【大阪地裁】GIGAZINE倉庫問題25【令和1(ワ)7496】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2021年3月11日、大阪地裁でGIGAZINEが敗訴した倉庫問題についてのスレ
大阪地方裁判所 第8民事部
建物収去土地明渡等請求事件
令和元年（ワ）第7495号
原告 株式会社日新プランニング
被告 山崎恵人、株式会社ＯＳＡ
判決結果に関する記事
https://www.bengo4.com/topics/12889/
※前スレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1616043837/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >解体完了の連絡が相手方代理人から届き次第、このライブストリームを終了する予定です。
解体完了＝建物滅失登記完了だからまだなのでは
通常は建物の所有者がやるのだけど、ここは職権による滅失登記で登記簿閉鎖になるのかね
いづれにせよ年内には終わるでしょう 年末の懸賞にamazonギフト券なかったらそういうことだからな。
一般賞品は出稿元からの提供だから只。 貸金庫並みのセキュリティで残置物保管してたらおもろいな。
残置物バリアーに報復。 >>616
シーっ！そんなこと書いちゃうと、あの性格だと意地でも金出して仕入れてプレゼントに回す！w ルノアール君によると業者が土地を現金でゲットしたそうな >３月１１日・建物収去土地明渡等請求訴訟の判決が出る予定
みたいに
>＊月＊日・名誉棄損訴訟の判決が出る予定
は書かないのですか、ケイスイさん >>620
訳あり物件で格安ゲット。
が、ここまで酷いとは思わなかったんだろうなｗ
何建つか知らんけど、業者も地上げ屋だと思うわ。 今さらあれだけど、当初はGの弁護士もかなりの確率で勝てるみたいな調子のいいこと言ってなかったっけ？
向こうから100万で手打ちみたいなことを言ってきた時に、「絶対勝てませんから素直に貰っておきましょう」と言えばよかったのにそれは言わないって、
依頼人であるGの徹底抗戦という希望に従ったまでってことだろうけど、絶対に勝てないってことをあえて言わないのは依頼人の利益になってないよね >>623
ヒント:「ソースはケイスイブログ」
弁護士の対応について書かれていたのって、ケイスイブログ以外にあったっけ？
あのブログ、文体のおかげもあって真摯に書かれてるように見えるけど、実態は「民事で訴えられてる側が好き勝手書いてるブログ」やで。
簡単に信じて騙されたら騙されたらあかんのやで。 配信停止、ブログ記事削除のカウントダウンが着々と進む >>622
誰も手を出さないほど酷い訳あり物件を格安ゲット。
だが、解体現場に編集長とケイスイさんがひょっこり現れるとは思わなかった
マンションが建つ予定だったそうだが、今でもそうですかね？
>>623
ケイスイさん「こっちには決定的証拠があります」
編集長「徹底抗戦します」
Ｇの弁護士はそうおっしゃるならで引き受けて、その証拠を見せてください
ケイスイさん「これです（バン！）」
Ｇの弁護士「（角太郎さんの手紙だけなのか）・・・・・」
こんなだった？
まあ、反訴や別訴どころか損害賠償請求さえしなかったようだから、勝てるなんて
思っていなかったのでしょうね >>626
いろんな情報によれば、実際の訴訟を担当したのは顧問弁護士ではない模様。つまりは、勝てる裁判ではないと匙を投げたんだろうね。
弁護士探しに奔走したとケイスイは正直に書いてたから、引き受けてくれる人を探すのに苦労したんだな。 >>629
とうとう中継終わったか
これ以上、ただの空地を映していても仕方がないし 止める前に誰か挨拶したんだろうか。
このライブ ストリームの記録は、ご覧いただけません。
GIGAZINE第一倉庫のライブ ストリーム
339,093 回視聴2019/09/19 にライブ配信
1509 世紀の恥さらしがついに終わりを迎えましたね。
これで少しは何かを学んでくれたらいいけど、まあ無理でしょうね。
間違った時に、他人に頭を下げることを学んで実践できるようになれば、負けも次につながるステップになります。
それができない人は、一生間違い続けて負け続けるでしょう。
この後に及んでも、まだ「司法が間違ってる」とか言ってるようだと絶望的です。
逆に、負けも勝ちも認めずにただ「黙る」という選択をしているとしたら、とてつもないお子ちゃま、クソガキでしかありませんね。
再起？を期待してみたいですが、まあ無理でしょうね。一生何かと無駄に戦いつづける人生も、悪くないでしょう。せいぜい頑張ってください。 >>632
「相手が配信を止めてくれって頼んできたから、仕方なく対応してやった」と上から目線で考えているんじゃない？笑
まあ裁判で負けといて、どの口が偉そうに上から目線でモノ申してるんだ、としか思えないけど。まさに「無敵」だな。 gigazineの記事、広告収入上げさせたくないからRSS経由で見出しだけ見てたんだが、更新されなくなったので仕方なくサイトを見にいったら、RSSの配信やめたみたいになってるね。 >>634
TwitterでバズらせるためにRSSを廃止するところは増えてる >>622
近隣の人に聞いたけど、年明け暫くしたぐらいからあの土地に
マンション建てる工事始まるらしいよ
周囲との高さの兼ね合いもあるらしいからそこまで高いマンションではなく
3〜5階ぐらいの高さで、でも1階1階が広い感じのマンションらしい >>636
近所の人なんつってた？「やっとスッキリしてよかったわ〜」って感じ？ ＞重機が建物を壊し始めると、工事の音を聞いた近所の人たちが様子を見に来始めた。「草が荒れ放題で鬱陶しかったです」と言い、満足そうな表情を浮かべて、立ち去っていく。
引用元https://www.bengo4.com/c_1012/n_13812/ >>639
弁護士ドットコムの記事、若干だけどバイアスかかってそうと思ったけど、記事に書かれてる住民の反応がご近所さんの正直な感想なんだろうとも思った。
元地主も面倒な人だったんだろうけど、その上に住んで占拠してた一家もタイガイだったんだろうな。迷惑な話やで。 圧倒的な信者コミュニティー向け宗教ビジネス【BAYC】
BAYCというNFTですが、こちらも世界的に超人気のNFT作品です。
モンキーの絵が特徴的なNFTで、2021年4月にリリース。こちらも10,000点発行されました。
ちなみに＃2087のBAYCは769.0ETH（イーサリアム）ということで、日本円にすると
約3億8千万円になります。（訳わからん数字www）
BAYCの特徴は、CryptoPunksのように画像を販売するだけでなく、特典を
付けたというところにあります。（以下のような特典がつきます）
・会員限定のdiscordがある
・高額で売れるNFTを無料で配布
・3Dアバターの配布
・トークン（仮想通貨）の配布・他いろいろ 大和田の倉庫、いま動いてるらしいな。（12月16日 登記事件中）
滅失登記申請かな 中国のハニートラップ、昔からすごくて日本人の政治家や有名人が中国に行くとホテルの部屋のベッドの中に美女が裸で寝てたり風呂場で裸で待っていたんだって。
だから本人が部屋に入る前に秘書が部屋に入って裸の女を追い出していたんだと。
このハニトラに引っ掛かったのが噂だけど橋●●(笑)、噂だけど。
もちろん隠しカメラで撮影されてる。
橋●●(爆笑)
今日本は最先端の技術を台湾の大手企業経由で中国に売り渡している。
中国とロシアはこれを軍事転用している。
自民党の政治家は黙認している。
台湾の政治家と大手企業は中国人がやってて中国共産党の身内です。
台湾の大手企業は中国共産党のフロント企業です。
世界最高権力組織（アメリカ…）、ロシア、中国は表向きは対立してるけど裏では共同で最先端の兵器を開発して宇宙人と戦おうとしている。
中国と台湾の対立も演出です。
世界最高権力組織＝白人連合＝ファイブアイズ（アメリカ、英国、オーストラリア、ニュージーランド、カナダ）、イスラエル、スイス、スウェーデン
日本からは最先端の科学技術と金を巻き上げようとしている。
だから日本は貧しくなってこれからもっと貧しくなる。
日本を嫌韓にして台湾と仲良くなるように世論操作してるのは中国と自民党です。
日本で嫌韓を広めたのは2ちゃん(5ちゃん)です。
初期の２ちゃんの主な広告主だった無修正エロ動画カリビンコムの経営者(AV制作会社「ピエロ」の社長、台湾籍の陳美里)は台湾人です。
日本の最先端の企業が台湾の企業と提携すると科学技術は盗まれ中国共産党の手に渡ります。 〜人類の歴史は2031年で終わり〜
31年 キリスト死亡
↓
↓2000年 ←テスト期間
↓
2031年 人類滅亡（人類はテストに不合格）
木村秋則と松原照子が宇宙人(神)が2031年に人類を滅ぼすと言ってる。
宇宙人はキリスト死亡後、2000年間でダメだったら滅ぼすと決めてたみたい。
2000年間、人類をテストしていたみたい（人類は不合格になった）。
2001年 911
↓
2011年 311
↓
2021年 1211……12月10〜11日、米国史上最大の竜巻が発生。死者180人以上。竜巻の移動距離は400キロと最大規模。9つの州で61個もの竜巻が発生。
【2021年】震度3以上の地震の回数（トカラ列島近海の地震は除く）
12月12日現在 15回
11月 15回
10月 17回
9月 18回
8月 15回
7月 15回
6月 11回
5月 16回
適当に予想すると12月22日か大晦日か元旦に宇宙人が災害を起こす気がする GIGAZINE倉庫がクソ物件オブザイヤー2021で愉快なおとなりさん賞をゲット
https://www.kusobukken.com/winners2021
編集長さんおめでとー！ >>646
ケツの穴小せえ
>ところでこの事件以後、GIGAZINEさんがクソ物件オブザイヤーを取り上げてくれなくなっちゃった…。そろそろ見逃してもらえませんか？？ 「相見積もり取る際に反社誓約書請求してくるのは健全な会社だな、ここにしようか…って言うじゃない！」
「反社誓約書請求は誰でもできますから残念!!」 みんな、gigazineに言いたいことがあると思うんだけど、サイト外部でやってても聞く耳持たないと思うぜ。
やっぱり直接伝えないと。gigazineの記事の「その他問い合わせ」あたりから意見を投書すれば流石に見て見ぬ振りはできないだろうから世間の声は届くと思う。
これ、威力業務妨害にはならないからね。メアドも、まあ適当に入力するか捨てアドでいけると思う。
あくまで、常識の範囲の中で考えてることを伝えると、逆にgigazineも喜ぶんじゃないかな。 >>651
誰も裁判資料の閲覧に行ってないのでしょうか
それとも見たけど、ぐしゃぐしゃでとても簡単にはまとめて報告できないとか >原告らを「地上げ屋」とする虚偽の事実の摘示
編集長は「虚偽の事実」ではないとして証拠を次々と提示してる？
４０年も前のことが原因の立ち退き裁判と違って現在進行形なので証拠はあるのかな
警察が、素人がよくこれだけ調べたなと感心してたそうだから >>653
まあそれとてケイスイ情報でしかないからな。
ケイスイフィルターにかかると、完膚なきまでに叩きのめされた裁判ですら「弁護士は目を疑った」らしいから。読んでもそのままアテになるわけがないw 改めて思うのは
借地の上の建物だけを購入してはいけないということだな
買うなら土地と建物をセットで買う
建物の一部だけを購入したり、共有名義にしたりするのも
なるべく避けた方がいい
ややこしいだけ 借地権の物件は相場より安いから、買うやつは買うんだよな こういう奇行をこれからもこれからも続けていくんでしょう >>657
一連の主張をネタではなく本気で展開して、自らの発信力をフル活用して相手を吊し上げたにも関わらず、最後は裁判で完敗しちゃうという思考回路の持ち主ですからねぇ。
一つの解釈の間違いで起こした問題なら改善は期待できますが、思考回路そのものがズレまくってる人に「直せ」というのも無理な話でしょう。しかも親子揃ってズレてるわけですから。
1番の対策は「近寄らない・関わらない」だと思います。 >>658
>1番の対策は「近寄らない・関わらない」だと思います
普通の業者はそう思って、この超訳あり物件に「近寄らず・関わらなかった」
しかし、そこに敢えて「近寄って関わらろう」という挑戦者が現れた
それでも事前に不発地雷の処理を適切に行っておけばよいものを
古いから大丈夫だろとドカドカズシンズシンと踏み込んだところギガジン地雷が
チュドドーン！
それでも建物収去土地明け渡しはどうやら片付いたものの、名誉棄損と刑事告発は年越し
三年目、ご苦労様なことです >>659
その「地雷」とやらが炸裂したまでは良かったけど、公判の中で荒唐無稽な主張を繰り返して裁判所から完全否定されたり、挙げ句の果てには遅延工作に出たりと、およそ「スマートさ」からはかけ離れた戦略しか選べなかったG側の体たらくが明るみにされた点も味わい深かった。
ま、一方で業者の行為も誉められたものではなかったけどね。
この勝負、クズとウンコが本気で殴り合ったけど、法律を的確に活用したウンコの方に分があったという内容だったな。
Gはよほど裁判官の心証を悪くしたんだと思うよ。 国内の裁判所はいいよな
訴えれば相手も無視できないんだから
国際裁判所とかホント無駄 地主を縛りつける「借地権」の問題…借地人を円満に退去させる方法と条件【弁護士が解説】
1/1(土) 9:01配信
https://gentosha-go.com/articles/-/39522 >>662
ギガジンさんは借地権を失ってた
そこで「建物収去土地明け渡し」で裁判してれば、半年ほどで解決してたでしょう
ケイスイさんの「こっちには決定的証拠がある！」のブラフにビビったのでしょうか しかし自分たちの勘違いと思い込みだったことが明らかなのに、全く説明も何もないんだな。
児童ポルノ規制のときもやたら反対してたし怪しいとは思ってた。
大阪ガスサービスショップもあれだけ決めつけて晒しておしまい。
結局、クレーマー気質で思い込んだら立ち止まって考え直すことができないんだな。
今回は裁判ではっきりしてよかった。 >>665
未熟な考え方のまま、少なくとも金銭的には成功してしまったから、もうどうしようもない。
ネット時代はいいよな、社会に溶け込めなくても自分でサーバー立てて海外の記事をパクってきて翻訳して公開すれば金が入ってくるんだから。
自分たちは「ピュア」なまま大人になって成功も収めたつもりなんだろうけど、ある程度は社会で揉まれないとどこかで行き詰まるよ。まさに今回がそのケースなわけだけども。
その昔、ガーディアン紙？で「影響力のあるブログ」に取り上げられたあたりがピークだったな。スタートダッシュで他を引き離したまでは良かったけど、徐々に化けの皮が剥がれて地が見えるようになってきた。
一時はmixiニュースやヤフーニュースに掲載されたりもしたけど、どこも問題があることに気づいて離れていった。
もうこれ以上、過去の栄光を取り戻すことはないでしょう。少なくとも現在の体制では。古巣のソフトバンクあたりが買収しないかな。いや無理か。 借地というのは、そもそもトラブルの塊なのよ
そういう場所をどうしても借りるのなら、比較的短い期間限定で割り切って借りるくらいにした方がいい 名誉棄損は裁判中としても、刑事のほうはどうなってますか？
ギガジンさん、ケイスイさん、騒ぐだけ騒いだ後はだんまりはないでしょう >>668
動きが1ミリでもあろうもんなら、まるで勝訴したぐらいの勢いで記事にするでしょうよ。
つか民事で負けてる以上、刑事が率先して動くとか起こり得るんでしょうか？？ 大和田の倉庫の底地の謄本みた？…ここだけの話、あれ俺がまとめた。（2月2日 登記変動完了）
ワンルームデベが仕入れたようだ >>670
権利関係でいえば、あの倉庫はギガジンのものだったということが裁判ではっきりした。
地代を払わず不法に使ってたのだが、だから勝手に壊して片づけてよいとはならない。
私有地に放置された車両の処分でも、次のような手続きがいる。
>たとえ無断で駐車をしているとはいえ、所有者の承諾を得ること無く、勝手に放置車両を撤去するわけにはいきません。私有地に放置された車両を撤去するためには、以下の手順を踏む必要があります。
1、所有者を探す努力をする
2、撤去の告知を行う
3、車を撤去する正当な理由を作る
4、車の価値がないことを確認
ただし、上記の手順を実施しても所有者からの訴訟リスクはあります。また反社会的勢力などは、訴訟という正攻法すらしてこない場合も多くある
間違って壊しちゃった、ごめんということなのだろうが、ごめんで済むなら警察はいらないですよね。
ギガジンやケイスイは、「訴訟という正攻法」じゃなくて、記事にするとかブログを機関銃のように乱発するという方法で抵抗してましたな。
いや、ギガジンやケイスイは反社会的勢力だなどとは言いませんよ。 だからこれまでずっと「ウンコとハナクソの勝負」だと言ってきたわけで。 >>673
>権利関係でいえば、あの倉庫はギガジンのものだったということが裁判ではっきりした。
>地代を払わず不法に使ってたのだが、だから勝手に壊して片づけてよいとはならない。
>・結局のところ、建物の取壊は認められる。
ギガジンのものなのに壊されちゃったね
ギガジンのものなのに…
きれいさっぱり片付けられちゃったね
ttps://www.bengo4.com/c_18/n_13574/ 不動産屋に関しては、最初から正攻法で片付けてればよかったのにね、としか言いようがないし、最初からそう言ってた 一昔前の駐禁レッカー対策でコップや生卵使うのがあったけど。
債権者側に負担が大きい現行法の問題を浮き彫りにしたね。
オールマイティ執行官の召喚が最後になったのは朝三暮四の問題に過ぎないよ。 >ギガジンやケイスイは、「訴訟という正攻法」じゃなくて、記事にするとかブログを機関銃のように乱発するという方法で抵抗してましたな。
いや、ギガジンは刑事告訴という「正攻法」で抵抗しているぞ
編集長が弁護士と一緒に警察に行って、告訴状を受理させた
警察は明らかに犯罪というものでないとなかなか告訴状は受け付けないのだが
警察もこの事件は軽く見てはいないようだ
まあ、建造物損壊の控訴時効は５年でまだ時間があり、建物収去土地明渡の裁判は決着したが、名誉棄損の方は判決が出ていないし
あわてることはないと「捜査中」なのかね テスト
久しぶりに来たけど、地裁でも高裁でも負けちゃったのか・・・ 民事では自力救済も認められなかったのか、これはきついね
業者側はGIGAZINEが建物占有状態にあったことも把握してなかった
という主張でそれが認められたということかな？ >>685
建物の占有状況を確認しないで取り壊しを実行しようとしたことについては業者の落ち度があったけど、でもGをおびやかす地上げ行為としての意図はなかったと判断 >>685
判決を見てはいませんが、伝え聞くところでは「元地主やＮにはＧをおびやかす意図はなかった」が裁判所の判断だったとか
自力救済については最高裁が
「（一般論として）力の行使は原則として法の禁止するところであるが、法律に定める手続によったのでは、権利に対する違法な侵害に対抗して現状を維持することが不可能または著しく困難であると認められ緊急やむをえない特別の事情が存する場合においてのみ、その必要の限度を超えない範囲内で、例外的に許される」
と述べています
このケースでは「法律に定める手続によったのでは、権利に対する違法な侵害に対抗できない」や「緊急やむをえない特別の事情が存する場合」ではないので「例外的に許される」とはならんでしょうね
しかし
解体屋「さあ、ぶっ壊すぞ」重機でドッカンガラガラ
そこへ編集長とケイスイさんが「おー、あんたら何でことわりもなくうちの倉庫壊してんねん！」
解体屋「？？？」
これから三年、月日のたつのは速いものです いきなりドッカンガラガラしなけりゃここまで面倒な事にはならなかったかもね、まあ勉強になったんじゃね >>691
最高裁で取り扱うにはそぐわない内容だから。
最高裁判所での審理内容を調べればわかる。あそこは基本的に法律そのものが審理される。 >>690
まあ相手がマトモじゃなかったから。
あそこまで一方的に正義をかざしてくるとは思ってなかっただろうし、地代を払ってなかったことをあそこまで清々しく開き直るとも思ってなかったのでしょう。
不動産屋としての経験を良くも悪くも活かした業者と、独自の法律解釈で無理論を裁判所にぶつけたあげく、審理のスムーズな進行を妨げるような行為を行なったらしい乗っ取り屋の、ウンコvs鼻くそのクソ勝負でしたね。 >>693
ケイスイさん「地代を払っていなかっただろとか言われてるが、そんなことはどうでもよい！」
（ブログにそう書いてあった）
大阪のおばちゃんの理屈ですかね
どうでもよくはないのですが 848 名無し不動さん (ﾗｸｯﾍﾟﾍﾟ MM8e-+5Uj [133.106.94.6])[sage] 2021/11/18(木) 17:02:42.56 ID:z6vCMrVaM
この通りで草はえるわ
https://i.imgur.com/H55U3hP.jpg 軽水って住所特定簡単だな、大池コミュニティセンター映り混んでるし。
向かい宅の玄関内まで一時間も監視して晒し上げてるのは異常。 軽水って住所特定簡単だな、大池コミュニティセンター映り混んでるし。
向かい宅の玄関内まで一時間も監視して晒し上げてるのは異常。 不動産所有には「取得時効」というルールがあります。
それは、真の不動産所有者ではないものの、10年間“所有の意志”をもってその不動産を占有し続け、
10年目以降に登記を備えれば、真の所有者として認められるというものです。
https://news.livedoor.com/article/detail/21687041/
ギガジンの場合も、編集長が遺贈で建物を登記して10年経てば
土地も登記出来るということかな、これは
で、地主側が10年経過する前に解体に打って出た 権利の上に眠るものは保護に値せず。
この板では当たり前。 >>700
13年目にドカンが始まったんですけど？
事実をちゃんと把握してから話し始めろ。時間の無駄だ。 >>702
そうだった、スマン
13年間地代未払だったな
ということは、10年目以降から取り壊しの13年目までの間に
土地の登記を済ませておけば、取得時効が成立した訳か >占有を開始した時点において自己の物であると信じ、そう信じるにつき無過失（善意かつ無過失）であれば、10年間の時効期間の経過により所有権を取得することができ、
GIGAZINEのケースは善意かつ無過失にならない？ 裁判の結果を見るに、無過失とはなり得ない証跡でも提出されたんじゃないかな 祖父の没後に建物は登記したのに、土地について登記しようとした形跡がない。
もしも本当に土地が山崎家のものになっていたと信じていたなら、
建物と同じく土地も登記しようとしたはずだがそうでないから悪意と判決で判断されてる。 その辺りの知識を持っていたなら悪意あり
仮に持っていなかったとしてもそれはそれで過失って感じだね そういえば、この件の刑事事件の話、どうなったんだろ？事件性なしでフェードアウト？ 名誉棄損の方も、Ｎが密かに取り下げてフェードアウトしてたり 3.11は不動産業界がネットニュースに打ち勝った記念日だね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
