しなくちゃダメだわ。
つか前回それを書類にしてきたのは不動産屋？オーナー？
不動産屋だったらちょっと面倒臭いかもな。わかってないやつがやってる可能性が高い。その場合まともな話が出来ないかもしれないので書面で出しといた方がいいな。
売却なら正当事由にはならないから大いに戦え。
まぁ法律以前に自分の都合／主張で来るやつを説得納得させるのは大変だけどなw
頑張れ >>263
普通にある
だいたい示談で穏便に済ます >>277
更新すると言えばいいだけ
自分の権利より管理会社の心証が大事なら出て行けば良い >>277
意思表示は口頭でも良いけど、メールか書面なら言った言わないのトラブル回避になる
管理会社との関係悪化を避けたかったら更新料払うのも一案
法定更新になったら更新料払うなという法律は無いから
普通借家契約でも、法定更新になっても2年ごとに更新料支払義務があると契約書に記載されている場合が稀にある 中卒の中の人です
前スレが尽きたのでこっちに進捗状況を
いろんなパターンを想定して返答案考えましたが相変わらず相手からの連絡が全く来ません
そろそろ控訴来るかな？
因みに百合子からやっと米来ました
>>269
お金を出す出さないはその大家の自由
お前さんがお金が欲しいだけならそれで妥協しないといけない
ただ出ていかない自由はお前さんにあるのでその金額で満足いかなければ立退きを拒否すれば良いだけ
立退き料はいくらが妥当とかは基本無い
最終的にお互いに納得する金額が適正な立退き料になる >>277
心証とか気にする必要はない
こちらは更新する意志があるのに
合意更新に応じない相手側が悪い
取り敢えず内容証明郵便+配達証明をつけて退去に応じない旨と更新が切れて合意更新にそちらが応じない場合法定更新に移行する旨と家賃の受け取りを拒否した場合法務局に供託する旨の３点を書いた内容を送り付けてやればよい 取り敢えず俺用メモ
・以前向こうが提示した１６０万を含む２００万程の増額での妥協案
・最初にこちらが提示した300（330万）
・提訴
・それ以上から500万くらい
・500万以上から700万
と向こうが返してくる思われる返答案5パターン考えた
相手が出てくる可能性が高いのを上から順に
諦めて売却か建物維持が一番可能性低いので返答案の作成無し（向こう壊す気だけは満々）
諦めるくらいならまだ700万出してくる可能性の方が高いと思われ
少し土地の相場が値上がりして周辺と相場と比較して9000万から約1億くらいまで跳ね上がってた ボロアパートに居座っているとダンプに土砂積んでバックで突っ込まれる事故? が時々ある 質問です。
築40年の鉄筋賃貸マンションでSOHOをやってます。
今年1月に2年間の更新をしたばかりなのですが、4月に物件のオーナーが変わり、老朽化にしており新たな活用をしたいので立て直す、よって6ヶ月後に退去してほしいとの通告がありました。
今の環境に満足しているので転居したくないし、なによりも更新したばかりなので仕事の関係上も都合が悪いです。
また住んでいて老朽化などは全く感じられません。
交渉はこれからですが、退去を拒むことはできるのでしょうか。
今のところは金銭で折り合いを付けることは考えていません。 拒むことは可能だが
相当なメンタルがないと居心地は悪くなる可能性はある
あとオーナー側の嫌がらせも覚悟しておいたほうがいい
金銭的な折り合いは考えてないというが取り敢えず転居するに当たって経済的な損失は計算しておいたほうが良いかもな
あと転居する気が全くないなら↑の理由を添えて１億でも２億でもふっかけておけ
相手は諦めるか裁判するしか無くなる >>293
アドバイスありがとうございます。
嫌がらせというのは、例えばうち一部屋だけになった場合にメンテをしてくれないとかですか。
大家は大手の不動産会社で、管理は別会社（そこも知られたあ不動産会社）がやっています。
なのであからさまな嫌がらせはしないと思うんですが甘いですかね。
理不尽なことをされるのは嫌いなので裁判までやってもかまわないと思ってます。 SOHOは住宅としての賃貸の意味合いか、事務所としての意味合いか、契約書的にどっちなってるんだろうか。
SOHOはやったことないけどオーナーチェンジで不動産会社がオーナー＝貸主になって退去してくれって言ってきてるとなるとその辺のノウハウ持って戦い挑んできそうだな。 >>295
ありがとうございます！
前のオーナー（そちらも不動産会社）とは事務所使用を前提に法人で契約してます。
オーナーが変わっても、そのあたりは継承されるんじゃなかったですか。
あと、マンションは24室ありますが、立ち退きに関する他の部屋の状況はまだわかりません。 事務所なのか。住居より立ち退きのハードル下がるね。
売買で賃貸人変わっても賃借人は家賃の振込先と連絡先が変わるくらいで何も無いよ。保証会社つけてると色々出てくるかもしれないけど。
立地はいいとこなのかな。
新しい所有者は立ち退きっていう割と厄介で金もかかるとこに手出してきてるくらいだから建て直して価値上げてそのあとのインカムと仕入＋立退き料<売値＝売却益も見込んでるんだろうね。
資金もノウハウもありそうだからゴネるが勝ちになると思うけどどうかなw
そういう会社なら嫌がらせとかないと思うよw
築40年だからギリ旧耐震の建物ではないだろうし(100%とは言えないけど)
頑張って！
もしかしたら数年スパンの戦いかもしれないけどまたなんかあったら教えてください。 >>297
丁寧なレスありがとうございます。
家賃は保証会社つけてますが、そこは確認とってあります。
立地は静かな住宅街の中で取引先の関係もよくて仕事するには最適なんですよね。
いちおうこの周辺の物件もリサーチしてみましたが今のところ思わしいのはないです。
だからなるべく引っ越したくない。
相手は立て替えて分譲マンションにするつもりだそうで、先方の利益関係はご指摘の通りですね。
なので、もらえる条件がかなり良ければ当然引っ越しも考えますが。
その辺りはここの過去レスなんかで参考にしたいと思います。
とにかく先方の出方を見ながら冷静に交渉していくつもりですので、またご教示頂ければと。 質問です。
現在賃貸アパートに住んでいます
前回の契約更新が2022／4月で次回契約更新が2024／4月なのですが今月2023/4/29に大家さんからアパート老朽化に伴い解体するのであと3カ月ほど（今年の7月）で退去してもらえないか？と連絡を受けました。
これは必ずあと3ヶ月を目処に退去しなければならないのでしょうか？
今年の7月なのは他の入居者の最短で契約がきれる方が7月なのでそこに合わせたいそうです。 しなくていいです
ここまで賃貸を滞納さえしてなければ退去する義務は有りません
更に付け加えるなら貴方が希望すれば次回更新予定の24/4以降も住み続ける事も出来ます
むしろ相手側にそれを拒否できる権利はありません ありがとうございます。焦らずにじっくりと引越し先を探していこうと思います。 こちらは相手に退去しない旨を伝えて
それでも相手が異議を唱えて来たら
「地借家法第28条を調べてください。因みに建物の老朽化は正当事由にはなり得ません。それでも意義を唱えるなら訴訟して頂いても構いません」とそのまま伝えてやりゃいい
もしやったとしてら賃借人側は100％負けない裁判なので（だから結局和解するしかない）訴訟されることはまずない
されたらされたでいいし >>290ですが
少し予想外でした
相手が既に不動産屋に売却譲渡を完了させてました
まあ別にこちららにはなんら不都合はないんで良いんですけど
折角考えた返答案が無駄になってしまったのが残念なくらいで
名前はあえて伏せますが売却先（管理）は超大手（どんな素人でも名前くらいは聞いたことのあるところ）なので下手な事だけはしないのが救いですかね
さて、またこのまま放置が来るかすぐ立ち退きを願いを出てくるか… あとはクソ大家とはやっと縁が切れたのはせいせいした
新オーナーには特に怒りはないがその分安く手に入れてる筈だしどうしようか…
取り敢えず相手の出方次第 ここまでのあらすじ
22年4月 立ち退き願いが来る、転居先を探し始める
22年8月 再度立ち退き願いが来る、仕事が激減し経済的に転居は無理と判断、お断りを申し出る
大家態度豹変、アパートの維持費180万を負担するなら先延ばして良いという狂ったことを申し出ててくる、当然拒否したのは言うまでもない
8月中旬 ネットや本等で知識を得て法定更新を内容証明郵便で大家に送付
その後また何をとち狂ったのか合法的に敷地内に停めてある原付きを違法駐車扱いしてくる、無料弁護士等に相談しこれを論破
9月初頭 部屋のドアに張り紙を貼ってくる暴挙に出てくるhttps://i.imgur.com/GiOYwF5.jpg
犯罪性を指摘してあげたらその後連絡が来る事は二度となかった
23年2月末～3月初頭 半年の間を空けて相手が弁護士を雇いやっと連絡がくる、9月初頭にはアパートを取り壊す予定なので8月までに退去して欲しいとのこと、ここまで迷惑をかけた代金含めて約300万とすぐにこれを承諾しない場合増額する旨を相手に通達
3月末 3週間もかけてやっと返答が来る、160万なら払えるとの事だがここで慰謝料等の名目の請求は難しいとのことなのと遅い場合は増額するのを事前に通達していた為、こちらの経済的損失を計算して計約700万を提示
4月30日 約1ヶ月の間をあけてやっと連絡が来て今にいたる 立ち退き交渉でわけわからん対応ばかりする不動産屋の事をグーグルマップでボロクソ書いたら、グーグルマップから自分の所の店舗情報消しやがったわｗ 俺も、その「新オーナー」側を検討してる個人投資家なんだが、旧オーナーには相当値引きしてもらい、居座り賃借人の家賃だけで５％くらいの利回り取れるように交渉中。
建て直す新アパートの建築には融資が必要だが
値引きされた旧物件なら現金買いできる程度の資金力あれば、居座り歓迎だが立ち退き料出さない、という作戦もあり。 5/25日に話が来て、11/20までに退去してほしいとお話しが来ました
理由は老朽化、耐震性だそうです
退去費として家賃(12万)の6ヶ月分の72万+28万円上乗せで100万
それと6月中に明け渡し合意書にサインしてほしいと言われました
出ていく事自体はまぁ良いんですが、退去費用が安く感じるのですが実際どうなんでしょうか？ 家賃の半年分払ってくれるなら妥当じゃない？
このスレだと安過ぎるもっと取れるって輩がワラワラ出てくるけど 最初に提示された金額としては妥当だと思われ
何年でも戦う覚悟があるなら上積みしてくれる可能性はある
ただ、その場合は最初に提示された条件は捨てる覚悟もいる（途中で立ち退きの話が消えることもあるから）
金よりここに住む必要性があるってのをアピールしないといけない
それを解決するのが高額な立ち退き料
本当に妥当な立ち退き料の金額は立ち退く当事者である自分自身が決める事 >>309
11月までの家賃がタダになるならまあまあですかね
向こうが6月末までになんて焦ってるなら弁護士に任せてみたらどうでしょう >>310-312
わりと妥当なんですね
こういうの初めてなので分かりませんでした
向こうが提示した条件に粗大ごみ費用ぐらいの交渉はしてみようと思います >>313
立て替えなら弁護士立てて粘れば倍増する可能性は高いのでは
居住者全員の退去同意書がないと金融機関から借入できないんじゃなかったかな？
なので来月なんて荒っぽいことやってるのかも
6ヵ月前に通告が常識的なところでしょ ゴメン、退去は六ヶ月後だったね
それでも一ヶ月でまとめろ、はないんじゃない >>313
ようは自分自身が納得するのが一番や
+粗大ゴミくらいなら微々たるものなんで多分余裕で通ると思う
もしこんなことで向こうがゴネるようなら
こっちもゴネればいい
立場が強いのはこっち（お前さん）だからな >>309
場所によるけど家賃12万なら裁判すると
400万から500万程度大家は払えと言われる
こちらが根拠を主張すればの話だけど
仕事が自営とか自由になるなら自分で
やってみるといい まあ普通借家契約なら立ち退く義務は無いので
法定更新を宣言すると強制的に契約は継続になる
ここで大家が裁判にしてくるだろうから
借家権を計算して後は諸々の転居費用とか請求すればいい ちなみに裁判にした場合、大家の言う老朽化は
まず正当な理由として認められない
数十戸程度の小規模住宅なら個別に修繕、補修しろで終わる
大規模なURとかだとそれでは対応できないから
退去して下さいという話になるけど だから建て替えは大家の趣味というか、
もっと儲かる物件にしたいとかの経済的な判断とみなされる
そのようなケースは相応の立退料を払う意向を大家は見せないと
裁判では正当事由なしで棄却される 去年６月に立ち退け言われて１年経ったが、最初に９ヶ月で打診してきて以降、一向に立ち退き料割り増しの話をしてこないケチな大家だぜ >>321
大家が立ち退き料払うのが惜しくなって話を進める気が無くなったんだろ
打診から1年も経ってるならその可能性が高い
個人の物件ではよくある話よ
そのまま家賃払って住み続ければいい >>313
都市部なら安すぎだよw
東京23区だと家賃12万なら
立ち退き料600万位は普通にある 大家の判断になるけどその程度払っても
採算が合うケースが多い
今は銀行がじゃぶじゃぶ貸すからね >>309
とりあえず退去できませんと言っておけばいいよ
大家は１００万で済めばラッキーぐらいにしか思ってない 家賃12万で立退料が100万で済む訳ないだろw
最低でも450万ぐらいは必要
払わないと言うなら立退拒否して裁判にすればいい 俺は立て替えで退去だったけど家賃8万で400万もらいましたよ
もちろん最後の一部屋になってから粘り強くやった
もっと行けたかも知れないけど疲れちゃったんで手を打ちました
他の部屋がいくらもらったかは知りません 貸主が出しても良い金額
借主がその値段なら退去しても良いと思う金額
それが適正な立ち退き料
いくらだから安いとか高いとかはない
貸主から提示された金額に納得行かなければ出ていかなくていいし
借主が満足いく立ち退き料を用意出来ないのであれば払う必要はないが立ち退きを要請する資格はない
ただ貸主が本当に払える金額、この金額ならなんとな赤字にはならない金額ってのは存在し
借主が限界まで立ち退き料を引き出したいのなれそれを見極める必要がある 立ち退き料が欲しければ貸主＝大家の属性や目的（建て替えor売却）にも留意
不動産会社所有物件の建て替えなのか、一個人の大家が建て替えor売却したいのか
前者は高額引き出せる余地があるので裁判上等で粘る価値あり
後者は借主の要求額が想定を超えたら交渉打ち切り・オーナーチェンジで立ち消えになる場合あり 借主は弁護士頼む必要ないけどね
退去できませんと居座ればいいだけ
大家が立ち退き料を上げてくるから
それを待つだけの仕事ｗ >>332
どれくらい上げてくるか、上げられるかが問題なんだよね 自分の賃借権にいくらの値段をつけようが借主の勝手なんだよｗ
まあ大家の払える範囲内にしてやれば親切だがｗ 銀行から融資引いて分割で返済するから
１０億とかでなければ大した負担にならない
１億ぐらい要求していいよ >この物件は、月額賃料が2万4960円でしたので、立退料は賃料の約86ヶ月分
家賃6ヶ月分ってどこの都市伝説だよw 勝手に商売されてても証拠掴めなかったら立ち退き無理？
客の出入りとかsnsで部屋の内部がうちそのものとかだけだと、やってないって逃げられてるんだよね。 大家の権限で共用部に防犯カメラ設置出来るんだから
それで証拠掴めばよくね？ その程度の契約違反だと証拠掴んでもせいぜい罰金
立ち退きは家賃滞納がない場合、まず無理
今は家賃滞納ですら簡単に追い出せない 強制退去の手順
https://iekon.jp/yachintainousha-oidashi-kyouseitaikyo/
裁判所が強制執行にGOサインだすのは次の２点が必須
①３ヶ月以上の家賃滞納
②信頼関係の破綻
家賃滞納がない場合、強制的な立ち退きは無理 >>338
立ち退き料は家賃半年分なる記事をよく見かけるが
これは大家が雇った弁護士のポジショントークで
なんの根拠もないデマというか借主への洗脳 事業不動産と居住不動産では課税が全然違い、大家が申告漏れになる。
濡れ衣着せて犯罪者にするに等しい。
罰金とか寝ぼけたことは通用しない。
即強制退去。
そういうコンプライアンス皆無なクズは
無申告だったり脱税やってるかもしれないので
事業不動産に関して修正申告する際に
税務署へ通報。 住居、特に生活拠点になってるのと兼用なら
家賃滞納がない場合、１００％強制退去はできない
できると思うならやってみろ 脱税と賃貸契約は全く別の問題
脱税→退去ｗ
バカだろ 居住用と事業用を許可無く併用した場合
お咎めはくらうのは間違いないが
契約を巻き直す等の処置が普通
強制退去は無理、断言する 犯罪なんだから、退去しろと要求するのは合法。
賃借人は、客の退去請求バトルなんてたまらんだろうから、自主的に退去するだろ。
なお、「それは営業妨害」という主張は通らない。
自宅用で契約巻いたんだから。 退去を要求するのは勝手だが
家賃滞納なければ強制執行はできないよ 住居、特に居所として普通借家で借りてる物件は
生半可な事では解約できない
家賃滞納でも払う意思を見せてると強制執行できない 強制退去の権限無くても
客の前で退去要求すれば、
十分強力な圧力になるだろ 住人がブラジル人だからまた厄介。
管理会社経由で問い詰めても、日本語わからない、で逃げて終わり。
しかも聞いた話じゃブラジル人って、警察に通報するとかいう脅しが全く効かないらしい。
追い詰めて何かされても嫌だし営業は続けてるし胃が痛い 外人か、しかもブラジル人はダメだよ
あいつら法律とか関係ないから
現地の貧困街へ行くと警察と銃撃戦やってるからなｗ 逆に、そのうち事件起こして有罪判決受けてくれたら
追放できるな。 知り合いがブラジル出向で子供が高校生だったけど銃で撃たれて死んだ
ブラジルだと日本人はエリートのイメージがあって女にモテる
それで高校生同士でケンカになって銃で１発だよ、どうしようもないクズ連中 うちのアパートブラジル人ばっかりで嫌になる。
ゴミもちゃんとしないし何かあればニホンゴワカラナイで逃げるし 何故入れた
外国人はデリメットが大きいので訳ありでない限り入れないほうがいい >>337
ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝはなんでいつも極端な例を金額だけ見せるかね
この判例は95歳を退去させるという特殊例だろ
95歳なんて新しい賃貸契約を結ぶのはまず不可能
高齢者施設に入居する諸費用として215万だろう
就労可能年齢な成人の退去ならこんな金額にはならないよ
だからオマエはバカだと言われるんだ ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝは1円も払わずに立ち退かせる方法があると豪語してたぞ
迷惑借主に悩んでる大家に教えてやれよ 今年1月末に半年以内の立ち退きを求められた(家賃8.5万)
引っ越しにかかる諸経費は出しますみたいなことは言ってた気がするが具体的に何が当てはまるか不明のまま5月に
時々物件情報持ってくるがイマイチだった
一応新居は自力で探してるが今より狭くなる割に家賃はあまり変わらない(審査中)
引っ越し代(全額っぽいがクレーン登場の可能性話したら詰まってた)
家賃以外の初期費用(家賃は通告後も普通に払ってる)
建物は壊すのである程度は不用物を置いて行っていい
はっきり出してくれそうなのはこれだけだけじゃやってられん
もっと早いうちに交渉すればよかったんだけどさ
最悪今申込分のキャンセルも辞さない気持ちで出せるものは出していただきたい(落ちるかもしれないが) JPからバットンキンに転職したのか
>>362
今すぐにでも「転居先が見つからないので法定更新して当分ここに居住します」と相手に伝えればいい
既に立ち退きの同意書にサインしちまったならちょっとわからんな
口約束なら事情が変わったとだけ伝えればいい >>363
ありがとうございます
オーナー変更→立ち退き通知の流れですが新オーナー兼管理会社に対してサインしたものはありません
審査落ちなら文字通り転居先がないと言います
審査に通ったら正直キャンセルは言いにくい部分はあるものの、処分費用や新居で買い換えざるをえないものを考えると持ち出しになるので
もっと安いところを探しますがない場合は出ていけませんくらいの覚悟で挑みます
8月に壊すと言っている割には動きが遅い気はしています >>356
＞ブラジルだと日本人はエリートのイメージがあって女にモテる
ちょっとブラジル逝ってくる >>364
後々揉めるといけないから（とはいえもう揉めるんだろうが）
早目に「すぐに出ていけなくなった、出ていく時期は不明、不服なら裁判してもらっても構わない」と通達しておけ
もし審査が通ったとしたも「金が無いので引っ越し出来ない、前に提示された金額では全然足りない、ということで当分ここに住まわせてもらいます」と言っておけ
自分が納得する条件を提示してもらえるまで出ていく必要はない
ただ連絡だけは早目にしておけ
落ち度にはならないだろうが万が一裁判になった時不利にもならないがそこを突っ込まれる可能性はある
今後の為にも自分の落度になりそうな可能性のあるものは極力無くすほうがいい あまり信用するなよ。
ここのやつは老人やら店舗やらの端的な条件をさも当たり前みたいに言うからなw
家賃8.5万払ってる奴に何十ヶ月分の保証なんでないよ。
見つからないのは条件のせいで君マターだからな。
ましてや築分からないけど建て直す位には古いんだろ？
何年住んだか知らないけど、まぁ新しいとこの契約金、引越代、＋数ヶ月分の家賃位なもんだよ。
例えば6ヶ月以内とか期限切られてギリまでいてもそこまで家賃無料＋2ヶ月とか。
すぐ出たら8ヶ月とかそんなもん。
裁判やってもそうなる。旧建築基準の建物なら尚更だな。
まぁゴネてほんの少しは色つくかもしれんけどまぁ頑張れ。 条件に納得行かなければ出ていかなければ良いだけの話
出ていくってことは納得言ったということ 家賃数ヶ月とか関係ない
その家賃数ヶ月で借り主が満足するならそれでいいが
借主各々が立ち退きに同意する条件は様々
自分がこの条件なら納得するってのが立ち退条件の適正
家賃数ヶ月というのはあくまで立ち退く際に目安としてよく使われてるというだけの話 とにかく泣き寝入りだけは一番駄目
立場は間違い無く借主のほうが強い
自分の納得いく条件が高ければ高い程引き出すのは骨が折れるのは確かだが
納得いく条件が引き出せなければ出ていく義務は無い
もし万が一裁判に負けて強制退去命令が下されても（まずそれは無いが）力づくで追い出される事はされない >>359
>就労可能年齢な成人の退去ならこんな金額にはならないよ
別に１億でもいいんだよ
普通借家は立ち退く義務はない
２００万や３００万で済めば安い部類
特に東京、大阪、名古屋は相当高い 普通借家の立ち退きは強制できないの知らないのか？
だから借主が拒否ったら終了
３００万程度の立ち退き料でホイホイ出て行ってくれたほうが得 >>364
>8月に壊す
これは脅迫罪で現行犯で逮捕できるよｗ
普通借家は借主が退去に合意しなければ成立しない
大家の言う理由がなんであれ、借主は立ち退き拒否できる
退去に合意していない状態で解体宣言したら
お前の住んでる物件をぶっ壊すからなｗだから脅迫行為
証拠として保存しておくこと >>371
そいつバカだから相手にしなくていいよ
このケースで立ち退きを強制できると思ってるからw
借り主がどんな金額で立ち退こうが借り主の自由
仮に適正金額としてもその金額で立ち退きを強制できる訳ではない 立ち退き料と借り主の年齢は関係無い
借り主の賃借権の価値の問題
バカは関係ある事とない事の見分けがつかない 立ち退き料はいくら要求してもいいんだよ
まあ金が欲しいのなら大家が払える範囲にしとけ
数百万程度の金を出さないなら立ち退く必要ない JP、ﾜｯﾁｮｲ XX62、ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝ 同一人物
参考スレ
【大家都合】立ち退き交渉 其の拾壱【普通借家】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1677128015/ 反論できないと探偵ゴッコの始まりか?w
全く進歩しない低脳だなw JP自演師匠に1円も払わずに立ち退かせる方法を披露してほしい
隔離スレで逃げられたから追いかけてきただけの事 ちなみに立ち退かせる方法は一律でない
ケースバイケース 大家の手の内を知る事が何より重要だからな
JP自演師匠、よろしく頼むわ １円も払わずに借り主を追い出せるセミナーに100万払って参加して大家の手の内を研究するくらいなら
その100万払って弁護士雇って後はその弁護士に全部任せた方が有意義だろ
100万もかからんだろうし マジレスきて驚いちゃったぜ
JP自演師匠のワンパターンな連投に飽きたから異なる内容の投稿に期待してるだけだ
奴は自演してでも連投がやめられない病気だから 弁護士には出来る事と出来ない事がある
どうしてそこまで頭悪いのか? そりゃ勿論あるだろうが
こんな怪しいセミナーに100万払うよりは遥かにマシだろw セミナー100万はネタだから流すところだったのにｗ
大家の手の内を知らずして戦うことはできないから知っておいて損はないだろ てゆーか
本当ははなからやるつもりはない（主に出来ないから）ものに対して相手が飲めない条件を提示するのは交渉術の一つ
元からそんな話は信用してない
ただ本当にそんな方法が参考程度には知っておいて損はない
ただその情報に対価を払う価値はない
むしろその情報に対価を払ってまでその情報を求める低能な人間が例え借主なら大家から高額な立ち退き料を得られる又は大家側なら1円も払わずに追い出せるとは到底思えない 2ヶ月前もこのスレで豪語してたぞ
何度も言ってるからそのうち本人が続きを書いてくれるはずだよ
257名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 9162-cwqq)2023/04/11(火) 17:01:17.24ID:66bkTj/50
1円も払わずに立ち退かせる方法はある
ただし巧妙な絵を描く能力が必要
バカには無理 ANNのニュース動画で、「立ち退き迫る黒服の男達」が出てた。
旧法借地権で居座る借主が、あたかも可哀想な被害者扱いな取り上げ方にワロタ。
戦後まもなくの時代の激安借地料で子々孫々まで居座るって、もう既得権益でしかない。
転売業者は、投光器とかどんちゃん騒ぎとかで合法的に追い込んでた。もちろん警察は動かない。
爺さんが頑なに退去を拒否したせいで、婆さんが病んで自○したという例が出てた。
オマイラも意地張らないでおとなしく退去しろ。 >>359
>就労可能年齢な成人の退去ならこんな金額にはならないよ
こういうバカはほんとに自覚ないなｗ
おまえの考える”正しい金額”で強制立ち退きできると思ってるのか？
借主に断られて、居座られるのが計算できない頭の悪さ 普通借家の大家都合の立ち退きは、理由は何であれ
借主の納得しない金額で強制的に立ち退かせる事はできない
借主が拒否したら立ち退き案件は流れる
今だにわかってないバカがいるのが驚き >>391
これは刑事事件にできる
脅迫罪、強要罪、傷害罪etc
まあ住民が情弱だからいいようにやられてるが 警察は民事不介入だが、ほとんどの案件は刑事事件で立件できる要素がある
”もちろん警察は動かない”ｗ
アホだろ 結局のところ、1円も払わずに立ち退かせる方法は無いんだな
JP自演師匠が感情的になってブラフかましてただけか
いかにもおバカな言動乙 何いってんだよ
１円も払わず立ち退かせる方法が無いんじゃない
ただ馬鹿だから書けないんだよ
何故なら馬鹿じゃなければ書けるんだしね そうだな
バレバレの自演するようなバカには無理難題だわ だから大家側のセミナーで１００万払えば教えてやるよ
おまえら日本語も読めないのか？ｗ
まあ借主側は無料にしてやるけど 普通に立ち退き料払ったら５００万かかるのを１００万で済めば得
バカ大家はそんな引き算もできないのか？ｗ 法律上、借主が優位だからバカ大家がデタラメ言っても通らない
頭いい奴に頼った方が利口 >>399
バカ主宰の架空セミナーｗ
JP、ﾜｯﾁｮｲ XX62、ﾊﾞｯﾄﾝｷﾝでキャストは出揃った
次の登場人物も楽しみに待ってるぞ >>391
>転売業者は、投光器とかどんちゃん騒ぎとかで合法的
アホだろｗ
騒音はPTSDの傷害罪で刑事告訴できる
https://keiji.vbest.jp/columns/g_other/3223/ こんな低レベルの嫌がらせは腕のいい弁護士なら１０００万は支払わせるだろ >>365
W杯で日本がドイツやスペインに勝ったから
ブラジルで日本のイメージがだいぶ変わった
今まではインテリぽいイメージだったが
あとは井上尚弥や大谷翔平のフィジカルな強さが
インテリイメージに加わったので日本人最強ｗ 更新料といっても、戦後まもなくの時代の相場だから激
安
旧法借地権を盾に居座ってる既得権益者でしかない。
不当だからこそ新法に改正された。
旧耐震のボロ屋が近所にあって、大地震で倒壊されたら
そこから火事になって近所迷惑なのと同じ。 そして多額の損害賠償請求されるくらいなら2.300万円程度で済むならさっさと払えば良くね？
そうすれば近所迷惑にもならないよ 旧法が残るのはそういう支持層が多数いるから
それを無視するのは独裁政権と同じで危険
法として存在する以上、それを守る必要がある
既得権益であろうがなかろうが関係ない
関係ない事を持ち出すのはバカの証明 >旧耐震のボロ屋
倒壊や火災が嫌なら新規格で建替えればいい
旧耐震なら自分が被害を負う
他人が旧耐震の建替えを要求する権利はない なぜバカ大家はこういう越権行為が察知できない？
痴呆なのか、狂牛病なのか、アルツハイマーなのか一度MRIで診てもらえ
脳がスポンジ状態だろ >>409
旧法が残ってるのは、効果を遡及適用させることに抑制的なため。
旧法借地で建て替えまでして未来永劫居座るのは
権利の濫用。
>>410
問題なのは近所迷惑。
倒壊家屋が火災起こしたら延焼する。 ＞延焼する
だからそれが嫌なら自分の方を建て替えろって言ってるんだよ
建替えするしないの判断は個人の権限
自分の吸う酸素が減るからおまえは呼吸するなと言ってるのと同じ
痴呆だから病院に行け 交通事故に合うと困るから、自分以外は車に乗るな
こう言ってるのと同じなんだが、確実に頭おかしいから救急車呼べよ
事故に備えて自分側で保険をかける（建替えをする）
相手に車運転するな（旧耐震を壊せ）という奴は基地外 >権利の濫用
それはおまえの感想
問題にしてるのは現状で合法か非合法なのかだけ
非合法でなければ咎めることはできない >>412
大多数が法の不遡及を支持しているから旧法が残るんだよ
小学校行ってたのか？ >>416
旧車はいずれ廃車になるから
危ない旧基準でも仕方ないと許容されてるに過ぎない。
それを完全レストアとかやらかしたら非難されて当然。 建替えしない権利があるのが理解できないのか？
その権利行使で延焼というリスクを負う側は自分側でで建替えのリスクヘッジをする
それをやりたくないから相手に建替えを要求するのは越権行為
まあ強要罪だな、義務がない事を強制したら >完全レストア
違法でなければ問題ない
非難したければ自由にやればいいｗ
バカだからこれ以上出てくるな
以上 まあ、おまえの言ってる事は相手の正当な権利行使で
自分はリスクを負う可能性があるから、相手に権利行使するなと言ってるに過ぎない
当然これは強要罪という犯罪行為
バカは１００回読んで理解しろ 婆さん氏んでも警察が全然動かないというのが
世論がどちらの味方なのかを示してる。
転売業者は非難されても婆さんは支持されない。
賃借料払うのをやめて転居すれば
転居業者の介入もなく、今頃は新しいマンションが出来て
子連れ家族が転居して明るい街になってたのだから。 >>418
少し表現が足らなかったか
バカは理解できないだろ
延焼というリスクを負わないために
自分側で防火仕様の建替えでリスクヘッジしろという事
相手に建替えを要求するのは越権行為 >>421
今の議論は合法か、非合法かを問題にしている
おまえの感想だとか世論がどちらの味方とか
どちらが支持されるとか、そんな事はどうでもいいんだよ
関係ないのがわからないのか？
頭悪すぎだろ、そんな頭でよく生きてるな 俺は退去交渉が不調な物件を購入検討してる投資家なので、取り壊されるようなボロ物件にしか住めないような底辺よりもはるかに有能だよ。
こういうボロ物件は、チンピラが脅す方法でなくても
諦めた大家から半額で買って、ボロ屋に住むような底辺賃借人が不摂生で氏ぬのを単に待つという手法もある。５年で資産価値が倍なら満足できるし、それまでは僅かながら賃料収入がある。 >>424
お前は１円も払わずに借主を追い出せる方法を教えて貰え >>391
>>427だよね。宣伝になって良かったね。 362だが皆様色々ありがとう
出て行きませんってところまでは腹が括れなかった
引っ越し代実費+敷金返還+家賃と敷金以外の初期費用+不用品残置OK(？)+αのαは持ち帰って交渉頑張りますってのを待つのが精一杯だった
他のところとはもっとすんなり話がついたらしいが知らん
そこの家族が仏なだけだ
相場より家賃が安かったのは確かなんだけどな… >>429
おまえみたいなのがいるから
立ち退き料を払わないバカ大家が調子に
乗って迷惑する借り主が増える
退去できない程度の事が言えないなら
黙って大家の言われるままに出ていけばよい
これ以上スレに書き込まないように >>429
このスレは借り主の権利を主張して実現するためにある
その権利を主張するつもりのない奴の情報は不要というかスレチ
誰も望んでいない書き込みは迷惑だから
わざわざ出てこなくていい ここはﾊﾞｯﾄﾝｷﾝのスレではありません
以前のように隔離スレ立ててパラレルワールドの住人やってるのがお似合いです https://i.postimg.cc/XJZMqQkQ/a.jpg
きゃっこいいっ！！よっ大社長！！！もうほとんどネ申ぃ～！！！！！！！！抱いて抱いてぇ～（ハート）（ハート）（ハート）（ラブ）（ラブ）
だが抱いてやる義理はない、さらば
guhj 公営住宅の建て替えで立ち退くよう書類が届きました
新居の鍵の引き渡し時に20万円、退去立会時に10万円支払うようです。
1・来年度立つ棟へ引っ越す。
2・5年後の6期事業で入居(今の棟を取り越した跡地に建てる)
3・民間住宅へ行く
3つの選択肢でどうするかアンケートが入っており新しい棟に入る場合、
希望者多数の場合は抽選しますと書いてました。
自分は来年新しい棟へ入りたいんですが、
立ち退きなのに落選したら追い出されるんでしょうか？ ここで話題になってるのは民間の立ち退きで
民間には強制力が無い。
公共事業は全く事情が違うよ。
公務員は私利で事業してないので
ここで立ち退き反対派が言ってる「大家の儲けのための建て替えなら対価をよこせ」も成り立たない。 >>429
借主が退去する前提での話し合いなら納得の額でしょ
決まった内容は合意書の名目で書面化してもらって双方の署名捺印をしておくこと
立ち退き料を出し渋ったりケチろうとする相手との口約束は、
言った言わない、払う払わないのトラブルになりやすいので要注意
連投バカは立ち退き料を吊り上げようと居座っているうちに大家に逃げられて
ボロ部屋住まいから抜け出せなくなった奴だから気にすんな >>431
本人がそれで納得してるのだからそれでいいんだよ
1億でも1兆でも請求したいならそれはそれを請求したいやつがやればいい
止めはしない >ボロ部屋住まいから抜け出せなくなった奴
wwwwwwwwww
頭悪い奴ってこういう根拠のない判断するなｗ
ほんとバカ大家と同じで
事実とか法律に基づいた判断をする能力が致命的に欠けている
自分の勝手な思い込みや希望、妄想で判断しているｗ JP自演師匠が隔離スレからわざわざお出ましとは
図星突かれたから黙っていられなかったのか
分かりやすくて草 まあボロ住まいから抜け出せないのが嫌なら好きに引っ越せば良いじゃないですか
別に誰もそこにいてくれとは頼んでませんよと
ボロ部屋住まいは本人が望んだ事でそれを貸主が叶えてくれた訳ですから 現在オーナーが一般人の分譲マンションに住んでいて家賃の値上げ(1万円)をオーナーがしたいと言ってると不動産屋から言われました
ちょっと考えますと答えたら不動産屋から競売にかけてオーナーが変わったら半年以内に出ていかなきゃいけませんよ？と脅しのように言われましたが実際出ていかなきゃいけないんですかね？ 家賃の値段を変更する時は双方の同意が必要
今回の場合借主（つまりはお前）が拒否すれば値上げすることは出来ない あと出ていく必要は全くない
不服なら訴訟でも起こして下さいと言えばいい
100%相手が負けるから起こす事はない
もし万が一起こしてきたらそいつ相当頭が悪い >>443
そうなんですね
長くなるので省いたのですが値上げの代わりに現在壊れてる浴室乾燥機や浴槽等を新品にしてくれるとの事です
値上げを断って競売からオーナーが変わったらやっぱ出ていかなきゃいけないんですか？ >>444
ありがとうございます
ただ契約書に競売でオーナーが変わった際には出ていく事と明記してあったみたいなのですがこれはさすがにアウトですよね？ >>445
備品は壊れたら修理する義務がオーナー側に生じるけど新品にする必要はないんだわ
その新品にしてくれるのに魅力を感じるなら好きにすればいい
まあそこは俺等が口を挟む事ではないわ
あとオーナーが変わっても出ていく必要はない
オーナーチェンジでも基本的には以前契約した内容をそのまま引き継ぐ
新たに契約を結んでも良いけど新しい契約内容に双方共に納得行かなければ以前に契約した内容を引き継ぐ事になる
ある意味強制的に >>446
そこは俺もよくわからんけど
多分無効と思った方がいいかな
基本的に一方的に借主に不都合な契約は無効だった筈
ただ、お前がそのアパートを借りる前にその物件に抵当が付いてたら例に漏れず
まあここはもっと詳しい方がここにいらっしゃるだろうからその人に任せよう >契約書に競売でオーナーが変わった際には出ていく
競売の原因となる抵当権がいつ設定されたかによる
借主が賃貸契約をする以前の抵当権の競売なら６ヶ月以内に退去する義務がある
借主が賃貸契約をした以降の抵当権の競売なら退去する義務なし 契約した時の書類に重要事項説明書がある
それに抵当権が設定された時期が記載されてるから確認すればいい なるほど勉強になりました
一度契約書を読み直して確認してみます
ありがとうございました まあ抵当権が付いた物件の賃貸契約は定期契約とさほど変わらんよな
契約する前に注意した方がいい >>442
そもそも競売ってどうやったらなるか考えたらわかるだろ？
普通のやつならただの売却選ぶわw
まぁそんなケースにはほぼならないから安心しろ
不動産屋もアホだな >>445
大家が設備買い替え費用を出せる状況で競売はないわw
賃料値上げゴリ押しの為に無い知恵を絞り出した脅し文句が競売云々
抵当権の確認は必要だが、いずれ物件を手放すにしても、
よほどのババ物件じゃなければ任意売却するよ
要するに大家と不動産屋が賃料値上げに応じないなら出ていけと言ってるだけ
賃料の件含めて今後について話し合えばよろし
近々競売にかける予定があるか突っ込むのを忘れるなよw ”競売は安く買い叩かれる”は昔の話
参加者が訳あり業者しかいなかった頃
今は一般化して普通のサラリーマンとか
中国人が参加するようになって買値が異常に高くなった
落札価格見る限り、人気物件はおそらく競売の方が任売より高く売れる 千葉の競売で査定金額が５００万ぐらいの会社の保養施設物件があったが
フタをあけたら何と３、０００万ｗで落札
中国人が入札金額を間違えた可能性もあるが
でもキャンセルでないから買ったんだろうな
確かに隣が崖地で普通の立地なら２、０００万ぐらいはしそうな物件 >>455
おい、いい加減なこと言うなよwww
短期賃借権廃止なったあとからずーっと高いわ。
それに中国人は投資する基準が違う。
でかい建物はそれなりにしとけば自国民の旅行者大量に呼べるから、ロケーションがいいとか人気エリアのでかいのは買うんだよ。日本人が手出さないやつでもね。
海外見てみろ。
まさにそうなってんだろ。中国人バスで乗りつけてるわ。
そこだけ中国なるからなw
失敗してもバックれりゃいいしって頭が基本ある。日本はその辺(政府が舐められてて)本国と比べりゃ天国だから。 まあ退去義務のない競売を何らかの特約で有効にしたとバカ不動産屋は言いがちだが
その特約は借地借家法３０条で無効にできる
借地借家法は強行規定なので違反する契約、特約は借主のサインがあったとしても無効 訂正
何らかの特約で有効にした→何らかの特約で強制立退きを有効にした 要は普通借家契約の場合、大家が値上げしたいと言っても
借主は同意できませんと言えば終了なんだよｗ
法定更新制度があるからね
大家は解約もできないし、値上げもできない この数年で家賃が暴騰してるから
５，６年以上前の普通借家契約は超お得な契約
安易に解約しない方がよい ほんそれ
安い賃貸のまま死ぬまでこのボロアパート住ませて貰うわ >>463
ﾜｯﾁｮｲ 3962-0uJW
数日前に自己紹介してたな
ご丁寧に反応するからすぐバレる
0439名無し不動さん (ﾜｯﾁｮｲ 3962-0uJW)2023/06/13(火) 12:06:26.68ID:9nssMbXE0
>ボロ部屋住まいから抜け出せなくなった奴
wwwwwwwwww
頭悪い奴ってこういう根拠のない判断するなｗ
ほんとバカ大家と同じで
事実とか法律に基づいた判断をする能力が致命的に欠けている
自分の勝手な思い込みや希望、妄想で判断しているｗ >>452
築浅の賃貸物件はほとんど抵当権はずれてないよｗ
まあそういう物件は抵当権行使されても退去要請されないけどな
危険なのは築古で抵当権が残ったままの物件
これは競売になった場合、まず立退きを要請されて、強制退去になる >>448-450
重要事項説明書を確認したら、私が賃貸契約する前に抵当権が既に設定されていました。
この場合、大家から明け渡し請求があって、こちらが法定更新して退去しない意志を示しても強制退去になって強制執行されてしまいますか？
大家からは明け渡しを行わない場合は訴訟を行いますと通知されています。 >>448-450
それと一応捕捉ですが、その明け渡し請求の通知文は管理会社の人間が私の郵便受けに直接投函しただけの物で、内容証明郵便とか配達証明郵便で郵送された物ではないです。
この場合、大家が明け渡し請求をしたって証拠は残らないと思うのですがそんなもの来ていないとシラを切り通す事は可能でしょうか？
宜しくお願いします。 >>448-450
あ、それと勿論普通借家契約です。
宜しくお願いします。 >>458
賃貸契約の前に抵当権が設定されている物件でも借地借家法30条で無効に出来ますか？
確か借り主に不利になる契約、特約は全て無効だったと思うのですが…
強制執行されて追い出されるんじゃないかと不安です。 物件が競売にかけられて大家が変わったのか？
強制退去の権限が行使できるのは競売による落札者のみ
そうでなければ大家の身勝手な要求にすぎないので無視でOK >>448-450
>>458
書き忘れたので追記です。
競売かどーかは不明ですが、私が賃貸契約した時のオーナーと今のオーナーは違い、つまりオーナーチェンジしています。
で、そのチェンジしたオーナーに明け渡し請求をされている状況です。
私は法定更新をする、退去はしない、家賃を受領拒否されたら法務局に供託しますと内容証明で意思表示したのですが、この場合もやはり賃貸契約以前に抵当権が設定されると強制執行されて、法定更新は無効になってしまい追い出されますか？
宜しくお願いします不安です。 >>471
競売か任意売却かは分かりませんがオーナーは変わっています。
その変わった新たなオーナーから明け渡し請求を受けている状況なんです。
任意売却の場合も強制退去の権限を行使されるのでしょうか？ >>448-450
>>458
書き忘れたので追記です。
競売かどーかは不明ですが、私が賃貸契約した時のオーナーと今のオーナーは違い、つまりオーナーチェンジしています。
で、そのチェンジしたオーナーに明け渡し請求をされている状況です。
私は法定更新をする、退去はしない、家賃を受領拒否されたら法務局に供託しますと内容証明で意思表示したのですが、この場合もやはり賃貸契約以前に抵当権が設定されてると強制執行されて、法定更新は無効になってしまい追い出されますか？
宜しくお願いします不安です。 なるほど。競売だとクズどもを追い出せるのか。
色々とやりようがあるな。
破産寸前の業者Aにオマイラが居座るAをタダ同然で買わせて、その後でを破産させる。
俺Bは競売に入札。
そうすると、オマイラを追い出せることで物件の評価額が上がり、破産業者への債権Cが回収できる。
債権者Cは助かる。幾ばくかの債権回収が出来るから。
Bは競売に入札でき、運が良ければ落札できる。オマイラが無限に釣り上げた立ち退き料を払うより安い。落札できたらBは新築物件を開発。
新しい、明るい街ができる。 >>475
競売なら追い出せるのではなく
抵当権がついた物件が競売になるだけだぞ >競売だとクズどもを追い出せる
競売の原因となる抵当権を貸す前に設定してあれば追い出せる
貸した後に抵当権を設定して競売にしてオーナーチェンジしても
新オーナーは貸主を追い出せない >>442ですがちなみにsLUkutwtdは
自分ではありません そういえば新オーナーだと追い出せないな。
うっかりしてた。
旧オーナーは物件処分したがってる爺さんなので
息子さんに資産管理法人つくってもらって
他物件を引き継いでもらった後に
クズ居座り物件もろとも破産してもらうのがいいな。 >>467
>強制執行されてしまいますか？
そのとおり
抵当権の設定が先だと借主は対抗できない
新オーナーが抵当権者だと思うけど、その人が出てくれと言ったら
６ヶ月以内に退去する義務が借主にある
退去しなければ強制的に荷物を運び出される
費用は借主が負担 >>470
賃貸契約の前に抵当権が設定されている物件では
借地借家法30条でも無効に出来ない
最先（強い権利）と劣後（弱い権利）の区別をする
抵当権が先だと賃借権は劣後になって抵当権を行使した人には対抗できない
つまり抵当権者が退去してくれと言えば借主は物件を明け渡す必要がある >>472
念の為、今のオーナーの立場を確認しておいたほうがいい
普通は抵当権者と言って前のオーナーにお金を貸した人
前のオーナーがそのお金を返せなくて、担保物件を処分する権利が今のオーナーに代った状態 賃貸契約よりも抵当権設定が先だと今のオーナーが退去希望すれば
借主は出て行かなくてはならない
借主は拒否したら強制的に荷物を運びだされる この場合抵当権が最先、賃借権は劣後だから賃貸契約そのものが消滅してしまう
つまり普通借家契約が消滅するから当然、法定更新は出来ない 抵当権者は担保物件を競売にかける事ができるので
今のオーナーがその競売で物件を落札した人の可能性もあるが
賃貸契約が残ったままで競売にかけると高く売れないので
普通は抵当権者が賃貸契約を解消させて競売に出す
だからおそらく今のオーナーが抵当権者、要は前のオーナーにお金貸した人 まあどちらにしろ、現状で新オーナーから退去要請を受けたのであれば
借主は居座れない、転居準備をする事、引っ越し費用も借主負担 競売なら裁判所から事前にアンケート来るから来てなければただの売却によるオーナーチェンジ。
何を根拠に裁判やるって言ってるのか知らんけど、裁判所から訴状くるまで放っておけばいい。
向こうが更新しないって言うなら、更新の意思がある旨を内容証明を大家に出して家賃振込続ければいいよ。
受け取らなければ面倒だが供託しておけば不利になることは無いし、裁判やっても向こうが正当事由証明できなきゃそもそも解約要件満たさないから裁判官はこっちの味方なるしな。
あとは正当事由の補完要素として向こうが提示する金額次第なんじゃねーか？
まぁ判決って言うより訴状の中身みて片方づつ呼ばれて調整の域だと思うよ。 >>486
あんたが勝手に想定してるシチュエーション、適当すぎだろwww
建物がどのレベルか知らんけど、競売より任意売却の方がほとんどの場合高く売れんだよ。
それに不動産屋がガチャ入れてんだから抵当権実行なんてなるわけねーだろw >>489
>あんたが勝手に想定してるシチュエーション
頭悪すぎだろｗ
察知能力が無さすぎ
>>446
>契約書に競売でオーナーが変わった際には出ていく事と明記
これは借主が賃貸契約する前に既に抵当権が設定されていて
この抵当権が行使され、劣後の賃借権は消滅して強制退去になる事を了承しとけ
こう宣言しているんだよ
そんな事も読み取れない低能は公文の小学一年生コースへ行って来い まあ契約する時は事前にきちんと内容読んどけって事だな
それはそうとそういう訳あり物件は相場より安い筈なんだがな事前に説明もされてるだろうし
一応借主にもいままで恩恵はあった筈だ じゃなんで抵当権者と関係ない不動産屋が出てくんだろうな
頭悪いなw >契約書に競売でオーナーが変わった際には出ていく事と明記
明記して説明するだけ良心的な仲介だよ
普通は重要事項説明書に書いてあるから了承してるだろと借主の自己責任にされる >ただの売却によるオーナーチェンジ
そうなら普通借家の賃借権が最先になるから、強制退去にできない
>契約書に競売でオーナーが変わった際には出ていく事と明記
だから違う事ぐらい頭まわらないのか？
頭悪い自覚のないのは出てこなくていい 別に破産しなくても、固定資産税を滞納すれば競売になるようだな。
そうであれば、ボロ物件の大家の爺さんは、
他の財産を親族に譲ったうえで固定資産税を滞納すれば競売に持ち込むことができ、オマイラを追い出せるんだな。
税金滞納は競売で解消するので、破産よりもダメージが小さく、弁護士つけなくていいのが大きい。 >>495
固定資産税をいくら滞納しようが破産しようが
普通賃貸契約を結んだ後の話ならその分だけ競売価格が下落するだけで追い出せないよ
普通にオーナーチェンジと同じ扱いになる
契約も以前のオーナーと結んだ契約をそのまま継続 てか追い出せないのは当然のこととして
不動産譲渡税、税金滞納による延滞金、不動産取得税とか払うくらいなら多分立ち退き料払った方が全然安いと思うぞ
そして何より追い出せない >>493
責任じゃねーよ。
業法で説明しろとなってるから書いてあるだけ。責任云々ではなく法律でそうなってるから結果短期賃借権保護に合致してればセーフだしダメなら出てくだけ。
お前実務知らないだろ >>496
競売は、オマイラが賃借契約結ぶ前からの
大家爺さんの名義でやるのが前提。 現実的には占有屋にすら強制執行前に本来払う必要がない引越し代実費と転居先の斡旋を打診して、
場合によっては2-30万の家具什器代を渡すことすらある
強制執行は手間も費用もかかるので自主的に退去してもらえるならという考えなのでしょう >>495
固定資産税滞納して差押登記されてる後に契約したら出されるね。
でも契約時にそれは重説で説明されてるはずなのでそれは無理というかほぼない。
もし実際は登記されてるのに(確認ミス等で)説明されてなかったらその損害は不動産屋に請求すればいい。これについては不動産屋も抗弁無いはずだし揉めたら協会に言えばいろんな面で片付く。 >>500
あるね。
あと部屋の中めちゃくちゃにされない保険って意味もあるな >>499
そんな面倒なことするくらいなら普通に定期契約でよくないか？ >>503
俺が購入検討中の物件（ボロアパート）は、ずっと普通借家契約で住んでるオマイラが１人だけいる。
そういう状況なので、更地の相場よりも安い。
オマイラは家賃保証会社の審査が通らないので容易には転居できず、中古住宅買えるレベルの高額の立ち退き料を求めてる。
だから、定期借家への契約変更はありえない。
物件購入は現金で、地上げ屋ではないので追い出しを急ぐ動機は無い。いずれオマイラが居なくなればいい。
オマイラが追い出されるか亡くなるかしたら
物件取り壊して、若い夫婦向けの新築アパート建てる。
近隣住民からのオマイラの評判は酷いので
俺の新築プランは歓迎されてる。 良かったな
いつになるか分からない、そもそも買えるかどうかも分からない土地の新築プランを
吹聴して周りからキ印扱いされて腫れ物に触るように扱われてるのにそれを歓迎されてるなんて思えるなんてwww
無敵の人なんだな ボロアパートに居座ってるオマイラが、そんだけ嫌われてるんだよ。
オマイラが居なくなったら次のオーナーが新築建てられるのを吹聴したのは現大家の爺さんだよ。
俺自身に対するプラス評価じゃない。オマイラが超絶マイナスなんだよ。 てかさ
わざわざ抵当権付けて競売するのを前提で貸出するくらいなら最初から定期契約にしたほうが面倒にもならないし税金も安いだろうと言ってるのに
答えが>>504これだからな
JP師匠と同等並の池沼 自称投資家>>78
実現性の低い夢を延々と語り続けてるな
バーチャル大家にもなれない無能 ボロアパートに住むオマイラは家賃保証会社の審査通らない低属性だから、定期借家契約なんて拒否するよ。
一方、資産家の大家が自爆覚悟で自己破産仕掛けるとは夢にも思わない。
資産譲った息子が爺さん裏切れば終わりだからな。
オマイラの低俗な人柄だと、爺さん裏切らない息子の存在は信じられないだろう。 別にお前ら（俺等？）に必ずしも貸し出す必要はないだろw
大家なんて無難に部屋を借りてくれて金さえ払ってくれればなんでもいいんだし
完全に目的と手段が逆になってる もう構うなよ。理屈も時系列も破綻してるおかしな奴なんだから ボロアパートに住むようなオマイラは
信用情報ボロボロで、大家に頼み込んで入居させてもらうような連中だろ。
定期借家契約にしなかったのは大家の不手際だろうが。
幼児を怖がらせるなど
近隣住民に迷惑かけ続けたうえに
入居させてもらった恩を仇で返す退去拒否とか最悪だな。 >>473>>474です
>>488
ありがとうございます。
不安で夜も眠れない日々が続いてますが、私には家賃滞納も契約違反も無い、完全に大家都合での明け渡し請求ですので、仰られる通り訴状が届くまで無視していようと思います、現状出来るのはそれしか無いですので…
因みに供託所には既に相談済みで、書類も貰ってきて書ける箇所の必要事項は記入済みです。
相手(大家)が訴訟を起こしてくる確率はどれくらいだと思われますか？ >>473>>474です
>>488
それと追記ですが、管理会社に問い合わせた所、今のところ家賃の受領拒否をするつもりは無いみたいです、家賃はとりあえず引き落とすと言ってました。
私はてっきり家賃を受領拒否されるとばかり思っていたので、本当に意味が分かりません。
それでいて明け渡し請求の通知文を何通も郵便受けに投函してくる上、明け渡さない場合は訴訟を行いますと来ます、もう意味が分からないです(泣 >>473>>474です。
>>488
それとまたまた追記ですが、こういう相談って法務局の登記課？みたいたところでは受け付けて貰えないのでしょうか？
一応>>473>>474に記載している事も含めて、法テラスに相談に行くことも検討中ですが、法テラスの弁護士は対応がぞんざいで、寄り添う感じで親身に話を聞いてくれないので何か頼りないです。
法務局や他の機関でも良いので、私の状況(ケース)に関して話を聞いてくれる機関みたいなものは何処かありますか？
不安で気が変になりそうです(泣 不動産会社は立ち退きで最後まで責任もって出すことは出来ないって分かってる。まぁ会社は家賃集金請け負ってるなら会社と担当は違うレベルで動いてるだけ。
(わかってなきゃ逆にとことん追い詰めること出来るから心配すんな)
不動産屋から言われたことや書面はちゃんと記録しておけよ。いつ来て何言われたか、時系列でいい。いざ金の話になって強めてきたら弁護士法72条に違反してますとそれだけ言えば会社が担当をピタリと止めるはず。(これは弁護士法72条は簡単だからざっくり中身調べとき)
大家が訴訟してくる可能性はほぼゼロ。
弁護士つけても正当事由がなければ勝ち目ないからまともな弁護士なら受けたがらないよ。過去大家との取引とかあって恩があるとかで断れないなら手出すかもしれないけどまぁやらないね。
まぁ裁判なっても上で言った記録あれば会社大損害被るから。(お上が勝手に裁いてはくれないからそこは勘違いするな。自分の立場は自分で守るのが鉄則)
賃貸屋の窓口(担当)レベルなんて法律知らない奴がごまんといる。多分実務レベルでいけるやつなんか5%もいない。
普段のルーチンならわかっててもこの手の話で何をやって良くて何をやっちゃいけないか本当にわかってない。
だから気にすんな。 >>515
相談に行くなら、各都道府県の不動産指導課(名前は各県で違うから都庁県庁の代表番号に電話して不動産屋の対応について相談したいって言えば取り次いでくれる)だね。
これも悩み相談室ではなく、不動産屋がやってることが明らかに｢宅建業法｣とその関連に違反してるかどうかのみが基準だからね。
喧嘩相手を担当個人から会社に切り替える。
一応話聞いてる限りこの問題は家主が立ち退きを迫ってくる(これは結果がどうなるかは別として大家が言うまたは裁判するのは家主の権利だから)・・・ではなくて不動産屋の担当がちゃちゃ入れてくるってところだよね？
実務ではあるにはあるんだが、グレーゾーンなのよ。
1.担当、お前それオーナーの代理権貰って言ってる話か？(まぁ100%貰ってない。そんなヤバイもん担当レベルにあげるアホな大家いないw)
2.弁護士法に抵触してねーか？
ってとこで、会社が踏み越えてきていいんですか？ってとこ攻めるしかない。
問題ある場合には当然雇い主に責任が及ぶことになるんだがまぁ業法とは違うので指導課が何してくれるかはわからんけど、問題だと思われた時点で会社への聞き取りが発生した時点で担当の暴挙は止まると思うよ。会社がまともなら。 受領拒否したところで相手が供託出来ることを知ってれば意味無いからな
相手はお前さんに出て行って欲しいからただひたすらに立ち退き要求をするしかない >>514
あてにならない情報で右往左往してるからだよ
自分の賃借権より前の抵当権行使なら借主は出て行く
賃借契約後の抵当権行使や一般の売買なら借主は出て行く必要なし
これだけだよ
ポイントを押さえる能力が低いんだな >>519
https://youtu.be/fFsbRvBtoXg
この動画でも言ってますが、抵当権の設定は賃貸借契約前がデフォらしいです、つまり、賃貸借契約する前に既に抵当権を打たれている場合が殆どだと言うことです。
この状況で、仮に抵当権を行使されたとしても借り主が素直に出ていかなければならないとは私には思えません、そーなるとある意味貸し主のやりたい放題になってしまい、借地借家法の『弱者である借り主を保護するための法律』の趣旨にも反することになってしまいます、そーなると法定更新も意味の無いものになってしまい、『借り主保護の原理』から逸脱しているとしか思えないのですがいかがでしょうか？
私としては法定更新をして家賃を払いながら今まで通り普通に暮らすだけです、それ以外の選択肢はありません。 ＞私には思えません
頭悪いよ
法律はおまえの考えなど問題にしていない まあ理解できないなら実際居座ってみるといい
競売の強制退去にかかる費用は借主負担だからいい勉強代になる >>522
ならばお聞きしますが、貴方の借りている物件は貴方が賃貸借契約する後での抵当権登記でしょうかそれとも前ですか？
>>519の動画でもいってますが、不動産屋が取り扱ってる殆どの賃貸物件は賃貸借契前の抵当権登記がデフォらしいです、ってことは、抵当権が先に登記されていれば貸し主のまんぐりで自由自在に借り主を追い出せるって事になりますよね？
これは借地借家法の『弱者である借り主を保護するための法律』の原理に逸脱してると思うわけです。 もっとも新オーナーが競売とは関係のない、
ただの一般売買で所有権を得た人なら幸い立ち退き義務はないから問題はおこらない >>523
じゃあ競売の強制退去には借り主の我が万繰りが全て優先されて、正当事由も何もかも必要ないって事なんですか？
私は家賃滞納も今まで一度も無いですし契約違反も無い、完全に大家都合での身勝手な明け渡し請求(しかも内容証明郵便&配達証明郵便でもない)なのですが、こんな理不尽がまかり通るのなら法定更新も借地借家法も借り主にとっては何の役にも立たないって事になりますね。
借地借家法は借り主に不利な契約特約は全て無効で、家賃を滞納しない限りは絶対的に借り主有利では無かったのですか？
何か矛盾してませんかね？ 最先の抵当権は王様なんだよ
これは賃貸契約を消滅させる
だから賃貸契約がなければ借地借家法と言えども権利主張できない
頭悪いからもう書き込まなくていい
大学どこ？ >>525
なるほどそうなんですね。
因みに競売と任意売却の違いはどーやれば分かるのですか？
そしてそもそも、競売では強制退去だけど任意売却なら退去義務はないってのも意味が分かりません。
この理由は何なんですかね？ >>527
賃貸借契約はありますよ、実際に賃貸借契約書があって居住実態もあります。
それに賃貸物件は抵当権が先に打たれているのがデフォらしいので、それで借地借家法を主張できないってのは無理あるくないですか？ >>527
普通に家賃を滞納せずにちゃんと払っている状態で、大家の我が万繰りでの明け渡し請求が通ってしまうのですかね？
『家賃を滞納したからそれが正当事由だ出ていけ』ならわかるのですが、抵当権設定登記がデフォな状態で、『抵当権設定がお前との賃貸借契より先だから家賃を払っていても出ていけ』はどー考えても無理があります、こんなん裁判所が認めるのですか？ >>529
>賃貸借契約はありますよ
だから賃貸契約よりも先に抵当権が設定されていた場合
抵当権はその賃貸契約を消滅させる事ができるんだよ >契約書に競売でオーナーが変わった際には出ていく事と明記
素人でも分かるようにわざわざ説明してもらっただろ
普通はこんな物件は誰も借りない
借りるおまえが頭悪い >>446(=442)とｽﾌﾟﾌﾟ Sdb2-pSkPは別人だぞ
>>479参照
同一人物だと勘違いしてエキサイトしてる奴が一人いるね >契約書に競売でオーナーが変わった際には出ていく事と明記
最先の抵当権で競売になり、オーナーチェンジしても借主に退去を求めない物件が多いが
この物件に関しては競売になって所有者が代った場合、強制退去をさせられると警告してくれてるんだよ >>526
なんで短期賃借権の保護がなくなったかというと、昔は占有屋という商売があって競売にかかって買われても
その人たちが建物乗っ取ってるから競落人が落札したのに建物を使えないって状況が山ほどあったの。
それじゃ健全な取引や市場形成ができないってとこで短期賃借ケ円が廃止になったわけ。
いろいろ混乱しているようだけど、前にも書いてくれた人がいる通り、
競売（抵当権の実行）になって競落人（競売で競り落とした人）がいた場合なの。
それ以外は全部任意売却となる。
競売で競落人が落とした場合、短期賃借権（大家の登記以降に交わした賃貸借契約）は保護されない。
全部とは言わないが新オーナー（落札者）の意向通りとなる。６か月の猶予はあるけど。
君の言いたいことはわかるが、賃借人を守るために…とかそういった理由は一切関係ない。
もう一回いつけど、これは競売（抵当権の実行）になって競落人（競売で競り落とした人）がいた場合のみなの。
それ以外の売却・相続等で所有者が変わった場合は普通に守られるよ。
一回整理したほうがいいよ。
裁判所から連絡がないってことは任意売却だから、上記のことは頭から外して考えな。 >>528
居住中に競売が行われるのであれば、
裁判所から「不動産競売開始による現況調査のお知らせ」が郵送されてくる
執行官立ち入りによる現況調査あり
それらのプロセスが無いオーナーチェンジは任意売却 >>537
＞居住中に競売が行われるのであれば、
裁判所から「不動産競売開始による現況調査のお知らせ」が郵送されてくる
なる程じゃあこれが郵送されていない状態でオーナーがいつの間にか変わってる状態ってのは全て任意売却って事ですね。
で、任意売却の場合は普通に法定更新が適用されるので居座れば法定更新が適用されて退去の義務は無いって事で…
じゃあ現状で私が注意せねばならないことは家賃の受領拒否のみということですね？ >>537
＞居住中に競売が行われるのであれば、
＞裁判所から「不動産競売開始による現況調査のお知らせ」が郵送されてくる
なる程コレは勿論内容証明郵便+配達証明郵便で郵送される物ですよね？
＞執行官立ち入りによる現況調査あり
コレも今のところ無かったと思います。
執行官が自分の留守の時に来ているのであれば分かりませんが、因みに内容証明郵便+配達証明郵便で「不動産競売開始による現況調査のお知らせ」が郵送されたとして、その時に私が丁度何度も留守だった場合どうなりますかね？
一応そんなものは来ていないと認識しておりますが、何度も内容証明郵便+配達証明郵便で郵送されたのに、丁度その時間帯に私が留守だったって可能性も低いですがあり得ない訳ではないので一応念のために質問しておきます。 >>538
OK
>>539
内容証明郵便+配達証明郵便は留守で受け取れなかったら不在票が入っている
現況調査は回答書（賃借人が記入、契約書のコピー添付）も必須なので、
賃借人が知らない間に競売が進行するという事はあり得ない まず登記事項証明書で本当にオーナーが変更してるのか、確認した方がいい
競売とか任売の予定というだけで旧オーナーのまま
借主の出方を伺っていて、退去しないようなら抵当権者が競売のカードを切るのもあり得る 銀行はそんな事しない。
個人から金借りて抵当権実行いつでも出来るような状態ならオーナーの経済状況はとっくに破綻してる。
聞きかじったような知ったか知識やめろって 頭悪いな
色んなケースがあるんだよ
例えば個人間の貸し借りの場合、親族で何か別の条件でのバーター取引だったり
頭の悪い低能が狭い経験の範囲が全てと考えるのが愚か
まあだから詐欺にあうんだけどな そういうあてにならない推測や思い込みで動くのはバカの証明なんだよ
だから今のオーナーを確認しろと言ってる訳
これが確定すれば筋書きが読める 隙間論とか陰謀説的なのが好きだなwww
おかしな人ってすぐとんでもなく極端なことをさも普通科のように言出すんだよな
周りからおかしい奴だと思われてんのに自分じゃ俺最高とか思ってるから・・・なんとかにつける薬ねぇって言うけどほんとだな 有効な反論ができなければ黙ってろ、低能
おまえのムダスレで汚すなよ 極端とか、そうでないかとかおまえの感想なんだよ
そんなどうでもいいもの持ち出すのが頭の悪さ
間違いのない事実から話を進める
小１ぐらいに教えてもらっただろ
まだ理解できてないのか？ >そういうあてにならない推測や思い込みで動くのはバカの証明
トレードの世界だと3日で一文無しになるけどなｗ バカは自分が正しいのか正しくないのか判断できないんだよ
そういうのはトレードをやるといい
正しければ儲かるし、正しくなければ損をする
これ以上はっきり自覚できる世界はない ちなみにオレは１０代から２０年近くやっているが
1ヶ月間の総合収支で損をした事がない >>540
ありがとうございます。少し心が軽くなりました、今日からはとりあえずぐっすり眠れそうです。
今回はとりあえず大丈夫でしたが、今後競売に掛けられて強制退去になる確率は低いですか？高いですか？
https://youtu.be/fFsbRvBtoXg
この動画でも言ってますが、殆どの物件は賃貸借契約前に抵当権が打たれているのがデフォらしいので、私的には競売に掛けられて強制退去になる確率は限りなく低いと思っています。 だからおまえの物件は競売になったら強制退去になるって説明受けただろ
何回言ってもわからないのはバカなのか？ 賃貸借契約前に抵当権が打たれても競売で買受人が立退きを求めなければ
そのまま継続して住むのは可能だが
おまえの物件は買受人が借主を強制退去させるって言ってるんだよ 今は競売は実行されていない様子だが、退去しない、立退き料を求めるなんてゴネだしたら
面倒なので抵当権行使して競売で問答無用で強制立ち退きの可能性がある
今のオーナーが任売で買ったという確認を取ってないだろ？ >>553
貴方の物件は賃貸借契約前に抵当権打たれて無いのですか？
もしそーなら同じ穴の狢なのですが…
>>552の動画でも言ってますが、賃貸借契約前に抵当権打たれている物件が殆どでデフォらしいので、そーなると貴方も同じ穴の狢ってことになりますがいかがでしょうか？ >>554
だから、まだ裁判所からのアンケートも執行官からの立ち入り調査も来てないって言ってるでしょうがwww
そんな風に人の嫌がる事や、不安にさせるような事を言ってて楽しいですか？
貴方は学校に一人は居る陰湿な虐めっ子タイプの人間ですね。 ほんとうに頭悪いな
おれの物件がおまえの立退きとなんの関係があるんだよｗ
おれは賃貸ではない >>555
＞今のオーナーが任売で買ったという確認を取ってないだろ？
だから裁判所からのアンケートも執行官の立ち入り調査も来ていません、コレは確認にならないんすかね？www
それと、競売はお金を貸してる債権者、つまり銀行がやる事で、本人が自分の物件を競売に掛けるなんて事がありえるんすかね？www >>558
本当ですか？www
今は日本人の殆どが賃貸に住んでると聞きますがwwww まあこういうバカはカモになればいいんだよ
賢くしてやる必要なし >>561
貴方が私を騙そうとしてるんでしょ？www
そーいう陰湿な事はやめた方が良いと思いますよ？www マンション３棟自己所有、借り入れ全て返済済
おまえのような底辺とは違うんだよ >ただ契約書に競売でオーナーが変わった際には出ていく事と明記してあった
だから退去しないなら競売にするという意味にとれる
まあ強制立ち退きで荷物倉庫にぶちこまれて、お笑いコースｗ >>552
大家側は家賃受領を拒否していないから強く立ち退きを求めてる感じはしないね
物件が競売にかけられる可能性は低いんじゃないかな
そのまま家賃払って普通に住み続けたらいいよ
※連投キチガイはスルー推奨 荷物の量によるが倉庫管理費１日数万は取られる
１ヶ月置いたままだと１００万はかかるし、強制執行費用も１００万程度借主負担
２００万程度ムダな出費
頭悪すぎだろ >>565
ありがとうございます。
連投キチガイ陰湿虐めっ子野郎はスルーいたしますwww
今のところ家賃は引き落とされてますが、いつ気まぐれで受領拒否をしてくるかってのが常に頭にあって正直不安と言うか、めんどくさいです。
供託所には相談済みで、書類も貰ってるので供託の準備は万端なのですが、不安な場合は一応月末の3日前位に管理会社に引き落とすかどーか確認の電話を入れた方が良いですかね？
それとも月末まで待って、引き落とされて無いのを確認してから一応電話1本入れて供託する方が良いですか？ >>565
因みに何故こんな質問をするのかと言えば、余り電話で確認をすると足下を見られて『大家→あー引き落とすつもりだったけどやっぱ受領拒否し～よおっと♪アイツ受領拒否を嫌がってるみたいだし♪♪♪』ってならないかが不安です、それで早めに確認の電話を入れるのを躊躇ってしまいます。
私としては今まで通りの口座引き落としの方が正直楽だし、正直供託は最終手段でなるべく相手には口座引き落としを希望しています。
後は、供託しなきゃなんない場合は家賃が口座から引き落とされる日、つまり一月の家賃の支払い期限から1日2日位は過ぎても大丈夫なんですよね？
因みに供託所のおねーさんは目下係争中での供託手続きは延滞金は支払い不要だと言ってました。 抵当権実行されてそのまま住ませたら契約無しになるから再契約は必須だよ。
契約金も払わないといけないからそのままなんか住めない。
まぁ出てくまで6ヶ月の猶予はあるけど。
>>552
勘違いしてる。競売になる前の抵当権登記が賃貸借契約よりあとなら対抗出来るって話だが、賃貸物件なんてほとんど抵当権設定する後に賃貸借契約してるから競売で落とされたらそれには対抗できない。
重説見りゃその辺の権利関係は載ってるはず。
そもそも普通のオーナーが抵当権実行されることの方が超レアケースなんだよ。
にしてもこの子理解力ないねw >>565
因みに大家(管理会社)には家賃の受領拒否されたら法務局に供託しますと内容証明郵便+配達証明郵便で通知済みです。
キチガイ連投の馬鹿はスルーいたしますのでwww
宜しくお願いします。 >>569
だから、まだ裁判所からのアンケートも執行官からの立ち入り調査も来てないっつってんだろーがwwww
絶対に騙されないぞーwwwwwwwww >>568
心配ならスマホのネットバンクで相手の口座に送金すればいいのでは？ >>569
後、競売による抵当権実行ってのは銀行が裁判所使ってやるもんだろーがwwww
自分で処分して金に変えるのは任意売却だろーがwwwww
騙されないぞーwwwwwwwwwwwww >>569
だから、殆どの賃貸物件は賃貸借契前に抵当権打たれてるのがデフォっつってんだろーがwwwwwwwwwwww
絶対に騙されないぞーwwwwwwナメんなよー？wwwwwwwwwwww 不動産屋が引き落とししてるってことはオーナーが家賃集金の代理権を渡してるってことなので不動産屋が勝手に引き落とし止めるなんて無理。
事前の通知もなしに引き落としされなかったなら、それがわかった時から供託すれば事足りる。
逆に通知もなく家賃受け取り続けてるってことは賃貸借契約に同意していると同じ意味なる。 >>575
ありがとうございます。
じゃあとりあえず引き落とされる月末まで待って、翌月の1日になっても引き落としが確認できなかった場合に電話一本入れれば良さそうですね。
供託所のおねーさんは目下係争中での供託手続きで引き落とされないのが明らかな場合は確認の電話すら必要なく勝手に供託出来ると言ってくれましたが、確認しないと相手が遅れて引き落とした場合に供託したお金をまた取り戻さなきゃなんなくなるので面倒ですもんね。
だから翌月の1日か2日位まで待って、それでも引き落としが確認されない場合は電話一本入れて、引き落とさない意思を確認してから供託したいと思います。
ありがとうございます。 >>575
＞不動産屋が引き落とししてるってことはオーナーが家賃集金の代理権を渡してるってことなので不動産屋が勝手に引き落とし止めるなんて無理。
ありがとうございます。
ここでいう不動産屋ってのは管理会社の事ですよね？
で、オーナーが管理会社(不動産屋)に家賃集金の代理権を渡してるから不動産屋が勝手に家賃の受領拒否をするのは無理だって事ですね？
じゃあ例えば、オーナーが管理会社(不動産屋)にアイツ(私)の家賃を引き落とすな、受領拒否しろって命令したらどーなりますか？
代理権剥奪状態になってやはり受領拒否してきますかね？ 事前に通知が必要・・・というのももし何も無く引き落とししなかったらあなたは善意(知らないって意味)なので引き落としされなかっただけで、引き落としされませんでした、どうすればいいですか？で済む話。引き落としは管理会社の仕事だから残高不足とか口座停止とかない限り向こうの責任。
意味無くそんなことまともな管理会社は絶対しないけど。そこで受取拒否の話が出てきたら供託すればいい。
管理会社はオーナーが引き落としとめろ言って口頭では動かない。もしやるなら該当する部屋の分の引き落としを止める(要は家賃回収免除)書類をオーナーとやり取りしたあと止めるだろうね。そうしなかったら管理会社自殺行為だし。
管理会社からしたらそこは自分たちの手が離れるだけなので面倒は避けられる、ラッキーくらいにしか思わない。
張り切ってる担当君はちょっとビジネスからは逸脱してるから何かしらの損得勘定があるんだろうけど、BTOCの世界ましてや業法で縛られてる免許商売で相当危険なことやってると思うよ。
もう長くなりそうだからこの辺でやめとくわ
まぁそう頑張れ >>578
＞事前に通知が必要・・・というのももし何も無く引き落とししなかったらあなたは善意(知らないって意味)なので引き落としされなかっただけで、引き落としされませんでした、どうすればいいですか？で済む話。引き落としは管理会社の仕事だから残高不足とか口座停止とかない限り向こうの責任。
なる程…では管理会社が私に何の通知も連絡も無く、勝手に口座から引き落とししなかった場合は管理会社の責任で私は善意、つまり滞納には当たらないという意味ですか？？
確かに考えてみれば全くもって当たり前の話でその通りなのですが、通知をせずに引き落とししない場合も滞納扱いになり、その状態で3ヶ月～6ヶ月引き落としが無ければ家賃滞納で強制退去になるものとばかり思ってましたが、本人が通知を受けず、かつ通帳記入をしてなくて引き落とされてない事実を全く知らない場合は家賃滞納には当たらないって意味ですかね？？？
勿論私に全く落ち度がない前提で(家賃分の残高が口座にある、口座停止もない)状態で… >>568
供託されたら受領拒否しても意味無いのは向こうも知ってるからそんな事はしないよ
例え嫌がらせでやったとしても賢い人間ならそんな事は嫌がらせにならないと理解してるのでまずやらない
もし嫌がらせなんかしたら万が一裁判になったとき多少なりとも不利の材料になるからね >>580
>>579です。
どうもありがとうごさいます。
お久しぶりです。
家賃は今のところ無事にキチッと引き落とされています、多分貴方の助言通り、今後も受領拒否は無いんじゃ無いかなーと楽観しています、それについては大丈夫っぽいです。
所で今賃貸借契約書で、家賃等の項目を確認したのですが、まず家賃●万円、町費●百円、水道料●円、合計月額●万円とだけ書かれていて、共益費の欄は空白で、契約更新料(無)、後保証会社の保証料等と言う項目もありませんが、こんなもんでしょうか？
いやさっき別のスレを見ていたら保証会社の保証料を滞納したとか共益費がどーたらって書き込みを見たのでちょっと気になって… こんなもんって何と比較してるわけ？
自分のとこの契約をほかと比べてもなんの意味もないんだけど何が聞きたいというか何の質問をしてるつもりなんだろうか。 >>582
他の賃貸に住んでいる人が、保証会社の保証料を滞納して保証会社から立ち退きを迫られているという書き込みを別のスレで見たので、『保証会社の保証料？』と疑問に思い不安になっただけです。
私の賃貸借契約書には家賃、共益費、駐車場代、町費、水道代という項目しかなくて、保証会社の保証料なんて項目がありません、だからちょっと気になったと言うか、大丈夫なのか？と不安になって一応質問させて頂きました。
それと、共益費の欄も私の賃貸借契約書は空欄になってますので、私の物件は共益費の掛からない物件だと言うことで宜しいでしょうか？
何せ不動産に関しては余り詳しくない初心者なもので右も左も分かりません。 >>582
で、私は家賃の支払いを口座引き落としにしていて、当然項目の無い『保証会社の保証料』や、空欄の『共益費』の分は引き落とされていません。
引き落とされてるのは家賃●万円+町費●円+水道料●●円=合計月額●万円のみです。
要するに私が不安に感じてるのは、この他に保証会社の保証料や共益費は別に自分で払わなくてはいけないものなのか？って事です。
今までは口座から引き落とされている家賃、町費、水道料のみで良いと思ってたので、『保証会社の保証料』なんて項目を他のスレで見掛けて『何それ俺もそんなもの払っても居ないしそもそも請求された事すらねーよ』と思って不安になった訳です。
初心者で文が拙くて分かりにくいとは思いますが、出来れば超絶初心者な私にも分かるように詳しく解説して頂けませんか？ >>582
もっと分かりやすく私が不安に感じてる事を言うと、私も保証会社の保証料や共益費というものを6年間今のアパートに住んでて一度も払った事がなくて、尚且つ管理会社からも請求も催促も一度もされた事が無いので、私も他のスレの人と同じように保証会社の保証料を滞納扱いされないか？って不安があります。
端的に言えばこう言うことです。 >>581
家賃（共益費込み）、更新料無し、保証会社不要の契約ということ
契約書に記載されていない費用は請求もされないし支払い義務も無い
過去に辿って滞納扱いされることは決して無いよ >>586
どうもありがとうございます。
不安が一つ消えました。
また今後分からない事が出てくると思うので、その時はお世話になります。 >>584
借り主は毎月なにを支払うかは物件毎によって全然違う
地域によって違うのかもしれないが保証会社の保証料を毎月払うほうが珍しいと思うよ
契約書にも記載されてないなら滞納とかにはなってないので心配無用 >>588
ありがとうございます。
お陰でまた不安が一つ解消されました。
また、お世話になります。 >競売で問答無用で強制立ち退き
物件の利回り（家賃収入）によるな
古い物件はまず強制退去 >>303ですが
オーナー代わったしもうそろそろ解決するかなぁと思ったら全然でした
とにかく相手の連絡が遅くて話が進まないが
取り敢えずこっちは出て行ったら生活出来なくなる程の底辺だとアピールして（大手不動産だからこそ出来そうな）お金ではないある条件を引き出そうとしたがそれも断れれて出せるのは退去費用100万のみでした
それを断るのでしたら訴訟を起こすと脅かされましたが
まあまず負けないらしい（強制退去はない）ですが
もし裁判になったら最長でどれくらい引き伸ばせますか？
決着付かず何十年でも延々と裁判してるのが自分の理想なんですが あんたの知識だと相手の弁護士に呑まれて1年も経たないで終わりそう 家賃4～5万の築古物件だと裁判に数年かけても
立退料100万より高額を引き出すのは難しいのでは
せいぜい引き延ばして相手が立ち退きを諦めるまで粘り続けることだな
築後45年以上を経過したアパートの賃貸人からの解約申し入れに、
正当事由の補完として立退料100万円をもって許容した事例
https://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/124-178.pdf >>593
どうもです
まあこっちが妥協しなければ向こうが諦める他は無いわけみたいですし
めげずに頑張りますわ お手数ですが、更新料と賃料について教えて下さい。
これまで１０年以上の長期にわたり「法定更新」で賃貸に住んできました。
この期間、「法定更新」ですから、更新料は支払っていません。
昨年（２０２２年）、大家が変更になり、個人の大家から大手不動産会社が
大家となりました。
その後、この不動産会社から、個人の人が私が住む物件を買い取ったらしく、
新しい大家の氏名（個人の名前）が記載された契約書が郵送されてきました。
最近になり、この不動産会社（賃貸の管理も任されている）から更新料を
支払うように連絡がありました。春頃です。賃料と更新料は同額です。
私はこれまでずっと「法定更新」で住んできましたから、連絡後も更新料を
支払っていません。
そうしたところ、なんと、６月末に支払った「７月分」の賃料を、この不動産
会社が、「勝手に」更新料にあててしまったのです。
その結果、「７月分」の賃料がまだ支払われていないことになり、「７月分」
の賃料を支払うよう、手紙で郵送してきました。
この場合、どのように対処したら良いでしょうか？
適切なアドバイスを頂けると助かります。
よろしくお願い致します。 追加情報です。
４年程前(２０１９年)に当時の不動産管理会社から契約書を送ってもらっていました。
現在（２０１９年）の自分の契約状況を知るために、自分のほうから不動産管理会社
へ連絡し、郵送してもらっていました。
それを今、見直すと次のような文面があります。
４・法定更新のため、賃貸借契約書等の書類上、契約期間が申請時時点を含まないこと。
７・法定更新のため、更新時にかかわる更新書類等の取り交わしがないこと。
「４番目」と「７番目」の項目で、はっきりと「法定更新」であるとうたっています。
確かに更新書類等の取り交わしは１０年以上行っていません。
当然ですが、その期間、「更新料」の支払いも行っていません。 それで新しい不動産管理会社の話に移ります。
昨年（２０２２年）、不動産管理会社に変更になり、その時に新たな不動産管理会社
のほうから、「不動産管理会社が変更になった」という連絡がありました。
その時に、新たな不動産管理会社から、「契約書」のようなものが郵送されてきました。
「ようなもの」と言うのは、名称が少し異なっていたからです。
正確には「賃貸借契約当事者変更承諾書」です。
そこには次のように書かれてあります。
「平成〇〇年〇月〇日付け下記不動産賃貸借契約の賃借人は賃貸人の変更を承諾します。
新、旧賃貸人および賃借人は、お互いに同契約に基づく債権、債務が新賃貸人と賃借人
に承継されることを承諾し、賃貸人の変更に伴う手続きを下記の通り改めるものとします。」
上記のように記載があり、下記の部分は不動産管理会社の社名や住所・私の氏名や住所等
が記載されており、賃料の振込先銀行名・口座番号などが記載されています。
２通あるので、これに署名・捺印して返送するようにとあるので、昨年（２０２２年）の
時点で署名・捺印して返送しています。 この新たな契約書（賃貸借契約当事者変更承諾書）によると、こう書かれてあります。
「新、旧賃貸人および賃借人は、お互いに同契約に基づく債権、債務が新賃貸人と賃借人
に承継されることを承諾し、・・・・」です。
「お互いに同契約に基づく債権、債務が新賃貸人と賃借人に承継されることを承諾し、」
ということは、４年前（２０１９年）の時点で決まっていた契約、すなわち
４・法定更新のため、賃貸借契約書等の書類上、契約期間が申請時時点を含まないこと。
７・法定更新のため、更新時にかかわる更新書類等の取り交わしがないこと。
というのを、新たな不動産管理会社も、承継されて、承諾していたと考えて良いでしょうか？
私はこれに署名・捺印して返送しています。
新たな不動産管理会社も、署名・捺印がしてありました。 一番確認したいのは、下記になります。
私は、「更新料」を支払う契約書（賃貸借契約当事者変更承諾書）に
署名・捺印したのでしょうか？
それとも従来通りの内容（法定更新で住み続ける）のものに、
署名・捺印したのでしょうか？
どちらになるでしょうか？ 新しい契約書にサインして送付したらアウト
それには更新料を払うとの契約が記載されてるから
不利な契約に自らサインした事になる 法定更新を継続したければ従前の契約書のままでなくてはダメ
まあ行動を起こす前に確認する注意深さがないとトンマな失敗になる 結局、不注意な奴やよく考えない奴が騙されてカモにされる >>599
2022年に捺印した書類は当事者に関する変更承諾書なんだから、その他の事項については前契約を継承してると考えるのが普通だと思う。
ぶっちゃけ2022年に交わした書類を詳しく見ないと何とも言えないけど。
もし不安ならまた法定更新をすると文書で伝えればいいのでは？ 今月貸主及び管理会社の変更通知が届き、新管理会社から 建物老朽化につき退去願い を通知(対面)。
受け取った書面は解約申入書と退去した場合の金に関することで、今年の10月末までに退去/退去後に家賃2月分/敷金全額返還/現状回復費は不要/引っ越し費用として家賃1月分、の内容です。
退去までの期間が短く子供の学校/保育園の関係上引っ越し地域にも制限があるうえ、上記金額では新居関連の金と引っ越し代を考えると自己負担がかなり大きくなる。
また元々の契約では、2022/9から2年間のため現時点でも1年ちょっと期間が残っている状態
立ち退き費を交渉しようと思いますが、動きとしてはどのように対策していくとよいのでしょうか？また立ち退き費はいくらくらい要求できるものでしょうか？
持ち出しが発生するようではでていくことを考えれません。
現時点の考えでは、上記の家庭の理由により立ち退きが困難である旨のメールを送り、管理会社の動向を伺おうかと考えています。
お願いいたします。 >>604
立退料の適正額は貸主と借主の双方が納得できる額だから交渉次第になるけど、
引っ越しで持ち出しが発生しない額が最低ラインと考えていいよ
＞退去までの期間が短く子供の学校/保育園の関係上引っ越し地域にも制限があるうえ、上記金額では新居関連の金と引っ越し代を考えると自己負担がかなり大きくなる。
（中略）
＞現時点の考えでは、上記の家庭の理由により立ち退きが困難である旨のメールを送り、管理会社の動向を伺おうかと考えています。
最初の対応はこれでOK
転居にあたり自己負担が発生するなら退去できないと強調しておく
ちなみに貸主側が言っている10月末までに退去しろは法的にアウトなので効力無し
貸主からの解約通知の場合は最短でも6ヶ月の猶予が必要（借地借家法27条1項）
管理会社宛てのメールに下記をコピペして教えてあげよう
【借地借家法27条1項】
建物の賃貸人が賃貸借の解約の申入れをした場合においては、建物の賃貸借は、解約の申入れの日から6月を経過することによって終了する。 >>603
>>2022年に捺印した書類は当事者に関する変更承諾書なんだから、その他の事項については前契約を継承してると考えるのが普通だと思う。
回答ありがとうございます。そうですよね。「承継されることを承諾し・・・」とあるくらいですから。
>>ぶっちゃけ2022年に交わした書類を詳しく見ないと何とも言えないけど。
２０２２年に交わした書類に書いてあったことは、「５９７」に書いたことがすべてです。
これ以上、何も書いてありません。あとは住所・氏名と口座番号くらいです。
となりますと、「法定更新」が現在も続いていると考えたほうが良さそうですね。
>>もし不安ならまた法定更新をすると文書で伝えればいいのでは？
「法定更新」であると記載された「５９６」の契約書を、新・不動産管理会社に郵送しようと思います。 スレチでしたらすみません｡現在賃貸物件住みです｡2年ごとの更新で､前回更新時に老朽化により次回更新が出来ないと通知されました｡大家都合だと思い､後日不動産屋に行き､引越し料金など出して貰えるか聞いたのですが､何も出ない｡そもそも老朽化は大家都合ではないと言われました｡何を言おうが頑として出ませんの一点張りで､不動産屋はノータッチ｡大家と個人的に交渉するのは構わないとの事｡こういう場合どう交渉したらいいのでしょうか？ 老朽化が退去の理由なら補修工事を要求しましょう
建物の維持、管理は大家の責務です >>607
老朽化だけで正当事由になる事はまず無い
大家側の身勝手な更新拒絶だね
立ち退き交渉ができるのは当事者（貸主と借主）及びその弁護士のみだから、
大家と直接交渉するのは全く問題なし
不動産屋や管理会社が間に入っても連絡係しかできないからノータッチの方がスムーズだよ
最初の大家へ連絡では、退去できないので契約期間満了後も法定更新で住み続けると言ってみる
セコい個人大家だといきなり引越代（立退料）の話をしたら、
更新拒絶を撤回してそのまま住み続けてもよいと言い出すことがある
引越代を出してほしいなら大家の反応を見ながら立退料に言及していけばいい >>605
>貸主からの解約通知の場合は最短でも6ヶ月の猶予が必要（借地借家法27条1項）
このスレはデタラメ言う奴が多すぎ
27条は28条の裁判官の承認がない場合、
大家が勝手に解約告知しても無効
28条で大家の正当事由が承認された場合
すぐには退去できないから6ヶ月の猶予を持たせるのが27条
裁判で大家の正当事由が認められるかどうか分からない状態で
解約告知しても全く無効、6ヶ月どころか立ち退き義務さえ発生していない 普通借家は大家側の判断で解約できない
いかなる理由であっても必ず裁判官の判断が必要 加えて借主に家賃滞納等の債務不履行が無い場合
その裁判官の判断ですら借主に強制する事ができない
つまり借主の合意が無い場合、立ち退きが成立しない
拒否られたらそれまで、借主が最強 >>607
>老朽化は大家都合ではない
老朽化は管理怠慢の結果だから大家責任
管理がしっかりしてれば木造5階建て築1600年の物件がある >>607
更新するしないは普通借家の場合、
借主が決める事で、大家に決める権限は無い
借主が更新すると言えば大家は補修して貸すのが義務
大家がバカだから勘違いしてるんだよ 1600年は流石にあれだが
きちんと補修すれば100年以上は建物は持つ
コスパは悪いけど
でもそんなのは借主は知ったこっちゃない 今は家賃滞納でも簡単に解約できないからな
老朽化とか大家都合の解約はまず無理 まあ普通借家は借主優位だから
頭悪い大家がデタラメ言っても逆襲されるだけ
立ち退き案件は弁護士に依頼しろ 立ち退き専門の弁護士事務所があるから
何人か担当と話して賢いと思った奴に頼め
能力はピンキリだからバカに頼むと悲惨 >>610
その一行だけ切り取ってデタラメ扱いとは心外だわ
貸主からの解約申し入れはせめて6ヶ月前にしろという話であって、
解約申し入れにより退去義務が発生するとは言ってない
借主側の主張において退去できない事を強調するようにとは言ったけどね いやw
大家は頭悪いから告知すれば退去義務があると思ってる、ほぼ全員ね
だからそれをキッチリ否定しないと発言の意味をなさない
退去義務が発生するとは言っていないでは意味のない発言 大家がここを見てないとは言わないが
ここは大家の為のスレでないからね
大家への配慮は特にいらんぞ >>605
604です。レスありがとうございます。
火曜に退去できない旨のメールを送信。本日管理会社(大家)から対面で打ち合わせができないか返信がありました。
まだ返答をしていません。携帯の録音機能もありますから対面で話を聞いてみようかと思っていますが、メールのみのやり取りのほうがよきですか？
ここ数日で消費者ホットラインと弁護士にも詳細な現状を話し相談しました。こちらが退去する必要は全くないとわかりましたので指標としては、
1、引っ越す必要性がないので入居継続
2、もし金額面で折り合いがつくなら立退き可
と考えています。
弁護士から聞いたところ傾向としては150〜200(200もとれれば十分すぎる)が立ち退き料として支払いされると聞いたので、金額はここをベースに話そうかなと。
解約申入書をもらってからやりとりなどは詳細なメモを取りながら、進めていますが他にやっておいたほうがいいことはありますか？
よろしくお願いします。 >>623
できればメールか書面のみのやり取りにして全ての交渉記録を残しておいた方がいい
その方が大家側は余計な事を言いづらくなるし、連絡手段をこちらから限定することで
あちらが借主に立ち退きをお願いする立場だと認識せざるを得なくなる
対面や電話での会話はどちらにでも取れるような言い回しがあったりするので、
録音しても言った言わないのトラブルは払拭できないからお勧めしない
＞1、引っ越す必要性がないので入居継続
＞2、もし金額面で折り合いがつくなら立退き可
指標はこれで大丈夫
大家側の立退料の提示額が希望額とかけ離れていたら、
退去できないときっぱり断ればいい
今のところ他にやるべき事は無いけど、話し合いが2に向かいそうになれば、
水面下で（大家側に悟られないように）物件探しをやっておくことかな
ファミリー用物件の選択肢が多い地域なら交渉終了後でいいけどね 立退料は物件の立地で全く相場が異なる
都心部のファミリー物件だと500〜600万 >>624
>>625
ありがとうございます。
ちょうど本日から新しい職場で働くことになったのでこちらを理由にメールでのやりとりに誘導しようと思います。
正直に言えば新しい職場もあるので引っ越しの準備をする余裕がないのは事実です。
た帰宅してから気づきましたがインターホンの履歴から不動産屋が来ていたようです。
可能な限り優位にうごけるように努力します。
平日はいいですが土日に来るようならなら追い返すのが面倒ですが。。。
また本物件がネット回線が付属する物件で、先日回線会社からオーナー変更に伴う書類等の回収という通知が届きました。
回収の際に契約内容の確認や場合によっては金額が発生する旨が記載されていましたが、
もし内容が変更される場合はあちらの契約違反になったりするのでしょうか？ >>626
ネット回線について賃貸契約書に記載があれば、
貸主が変わった後も同じ条件で使えるようにする義務がある
貸主側が一方的にネット回線の使用条件を変えるなら契約違反になる
とにかく借主優位だから、こちらのペースに相手を巻き込んでいくことだね
健闘を祈ってるよ 「６０６」で事前予告した書類ですが、
不動産管理会社に手紙を発送しました。
現在返事待ちです。 >>629
>オーナー側の虚偽説明・脅迫・嫌がらせがあった場合には+家賃数か月で同意することが多く
>裁判までいくと平均で家賃12～16か月分の判決・合意が目安です。
＿＿＿_
／ ＼
／ ─ ─ ＼
／ （●） （●） ＼
| （__人__） | ないない
＼ ｀ ⌒´ ,／
r､ r､／ ヘ
ヽヾ 三 |:l1 ヽ
＼>ヽ/ |｀ ｝ | |
ﾍ lノ `'ｿ | |
/´ / |. |
＼. ｨ | |
| | | 住居の場合
賃料 4 万 6750 円の木造建物からの立退料 360 万円
(平成 29 年 5 月 11 日東京地方裁判所判決)
築 95 年、家賃 2 万 5 千円のアパート
立退料 215 万円の判決
https://gentosha-go.com/articles/-/40143 立退料の計算方法 （借家権価格割合方式）
立退料＝借家権価格+移転費用+「事実上失う利益」の補償
公益財団法人 不動産流通推進センター
https://www.retpc.jp/archives/1681/ もし大家がこの計算方法に同意しない場合は立退き拒否してよい
借主は立退き交渉から降りる権利がある >>629まとめ
＞自分が退去するために納得する金額でOK。決まりはありません。
＞立退きを求めなくなったオーナー側に立退料を請求することは出来ません。
＞必ず覚書など書面で決めた後に次の引越し先を決めましょう。
＞支払いのタイミングで思っていた金額と違うということが無いように賃料の〇ヶ月分という表記ではなく、〇円と記載があるか確認しましょう。
＞立退料の金額や条件は自分で決めてOK 別にいくら要求しようと借主の勝手だけど
大家の合意を得られて立退きが成立するケースが多いのが>>633 借主が立退きを成立させるつもりがあれば>>633
そのつもりが無ければ適当な金額を主張すればいい >>630
大家はスキあらばデタラメぶっこんでくるよなw 築57年木造住宅、立退き料８４０万の提示を大家が提示するも
老朽化を理由とした解約を認めず
京地裁 令和元年12月12日判
https://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/120-166.pdf
まあ借主が合意しなければ立退きは無理と思って良い >>630
>あくまで目安・平均であり、この通りで決める必要はありません。 >>337
そりゃ
>・賃借人は60年以上居住しており、現在95歳と高齢であること
60年以上住んでいたのだから、数年住んでいた人とは事情が違うだろう。 >>370
>もし万が一裁判に負けて強制退去命令が下されても（まずそれは無いが）力づくで追い出される事はされない
そこは裁判所の執行官の出番でしょう。 >>371
>普通借家は立ち退く義務はない
>２００万や３００万で済めば安い部類
>特に東京、大阪、名古屋は相当高い
裁判所が立退料の判断をする基準は『代替え』があるかどうかだと思う。
普通の1LDKや2DKのマンションやアパートなら都市部ではいくらでもあるから、立退料は低くなると思うよ。
反対に路面店などで商売してるって言うのなら代替えがなく立退料は高くなると思うけど。 >>337
これって、よく考えたら裁判所は60年入居した９５歳の老人でも立退料はらえば裁判所は『強制的に退去できる』って事だよね。
この老人は『立退料の額』で揉めたのじゃなく『立ち退きたくなくて』揉めたわけだろ。
それにこれくらいの高齢の方なら裁判にあたり弁護士を雇っていただろうから、着手金３０万円ほどと成功報酬３割ほど掛かったのかな？ >>393
>普通借家の大家都合の立ち退きは、理由は何であれ
>借主の納得しない金額で強制的に立ち退かせる事はできない
>借主が拒否したら立ち退き案件は流れる
え、そうか？
裁判になれば『立ち退き理由を補完するもの』として『立退料』が裁判所から示されるが、その立退料は入居者が満足するものになるかどうかはわからない。
さらに弁護士を雇っていたら立退料の３割くらいの成功報酬を取られるか、
もしくは『立ち退きを拒否できた』成功報酬として提示されていた立退料（立ち退かなくて済んだので入ってこないが）３割くらいの立退料を請求される事もある。
つまり弁護士を雇っていたら『立退させられても』、『立ち退きを拒否できても』成功報酬をを取られる事になる。 >>645
強制力あるの？
借主が納得いってなかったら断って終わりじゃないの？ >>646
結局弁護士雇ってたらその成功報酬払わないといけないから立ち退き料貰わないと払えないのよな
つまり弁護士雇った時点で積み
弁護士無しで戦わないといけない
まあ立ち退き料貰わないで払える経済力あれば良いけど
それがあるのなら裁判では立場が少し弱くなるよな >>539
>なる程コレは勿論内容証明郵便+配達証明郵便で郵送される物ですよね？
裁判所からの書類は『特別送達』だと思う。 >>594
>まあこっちが妥協しなければ向こうが諦める他は無いわけみたいですし
>めげずに頑張りますわ
そんな事ないと思うよ。
立退料の１００万円が立ち退きの『正当理由』を補完するわけだから。
>>593の
>築後45年以上を経過したアパートの賃貸人からの解約申し入れに、
>正当事由の補完として立退料100万円をもって許容した事例
>https://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/124-178.pdf >>650
正当事由になり得ないものを100万円という立ち退き料で補ってるに過ぎず
借主が拒否したら無効になるんじゃないの？ ほんとこのスレはデタラメを堂々というアホがいるなｗ 民間の物件で大家都合の立退きは
如何なる判決が出ようと強制力がない
つまり居座り可能 まあURが強制退去の判決だしたから
民間も同じ判断とアホな推測するバカ大家が多い
URは人口動態にあわせて戸数削減をする必要がある
ただ表向きは耐震性を理由にして反対運動を抑え混んでいるだけ
家賃が値崩れするから空きの多い棟を解体するぞでは非難轟々 >>651
>借主が拒否したら無効になるんじゃないの？
その通り
この判決は強制力を与える執行文が付与されない内規になっている
借主が拒否したら、強制的に立退きをせまる事ができない
この手の判決は絵に書いた餅で意味がない >>634
>もし大家がこの計算方法に同意しない場合は立退き拒否してよい
>借主は立退き交渉から降りる権利がある
その時は大家は裁判を起こすだろ。
裁判所は合理的な立退料を算出してその金額を賃貸人が賃借人に支払う事を条件に立ち退きを認める事になる。
だから高額を主張しても裁判所が認めな句、合理的な金額をしませばその金額で立ち退かなくてはならなくなる。
また賃借人が弁護士を雇えばその立退料に対して３割くらいの成功報酬や着手金が取られる事になり、時間とお金の無駄になる。
また弁護士を雇わなければ裁判所に出向いて裁判所で自分の主張を述べないといけなくなり、仕事に支障をきたす事になる。
それも1回や2回じゃないかも知れない。 バカは裁判所の判決は全て強制力があると思ってるんだよｗ
強制力があるのか、無いのかの視点がない
強制力がない判決は、あっ、そうｗで終わり ＞その金額で立ち退かなくてはならなくなる
これが出来ない判決があるんだよ、強制力がない判決がね
バカはいい加減に覚えろよ 借主に契約違反がない（債務不履行がない）大家都合の立退きは
如何なる判決でも強制力がない（唯一の例外がUR）
借主が納得しなければ居住を続けるのが可能 >>647
>強制力あるの？
あるだろ。
裁判所の判決なんだから。
そしてその判決を実行するのが裁判所の執行官だろ。
>借主が納得いってなかったら断って終わりじゃないの？
一応判決だからね。
「お断りします』じゃ済まないだろ。
交通違反で『罰金支払うのお断りします』じゃすまないでしょう。
だから裁判所が立退料を決め、その金額を支払えられたら
『たとえ60年居住した９５歳の老人』
でもその立退料で立ち退かなくてはならなくなる。
普通に考えたら後数年でその老人も天寿を全うし、立退料なんか発生しないと思われる人でも、家を追い出されるって事ですよ。
また、裁判所も後数年の居住も許さな、って事ですよ。 >>660
>あるだろ。
>裁判所の判決なんだから。
バーカｗ
１００回読め、低能うじ虫
借主に契約違反がない（債務不履行がない）大家都合の立退きは
如何なる判決でも強制力がない 強制力がないから頭がいい裁判官は判決をとらない
和解調書で解決をはかる
判決出して強制できると思ってるバカｗ まあURが強制退去できたから
民間物件でも同じ事ができると思ってる低能はうじ虫以下の察知能力 >>657
>>658
https://fudosandojo.com/c_5/立退きしないときの最後の手段！強制執行とはどんな手続き？.html
強制執行とは、勝訴判決を得たり、裁判上の和解が成立したにもかかわらず、相手方が判決に従わない場合に、債務名義（判決書や和解調書等のことです。）を得た人の申立てによって、判決内容を裁判所が強制的に実現する手続です。
この手続きは、裁判官ではなく、執行官という裁判所の職員が行います。
建物明渡しの強制執行の場合、勝訴判決後も居座る借主を立ち退かせる最後の手段として、強制的に鍵を開けて部屋に入って荷物などを運びだし、最終的に鍵を交換して借主が部屋に入れないようにします。 強制退去日までの流れ
https://sakura-hokuso.com/houjinhoumu/akewatashi/taikyo-dankou.html
執行官との打ち合わせを行い、「明渡しの催告」の日が決まったら、実際に明け渡しを求める物件にいくことになります。
「明渡しの催告」とは、賃貸物件に執行官、立会人、賃貸人または賃貸人の代理人（弁護士など）、執行補助者が出向き、物件の占有状況を確認した後、１.引き渡し期限と２.実際に強制執行を行う日を記載した公示書を物件内に貼り付ける手続のことをいいます（民事執行法第１６８条の２）。
明渡しの催告により、催告の日から引き渡し期限までの期間に占有が移転されても、新たな占有者に対して明渡執行を行うことができます。
通常、立会人は執行官が用意してくれる場合が多いです。
また、物件の占有者により執行官が執行の妨害を受けるおそれが加えられるおそれがある場合、警察官の立ち合いなどを求めることもできます。
正当事由が問題となる事例で強制執行にまで至るような事案は稀ですが、円滑な執行を行うために、賃貸人側が事前に執行官に対し正確な情報を提供し、十分な準備をしておく必要があります。
引渡し期限は、明渡しの催告があった日から１か月を経過した日と定められており（同条第２項）、実際に強制執行が行われる日は明渡し期限の数日前に設定されるのが通常です（実際に強制執行を行うことを「断行」といい、その日のことを「断行日」といいます）。
引渡し期限＝断行日ではないので注意が必要です。
強制執行の申立てをしてから「明渡し催告」の日までは、約２週間程度かかります。
したがって、断行日までは、さらに４週間程度かかるということになります。 >>663
ほんとに頭悪いな
＞「債務名義（判決書や和解調書等のことです。）を得た人の申立てによって
これがあれば強制執行できる
しかし大家都合の立退きは債務名義が強制力を持たない
執行文が付与されないから
だから強制執行できないんだよ
何回言えばわかるんだよ、うじ虫 >>651
>正当事由になり得ないものを100万円という立ち退き料で補ってるに過ぎず
でもそれは裁判所が『その１００万円立ち退け』って命令したわけでしょう。
>借主が拒否したら無効になるんじゃないの？
なぜ裁判所の命令が無効になるの？
刑事ドラマで見る裁判所が出す逮捕状、」犯人が『そんな逮捕状は無効だ拒否する』って言えば逮捕されないのか？
そんな事ないだろ。 >>667
刑法と民法の区別ができるようになってから書き込め
小学生以下の頭だな .
強制執行について、詳しくわからない人はこれ
https://www.tv-asahi.co.jp/shikkou/
を毎週火曜日に見てください。 このスレはほんとに理解能力が落ちるのが多すぎる
だからいつまでも話が低レベルなまま 結論
大家都合の立退きでは強制執行は不可能
これ３スレとか４スレぐらいで解決した事 >>669
>刑法と民法の区別ができるようになってから書き込め
裁判所の判決の強制力に刑法と民法の違いがあるのか？
民法なら強制力がないのか？
それを実現するために裁判所の執行官がいるんじゃないか。
たとえば抵当権の執行も民法だけど法務局がしてくれるだろ。 >>673
おまえみたいなバカはまず執行文というシステムがあるのを理解しろ
リアルなら頭カチワルレベルの無能 >>673
やっぱりこういうバカいるから俺のIQが１６０とかになるんだな
相対評価だから納得したわ 大家都合による退去費用の相場とは？交渉のポイントや判例も紹介
https://magazine.itandi.co.jp/proptechnews/346/
大家都合による退去費用の相場は、家賃6か月～1年分程度が一般的でしょう。
立ち退き料に明確な決まりはありませんが、次の物件への引越し費用や新居の初期費用などを考えたときに、妥当な金額ということで、家賃6か月～1年分程度が相場となっています。 執行文付与
家庭裁判所で決めた調停や審判，判決などの取り決めを守らない人に対して，強制執行の手続きをとるためには，(1)調停調書，審判書，判決書などの書面（正本），(2)これらの書面の送達証明書，(3)審判及び判決については，これが確定したことの証明書などの書類が必要になります。
また，(1)の書面が，家事事件手続法別表第2に掲げる事項以外の事項に関する調停調書，人事訴訟の判決，和解調書の場合には，これらの書面に執行文（強制執行ができるという証明書）を付与してもらう必要があります。 >>674
>おまえみたいなバカはまず執行文というシステムがあるのを理解しろ
と言うことは、執行文を裁判所に求めたら強制退去させる事が出来るってことだろ。
でもその執行文については>>664のリンク先に書いてあるだろ。 つまり執行文が付与されない判決は強制執行ができない 借主に契約違反がない（債務不履行がない）大家都合の立退きは
如何なる判決でも執行文が付与されない
つまり強制執行できない
以上 執行文付与を求めても１００％棄却される
借主に契約違反がない（債務不履行がない）大家都合の立退きの判決はね
そういう規定なんだよ こんな事大昔に解決済なんだよ
バカが何度も出てくるなよ >>677
賃貸人は裁判所で立退料を支払う事を条件に賃借人の立ち退きの判決が出れば、立退料を払ばいかなる理由でも立退させれるって事だろう。
だから、賃借人が不当に高い立退料を請求してその金額に嫌気を出した賃貸人が裁判を起こし、裁判所が合理的な立退料を算出してその金額に裁判費用を足した金額が賃借人の要求する立退料より低かったら、賃貸人は裁判を起こした方が時間はかかるが経済的には安く済む事になる。
また賃借人も裁判所の示す合理的な立退料より、賃貸人が示す立退料の方が高そうなら、裁判に移行するより合意解約した方が身入りは多くなる。 >希ではありますが、この種の建物明渡請求事件の判決に「仮執行宣言」がつく場合があります。
>どんな場合に、この種の事件で仮執行宣言が付くのか、色々な判決を見たり、自分の経験で言うと、一定のルールはなく、裁判官が賃借人にいい感情を持っていない場合が多いように思います（法外な立退料を求めて、裁判の引き延ばしをした場合など）。
>仮執行宣言が付いて、強制執行申立をすると、仮執行と言っても、建物明渡の強制執行そのものが行われます。つまり、荷物を出して、明渡をすることになるので、立退は完了してしまいます。賃貸人側から見ると、早く済んでいいように見えますが、賃借人が裁判所に「強制執行の停止」を求めて、裁判所が認めると強制執行ができなくなります。強制執行の停止のためには一定の保証金を供託する必要がありますが、家賃滞納事件と違って、賃借人は供託するお金が用意できないわけではありません。裁判所も、高等裁判所での裁判が行われていない段階で、生活も事業もできなくなるのは可哀想という判断があるので、供託金さえ払えば強制執行の停止を認めます（供託金は原則として後で戻って来ます）。
https://www.naito-lawyer.com/lease2/2-5/ >>676
おまえバカだろ
平成29年5月11日東京地方裁判所判決
賃料4万6750円の木造建物からの立退料360万円
https://kigyobengo.com/media/useful/2022.html アルゴ名村、ググれ、こいつ犯罪します、聞いてみろ、コンプライアンスありません、犯罪集団代表角谷はやおの犯罪仲間です >>681
>執行文付与を求めても１００％棄却される
なんで裁判所が出した判決を実現するための執行分付与が却下されるんだ？
馬鹿なのか？ >>687
バカは説明しても無駄だから
できると思うならやれ
いくらバカでもリアルで棄却されれば分かるだろ 刑事ドラマｗｗｗ
頭悪そうだなｗｗ
虫唾が走るｗｗ ＞なんで裁判所が出した判決を実現するための執行分付与が却下されるんだ？
バカだろこいつｗｗｗｗ
殴りてえｗ >>679
>つまり執行文が付与されない判決は強制執行ができない
それはそうだろ。
判決とそれを実現するのとは別話だから。
そしてその判決を実行するのが裁判所の執行官だって言ってるんだよ。
金銭貸借の判決で『１００万円払えって』って言う判決が出ても払ってもらえなかったら判決は絵に描いた餅で終わる。
だからその絵に描いた餅を現実の餅にするために差し押さえや強制執行するわけだろ。
それと同じで立ち退きの判決を実現するために強制執行を裁判所の執行官がする。 >>690
>バカだろこいつｗｗｗｗ
>殴りてえｗ
まともな反論はできないのか？ >>688
>バカは説明しても無駄だから
>>688がバカだから説明できないんだろ。 だからバカは頭で理解できないから
大家都合の立退き判決で執行文付与を求めろとってるんだよ
１００回ぐらい棄却されれば理解するか？ｗｗｗｗｗｗ これだけ頭悪いとマトモに相手するのが馬鹿らしくなったわ おっと女が来たから落ちるわ
バカは死ぬまで執行文付与を要請してろｗ >>694
なぜちょっと調べたら五万と出てる記事を信じられなく、却下されるって『思い込みたい』んだ？
https://saiken-pro.com/columns/149/
裁判で、貸主の正当事由が認められると、借主に対して、立ち退き・明け渡しを命じる判決が言い渡されます。
判決が言い渡されてもなお居座る場合は、判決を元に「強制執行」というさらなる手続きを取る必要があります
が判決が命じられると入居者側は立ち退くことが多いため、強制執行が行われるのは、それほど多くはないでしょう。 >>683
不当に高い立ち退き料を裁判所が認める事はなかなかないだろうがあくまで裁判所は
この金額なら立ち退くには妥当でしょ？この金額を貸主が払ったら借主は退出してね、っていう金額をこれまでの経緯から推測して取り敢えず提示してるってだけで特に契約違反や滞納者を除いての立ち退きの強制力はない
提示された立ち退き料を借主が拒否したら正当事由は補完されないままで立ち退かせる事は不可能
裁判所は強制的に借主に対して立ち退き料を押し付ける事は出来ないのだから >>698
>この金額なら立ち退くには妥当でしょ？この金額を貸主が払ったら借主は退出してね、っていう金額をこれまでの経緯から推測して取り敢えず提示してるってだけで
>特に契約違反や滞納者を除いての立ち退きの強制力はない
それは調停だろ。しかも調停でも双方が合意したら強制力が生まれるだろ。
しかし判決には強制力がある。強制力のない判決なんて意味ないだろ。
万が一にもそんなものの例があるのなら、そのソースをURLで示してくれよ。 あ、すまん供託があるから無理矢理
立ち退き料を押し付ける事は事実上は出来るわ
>>699
https://www.shomin-law.com/m/minjisaibanaitegashitagawanaitoki.html
裁判所が強制出来ないケースは2パターンありその一つは強制する方法がない場合になる
例えば立ち退きを迫られてる物件が居住物件として借主はそこを追い出されたら路頭に迷う事になる
立ち退きの場合生死にも直結する事に強制執行する事は不可能
もう一つは相手の財産等差し押さえるものがない場合だが
立ち退きに関してはその物件を抑えれれ良いのでこのケースには当てはまらない >>696
>おっと女が来たから落ちるわ
こんな時間に、、、、、嬢か？ >>701
おかんが五月蝿いからはよ寝ろって言ってきたんだろw >>700
>例えば立ち退きを迫られてる物件が居住物件として借主はそこを追い出されたら路頭に迷う事になる
立退料もらうわけだから路頭に迷うことはない。
現に>>631の
https://gentosha-go.com/articles/-/40143
は９５歳でも２１５万円の立退料と引き換えに退去命令が出たわけだろ。
>もう一つは相手の財産等差し押さえるものがない場合だが
こっちは裁判所の執行官に部屋の鍵開けてもらって中の荷物を持ち出したらいいわけだから問題ない。 >>704
供託は可能だが
実際その立ち退き料の受け取りを借主は拒否していて手元にはないからな
生命に直結した事はできないよ
あとそのリンクは95歳だから215万の立ち退き料の判決が出たとも言える
ほんの数年で天寿を全する相手にはその程度で良いと
あとその判例だと強制執行したという記述はない
そしてその95歳がその判決に今回は大人しく従った可能性もある >>705
>実際その立ち退き料の受け取りを借主は拒否していて手元にはないからな
>生命に直結した事はできないよ
拒否してるのかしてないのか知らないけど、受け取らないのはその９５歳の人の自己都合だからね。
配達証明の手紙を受け取り拒否しても、受け取ったってみなされるのと一緒だから。
>あとそのリンクは95歳だから215万の立ち退き料の判決が出たとも言える
>ほんの数年で天寿を全する相手にはその程度で良いと
僕は反対に９５歳だからそこまでの金額が出たのだと思う。
９５歳って言うか60年も入居していた実績、他に移るところを見つけるのが難しいことなどから7年分ほどの家賃のが出たのだと思う。
これが現役バリバリの人で、他に移る場所を見つけやすい人なら、世間一般の６ヶ月分から1年分くらいしか出なかったと思う。
何せ家余りなんだから支払いの心配なさそうな年齢や職業の人なら、入居先心配する必要ないから。 >>706
自己都合だからと言って生命に関わる事を強制執行して良い理由にはならない
借主が立ち退き料を受け取らないからその部屋で勝手に餓死する分には貸主も裁判所も責任はないが部屋を追い出されて結果的に死んでしまう又は命の危険に晒されてしまうのは責任が問われる 大家都合の立退き判決は大家、借主と共に強制力がない
大家は嫌なら払う必要ないし、借主は嫌なら退去する必要ない
まあ実際に裁判やれば判るよ だからよく大家が法的措置をとるとか言ってくるが全く無駄 もちろん債務名義があって、それに執行文が付与されている時は
強制的に立ち退かせる断行は可能だが、大家都合の立退きは執行文付与が１００％棄却される
だから強制執行はできない 今だにこのレベルの事わからないバカが常駐するとか痴呆だろ ＞これが現役バリバリの人で、他に移る場所を見つけやすい人なら、世間一般の６ヶ月分から1年分くらいしか出なかったと思う。
ほんとに頭悪いな
そういう判例があるならだせよ
まあどのみち、執行文付与が棄却で意味ないが まあ普通はこの程度
平成29年5月11日東京地方裁判所判決
賃料4万6750円の木造建物からの立退料360万円
https://kigyobengo.com/media/useful/2022.html アホか
特殊事情なんてつくればいいんだよ
そんな事も頭回らないのか 立退料360万円なんてヌルい方だよ
今の首都圏なら５００万、６００万は普通 また立ち退き料煽りの連投キチガイ居着いてるね
裁判起こされて立ち退き諦めて欲しかったら
大家に喧嘩売ればいいよ 更新で70%増しの値上げを掲示されたんだけど、ここから考えられる家主の目的はなに？
複数回答求む。 提示してくるのは自由だ
ただ拒否をするのも自由
値上げに応じる義務はない 大家の目的なんて金が欲しいだけだろｗ
今は円安で好立地の物件を中国人が爆買いしてる
家賃も暴騰してるからそれぐらいが今の相場なんだろ
まあ借主は拒否すればいいだけ、法定更新ルールがある >>719
バーカｗ
煽りｗｗｗｗ
立退料５００万なんて
普通だってまだわからないのか？
さすが低能大家だな 立退き料500万が「普通」ってw
さすが現実を知らない引きこもりは普通のレベルが違う 500万連呼して煽るだけのキチガイ
連投と役に立たない同じ判例を何度も貼ってスレの無駄使い
要するに荒らしだよ >>703
>９５歳でも２１５万円の立退料と引き換えに退去命令が出たわけだろ。
裁判経験のないトーシローかｗ
この老人が家賃滞納してない場合、退去命令はでない
退去しなくても問題ない、執行文付与が棄却されるから強制執行できない
もっとも大家も２１５万を払いたくなければ払わなくていい
双方に強制力がないのが大家都合の立退き
だから合意のない判決はムダなんだよ
ほとんど和解で解決する 荒らしと意味のない書き込みでスレ汚しする奴が荒らし
悔しかったら見解でもかいてみろ、低能大家 >>726
頭悪いな
この案件は８４０万を大家が払うと申し出してるのに棄却
要は８４０万では安すぎると裁判官から言われてるんだよ
東京地裁 令和元年12月12日判決
https://www.retio.or.jp/case_search/pdf/retio/120-166.pdf
築57年木造住宅、立退き料８４０万の提示を大家が提示するも
老朽化を理由とした解約を認めず 結論
立退きは借主がOKださなかったら無理
裁判やってもムダ 他人が全て大家に見える病気なんだな
大半の立ち退き案件は示談交渉で終わる
当事者の経験談が少ないのは、示談はほぼ守秘義務が発生するため
話し合いが泥沼化したら法的措置
裁判沙汰にする大家は借主に500万請求されても払う気無いし、
立ち退きが流れても二束三文で物件を手放す覚悟もしているだろうよ バーカ
大家がバカで立退きこじれた物件は物上屋が結構な値段で買ってくれる
このスレはほんとにデタラメ言う低能が多すぎ だから借主はその高く売れる値段を見極めて立ち退き料を要求しないといけない
お前らが立ち退いてその物件の価値が500万以上の利益があがるなら500万払ってくれるかもしれないし（それでも払わないで二束三文で手放すかもしれないが)
お前らが立ち退いたとして500万以下になるようなら500万なんて夢のまた夢ってことやろ？
逆に言えば1000万以上利益が上がるなら1000万も夢じゃない 立ち退かせて売るつもりなら定期で貸すよ
そもそも普通借家の借主を立ち退かせるのは無理がある話 立ち退かせて売るつもりなら定期で貸すよ
そもそも普通借家の借主を立ち退かせるのは無理がある話 まあこれからは定期契約必須よな
俺もオーナーになったら（なることはないが）定期契約以外では契約したくない
多少家賃が下がろうとも >>697
大家都合で借主に契約違反がない場合
判決に不服で借主が居座っても強制退去させられない
そんな事も知らないのか？ >>739
普通借家は更新を前提とした契約
だから賃貸条件が合意出来ない場合は解約ではなく、
従前の条件で自動更新になる
こんな基本的な事をわかってないバカ大家、バカ不動産屋が
退去しないなら強制執行と喚いてるｗ
偏差値２０ぐらいのDQN高校以下の知能 >立ち退きが流れても二束三文で物件を手放す覚悟
だから立退き料はある程度払って退去をまとめたほうが得なんだよ
損して得とれが全く理解できないバカ大家 甘いね
調停や裁判になるって事はお互い憎悪の感情しかない
この段階で大家に合理的対応を期待するだけ無駄
借主が居座って立ち退きが頓挫したボロ物件が世の中に沢山あるだろ 金がないからしゃーない
立ち退かなくていいから建て替えてやるくらいの気構えくらい大家なら見せてやれ
そんな金が無いならさっさと手放せ >>730
ちゃんと借り主の年齢と居住年数書け
それが「普通」か？
頭悪いのはオマエだよ おまえ頭悪すぎだなｗ
立退き料の基本は借家権価格
借家権価格と借主の年齢、居住年数が関係あるのか？ｗｗｗ
小学生でも計算できるように公式が１２スレにあるから
そこで覚えてこいよ
まあその計算すらおまえの白痴頭では無理か？ｗｗｗ >>730
８４０万で棄却されるという事は借家権価格が、それより高いんだよ
バカはそんな事も理解できないのか 立退き料は借主の属性とあまり関係がない
全くないとは言えないが、それよりも借家権価格や、
テナントであれば営業補償が重要 ほとんど関係ない
２０代、３０代でも２００万程度の判決がでる なぜなら立退き料は借家権価格と転居費用、転居による損失の補償が基本
借主の年齢や居住年数はこれらとほとんど関係がない あほうどもは１０００００回よめ
同じことを何度も言わすな
低能うじ虫
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1686398080/l50
0004名無し不動さん
2023/06/10(土) 20:58:23.13ID:???
立退料の計算方法 （借家権価格割合方式）
立退料＝借家権価格+移転費用+「事実上失う利益」の補償
公益財団法人
不動産流通推進センター
https://www.retpc.jp/archives/1681/ >>751
95歳だからというより
高齢でそこから転居するのは大変という理由も含まれている
まああと少しほっときゃ天寿を真っ当するわけなので大家としては立ち退き料を払う必要すら無いとは思うが
逆に言えば寿命が近いからこそ200万程度だったとも言えるかもしれない >>708
200万とか３００万が高額とかどんだけ貧乏大家だよｗ
そんなに資産がないなら全部売って大家業なんか止めたほうがいいよ >借主が超高齢、重病、要介護の家族有りなど特殊事情がある場合
バーカ
程度問題なんだよ
それらの要素が立退き料に及ぼす影響は全くない訳ではないが
借家権価格や営業補償に比較したら微々たるもの
まず立退きの基本を理解しろ、低能ども
立退料の計算方法 （借家権価格割合方式）
立退料＝借家権価格+移転費用+「事実上失う利益」の補償 何度も貼られた判例リンク先の記事に
＞立退料を高額化させる方向に働く事情
との記載あり
勘違いされてるようだが大家じゃないし大家側のフォローもしていない この基本を理解していないバカが特殊事情うんぬん言い出しても全く意味が無い >>759
学校行ってたか？
頭悪すぎだろ
仮に借家権が１０００万としよう
借主の事情により高額化して１億になるのか？
せいぜい借主の事情による高額化は１００万程度
つまり立退き料の大部分は借家権価格、もしくは営業補償で決まるって事なんだよ
バカみたいに借主の事情がｗ 裁判でも却下されるような金額を要求するのが現実的な対応なのか疑問
だったら立ち退き拒否でいいという話になるでしょう
永遠に同じ話題が続くだけのスレになってしまったね 頭悪い奴の特徴は重要度の判断ができない
借主の事情は多少考慮する必要はあるが大した要素ではない 誰がそんな主張している？
＞裁判でも却下されるような金額を要求する
おまえ精神科行ったほうがいいよ >>762
休みの時期になると頭のおかしい一人がID赤くして同じことを繰り返し述べてるだけ
ひどい時は自作自演までやってたし >>765
連投の頻度とか常軌を逸しているよね
普通の判断力があればマトモではないのはわかる ていうかおまえら自演だとか連投だとか
そんな事しか言う事ないのか？
生きてて恥ずかしいだろ
皆に迷惑かけてごめんなさいと謝れｗ >>766
その判決は借主がスルーできるから立退き流れて終了だよ
まあ大家がそれでよければ結構だが
借主の言い値を払って退去させて、
売るなり、新築物件建てるなりした方が得 だいたい立退きに１人５００万ぐらいの経費は計上して
銀行に提出しろ、それぐらいは出すから >>766
>借家権価格による算出は却下
借主は家賃を払うことで
物件を利用する権利を有している
これは本来なら登記される権利
その権利をなんの補償もなく外せという判決
これは不当判決
賄賂でももらったか
XX学会が絡んでるか
こういう不当判決があるから
大家都合の立ち退きは制度的に
強制執行できないようになってる 裁判チラ付かせるより立ち退き話を撤回する事をチラ付かせた方が効果的なのなんで気付かないのかな？馬鹿なのかな？ 訴訟なんてしようものならお互い後には引けなくなり逆効果なのを気付かないのかね
本当に弁護士の資格持ってるんでしょうか？ 借主が家賃を払うことで物件を利用する権利の
価格を借家権価格と考える
それを却下したら他人の権利の価値を0と見なした事という同じ
それが通るならこの裁判官の家の所有権を0評価して，ただで買い取ってやれ >>772
借主による
ガチで金は要らない，そこに住みたいだけの借主の場合は居座ってしまうだけ
借主を見極める必要あり 大家都合の立ち退きは訴訟しても
大家が不利だし 判決にも強制力がないので
金と時間の無駄
訴訟といえば借主がビビって出ていくと思ってる低レベルのブラフw >>775
そりゃわかるけどさ
そこに住みたいだけの借主なら何をやっても無駄なのだから黙って訴えれば良いだけ
勝てないのがわかってるからチラ付かせてるのだろうが
結局は無意味 普通借家で大家都合の立退き判決は
大家が〇〇◯円を払えば正当事由として認めるというだけ
その条件で借主を強制退去させたり、大家に支払いを強制させる事ができない
これは執行文付与が１００％棄却される内規があるから強制執行できない
これを知らないバカ素人が
それは違う！ 判決が出たら絶対強制できる ！刑事ドラマうんぬんｗｗｗ
頭悪いのは芯でくれ ＞黙って訴えれば良いだけ
バーカ、ムダだよ
何の目的で訴訟にする？
どんな判決が出ようと強制力がないのがわかってるのか？ ＞これは執行文付与が１００％棄却される内規があるから強制執行できない
こういう事は１２スレの住人なら常識なんだが、このスレは頭の悪い素人が多すぎる
テンプレ読んで学習しろ、ドアホ >>771
この判決は確かに不自然
朝木明代市議転落死事件を思い出すな
明らかに殺人なのに自殺扱い、検事は◯X学会ｗ >>765
>同じことを繰り返し述べてるだけ
おまえみたいなバカが同じミスを何回も繰り返すから同じことを言われるんだよ
自分に原因があるのがわかってないのか？低能よ 間違ってるかも知れないと自覚してる奴を俺はバカとは呼ばない
何の根拠もなく一度指摘された事実を確認する事なく正しいと主張する奴
こいつをバカとよんでるんだよ >>773
借主に何の落ち度もない、大家都合で立退き要請は訴訟にはしない
普通は和解で片付ける
よく法的措置をとるとかいきがってるバカ大家いるけど
それやったら困るのは大家の側 >>778
大家の都合で立ち退きを要請した時
判決には双方に強制力が無い
これ何回も指摘されてるのにバカみたいに
判決は強制できると繰り返す脳タリン多すぎ 立ち退き裁判になった時点で大家の負け
更新拒絶の通知(立ち退き通知書)を内容証明で送っても 6ヶ月後に有効になる
住み続けることは認められてるんで普通借家契約なら法定更新されてしまう
入居者との合意がいないと大家からは解約できない
それで裁判するとどんなに早くても判決まで 5~7ヶ月かかる
ここまででおよそ1年以上
それでも立ち退きを拒否して住み続けることはできるんで強制執行となると2年後
その間の大家の計画は頓挫するし、建物の維持管理もしていかなければならないんで経済的損失が拡大
だから立退料を十分に払って話し合いで終わらせないと損 >強制執行となると2年後
だから大家都合の立退きの強制執行は民間の場合
不可能だっていうのまだわからないバカいるのか？ まあURが強制執行できたから浅はかにも
民間物件で強制執行できると思ってるんだろうな
民間物件は借主の権利が強いんだよ
普通借家で借主が退去を拒否したら諦めろ
拒否られるような交渉がそもそも失敗 納得いかなければ裁判やるといい
判決がでればバカでもわかる
もっとも強制力がないから大家も借主もその判決に従う必要はないが マンションで入居27年目で最近管理会社が変わってそこがうちの部屋を買ったらしくリフォームして売りに出したいので退居して欲しいとの事なのですが、あちらの条件として退去時に賃料月13万の3ヶ月分を戻します。と言われました。これは妥当でこの条件で退去した方がよいのでしょうか？ 貸主都合なら退去義務ないし、家賃3ヶ月分じゃ転居費用にもならないでしょ
過去レスや参考リンク読んで自分自身で判断して行動すべし
読んでも理解できなければ借主側の案件に強い弁護士に相談した方が早いよ >>791
安過ぎ
せめて半年分と引っ越し費用
あと、ここのスレではこの後に立ち退き料は数百万円だとか借家権で計算だ、を連呼するアホが出現するけどそれはスルーで >>792
>>793
>>794
ありがとうございます。
やはり安過ぎですか？一応本日退去の意思の有無をきかれまだ決まった返答はしていません。
とりあえず今月は明日迄に2ヶ月分入金「オーナーが変わったので今月分と来月分」退去まで半年の猶予ありとの事と経年劣化の備付けの物や畳などの料金は必要ないとの事でした。
当方無知でしてどこに相談したら良いものかと困っています。まずは、こちらのテンプレにある全借連、もしくは弁護士の無料相談からはじめればよろしいですか？
何かおすすめありましたら宜しくお願い致します。 無料相談で全然良いけど
面倒になったら弁護士に正式に依頼して丸投げするのも手だぞ >>795
賃料13万の立ち退き案件なら弁護士は喜んで引き受けてくれるよ
ググったら借主サイドの案件に強い弁護士事務所が出てくる
早めの行動が吉 >>795
「オーナーが変わったので今月分と来月分」
これの意味が分からん
もしかしてオーナーが変わったから今月分を再度払えってこと？
もしそんなこと言って来るようなアホなら徹底的にゴネて絞り取ったほうがいい
手っ取り早いのは、法定更新します と伝えて居座り続けること >>791
家賃１３万からするとファミリー物件だろ
この手の物件は立退き料が相当高額になる
裁判の判例を調べてみると判る
賃料4万6750円の木造建物からの立退きについて立退料360万円
（平成29年5月11日東京地方裁判所判決）
これの倍以上にはなるはず 家賃９万２千円、築４０年戸建てだけど
立退き料８４０万では棄却
まあ裁判官の判断は立退き料が安すぎという事
https://gentosha-go.com/articles/-/39118?page=2 >>791
ちなみにリフォームして売り出し価格が５０００万ぐらいの物件だと
立退き料２０００万ぐらい要求できるよ 所有権<<<<<<賃借権
場所によるけど賃借権は所有権より価値があると思っていい
今はガラガラのテナントだらけ、あんなもん所有してても意味がない だから賃貸契約を結んで賃借権を持つ借主は
立退きを求められた場合、相応の対価を受け取る権利がある >>791です。
皆様ご教示頂きありがとうございます。教えて頂いた様に双方の賃借に強そうな近場の法律事務所に一週間後ですが相談予約致しました。本日も相手方に立ち退き条件を再確認しましたが半年の猶予でその間月々の家賃を支払い退去時に3カ月分を返金という事でした。このマンションは一棟丸ごと同じオーナーではないようでそれぞれの部屋でオーナーが違うようです。そして私の部屋を前の管理会社から新しい管理会社が権利を買ってリフォームして売りに出したいので立ち退きというのが理由のようです。又わからない事がありましたらご教授下さい。宜しくお願い致します。 >>808
民間の住宅ではなく市営団地だからあまり参考にはならないかと 公営住宅は借主の権利はないと思っていい
公共の福祉の名の下に強制退去になる
ある程度は補償されるが、民間の大家都合の立退きとは別物
毎度言われてるがいい加減に学習しないのか？ 古い公営住宅は住宅供給調整のために問答無用で解体される
耐震性は表向きの理由で民間でそれは通じない
民間の普通借家の場合、借主が継続希望するなら補修、修繕して貸すのが原則
補修にいくら費用がかかるとか大家の事情は借主が退去する理由にはならない 建物の朽廃による建物の賃貸借契約の終了が認められないとされた事例
https://www.retio.or.jp/supreme_search/pdf/1441.pdf
最高裁の判断だから基本的に大家判断での解約はムリ UR高幡台の立退き訴訟で２００万程度の立退き料で合意しなかった住人には
以下の判決が執行文付きで出た、つまり強制退去させられる
こういう判決は民間の物件では見たことがない
(1) 被告は、原告に対し、別紙物件目録記載の建物を明け渡せ。
(2) 被告は、原告に対し、＊年＊月＊月から、上記明渡し済みまで、1ヶ月＊円の割合による金額を支払え。
原告は、賃貸人であるＵＲである
だから公営と民間の立退きは全く別物と考える事 まあ国（公営住宅）>>>>個人だが、個人（民間住宅）＝個人
だから基本的に民間住宅の場合、借主が拒否したら立退きは棄却される だから大家は最初から下手に出て、ある程度の条件を出して
借主にスパっと立退きを承諾してもらうのが一番賢いやり方
バカ大家はこじらせて借主が居座ってしまう
これは最悪 大家側の策として最善なのは定期借家に切り替える事
家賃下げる条件だと、ほとんどの借主はこの提案に乗ってくる >>130 の者ですが
300万頂きました！このスレがあって本当に良かったです！最後の最後まで不動産屋ってのはイラつきますがね。金には困ってないんで使ってしまおうと思います。あーいうやつらからの金を持ったままでいると運気が下がりそうなんで^ ^
ありがとうございました！ >>130 の者ですが
300万頂きました！このスレがあって本当に良かったです！最後の最後まで不動産屋ってのはイラつきますがね。金には困ってないんで使ってしまおうと思います。あーいうやつらからの金を持ったままでいると運気が下がりそうなんで^ ^
ありがとうございました！ 2億8千万の立ち退き料だと税金どれくらい取られるんだろう？ アホだろ
会社の売上で計上して赤字決算すれば税金かからない 2億8千万も赤字決算させるなんて並大抵じゃないぞ
普通に税金払った方が楽 長屋のものですけど
結局立ち退き料として和解金２００万で引っ越しました。住んでいた長屋の所から
県内の遠くの所になり、色々バタバタしてようやく生活準備が整ってきた感じです。
裁判になりましたが、もう初めから和解の判決が出るのは分かっている状態でして、後は
こちらがいつ新居を見つけ出ていくかみたいな流れでした。
一度だけ裁判所にも行き、裁判官に大家側に嘘を付かれた形になって業者とのやり取りが
非弁行為じゃないのかとか話をしたんですが、まあ大勢は変わらず２００万からの増額も
ありませんでした。
やってみた感じですが何か相場感があるて感じました。よっぽど何か特殊な事情、例えば
家賃が高い、地価が高い、とか大家側がかなり酷いことをしてるとか、そうゆうのが無いと
一般的な住宅の立ち退き案件は２００万以上は行かないて印象でした。
色々勉強になりました。ありがとうございました。 >>825
お疲れ様
ワイも区の無料弁護士に相談したら100万くらいが相場らしくてそれ払ったら強制退去させられるみたいな事を言われて
その後納得いかず他の弁護士（有料）に相談したら無料弁護士とあまり返答は変わらないが相手も裁判となると100万では済まない+時間もかかるので200は引き出せるかも？ということでなんとかゴネにゴネてなんとか裁判無しで250まで引き出しました（最終的な自分の取り分は180ほどでしたが）
そこは相手にもよるってことで裁判までいったら結局100で泣き寝入りするしかないぽかったので完全納得というわけではないですが
やりきった感もあってそこそこ満足はしています
まあ結局そのお金を足しに（中古）マンション買って今はそこ住んでいるので前の部屋にはもう未練もない こないだ大家から立ち退きしなかったら電気、ガス、水道を止めると脅されたんだが実際そうなった場合どう対応するのが正解？
昔からある学生寮みたいな感じのとこで、ライフラインの契約名義は大家になってる
各部屋に電気のブレーカーがあって使ったぶんだけ大家に収める形で今までは払ってた
水道代は家賃に含まれてる
ガスは共用コインシャワーで使用 >>827
もちろん録音してるか、紙で通告うけてるよね。
すでに退去云々以前に脅迫罪が成立している可能性大。 >>828
残念ながら録音できてない…
それ以降ボイスレコーダーも買って電話での会話は録音するようにしてる
紙での通告もなし
この後大家が直接話しに来るらしいからそこでボロだしてくれないかなー 立退き交渉は言った言わないの問題によくなるので
必ず書面やメール等で証拠が残る形で行う
なお録音は相手の承諾を得ること
許可がない場合、別の問題がおこる >>827
寮タイプの物件は契約が定期借家が多い
定期借家の場合は期間満了後、大家判断で一方的に解約できる
普通借家の場合は借主が継続を希望すると大家の意向と関係なく、強制的に更新になる 普通借家なのに大家がライフライン止めてきたら契約違反でアウト
借主は好きな金額を損害賠償請求できる 例えば高額な熱帯魚を買っていて、電気を勝手に止められて魚が死んだとする
するとその魚が１千万なら相当額の支払い義務が大家に発生する アドバイスありがとうございます
大家からは立ち退き交渉は今後建て替える住宅会社とやってくれと言われ(これも非弁行為で大概ですが…)その住宅会社の担当者もまったく連絡をしてこない状態
まあこちらが焦ることはないのでどっしり構えときます >立ち退き交渉は今後建て替える住宅会社とやってくれ
これも違法かというと微妙で
大家から報酬を得る目的ではないと住宅会社が主張すれば
非弁行為にはあたらない
まあ大家が住宅会社に全部投げてる状態だから
ある程度ルールがわかってるのを相手にする方がラク
煮ても焼いても食えないのが法律知らないバカ大家 >>832
普通借家の場合、大家に正当事由があれば解約できる的な記事が多いが、これがオオウソ
だから理解力のないバカ大家が勘違いして、退去しろだの権限のない事を主張する
大家の主張する正当事由はほとんど裁判では認められないし
仮に正当事由として認められたにせよ、それは立退き交渉ができる資格があるというだけ
つまり借主が立退き拒否したら、それまで
大家の正当事由があれば、借主に立退きが強制できると勘違いしてるバカ大家が多すぎ 立ち退かせたい大家が空室に浮浪者とか、荒くれ者を入居させて、既存入居者が出て行けば立退料不要になりますね。 バーカｗ
住人が他の住人に迷惑をかけて、それを大家が放置した場合
大家は管理責任を問われる
バカ大家は損害賠償を請求されて終了
大家は関係ないでは済まないんだよ 相変わらず、このスレはバカ大家の巣窟だなｗ
コロナで逝って良しｗ 隔離スレの爺さんこっちに引っ越してきたのか
やっぱり引退してなかった 賃借人の迷惑行為に対する賃貸人（大家）の義務
https://www.retpc.jp/archives/19566/
賃貸人（大家）は賃借人（借主A）が他の賃借人（借主B）の使用収益を妨げる行為をした場合
その行為を排除すべき義務があり、賃借人（大家）が放置したときは不作為自体が不法行為となり
、損害を賠償しなければならない 文面修正
賃借人（大家）が放置したときは→賃貸人（大家）が放置したときは スレ主こっち来てんじゃんw
予想通り過ぎてふいたw
ちゃんとバカスレ立てろよw
こっちは真面目なスレだ >こっちは真面目なスレだ
ならおまえが居たらダメだろ
論理矛盾に気が付かない低能ｗ >>838
こういう発言はホントにバカすぎる
まあ裁判にすれば弁護士の飯の種になるから
バカとなんとかは使い様だがｗ この調子でいくとすぐスレ埋まりそうなんだけど
スレ番どうする？
14にするか8にするか7IIにするか 次スレはﾜｯﾁｮｲ有りの8がいいんじゃね
14はﾜｯﾁｮｲ無しで連投爺さんが自分で立てるさ １４のスレ建てだけはやってやるよ
後は勝手に使え
>>838
こういうデタラメに何も知らない素人が巻き込まれるの可哀想だろｗ 忙しくなってバカ大家相手にしてるヒマがなくなった
気が向いたら来るかも知れないが、おそらくもう無い 回答する人はきっちり法的な根拠、判例を示してやれ
何の根拠もないような主張は痴呆大家、不動産屋の思い込み 爺さん相変わらずの発狂ぶり
そもそも立ち退きの当事者になるのは一生に一度あるかどうか
専用スレに拘らず質問スレ活用でもいいかもね >>849
8は過去にワ無しで立ってるんだよねぇ
そもそも自分の記憶だと6→7で立った同時期くらいにワ無しとして8がたった気がした
案として14がここの次として
連投爺さんが15立てれば良いかなぁと
それか7スレの次のスレってことで7-2か https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1714263196/
と思ったら14スレが爺さんによって立てれてたわ
これでこのスレが無駄に消化されずに済みそうので取り敢えず自分の案は一旦白紙に
スレが終わりそうになったらまたその時にこの話を 
