【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ゴネジン必死だな
ワッチョイなしのこっちが本スレや >>4
お前のその書き込みがかえって「業者側はワッチョイ付きになると不都合なことがあるのか?」と勘繰らせてしまう要因になるんだが。アホか?
ワッチョイ付きで片方だけ得するなんてことねーよ。書き込みが追いやすくなるだけだ。 本当必死だよな
業者は分散させて方がいいと思ってるんだろうな ケイトとケイスイは自分たちの味方するのが当たり前と思ってる
批判する人間は全て業者 法的解釈については、もう徹底的に論じ尽くされたので、
この先に、全く予想だにしなかった新証拠でも出ない限りは、既出の多数のパターンのどれかに収まるだろうね。
だから双方の弁護士は、このスレの関連に全部目を通しておくといいだろう。考える手間省けるから。 時系列
2月16日 一回目の解体工事(途中で阻止)
2月27日 ケイスイが地上権主張(日記)
3月14日 土地合筆
3月28日 土地売買決済 所有権移転登記申請
4月 3日 ケイスイが土地所有権主張(日記)
4月11日 登記完了(土地所有権移転)
4月22日 土地登記 権利変動開始
4月26日 土地登記完了(根抵当抹消) 後は、法廷でのパワーゲーム。
刑事告訴は無理みたいだから、
民事でどう受けて立つかだね。 >>16
どっちが
というより、どっちでもいいよw
はよ、やれや 借地権があったとしても賃料を10年以上も払ってないんだから敷地利用権があるという主張は
無理筋なんだよね。名義も異なるし、解除権消滅したとしても明渡請求できる。信頼関係破壊の法理、権利濫用禁止の法理
しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される (土地所有者は当然に固定資産税を負担している)
土地所有権の主張→ 第三者に移転しているから対抗不可能
地上権の時効取得→ ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張(60年以上前の話)は無理筋
土地賃借権の主張→ 建物登記名義人と借地権者の名義が異なる状態で第三者に土地移転してるから不可能
土地賃借権の主張(解除権は10年で消滅時効にかかるんダー)→昭和53(オ)1440 所有権に基づいて明渡請求できる
土地賃借権の主張(黙示の承諾)→ 前地主は遺贈の事実を知らなかった、賃料を13年以上払っていない事実
昭和45(オ)60
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。
なお、最新のケイスイブログによると土地所有権を主張しているようだ
ギガジン会長のケイスイブログ
2019.2.27 地上権主張
http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/
2019.4.3 土地所有権主張
http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/ 民事裁判始まったら弁護士からブログ止められるのかな
逐一民事で優勢優勢!裁判官がこっち見てニコって笑った!とかブログで報告してたのに
ある日突然裁判官批判をしまくってそれっきり裁判の話をしなくなるって展開希望 法廷は原則的に撮影禁止だから、
またスケッチ作品が炸裂するのかな。 期日までに引き受けてくれる弁護士がいなかったら
本人訴訟になるわけだ
弁護士は次のような場合受任しないでしょうね。
ケイスイさん、↓に思い当たるフシありませんか?
http://www.asahi-net.or.jp/~zi3h-kwrz/law2lawyere-3.html
依頼人(依頼者)の要求(主張)に無理がある(法律的に実現不可能な要求)
依頼人の要求が社会的に妥当でない目的である(相手を困らせる目的、嫌がらせをする目的)。
依頼人の性格が異常である、トラブルを引き起こす危険がある。 しかもどれだけ丁寧に法律の事を説明してもわかってもらえないし
金払ったんだからって召し使い、下僕のような扱いするだろうし >>24
チャリダーの扱いを見るとね。
塗装までやらされるってどんだけ人使いが荒くてケチなのかと。
素人なんかに塗らせたくないわ。下手に塗られても文句言いづらいし。 >>25
チャリダはギガジンの旧事務所で民泊やるみたいだよ
だから実質ギガジンの関係者認定やろうな 民泊需要が凄えんだって
チャリダテント生活をコンテンツにしてボロ儲け予定みたい ケイスイは当事者ではないのだが?
人違いすると、その瞬間に負け確定だぜ
あんたら、大丈夫か >>27
早くあの収益にならないボロ屋解体して、民泊施設つくると地主側は儲かるだろうな。
当然それを嫌がらせで阻止されてたら、その間に発生する収益の分も損害賠償として
上乗せして請求されるだろうな?
そろそろ損害賠償請求額10億円は突破した頃かな? 最寄り駅から歩いて6分の場所だから、超優良物件だな。
ただ気になったのは、海抜マイナス1.5mみたいな?
それだとまともな建物は建てても、
大災害時やばそうな気もする。
簡易建物の方がいいかもな? >>31
モスクがあってパキスタン人街みたいになってるって話だよ >>32
昨日あの辺りを歩いて撮影してるヨウツベ動画見てたら、
そんな表示が出てたのを再度映してたから。
長い動画だったので、最初のうちにボロ倉庫は映ってて、
あとは早送りで見てたので、違う場所だったかは覚えていない。 あの倉庫には、総合計で
400万円+α くらいしか払ってないんじゃないのか。
それだと土地付きで買えたのだという主張は、ちょっと厳しいかもね。
当時の400万円=現在の2000蔓延 みたいにブログに書いてたようだったが。
その金銭換算もちょっと違うというか。 >>86
消費者物価指数で換算すると、1981年当時の400万円は、
2017年だと500万円くらいだって
https://yaruzou.net/historical-prices-in-japan
もともとは人が住んでいて、倉庫として使うには不向きだよね >>17
はよやったら、この楽しみが終わってしまうだろ?
いつまでものらりくらりやってもらった方がいいな。w >>22
> 依頼人の要求が社会的に妥当でない目的である(相手を困らせる目的、嫌がらせをする目的)。
ワロタwww >>24
ケイトは警察官に対しても、同じように召使のように扱ってて、
パトロールしろとか抜かしてるからなw ワッチョイで書けない人が
何を言っても
説得力がない訳で チャリダーマンは、大型連休の最終日も普段と変わらずドキドキで大忙しである。 チャリダーマンも休みが欲しいらしく、チャリダーマンの代わりに、
糞重たい金庫を置くことにしました。
糞重たい金庫は、ドキドキで大忙しである。 逆に考えるとあそこに住もうなんて考えるやつは彼しかいない
他の社員も嫌だし社長も嫌だしケイスイも嫌。
チャリさん便利だわ~ばかでたすかるわ
とか言われてどう ワッチョイから逃げた人一覧
・ゴネジンが口癖な人
・チャリダーマンだいすきな人
・ドキドキな人 >10連休の間には来なかったが、きっとそのうち又せめてくる
ケイスイ待ち構えてるぞ
連休明けに第4次パワーエステイト!
ケイスイは爺様から代々受け継がれたバールのようなものを振るって応戦
こうなると面白い >>47
強制執行の執行費用5万位追加って所だなw >>49
業者も最初から手続き踏んで、そうすりゃよかったのに
それを時間かけて余計な金使って
バカなの?死ぬの? >>51
民事訴訟の完全勝利をお祈りいたします
なんみょうほれんげきょー >>47
>>50
強制執行の執行費用及び明け渡しまでの賃料相当損害金はケイトの負担
わしが業者なら債務名義量産して差押までキッチリやるで >>56
ですよね
まともな業者さんならそうしますよね
なんでここはやらないんでしょうね? 依然、実力行使で来ると思ってるんだな。
フェーズが違ってきてるの、わかってないのかな。 >>61
警察が今一つ頼りになりそうもないので
警戒を強めるのは理解できる 刑事は警察が相手せず、弁護士も無理だと匙を投げる
民事は利が無いと踏んで逃げ回る、逆に業者側から民事される方
「どうしよう、どうしよう、、、よーし!全力で嫌がらせだ!」
どっちが反社会的勢力なんだよ >>64 なんだかすごく原始的手法に頼っているように見えるよね。見た目からして呪術的というか。 >>65
でも、結構効果的なんですよ
弁護士も金庫を置けなんて助言したのではなく
「簡単に動かせないようなもの、移動には大人数や重機が必要なものを設置しては」
といった形で提案したのでは
チャリダーマンのテント生活なんて極めつけに有効です
下手に実力で排除しようとしたら暴行の現行犯になっちゃいます どこが正義感の強い弁護士だよ
とんでもねー助言する弁護士もいるんだなw >>67
法や公序良俗に反しなければ
何でもありが民事です そろそろ現地の下見に来た日新の車に
誰かに突き飛ばされたチャリダーが引き殺される事件が起きそう 民事でも刑事でもGIGAZINEに利が有るならこんな事しなくてもいいのにね
解体が始まったら警察が来て逮捕するし
民事裁判すればGIGAZINEに権利が有るなら倉庫壊したら相当な賠償金もらえるのにね
なんでわざわざこんな嫌がらせするのかね 刑事事件化してくれないと困るから挑発しとるんでしょうw これって大丈夫なの?
地代を十年以上払って無いから地主の許可無く勝手に立ち入って
勝手に物を置いたらダメでしょ
不法侵入じゃね?
知らない間に謎の金庫が置かれていた!なら言い逃れ出来るけど
ケイスイさんが犯行自供してるし自転車もGIGAZINEの物だし
完全に警察を敵に回してるなw >>72
ケイスイさんは土地はうちのものと言ってますね
そうであれば地代はないし、物を置くのは自由ですね
裁判で決着つけるしかない状況ですが
どちらもしり込みしているように見える
という謎な展開になってます ケイスイさん
警察に捕まるかドキドキで大忙しかな? >>74 土地の権利については、絶対に譲れないと思うけどね。
あの区画で、あの位置の土地となると、2千万円吹っ掛けられてもおかしくないというレベルにもなるからね。
たった14坪がそんなに高くなるコースは、絶対阻止でくるだろう。 >>67
相手方からしたら弁護士なんて悪の手先だ
バレなきゃ平気でウソや捏造までするしてふざけんなと思う >>76
あの区画であの位置の土地なら14坪で2000万はそんなに高くないです
ケイスイさんはドケチのようですが
地上げ屋もいい勝負かと >>78 倉庫壊した分も乗せてくるだろうから、3戦万コースじゃないの。結局。 >>79
構造物収去と動産撤去費用、土地明け渡しまでの賃料相当損害金と相殺でチャラって感じやろ
千万とか寝言やん >>77
自分の雇い主をとことん世間の笑いものにさせるために知恵を絞っている様子は目に見えます。
この調子で、もっともっとケイスイをキチ外のように見せるアドバイスをお願いしたいですね。 >>80 G主張の、土地の買い取り証拠があって、それで土地まで持ってたとした場合だよ。
だからそこは絶対に譲れないとして、争ってくるだろうね。 >>82
だから土地所有権主張は無理だってw
争いようがないww >>72
父の遺物を持ち運ぶのはまずいというのは理解してるのに
勝手に金庫を置くのはOKだというのはどういう理解なんだろうね。
屋根がなくなって雨ざらしの金庫って、普通に考えれば粗大ゴミの不法投棄だね。犯行の自白。
借地権があればともかくないんだし。
2/22
http://keisui.com/20190222-architect-28880-keisui/
確信犯かどうかを実証しなければ法律に則っているとみなされるのであって、それを邪魔立てすれば業務妨害で反対に賠償を請求されることもあるという。
壊れかけの建物を証拠として補強することもままならない。違法性があるという。中に転がっている父のものも勝手に取り出すのはまずいらしい。
全ては仲介業者を通じて地主の許可をを取り付けねばならないのである。本当に「うっそー!」という感じ。誰がこんな法律を作ったのだ。 >>83 そりゃ確かにそう思うけど。
でもG側の主張は、
「最初にやった方が悪いのだから、全部向こうが悪い。」
この主張を本気で通すためには、もとからGが土地所有してた。しかないんだよね。
だから民事提訴された場合も、本気で最初の内は、その例の「土地買取証明」の話を
G側は出してくるかもよ。弁護士苦労しそうだな。 ブルーシート屋根にかけてやったらええのにな
暑いやろw ケイスイの言ってることが真実なら、ヤメ検弁護士が犯行を示唆したのか
こりゃ弁護士のスキャンダルになりそうだ >>86 もうじき、その程度をかけても、それでも暑くてたまらなくなるであろう。
だからチャリダー逃げ出すということも考えて、替わりに金庫置いたのかな。
それからもっと考えられるのが、元は倉庫使用であるから、民事提訴されてくると、
転貸や人員による不法占有などを言われて不利になってくるので、
さっさとチャリダーなしの対策の先取りとして、金庫置いたのかもね。 これから裁判とか有るのに
なんでわざわざ自分が不利になるような事を
ブログで公表するんだろ
後々裁判で証拠として採用されちゃうのに 金庫置いても意味ないよw
執行費用が高くつくだけ
ケイスイには毎度笑わせてくれるは >>89 でも、あれでも工夫して書いてたつもりなんだろう。
金庫置いた最大の理由が、チャリダー不法占有で犯罪か?
と問われるのを避ける目的であった可能性は高い。
だからそこには触れずに
「警察がだらしないからだ」と警察批判にすり替えてしまって、
そしてついでにチャリダー逮捕への牽制にしたかったとかじゃないの。
弁護士はそれらも含めて説明して、
あの金庫という「対策」を示唆したのではないのかな。 結局これって
このまま何もしなくてチャリダーもいなくなったら解体されてマンション建っても警察は一切ノータッチ
民事も勝ち目が薄いから無駄金になるからやれない
唯一なんとかできたのがこの嫌がらせって
GIGAZINE側もう詰んでるだろ 弁護士も一応は、つきあってくれてるのだが、
「焼け石に水」策しか提示しようがないんだよなぁ。
元の主張が、かなり無理筋なのでね。 G擁護がうるさく要求してきたはずのID付きのスレでは一人だけになった
金庫もチャリダーの負担を減らすためだとしたら人手不足なんだろうか チャリダをあそこに配置する意味が無いんだが
訴状が届いたら流石に撤退するやろうな もう一方のスレにいつもの頭ケイスイな法解釈マンが居てワロタ 10連休と共にGIGAZINE敗北で終わりそうだね
しかしTwitterだとまとめサイトに騙されてGIGAZINEが被害者だと思ってる人が多い事多い事 >>96
報酬なしに近くて、ペンキ塗りやらされて、
それで犯罪者となる可能性も結構ある。
24時間勤務。トイレバスなし仕事環境。屋根もなし。福利厚生もなし。テントと自転車は自己負担で持ち込み。
こんなの人手不足とは関係なく、誰も関わりたくないだろうよ。
提訴か判決のタイミングで中立メディアが報道すれば実情が広まるだろう 裁判始まったら
また全身が難病になって泣く泣く諦めるのかな >>101 提訴されてからの民事訴訟を、どこまで引っ張れるか?
ここらになるかもね。
G側が主張する根拠だと、余りにも低確率の出来事と解釈の連続となるので、
割と早くに殆どさっさと却下されて、判決出るかもしれないね。 顧問弁護士さんもう逃げた方がいいよ
こんな一家と関わり合いになっちゃ駄目 >>104 G側は、ほぼ完全敗訴になりそうなのだが、
それでどうせ顧問契約としては、そこでさっさと首切りそうだしね。
ついでに文句たらたら言って、それをまたブログに書きつけて、ふれ回りそうだし。
>>93
裁判もやらずに放置してそのまま新しい建物が建った後に
一般市民は権力には逆らえず搾取される存在だとか神は正義に味方しないとかなんとか記事が書ける 業者側はやけに勢いよいが
準備が整って連休明けに訴訟開始か?
まあ、しっかり戦ってくれ
ぜってい途中でへたれるなよ >>107 民事提訴した後に、法定外決着なんてのもなくはないだろうね。
その場合は、フェードアウトして決着した結果は分からずじまいとなるであろう。訴訟は中途で取り下げね。
G母が少し何か匂わせたことを書くかもしれないが、そういう場合は結果の詳細は相互守秘の条項がつくのが普通だからね。 要するにアウトレイジよろしくで全員悪人なんだから
悪人同士で勝手につぶしあってくれ
第三者がどうこういう問題じゃないということか >>109
そうなんだけど
さあ
それを言ちゃあおしめえよw 地主は最初から一言も喋ってないし業者は短めの表明しただけ
ソースの9割はケイスイさんのブログでしか無いんだけど
一方的なケイスイさんの独りよがりな主張にも関わらず
刑事は警察も弁護士も相手にしてくれ民事も逃げまくり
最後は破れかぶれのヤケクソバリケード作戦に出た時点でGIGAZINEの負けがほぼ決定してしまったのがバレちゃったのが凄いな
まあ最初からチャリダーと読者による人間の盾作戦を呼び掛けてた時点でGIGAZINEに利は無かったんだな >>111
あのねえ
あの破れかぶれのヤケクソバリケードを撤去しないと地上げ屋は勝ったことにならんのよ
負けがほぼ決定なんて言ってるだけじゃダメなの
わかる? >>112
そんなのは、業者がギガジンに文句言って、どけさせるだけだろ?
いつまで解体工事の邪魔すりゃ気が済むんだよw
とっととやれ! >>113 先に法的措置取るからね。
その法廷で長引かせるくらいしか、Gの防衛戦略はないであろう。
そしてそれも恐らく時間の問題となろう。
>>112-113
ハンケツとって強制執行するだけ
費用は当然ゴネジン持ちや
払わなければ差押が待ってるだろう
ガハハハハハハハハハ 反社の誓約書にサインしないおじさんが登場したことで
形勢が一挙に逆転したと息巻いていた人
どこに消えたんだろうね ケイスイブログに書くこといっぱい出てきそうね
楽しみにしてます わざわざ記事にするのに負ける訳ないやろ
重要な証拠は簡単には公表しないだろう 泥仕合になって全員ズタボロという展開が
一番面白そう 業者に油断させておいて裁判になってから確実な証拠を突きつける作戦かもね 某信用金庫「念のために言っておきますが、私ら、もう一切関係ありませんから」 もう一方のスレにいつもの頭ケイスイな法解釈マンが居て糞ワロタwwwww >>123
もしかしたらケイスイ本人かケイトかもな?
ところでケイトに弟っていたのか? 権利の主張において、10通り以上くらいの解釈ができるそうだから
法廷で全部証言して試してみるといいと思うよ。
少なくとも時間稼ぎにはなるかも。
でも途中で
「あ〜、もういいですから」と、判事にさえぎられるかもしれないけどね。 >>126
親バカちゃんりん(笑)
いえ、けなしてるのではありません
そういう一面もあるのかという意味です >>117
あれは流石に笑った。
You TubeのもふもふさんやNAVER まとめの人も失笑してたなあ。 >>126
ホントだw てっきりチャリダーマンのことを弟と言ってたのかと思ってた。
親子3人もいるのなら、交代で籠城してればいいものを、
不法占有で逮捕されるのが嫌だから、捨て駒のチャリダーマンと糞重い金庫に任せたのかな? ちゃりだーは、流石にもういやだーと言って逃げ出したのではないのか?
自転車世界放浪の体験があるといっても、あんな廃屋に閉じ込められたままで
長期間暮らす経験はなかっただろうからね。基本的に運動も不可。 チャリダーマンも結局は旧社屋から倉庫を見張ってるみたいだよ
テント張って籠城しているのを目撃してる人がいない
心配して損したわ いつの間にあの糞重い金庫を他人の土地に不法投棄したのだろうな?
その時の様子を思い浮かべると笑えてくるw
近所の防犯カメラに写っていたら公開してもらいたいな。
ドロンジョ、トンズラー、ボヤッキーみたいな3人組が、誰も見てない真夜中のうちに
スタコラサッサと運んだのかな? >>130
公演に呼んでもらえなくなるからな
不法占有やべえぞマジでホンマ 2010年頃の実績で月700万位の収入ちゃうかったかな >>135 月に?
その頃にもうそんなにマネタイズできてたのか。 2010年からだから、もう8億円くらい溜め込んでてもおかくしないわけ?
700万から人件費や経費差っ引いて当時赤字だったみたいやけどな
今は知らんよw >>139 記者がサビ残してでも、記事を量産しないから、首にしてやった。
なんて切れてたこともあったそうだが。
でもそんなに元のコストかかるような現物商売でなし。
結構もうけてるのかもよ。 こちらの不動産会社
北海道知事石狩(2)第7724号
北章宅建株式会社 イエステーション 小樽店 代表者 坂本周平。
は以前、立入調査が入り行政指導の処分を受けてますね。
違反内容としては、
宅建業法34条の2第3項違反。専属専任媒介契約の期間を12か月間としたこと。
その他虚偽の広告、買主に不利な取引の提案など多岐に渡る内容です。
北海道石狩振興局では、一般のお客様へ向け、取引における注意喚起をするとともに
少しでも不動産取引において、不安や不審な点があれば情報提供をしてほしいとのことです。
◇問合せ先◇
石狩振興局 建設指導課 担当 中山美樹子
電話番号 011-204-5831 >>109
ケイスイブログによれば
警察も弁護士も含めて全員悪人かもしれんが
実際には全員善人で、悪人なのはG側だけなんじゃ? >>144
善悪は相対的なもの
絶対的な善も悪もない
立場や見方によって変化します
そして、善または悪とわけても、その中にはおのずから軽重濃淡が生じます
・・・いかんいかん
朝っぱらからマジレスしちまったぜ 誰だって相手を悪とみなすからな
道徳で解決できないなら裁判でやるしかない >>143
G旧社屋での民泊運営を任されている?らしいから 絶対に民事では勝てると思ってるから、業者側はのんびりと構えているんでしょうね。
嫌がらせによる解体工事の期間が伸びれば伸びるほど、
被害総額が膨らんで、民事訴訟での損害賠償額が巨大になってくるからです。
今のところ、俺の試算では、被害総額15億円は突破してる頃でしょうか?
この調子で、ギガジン側はいつまでも嫌がらせの数々を繰り広げて、
最終的にはにっちもさっちもどうにもならないようになって破滅してもらうことを望みます。
多分その全ての責任は、それを唆したヤメ検弁護士に向かうとは思いますがw >>148
> 今のところ、俺の『試算』では、被害総額15億円は突破してる頃でしょうか?
その試算内訳と根拠出してやれよ、きっと震え上がるぜ ここにも工事遅れてダメージあたえたとか喜んでる奴が居たが
ダメージ与えただけでどちらが正しいかは無関係で
ダメージは損害賠償で帰ってくるんだよな >>148
どうなんでしょう
業者側は沈黙していて、ギガジン側は業者側の内情は知るすべもないので
こちらも沈黙
業者側は楽勝!楽勝!とのんびり構えてて、取らぬ狸の皮算用して
損害賠償額15億円以上ゲットだぜい!ラッキーラッキー!とはしゃいでる
ないとは言えませんが
一方、もうどうにもならん!と頭かかえこんじゃってる
これもないとは言えない? >>149
最初から穏便に解体屋の言うこと聞いて、ギガジン が業者に100万円支払ってたら、
少ない費用で済んだのになw
ケイスイブログでは、100万円貰えるものだと勘違いしてたみたいだけどw
何で建物の持ち主が自腹で解体撤去しなきゃならないのに、
金貰えると思ってるのかも不思議w
当然解体費用の額も、ギガジンの編集長ことケイトに請求される。
あとはチャリダーマンの無断土地利用料だな。
はんしゃかいせいりょくあの人達だったら、一泊五百万円は請求するだろうけど、
反社会勢力の人じゃ無ければ、一泊100万円程度で勘弁して貰えるだろう。
業者側も慈善事業でやってるわけじゃないんでね。 わしが背信的悪意者のことを書いたらもう一方のスレで水を得た魚のように背信的悪意者ガー
云うてる奴がいて糞ワロタwwwww >>151
まさか、民事でギガジン側が勝てるとでも思ってる人?
そんな人は、あっちのスレに行ってもらえないかな? 勝てたところで15億円なんて獲れるわけないだろ
頭ケイスイか >>155
請求するだけだよw
そのうちどの位認められるかは判決次第だってこと。
まさか請求したら、満額認められるとでも思ってんの?
それこそ頭ケイスイだと馬鹿にされるぞw >>156
占有屋も、借地料金を支払っておくとか、供託しておけばよかったのにな。
それなら立退き料請求できたのに。
金を一銭も支払わずに、立退き料や建て直し料貰えると思ってるところが、
頭ケイスイグループと言われる所以だなw ケイスイって自分勝手な主張をするブラック中小企業のオーナーとかの奥さんの典型だな。
最も関わりたくないタイプ >>158
そもそも十何年も賃料払ってないんだろ。
いまさら供託するわけないw >>159
それも色々と法規を精査してから事実を書けばいいけど、
自分の思い込みを恥ずかしげもなくブログで発表してるからな。
そして自分の思い込みと違ってたら、キーーーッ!法律がおかしい!世の中がおかしい!ってわめくしw >>160
チャリダーマンだけでも、一泊100万円を供託しておくべきだな。
そうしておけば逮捕だけは免れるw >>161
それでいて従業員や下請なんかを奴隷のようにこき使う。
今回はチャリダーマンがこれに当たる。
よくいるぜ、こういう中小のオーナーの妻。 >>163
それどころか読者に見張りさせるとか、写真提供されるとか、
挙げ句の果てには、支援金まで募集してる。
自分のケツは自分で拭けって思うよなw GW中チャリダーに休暇与えたり自分たちが代わりに泊まったりしてなさそう、プログ更新する前にやる事あるだろうが >>157
請求するにも常識的な額があるだろうに
うるっせえ、勝手だろというなら
いっそ慰謝料込みで1兆円とかやったらどうだ >>167
それも込みで請求すればいいじゃん
勝てるんでしょ? >>168
まず30億をどこから借りるんだよw
最初に印紙を貼らないと裁判してもらえないw 現実的が額の10倍が目安だよ
それくらいなら印紙代も大したことない >>166
常識的な額として15億円だと言ってるのだが?
過去数十年の嫌がらせのために地主の収益できていたと思われる金額とその法定利息、
またその間の精神的打撃による慰謝料も入れての額なんだけどな。
1兆円って、頭ケイスイかよ? >>131
>「心配して損したわ」
っていうフレーズが逆に臭うw
本当はもうチャリダーマン逃げて居ないんだろ? 解体工事の手数料だかなんか知らんけど、4〜500万円くらいって話が出てたから、
最低でも5億円は損害賠償請求はすると思われ。
このままずっと解体工事を邪魔してたら、どんどん損害額が膨らんでいく。
ヤメ検弁護士も、実は業者側とグルで、いつまでも引っ張らせて、
業者側の報奨金が増えたらキックバックしてもらえるような裏取引してるのかもな? チャリダはおらんやろな
監視カメラで遠隔監視しとるやろ
金庫と自転車置いて占有アピールww >>175
それも警察に通報したら、無許可で他人の土地に侵入して不法投棄したってことで、
更に損害賠償額が増えるんだよなw
誰が、さらに嫌がらせをして損害賠償額が増えてしまうようなことをやれとそそのかしたんだろうなw ちゃんと地主に許可を得て侵入してたのならいいけど、
もし無許可だったら、G養護隊のいつも言ってるような、
正式に手順を踏んでやらないと反社会勢力的な行為だと判断されてしまうよな。
とことん嫌がらせをしてやれって感じかな?
これはG祖父が、毎晩毎晩泣きながら死ぬまでケイスイに申し送りしてた遺言なんだろうな? ケイスイはあれを建物だと思ってるのか?
屋根がないんだから野ざらしだぞ
そんなところに大事なものを置くわけがない
廃棄してんだよ ちゃりだーまんはバックレたのか?
ケイスイと金のことで揉めたりしたのか
数百円ぐらいのことだろうけど >>178
屋根がないような状態だとその建物は滅失状態だと判断されるようだ。
滅失登記が完了したら、解体業者は、正々堂々と解体工事ができる。
それを嫌がらせをして邪魔してるだけだろうけど、
警察も何か言ってやらないとつけあがるだけだろうなw >>179
さすがに警察に不法占有で逮捕されるぞって教えてもらえたのかもな? https://ameblo.jp/kitakyushu-touki/entry-12342612268.html
解体途中での滅失登記は可能か?
法律的には登記が可能ということですが、それよりも業者さんはときちんと契約して早く更地にしてもらってくださいね。 チャリダー逃げたのか
獄中記を楽しみにしてたのに案外ヘタレだったんだな >>183
どうせ逃げるのなら変装して日本一周中の看板つくって逃げ回ってもらいたかったな。 >>182
これって建物の登記名義人による申請の話じゃね? >>182
可能ではある
ただ、ギガの協力が得られないので地主であるNが申請せねばならない
その場合は「滅失登記申出書」を提出することになりますが
それに上申書と非課税証明書を添付しなければなりません
上申書には通常、建物はなくなってる、所有者は行方不明ですといったことを記載しますが
ここはどう書くか?
建物はバリケード張られてます、所有者とは紛争中ですとは書けませんわな
非課税証明に至ってはギガジンが払ってるので、存在すらしない
どうするのでしょうか? GIGAZINEの方ではチャリダーマンに立て籠もらせてることを一言も触れてないのに
ケイスイブログがテントを張って立て籠もってることと顔写真まで掲載して占有をアピールしまくっていた。
2回目の工事もGIGAZINEでは偶然GIGAZINEに来訪していたチャリダーマンが発見したことになってるが
ケイスイブログでは実はチャリダーマンに見張りを頼んでいたと。
ケイトと違って、ケイスイさんは正直だから好きだよ。
GIGAZINE 3/29
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
>旧本社に来訪していたチャリダーマンが、なぜか第一倉庫の近くに解体業者が来ていることに気付き
>「日新プランニング株式会社」の手配したショベルカーが第一倉庫を破壊し始める。チャリダーマンが警察へ通報。
ケイスイブログ 3/29
http://keisui.com/20190329-architect-29292-keisui/
>建物を見張るように頼んでおいた人から緊急電話が入って、「いま再び建物を壊している。警察を呼んだが埒が明かない。」ということで慌てていたら、 >>186
そのために元地主は、10年以上あの(他人の)建物を所有の意思を持って占有して使用してきたことで、
時効取得の援用をした。
だから元地主のものだから、普通にできるんだと思うよ。 >>188
それが確定していないのです
もっとも建物が地主のものと確定してるのなら
普通の滅失登記が簡単にできます >>189
確定してないという証拠は?
確定しているってことで業者は解体工事をやっているのだと思いますが?
そうじゃなきゃ、警察は工事やめなさいと言えるはずですけど、
工事やめなさいとは言えないとケイトに言ってます。 >>190
裁判外で援用してるだけなんでしょ。
だから確定してないってことでしょ。 滅失登記はなんだかんだと登記だからね
登記名義人の意思が必要でしょう
あなたが時効取得したと思ってる建物を解体し滅失登記をしたいときは
お近くの土地家屋調査士さんにご相談ください 金庫の中身を鉄の塊がぎっしりとわざわざ書いてるのが気になるな
倉庫としての利用実態作りなら業務上の備品とでもするべきでは?
ただの屑鉄なら嫌がらせ目的にしかならないのでは?
ゴミと思わせて触らせる作戦か? >>190
191さんのレスに尽きるんですが
さらに砕けた言い方すると
自分で言ってるだけじゃだめえ
業者は工事代さえ払ってもらえりゃよいし、警察は民事だとそこまで追求しません 建物の所有者が滅失登記しようとしなかったので土地所有者が滅失登記をしたときの体験談
裁判では滅失登記を命じることができないそうだ
職権による建物の滅失登記をしてもらうしかないが、その手続きをすることはごく稀
http://kuma-kura.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-6cd2.html まぁ、登記官が登記簿に記載された事項(この場合は建物の登記上の所有者)を無視するわけないわな。 >>190
そもそも警察は、権利関係で揉めていることにつき「工事を中止しろ」と命じる権限はない。
たとえば、取り壊しを強行している者自身が、明らかに他人の所有物であることを認識しながら取り壊しを強行している場合であれば、通常は逮捕できる。
(明らかに中に人がいる状態であることを知りながら取り壊しを強行している場合も、通常は逮捕できるのではないかと思う) >>199
仕事はしとらん
息子から「おやじ、ここおもしろいぞ、ボケ防止になるから見なよ」
と勧められてな
たいして期待はしなかったが
見始めたら、おもしろいのなんの
もっとやれー、燃え上がれー >>176
>>177
建物の所有権を持っていたとしても不法侵入になるのかい?
それと土地も購入したと主張してるがそれは一旦置いておくとして >>190
それこそ、警察お得意の「民事だから」ですよ
権利が確定しているかどうかは警察が判断出来ることではありません >>202
既にあの建物を時効取得してるとして。
また、まだあの建物がケイトの所有だとしたら、遺贈による登記だから、
地主の承諾を得てないから、借地権は解除になり、建物を自腹で解体撤去することになる。
だから、警察官も、勝手に敷地内に入ると何たらかんたらって電話で言ってたよな。
そういう事。 >>203
そうそう。
だから勝手に解体してても、警察はやめろと言えませんって言ってたよな。
勝手に壊してても、民事で確定しない限り、どちらが悪いとは言えませんね。
よくわかってらっしゃるw >>204
本当にあの建物が時効取得出来てたとして(一方的に援用しただけの段階だと出来てないと思いますが)
また、土地もG側の所有でなかったとしたら不法侵入になるのは当然の話ですよね
私が聞いているのは少なくとも建物の所有権がG側にある状態で、それでも不法侵入になるのか、ということです
仮に借地権が解除になっていて自腹で解体撤去すべき状態であったとして、不法侵入にはならないようにも思うのですが
それと警察は法律に疎いので、警察の発言をソースにすることは意味がないと思います >>205
お得意の論点逸らしをしてますが、建物の権利関係が確定しているから警察が工事を止めなかった
というのは間違いの可能性が高い、ということで宜しいな
後は係争中の土地を破壊してどうなるかですが、それは確かに警察は止めることが出来ない可能性が高いようですね
しかし、互いに権利を主張している一方の側が「工事を止めてくれ」と言った場合、それは警察も止めることが出来る
だから、また同じような事態になったら警察を呼んでくれて良い、という話になったんですな >>206
普通は地主に許可取って解体するだろ
俺が地主で知らないうちに更地になってたらビビるわ >>208
なるほど
借地権が無い場合はやはり不法侵入になるということですか?
それとも、単純に「びっくりするから」ということでしょうか
義務に応じて解体撤去する場合もいちいち確認してから侵入しないといけないのでしょうか? ちょっと調べました
https://century21-sell.jp/faq/faq_20170502_2.html
>地代の滞納を理由として借地権設定契約を解除した場合、解除後は借主の建てた家屋を取り壊したりすることは可能ですか。
>なかなか明け渡さず、困っています。
>不可能です。
>賃貸借契約(借地権設定契約)が地主によって解除された場合、解除された時点から借地権者は権限を失い不法占拠状態となります。
>しかし、だからと言って、敷地内の物を搬出したり、建物を壊したりすることは許されません。
>正当な権利者であっても正式な(裁判等の)手続きによらずに、実力で自分の権利を実現することを自力救済と言います。
>例えば窃盗された物を窃盗し返すということを自力救済と言います。
>自力救済を認めてしまうと実力で権利を実現しようとし、社会が混乱し秩序が乱れてしまいます。
>そのため、いくら正当な権原があっても、正当な手続きを踏んだうえでなければならないということになります。
>上記のように自力救済は禁止されていますので、地主が契約を解除した後に実力で借主を追い出すことは、当然許されません。
>そればかりか、違法行為として損害賠償責任や刑事罰(住居侵入罪、建造物侵入罪や器物損壊罪等)となることもありますので、ご注意ください。
逆に地主側が侵入罪となるようです
もちろん、これは建物の所有権がGにあった場合ですが https://xn--55q36pba3495a.com/auction/134995.html
この千葉の競売物件もともと債権者が建物と土地を競売かけたんやけど
建物が10年以上前に火災になったままの状態で、建物と認定されずに建物の競売は
取り消しになって、土地のみ競売になってる
よく見ると屋根はあるんやけど2F以上の壁がなかったりする
このような状態でも滅失認定になるんやで >>210
なるほど
GIGAZINEの不法占拠に当たるけど
地主は手が出せないのね
それで地主が日新に泣きついてパワーエステートしたと
GIGAZINEとケイスイさんが不法占拠してるってのをボカしてるからネット住民が騙されてるのね 現状は既に建物がなくなってる土地
その土地の上に借地権のない物がテントを張って住んだり
金庫や自転車を土地の上に置いて雨ざらしにしている状態だよ >>211
今回の倉庫も本来であれば滅失認定の対象になる可能性が高いですし、それはケイスイも自覚してるようですね
しかし、今回は建物の所有者(少なくとも登記簿の名義人)が勝手に壊されたとして異議を申し立てている状態ですから特殊ですね
>>212
まあ土地の所有権者地上権、借地権が無いとすれば不法占拠状態とは言えるようですね
しかし、いずれにせよ自力救済は禁止ということですね
いくら建物も土地も元地主あるいはNのものだと思ったと言っても、係争中に破壊するのも自力救済と言えるでしょうか >>213
建物が無いと考えれば確かにまた変わってきますね
法的に建物が無いと言えるのが滅失認定された後なのか、それとも以前なのか
滅失認定された後だとすれば、ここで書かれていた「業者は滅失認定しているところだろう」
という発言が説得力を持ちますね
まさか業者さんがここに書き込んでいる訳はないと思いますが
それと(少なくともG側の主張では)建物を無断で壊されたという状態ですから
それもどう判断されるか、ですね >>212
実際に解体工事できてるから、手を出すことは可能だろ?
これからもギガジンの抵抗を無視して、どんどん解体工事を進めていってもらいたい。
この工事代金は、邪魔された分の遅延損害費用を上乗せして、ケイトに請求な! >>216
できますとも
どんどんやりなはれ
ど−なっても知らんけど >>210
裁判で確定してなくても、勝手に他人の土地に糞重たい金庫捨てて行ってもいいのでしょうか?
あと、裁判で確定してなくても、勝手に人を他人の土地に籠城させててもいいのでしょうか? >>207
いやいや、警察は行政で実体法上の権利の存否に関しては判断することができないから
互いに権利を主張している一方の側が工事を止めてくれって言ったって
それはやはり一方に肩入れすることはしないよ
警察が勝手に判断して間違ってたら、警察(国)が不当に私人の権利を侵害したことになって訴えられかねないんだから
また同じような事態になったら呼んでくれって言ったのは、こういうトラブルから暴力沙汰に発展するケースが少なくないから、それを未然に防ぐためだよ あくまで警察は犯罪があると思料する場合以外は、私人の権利には気を遣ってるよ
争いがある権利関係については、まず当事者間で明らかにしてもらわないと基本的に身動きできない
金庫置くとか自転車くくりつけるとか時代遅れもいいとこだよ
そんなことしても根本的な解決にはならない 争点は山アケイトに占有権原があるかいなかな。
裁判で確定しないのにパワーエステーとしたとかは不法行為の問題で関係ないからな。もっとも、使用実態がなく損害が発生したわけでもないから、損賠はないな。 双方、いまだに静観ってのは本当なの?
そろそろ訴状が届いてもおかしくなさそうだが。
でもその場合は、それをすぐに内容含めてブログに書いたりはしないか。
弁護士が止めるだろうしね。
>>218
>>215 で書いたように建物がある状態と認定されるかどうかですね
建物がかろうじてでもある状態だと認定されたら、侵入などした場合に地主側が逆に罪に問われます
もちろん、これはG側が建物の所有権を持っていると仮定してです
G側が建物の所有権を持っていたとしても建物が無いと認定される状態であった場合
これはNが持っている土地に対しての不法侵入などの罪に問われる可能性があります
(※だから業者側は何としても建物を破壊して滅失登記したい)
しかしこれは係争中に建物が破壊されたという特殊事例であり
また土地に関しても今後係争中だとみなされる可能性がある状態です >>218
>>215 で書いたように建物がある状態と認定されるかどうかですね
建物がかろうじてでもある状態だと認定されたら、侵入などした場合に地主側が逆に罪に問われます
もちろん、これはG側が建物の所有権を持っていると仮定してです
G側が建物の所有権を持っていたとしても建物が無いと認定される状態であった場合
これはNが持っている土地に対しての不法侵入などの罪に問われる可能性があります
(※だから業者側は何としても建物を破壊して滅失登記したい)
しかしこれは係争中に建物が破壊されたという特殊事例であり
また土地に関しても今後係争中だとみなされる可能性がある状態です バグでブラウザが更新されて二重書き込みになった、申し訳ない 登記官は現況で判断するから、今の状態は滅失状態で認定されるはずだよ
どのような事情があったとしても >>219
なるほど
それはそちらの仰ることに理がありますね
警察が工事を止めていた気もしましたけど、ちょっとそれは私の勘違いの可能性もあります
まあ、結果として業者側も工事が出来ない状態になる、ということですね(現にそうなった)
>>220
まあそれに関してはもう一度業者側が無理やり破壊に来た場合に対する策でしょう
私も来ない気がするので不要だとは思いますが、万一の場合は否定出来ません >>222
土地所有者は訴状提出済みちゃうか?
審査からの期日指定送達まで半月はかかるからの >>229 そこから実際の初回の法廷審理までまた一か月かそれ以上か。大阪混んでるだろうし。
長引くね。 >>223
>建物がかろうじてでもある状態だと認定されたら、侵入などした場合に地主側が逆に罪に問われます
>もちろん、これはG側が建物の所有権を持っていると仮定してです
そう仮定されてても、警察は、スーッと入れる状態なら、窃盗とは言えないと断言してましたね。
その場合は、警察が馬鹿だーってわめくしかないのですね。
て、肝心なことは、まだ正式に裁判で確定してないのに、
勝手に糞重たい金庫を置いたり、自転車くくりつけたり、
人を籠城させてることはいいのですか?ってことなんだけどな?
そういうのは、あーあー聞こえませーん、見えませーん、意味不明!ってことですか? >>221
自力救済が禁止されているのは>>210 で貼った通りですが、未読であればご確認ください
建物の権利を主張し、使用実態もあり、置いてあった編集長のPCが壊れたそうですよ
>>226
なるほど
それに関してまだ疑問もありますが仮にそうだとして
建物が無い状態だと認定される(つまりG側が不法侵入とみなされる)のは滅失登記後なのでは?
それとも滅失登記前でもG側の不法侵入だとみなされるのでしょうか?
そうであれば、それこそ警察が不法侵入で取り締まりそうですけどね
ちなみに、これは土地の所有権がG側に無かった場合の話ですが、G側は土地の所有権も主張しています
ああややこしい >>232
仮に窃盗でなくとも何らかの罪に当たることは明白ですから、警察はバカですね
まだ裁判で確定していませんが、G側も権利があると主張して占有している状態です
これは自力救済とは言えないと思います
明白に不法侵入であればそれこそ警察に逮捕を頼むべきでしょう >>234
だから地主側も権利があると言って、自分の建物を堂々と壊しているんです。
そちらと違ってコソコソやってませんよ。
やってることはお互い様で、相手だけおかしいとは警察もお手上げですなw ちょっとだけ落ちるので私の考えですが
地主側が本当に土地の権利を持っていれば不法占拠状態でも泣きつく必要もなく
正式な手続きを踏めばきちんと明け渡し請求などが出来る訳です
しかし、そうでない強行破壊に至ったのは、地主側は土地の権利に関しても何か後ろ暗いところがあるからではないでしょうか
そう考えるとG祖父が本当に土地の権利を購入していた可能性が高まります
時効取得の援用にしても、本当にそれで時効取得出来ているとは考えていないかもしれません
ただ「取得したと思った」と主張することで建造物等損壊罪の「故意性の認定」を免れることが出来る訳です
最終的な目論見はG側が最初に予想していた通り、建物を強行破壊した後の滅失登記です
これで土地も建物も手に入れようという作戦ですが、なかなか業者側も考えていますね
あ、重ねて言いますが上記は私の予想ですよ >>236
スピード優先したんやろな
権利主張する者が現れたから、法対応に切り替えたって所やろ >>235
仮に権利があるとしても強行破壊は自力救済ですね >>241
そんなこと言うなよ
うこいう人がいないと
スレの知的レベルがガクンとさがる 前にも書いたけど
月極め駐車場を貸してた人が車だけ残したまま連絡取れなくなったから
数年後に地主が自動車を廃車にしようとしてレッカー車呼んだら
車の持ち主が来て発狂ってパターンでしょ
地主としては「え?今まで何してたの?」って言い訳は出来るね これから民事提訴されて、2回くらいの審理で片付いたとしても
当初計画の予定からすれば、半年遅れくらいになるかな。
長引けば、もっとかかるか。下手すると年遅れか。たまらんな。 >>244
3500で仕入れしたとして、更地後1オクで転売してもウマウマ過ぎるやろ
数年かかってもウマウマなのは変わらない 法律の解釈はどうあれ
GIGAZINE側が貸借権無いのに不法占拠してる状態なんでしょ
立ち退いてやれよとしか >ひとたび敷地に車両を放置されたら、それを撤去するのがいかに面倒で大変かをご理解いただけたのではないでしょうか。
wwwwwww 敷地から道路に移動させてから痛風したらあかんでホンマw 地主に同情するわ
孫の代までゴネ続ける一家に土地を貸したばっかりにこんな目に合うなんて
ついてないなwww >>234
警察は地主や業者の行為が犯罪かどうかではなく
占有屋の手先となって動くことができない言い訳をしているだけです >>251
まあね
一億で転売できる土地を3500万で手放したんだからね
泣いても泣ききれんかもね >>252
まあ意図的にとぼけたことを言った可能性もありますね
やる気の無い時の警察なんてそんなもんですからね >>253
大阪市内で180坪を3500万で手放したとか
それだけでもGIGAZINEの嫌がらせは成功したな
まあ地主もこのままGIGAZINEの嫌がらせを永久に受けるより
3500万で損切りした方がいいと判断したんだろうけど
しかし今度は日新が悪徳占有屋と戦うのか 正当な土地の権利を本当に持っていたら正当な手続きをすれば済むのですから
そんなに安く土地を手放す必要は無かった筈なんですけどね・・・
仮に元地主に権利関係で後ろ暗いところや悪意が無かったとして、法律関係にそんなに疎かったんですかね
弁護士を雇うお金や知恵ぐらいはありそうですから、何らかの後ろ暗い事情があったのではないかと邪推してしまいます >>245
自力救済ダメとかいうけどさ、業者からしたら、自分の土地を整地しただけだろ。
山アは、裁判所に、建物所有・土地占有権原の確認訴訟を提起して、整地工事禁止の仮処分を申請するべきだったんじゃないのか?
訴訟によらずに、チャリダーマンを居座らせて、取り壊し業者の業務を妨害して、ネットで晒すというのは、自力救済そのものだろ。 >>256
地主に何か弱みがあったとしても
それに付け込んで買い叩いたのはNでしょ
・・・だが、そうすると「悪意」「背信」は
いや、なんでもありません >>245
問題は昨日今日乗り捨てられた車じゃなくて、10年越えて放置された車両の場合はどうってこと
そこまで放置されたら車を自身のものと解釈できるケースもあるからややこしいの >>255 >大阪市内で180坪を3500万で手放したとか
登記上は百坪余りみたいだけど。
例のブログ上ではよく180坪と書かれてるね。
それから3500蔓延は、本当としていいのかな。
>>261 そういう立ち退きについて、昨年くらいから、実は交渉でもめてた。
なんて話も一部で出てるが、それは本当なのかな?
もしもそうなら、そこらの経緯についても、
訴訟となったら出てくる話となりそうだね。 >>262
内容証明も送られてきてたはずだけどね
そういう従前の因縁すっ飛ばして、「ある日突然自分の建物が壊されたのに建造物損壊にならない!?」みたいな書き方したね
当然読者は「そんなバカな」ってなるわけで
そっから有料会員誘導とラジコン量産がはじまったね >>259
そうなんだよな。
何十年も放置されて、朽ち果てた自動車を廃棄した場合、不法行為の要件を満たしているとは言い難い。
損害がない。 >>263 有料会員はそれらの情報を教えてもらえるわけ?
単なる私事の事件であり、そして現在進行中の訴訟も踏まえた案件だろう。
そんなので内情のネタばらしをするとも思えないし、
またそれらネタばらしは、係争中ということで余り褒められたものではないとされるだろうね。
やはり民事訴訟待ちだろうね。
そこで出せない話は、与太話の類としてもいいだろう。
尾ひれがつき過ぎては、何が何やらわからなくなるからね。 しかしGIGAZINEは大々的にカンパと読者に占有を頼んでたけど
ただの自分のもめ事でよくもまあそんな事頼めたもんだ
占有して嫌がらせしたいからカンパとバリケードって GONEZINE ゴネジン チャリダ ケイスイ ケイト 「人間には家族と使用人と敵の三種類しかない」を地でいってるな >>260
180坪は97番の筆全体の地積で、それを元に言ってるんだろうな。
合筆・売却したのはそのうちの一部の100坪余りだし、
他の97-7〜11までも売却されたようには思えないが。
それともケイスイは何か情報を掴んでいるのだろうか? いつパワーエステートが来るのか
が、目下の大イベントなわけで 金融機関が顧客の融資情報漏らすわけねーだろバーカwww
ペラペラ喋ったら信用金庫が民事でも刑事でも金融庁からも怒られるわwww ケイスイが必死に放棄の理由聞き出そうとしてて糞ワロタwwww >>242
来てもらった方が下がるだろ?
向こう行ってても、頭ケイスイしかいないので、行くのやめたんだけど、
こっちへ来てもらったら、こちらのレベルまで下がってしまう。
住み分けは必要! 信金が融資の返済無くただ単に放棄するわけがないわな、、、
ほんとに世事に疎いな。 >>247
多分そうでしょ?
そうじゃなきゃ司法で判決が出てから糞重たい金庫置いたりすることができるけど、
コソコソ影に隠れて違法行為やってるからな。
そんなことするってことは、ギガジン側に権利がないと自ら言ってるようなもんだからな。 >>258
お前法的な意味での悪意の意味わかってない奴だろ?
向こうで引き籠っててもらえないかな? 信金がどれだけ一生懸命個人情報を教えられない理由を言っても
頭ケイスイの人には伝わらないんだな
信金さん、お疲れ様 >>260
本当かどうかはわからんよ。
安めに取引したことにして、節税する場合もあるから。 3500万のソースはケイスイさんが
近所の住人から聞き出したんじゃ無かったっけ?
疑うならケイスイさんが嘘言ってる事になるぞ >>261
その土地を占有する権限がある、と先に言えよ。 >>279
ほんと、この騒動について落ち度はあったかも知れんが純粋な被害者だったのが信金だからな。
あほな関連者に粘着されてかわいそうだわ。 GIGAZINE編集部には誰もケイスイさんのブログを添削する人はいないのだろうか
俺が息子なら全力で止めるぞ
「母ちゃん、信金が顧客情報教えないのは当たり前だよ、止めてよ」
って信金への電話すら止めるし
ましてやブログに信金が教えないから反社会的勢力側かもなんて書き出したら、絶対恥ずかしいから止めさせるわ 今日のブログを見ると
向こうの>>180と>>189は鋭かったんだなあと ブログより
>>建物の所有者にとってこの抵当権放棄という結果がどの様な影響があるぐらい答えるのがK信用金庫の最低限の義務ではないのか。
義務の根拠は何なんだよ
むしろきちんと説明するのは自分とこの顧問弁護士の契約上の義務でしょ
てか最初から顧問弁護士なんかいないっしょ
顧問弁護士っていうワードの響きが強そうだから使ってみただけでしょ
自分の思い通りに動かない人にはすぐに敵意剥き出しにするからなぁ >>288
いたとしたらなんのために顧問料払ってんだよって話だよ >>286
「建物の所有者にとって」って言っても土地の抵当権の話だしなあ
今は土地の権利は主張してないのかな せめて刑事事件で警察や検察から問い合わせが有ったとか
民事で裁判所からとかなら信金も教えるのかも知れないが
何にもなってないただの喧嘩状態で教える訳無いじゃん ブログより
>>土地の権利はもとの日新プランニングだけのものになったということらしい。
本人もこう書いてるし、客観的にも所有権主張は今となっては無理筋でしょ
物権と債権の違いもよくわかってないみたいだし
信金側に教えるべき理由なんかないのに、答えなければ義務があるとかなんとか難癖じみた邪推がはじまる
ほんと関わりたくないタイプの人間だね 処分等の理由
被処分者は、宅地建物取引業法(以下「法」という。)第5条第1項第3号の2に該当した
まじでこういうのあるんだなー 土地の抵当が外れても「建物の所有者」にとっては地主が今までの人から他の人に変わることはないよ。安心してねってだけじゃないの 未だに根抵当権のことも全くわかってないな。
あちらのスレの人達みたいに、まだ根抵当権を設定したら、
それに近い額を借りてたはずだみたいな低レベルのことを発言してるw
自分で疎いとかわかっているのなら、せめてわかってる人に聞いてからブログで配信すべきなのにな?
まぁ読者たちも、頭ケイスイしかいないから仕方がないな。 >>291
今までの経緯を知ってるはずだから、あの連中には絶対に関わるなと警察からも司令が出てるんだろうな? >>294
どうしても所有権者を反社に仕立て上げたいという願望。 今回は記者として取材を申し込んだのかな
前は記事には取材と書いてたが個人のトラブル相談のような切り出し方をしていたようだが >>295
バカにされる事を厭わないというだけだから、そこは自由だわw 根抵当権なんてわからなくても問題ない
どうでもいい事で惑わすのがGのやり口だから気をつけて 4月17日にGIGAZINEの編集長が茨木市にあるK信用金庫の本社に赴いて融資担当の部長代理なる人に事の顛末を話したのである。
すると、2日後の4月19日に登記簿には「抵当権の放棄」と変更されていたのである。 相手の立場とか一切無視、自分の思い通りにならなければ難癖つけて誹謗中傷 >>238
だから強硬金庫不法投棄も、自己救済と同じようなことやってるんじゃないですか?
そういうのはガン無視するから、あなたは馬鹿にされるのですよ。 この事も訪ねてみたが、部長代理は「答えられません。」と言う返事であった。
「個人情報なので。」という理由もなかった。
ひたすら「答えられません。」「分かりません。」 >>302
そのうちチャリダーマンは、あのボロ屋に立て籠もる義務がある!って言い張るんだろうなw >>307
もうそんなチャリダーマンも姿を消したみたいだけどな。知らんけどw え?信金がおかしいから凸する流れにしようとしてる馬鹿がいるの?
信金の支店長だろうが本店に凸しようがどれだけ偉い人に言いつけても全員「教えられません」で終わりだぞ
逆に教えたら大問題だわ 金融機関が顧客情報を漏洩したら大問題になって新聞におわび広告出すレベルなんだが
頭ケイスイ病にかかるとやましい事が有るから教えられないんだとか
反社組織の肩を持つとかの妄想にかかるんだな 絶滅次々壊スノ重死路レオパレス今モット上手ニ殺ッテルンダロダンパー問題ソノ他急速ヴェノム物件・銀行問題業界ゴト潰レル?利凍ル公害重イル?
虐待死刑スタッフ以外ニグループマイナス経常ケタチガイ万死葬災熱湯強烈薬害毒死多繋ガル看後死
1000件以上介護保険税金ムダ泥棒マダゴーン今環境殺ッテマス100オツムオムツ兆死ニ乗ッタ割ニ祖ノ程弩借金漬ケ棺桶型国家
森友ノロウイルス焼肉嘔吐虐待スイッチ押死耶手後ノ損害ゲローン戦争ソンポ部死テルン盗難
郡大老害山林焚書死テa麻薬王振戦違反重々ヤットストレス足ダシ若竹口爆発害ヤンキーノ種死ネ世
https://anago.5ch.net/test/read.cgi/welfare/1441750123/ >>309
えらいモンスター・クレイジー・クレイマーが関わっていたな?
社員は、何があっても、「わからない」「」答えられないで通せよ!
って金融庁からの命令が全国金融機関に敷かれているな。
これは日本中の警察にも、同じような指令が出ている。 逆に、
答えないと金融庁に言いつける。
と言ったんだろうな。
すべてにおいて、誰にでも
そういう言い方ばかりしてるもの。 ID:5NbETGAL
こいつが無言電話などの威力業務妨害の実行犯なのか?
こういうの見て、G養護隊は、どう弁明するつもり? 「私たちは、法と世論に守られるべき正義なのよ!そのためには、相手の顔写真や名前を出すことぐらい大したことではないのよ!なのに、なのに!どうしてみんなわかってくれないの!」
考えうる「ダメな人の取りそうな行動」を再現してくれる演技力に感服。だれかいいおくすり出してあげてください。 金融庁にも問い合わせて、告発するんじゃないのか。
それから以前から、安倍政権を批判してたので、
しまいには首相官邸へ抗議にいくとかね。
個人の自由ではあるので、合法内でならやってみてね・・・・としか言いようがない。 何が凄いってこれだけのトンデモ行動なのに
まだGIGAZINE擁護して信金がおかしいとか言ってる頭ケイスイがいる事だわな なぜ今になって信金を再度訪問したのだろう
前回は悪印象を受けたような風ではなかったし抵当の件も日が経ってる 警察組織が動かない。裁判所も動かせるわけない。
ても、金融庁が動くと思ってるんじゃないの。 あまりにも自分の思い通りいかなくなると、そのうちナタ振り回さないか? 「普通の市民ができる範囲でやってみよう」って、信金に電話かけることだったとは・・・ >>319
そりゃあアタマ反社から見ればそうだろうよ >>324 弁護士団を組まずに、普通に弁護士つけて・・・・って話だろう。
かなり無茶筋なので、弁護士の人数そろえても殆ど関係ないだろうね。
それから弁護士の指図で動いたとは思えない。そんなの無駄だから。 業者はあの土地を動かすことで数千万円の利益が得られるのに対して
山崎一家は金を得られるとしても0円から100万円、損害賠償責任を負う可能性も大
戦いとしては最初から非対称、山崎側が大弁護団を組んだらそれだけで大赤字だ
それ以前に成功報酬を期待できないから着手金を積まないと引き受けてくれる弁護士がいない >>263
「内容証明も送られてきてたはず」とは一体何を根拠にそう言ってるんですか?
ただの憶測なのか、そう思わせる記述がどこかにあったのか
あるいはあなたが元地主側・業者側だから知ってる・・・、とか? >>263
>>329
もちろん一回目の破壊の前の話です
一回目?の破壊の後に元地主から内容証明が届いたのは知っていますが 金融庁を動かそう。というのは凄い作戦ではないのか。
なかなか思いつかないよ。それから実行しようという者もなかなかいないだろう。 >抵当権を放棄してもらった日新プランニングは
>融資してもらったお金お返す必要がなかったと思う
>日新プランニングは丸儲けということになる
もう何が何だか頭ケイスイすぎて末期www >>327
>戦いとしては最初から非対称
着眼点は良いが意味合いが違う
ギガジンにとっては開祖長角太郎の「ジハード」宣言を果たすための聖戦です
ケイスイは自爆テロ要員でしょう 非対称戦争(ひたいしょうせんそう、英語: asymmetric war)とは、戦争の形態のひとつで、両交戦者間の軍事力、あるいは戦略または戦術が大幅に異なる戦争
その交戦様態が、正規軍同士ではない戦闘である点を特徴とし、相手と同じ戦術では勝利が困難な交戦集団が、相手にとって予想も対抗も困難な別の手段によって戦闘をしかけることで戦われる
交戦集団の量的な意味での単なる戦力差、組織体力の大小強弱に着目した概念では必ずしもない 頭ケイスイの中では
信金が日新に貸していた6500万を放棄したになってるのか、へー
んな訳有るかよwwwwww >>335
でも
大阪の頭お花畑おばちゃんだと
極度額だから6500万貸してもらたのねー、放棄だからそれを捨てちゃったのねー
となっても不思議はなか 相手がこのレベルだと
民事は赤子の手をひねるようなものだろうに
業者側は何を手間どってるんだ? >>337
邪魔されてる時間が長引けば長引くほど、被害額が増えるだろ?
損害賠償金がどんどん増えた方が得だからさw
俺の試算では、そろそろ20億円を突破した頃かな? >>338
そうか
じゃあ10年20年とやるといいよ
ギガのほうも急いでないみたいだし >>337
裁判所も大変だろうな、、、
さっさと弁護士をつけてくれとお願いするレベル >>339
相手の金融資産がどのくらいあるのかとのバランスですね。
このくらいなら金取れるってわかってる分の最高額を狙ってると思いますよ。
何しろ片方は、法律のど素人、片や一方は、法律のプロ集団。
頭ケイスイグループは、そのことさえわかってないw こいうの出したらどうでしょ
日新プランニング
「一部のインターネットメディアによる報道につきましてー続報ー
問題となっている件につきましては、専門家にも相談しながら、適切・誠実な対応を続けております。
賠償については、このくらいなら金取れるってわかってる分の最高額を狙っており、長引けば長引くほど
最高では20億円くらいはゲットできそうなのであります。
引き続きご理解をお願い致します」 自分がゴネていっぱい金欲しいから
相手もそう思ってるって見事な考えですね >>340
キチガイ系の裁判なら日常茶飯日だから慣れたものでしょ >>345
キチガイ系訴訟に対する裁判官の対応は素早いよ。
あっさり無視する。
常時数十件抱えているから、ケイスイのようなやつはほとんど相手しない。 >>332 そういう理屈か。凄いな。
単に言葉を連想して、勝手に意味を繋いで、それで分かったつもりになるんだね。
いつも頭の中は、勝手に解釈した人形紙芝居。
こういう人にはもう
「ええ、きっとそうだと思います」と言っておくしかないんじゃないのか。 >>348
いやいやw
そういう人と会話するときは、「わからない」「答えられない」だけで十分かとw >>342
「重要なお知らせ」なんて
やるまでもなく
業界には知れ渡ってます 顧問弁護士とは、ろくに相談できてない証拠だろうな。
もしかしたら相談してるのかもしれないが、思い込みの強すぎる人には、
何を言っても通じないからね。
弁護士替えたほうがいいんじゃないの。受ける弁護士なかなかいないかもしれないけど。 もういっぽうのスレで
根抵当権の放棄を、クレジットカードを引き揚げられちゃうようなもの
と説明してる人がいるけど
信用で発行されてるカードが回収されるって
どんだけ信用がないのよw >>351
多分専属の弁護士じゃないと思うから、本当の報酬は別の所から得ているかと。
だから面白半分に「もっとやれやれ」ってけしかけているのかも知れません。
まともな弁護士だったら、当然お断りすると思いますし、
こんなことやらせるはずないことばかりやらせていますしw
あの糞重たい金庫の書き込みだけは、文章だけは消しておけ!アホが!って命令したかもしれませんがw >>352
どちらが解消の申し出したかもわかってないのに、
妄想好きなケイスイみたいな人ですねw
根抵当権設定しただけで、それを担保にして融資したかもわかってないのに・・・
っていつも俺が言ってても、融資しないなんてありえないって、
頭ケイスイグループは断言してたなwww
で、放棄したのは、融資を返さないまま根抵当権が無くなって、信金が大損だー!とかw
もうアホかとwww
根抵当権のこともわかってないのなら、黙っておけとしかw >>352 イケてる解釈だね。
教えてあげたら。ブログのネタが増えていいと思うよ。 >>355
得意の争点そらしで、ケイスイらしい殺法。 金融庁まで飛び火しそうな大問題ならしいんだよね。
そっちもつついてみたほうが、いいんじゃないの。
そんな国家的大スキャンダルだったら、是非無料で弁護士団組ませてくれと、法曹界あげての支援がくるかもよ。 >>357
信金は答えられないから次は金融庁に突入しようか >>354
これから建てるビルかアパートの建築費用だろうね
営業妨害しちゃったわけだ 何らかの契約違反や伝えていなかった問題事項があったから放棄された訳で
まあ仕方ないっしょ >>354
どちらが解消の申し出したか
知ってるなら教えて
どんなやりとりだったのかもw これだよ。
根抵当放棄 → クレカ枠消滅 → クレカ発行されないのは反射 → つまりN社は絶対反射
これなわけだよ。
根抵当放棄 → 放棄=廃棄=投棄 → G倉庫横に廃棄丸ブロックを不法投棄 → 投棄犯人は信金!
これだよ。これなわけだよ。これはもうGの完全勝利だよ。 Google画像などで過去画像見ると、あの倉庫横を駐車場にしてただろう。
もしかしてだが、そこに「月極駐車場」という看板が出てたんじゃないのか?
あ〜、これはもうお終いだよ。
日本全国に根を張り巡らす「月極」グループが、この土地区画計画にからんでるってことだよ。
そんなのを敵に回して勝ち目はない。Gは終わったな。
日本のタブーに触れてしまったんだよ。巨悪と戦おうにも、「月極」グループには勝てない。さようなら、G 駐車場だとなあ
契約解除は簡単なんだが
住宅はねえ
しかし、よくこんなとこ買ったなあ
よっぽど安かったんでしょうね >>366 残ってたのは、あのボロボロ老朽長屋くらいだろう。
それであの倉庫区分横の居住者とは話がついたのだろう。
あんなところに住みたい人はいないだろうから、百万円かそれ以下で片付いたんじゃないの。
最後に残ったのがあの倉庫区分。
地代も13年以上払ってもらってなく、使用実態としては殆ど使ってなかったも同然。
傍証程度かもしれないが、使用すれば払ってくるはずの「鍵代」というのを実際にもらってない。
これなら、イケるだろう。
いわゆる結果オーライ。として発進してしまったのが、事の発端ではないのかな。 >>361
わかってないのにって言ってるのにw
わかってるのなら書いてるよw
お前はわかってるのか?w >367
これなら、イケるだろうと思ってたら
イケなかったということですか(笑)
>368
信金「契約違反や問題事項がある、放棄させてもらう」
N「ご迷惑をおかけしては申し訳ないので、放棄してください」
どちらなんでしょねえ >>369 >どちらなんでしょねえ
そんな二者択一ではないのでは。
普通に話し合って、双方からそのような意見も出て、それで合意となった。
それぞれの思惑で、そういう意見での結論だろうから。
これで完全に切れるのではなく、今後もこれが片付けば、関係を続ける可能性も高いだろうし。
>370
うむ、なるほど、玉虫色の決着というやつですか
あり得るかもしれませんね
どんな片付け方をするのかも重要になるのでしょうね 信金にとっては土地絡みで少なくないトラブルの1つだろうし
いっぺん融資と担保はもとにもどして、落ち着いたらまた話くださいって感じだろう
ボロ屋ポツンとずーっと置いとくクレーマーより、土地開発して億単位の金動かす業者の方が商売相手にはいい 必ず、どちらかのせいにできる。
とか、
必ず誰かが犯人だ。
とか、思ってる人がいるみたいね。
世の中そんなふうになってないよ。
特に商取引などでは。
世間知らずというか、病院行ってみてもらったほうがいいんじゃないか。
刑事:真実はいつも一つ(真実とは言ってない)
民事:同時に異なる複数の真実が存在しうる(真実とは言ってない) >>374 法規そのものが、人為によるものであり、
それを使っての裁判も、人為によるもの。
だから、たとえ「真実」が本当に確定できたとしても、
そこから導き出される結論である判決を、歪みない無謬のものとするのは無理なのである。
当たり前過ぎる前提だ。 >>354
根抵当権を設定するだけで金がいるんだよ
無駄銭払えるほど裕福なら別だが、普通は融資実行を伴わなければ抵当権は設定しません
根抵当権も同じ
あそこの土地の事業計画を知らないのでなんとも言えないが
一般的に考えたら
土地代プラス建築費で6500万(建築費は未融資)
あるいは土地代6500万
で融資を出してんだよ >>376 ま、それで普通は金回すわな。
根抵当も抵当もつけずに、余裕こいて見せても、それで金が儲かるわけでもなんでもないから。 >>376
でもケイスイが言ってる信金が大損こいたみたいな発言、擁護隊としてはどう思ってるんだよ?
全くピンぼけな発言、擁護できるもんなら擁護してやれよw >>378
ケイスイに言えよ
おれの書き込み>>376が擁護してるように見えるのか? >>379
だからケイスイと同じような事言ってるだろ?
6500万円をあの根抵当権設定で融資したと思ってるんだろ?
俺は、全く融資してもらったとは思ってないからな。
別の物件の根抵当権から、融資受けてると思ってる。
今後のマンソン建設費のために設定しただけのことで、
このままなら、嫌がらせを今まで通りいつまでもやられると感じたから、
自ら抹消手続きを頼んで抹消してもらっただけのことだと思ってる。
その分の根抵当権設定、抹消に掛かった費用は、当然嫌がらせした相手側に
損害賠償としてぶつけるつもりでw >>378 日本に広がる巨悪と戦ってるんだから、それも当然ありだろう。
信金は黒字決算。
ここで6500万円貸し倒れとしてしまえば、それを損金にして節税可能。
巨悪のN社側は、その6500万円を手にしたが、贈与されたわけでなく、
相応な理由があって返済できないという前提があるとしてしまって、返済を回避した。
よってこちらもその金額に対する納税はなし。
このような巨悪がまかり通るというのが、現在の日本なのだよ。
旧地主は、日本最大の巨悪組織である月極グループの傘下となって駐車場を経営してたことも既に判明。
これらスキャンダルが表に出てきてしまったのだから、これはもう完全に安倍政権崩壊へと進むであろう。 >>380
根抵当権設定費用は30万から40万ぐらい、そのうち26万円は税金な
抹消費用は3万円でいいや
損害賠償の額に加えてね
お前が思ってることなどどうでもいい
建築費なら、将来の融資だから今すぐ抵当権を設定しなくても良くない?
金利がより安い金融機関を探す時間が得られるし もう少し真面目にやれんものでしょうか
おっ、これはいい話が聞けそうな流れになってきたかな
と期待したのに >>383
あっさり解体工事に協力してもらえると、普通の人間なら思うだろ?
だから何度もやるのが面倒だから所有権移転登記と同時に根抵当権設定登記やるのが普通だって、
お前そっくりの奴も以前言ってたんだけどなw >>380 >俺は、全く融資してもらったとは思ってないからな。
>別の物件の根抵当権から、融資受けてると思ってる。
そういう余裕こいて見せれば、回せる金が手に入るわけではないからね。
現在は極めて低金利なので、先に回せる金をゲットでもおかしくないだろう。
余裕こかしてみせる理由は余りない。
それからフルで回せた方が、利潤のパフォーマンスは上がるので、それも当然。
そしてN社は37億円年商程度の経営規模なので、6500万円を余裕こかしてスルーってのは
特に褒められた話とはされなさそうに思えるが。
キャッシュが足りなくて倒産なんてのも、割とよくあるからね。
借りたら返すなのつもりでいけ、という基本でいてもおかしくないだろう。
不動産で開発やってて、年商40憶円弱レベルだもの。 >>386
だからw
そんなのは、他の不動産にもっと大きな根抵当権設定してあって、
そこから何度も借りたり返したりできるんだけどな?
俺はそう思ってるって、ひと月前から言ってた。
お前は借りてて、すぐに返して抹消したとでも思ってんだろうなw
あ?違った! 借りてた分、信金が金返してもらわずに債権放棄したっていうのがケイスイだから、
その仲間だから、信金が大損こいたってことだなw
馬鹿馬鹿しいw >>387 借りて返して何も問題ないけど。もっと言うと、借りたら返すな!の方がもっと上だけどね。
金引っ張れる設定にわざわざ自らしておいて、そこから金を引かないというような、
ウブい手の遅いようなものでは、不動産業で年商10億レベルにはいけないよ。
もう少し頑張れば、年商50憶円も見えてるというのに。
なんでそんな手の遅い奥手な田舎者みたいなことしなくちゃならないの。
帳簿で黒字だといくら言い張っても、黒字倒産だっていくらでもあるんだよ。
手元にキャッシュが確保できてれば、それが借りた金だろうが、回せれば倒産リスクは低くなる。
極端には、バレるまでは盗んだ金でもよい。黒字帳簿握りしめて倒産するよりは、1万倍マシだ。
それでなくては経営はできない。
手元に金引っ張ってから考えればよいこと。特にこんな超低金利時代では。 【文春報道】レオパレスに新たな“建築基準法違反”疑惑 配管貫通部の隙間を埋めずに放置 専門家「非常に危険な状況」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1557299812/ >>385
あっさり協力するような奴じゃない事がわかった後からの所有権移転登記と根抵当権設定だよ。
ちなみに、通常は何度もやるのが面倒だからじゃなく、根抵当の枠の中で不動産売買の決済代金を支払うからこその同時設定だよ。 日新プランニングにパワーエステートも
新しいプレスリリース出せばいいのにね >>391
出したらお前らの餌食になるだけじゃん
やつらには、ケイスイほどの度胸というか馬鹿さというものかがありまへん >>390
>ちなみに、通常は何度もやるのが面倒だからじゃなく、根抵当の枠の中で不動産売買の決済代金を支払うからこその同時設定だよ。
不動産売買のって言ってる自体で、抵当権でなく根抵当権の使われてる実態を知らないようだなw
もしかしたら実務を知ってるって言ってた奴か? >>393
お前が言っている奴という心当たりは全く無いよ。
ただ、根抵当を設定して不動産売買の実務に携わったことあるから知っとるがな。
抵当権と根抵当権の使い分けも当然理解しとる。
この規模の売買をよその根抵当枠を流用すると想像する方が現実を知らないね。と思うけどw >>394
根抵当権の実態って、該当不動産そのものの為には殆ど使われてないことくらいは知ってるよな? >>395
使うケースと使わない前提のケースとどちらもあるんだろう。
俺が関わったのは、当該不動産で使う為の根抵当権だったわ。
不動産の取得と、その上にアパートを建てるための枠取りの為の根抵当。
なぜ根抵当にしているかというと、不動産売買、建築設計費、建築費などなど必要な時に枠取りするため。
抵当権で最初から満額借りると、最初から最後まで全額についての利子を払う必要があるから。
荒い説明だけど理解できる? >>396
根抵当権と抵当権の違いでググってみ?
本当に実務経験あるのか?
あったのなら、最初みたいな馬鹿なこと書かないけどなw >>397
ググる必要まったく無いほどどちらも知っとるんだがw
何か指摘したい事あるなら具体的に書いてみたら?
ググッたページを示すんじゃなく、君の言葉で。
間違えてても許してあげるからさ。 >>397
ちなみに、根抵当の枠を確保していたとしても、自由に使える訳じゃないのよ。
根抵当権者に何に使うか説明して、了解を取らないと、枠内の金額であっても使えないの。
他の信金が根抵当を解除した案件に流用出来るほど簡単な話じゃないのよね、、、
想像出来るかな? >>398
多分お前だと思うけど、この土地買うのに、この根抵当権で、金工面して買ったのだと言ってた奴だろ?
それは無理って何度言っても聞き入れなかった奴w
じゃあ、この根抵当権抹消で、ケイスイの言ってたように、
信金は金返してもらえなく大損したって言う説はどう思う?
お前の仲間だから、擁護して解説してみw >>400
お前は向こうで篭ってろよ!
ここに来るな!レベルが下がるw >>402
この件で誰かとそんな言い合いをした事は無い。
誰をどう擁護せにゃいかんのか知らんが、
俺の考えは、以下の通り。
所有権移転登記と同時の根抵当権設定で、この根抵当枠内の金額の一部を使い、売買を実行した。
無理な事はありえない。
実務でやってるから。
んで、この解除で信金が丸損とかもあり得ない。
普通に社長とかの個人資産、もしくは自宅などを抵当に入れて、根抵当枠のうち使った金額を信金に返済した上での、根抵当権の解除。 >>402 >根抵当権抹消で、ケイスイの言ってたように、
>信金は金返してもらえなく大損したって言う説
プロの金融機関が、なんでそんなことしなきゃならんの。
どっちかというと、普段から立場強いのは、金融機関だろう。たかが信金でも、やはり強いよ。 北おおさか信金に電凸するのが嫌なら
日進プランニングやGigazineに電凸すりゃいいわけで >>404
はいはいw
脳内実務はもう飽きたよ。
この土地の購入代金の一部を、この根抵当権を担保に借りたんだって?
もう少しマシな嘘つけよ。
頭ケイスイ並みだぞw >>407
君が実務を知らないのは理解出来たよ、、、
さっきから具体的な話を一つも出来てないしねえ。
なぜ、根抵当権のお金で不動産売買が出来ないと思い込んでるのか、なんの説明も書かないから、こちらから指摘する事すら出来ないわ。 誰も知りえない話を
さもそのように語る一方で
ワッチョイなスレには絶対出てこなかったり >>407
これ住宅ローン知らないクンかな?
ほとんどのケースでは根抵当権で融資された金を土地の購入資金に当ててるよ >>409
やっぱ以前と同じ頭ケイスイな奴だったのが確定したなw
不動産の売買契約が完了してないと、所有権移動と抵当権などの設定登記が、
できないことは知ってるよな?
もうあとはわかるよな? >>408 相手が反射だったから、利権ぐるみでそれで金を流した。
なんてのなら、あり得なくもないか。
でもそういうのは、無茶もあったバブル時代だよな。現在は反射取り締まりも厳しく無理だろう。 >>412
> 不動産の売買契約が完了してないと、所有権移動と抵当権などの設定登記が、
> できないことは知ってるよな?
やっぱこいつ住宅ローン知らない君だなw
法的にもできるし実務でも行われてるよw >>415
こいつ、マジでそう言ってんのか?
頭ケイスイだな。
何で金払ってなくても、売買契約が成立するんだよw
実務知らないのに知ってるフリ君かな?w >>412
契約をしていないと所有権移転も抵当権等設定が出来ないのは当たり前だが?
ちな、契約はたぶん1回目の取り壊しより前だよ。
んで、3月末に決済。
決済時に根抵当権の設定と供に、金融機関が融資実行をした上での残金決済。
普通に売買でやる手続きだが? >>416 反射だと思い込んでるようだからね。
だから金融庁管理下の金融機関を巻き込んで、巨悪は日本に広がってるってわけよ。 >>417
あらー、、、
まじで無知な子だったのね。
契約と決済では1から2カ月開くのは普通なのよ。
契約の時点では、5〜10%の手付金を払うの。
んで決済時に残金を払うの。
決済までに金融機関と調整して融資枠の話をつけておくのよ。 >>419
実務やってる奴には、どちらが無知かわかるからどーでもいいけどさ。
なんでそこまで不動産売買を知らないのに、知ってるフリをしようとするのか?動機に興味あるよw >>421
実務知らない君w
根抵当権で、あの土地買ったんだってなw
で、その金返さずに、信金が大損こいたーってなw
ワロタwww >>423
て?
あの根抵当権であの土地買ったんだって?
はいはいw >>425
必死で調べたの?
買主の代金支払い義務が生じるんだけど、その前に根抵当権設定できるとでも思ってんの?w >>423 現金主義なのかな。融資に関して、必ず先に全額払ってから、みたいによく言ってるようだね。
それで開発主体として関与している土地区画についても、それに根抵当つけても、
余裕だから融資を受けない。・・・・とかね。そういう性格の人みたい。 喧嘩やーめーろー
仮定と推測と憶測で喧嘩してるのは滑稽だぞ
ここで憶測で喧嘩してる奴より明日GIGAZINEか日新に凸したり
チャリダーに差し入れ持ってきながらそれとなく聞き出した奴の方が100億倍このスレに有意義でヒーローだわ >>428
金払う前に移転登記出来るのか〜w
凄いなw >>429
憶測は、根抵当権設定したら、その極度額近くは必ず借りているはずと言ってる
ケイスイとここの実務知ってるフリ君の頭ケイスイグループだけどなw 司法書士もこんな奴を相手に説明しなきゃいけないのか… >>428
なんだろうねえ、、、
売買決済と同時の融資実行って、多分世の中の不動産売買のほとんどで行われる手続きなんだけど、それがあり得ないと思い込んでる思考はなんなんだろうね。
実務を知っていれば、G母の信金丸損可能説と等しく、根抵当枠での不動産売買が出来ないという説も馬鹿馬鹿しい話なんだがねえ。 火星に火星人がいるかいないか
月に本当にアポロは行って帰って来たかを
素人達が地球で言い争いしているようなもんだ
NASAとかJAXAに凸とか宇宙飛行士に聞きに行く奴の方が1億倍ありがたい >>430
根抵当権設定書類への署名
融資の実行
残金決済の支払い
不動産所有権移転の書類署名
司法書士への委任状
領収書の発行
全てを同時にやるのよ、、、
もう疲れたw >>431 クレカ契約して、すぐに限度額まで借りるなり使うなりすると、
家庭では怒られる。
事業においては、家計とは異なる目的と基準の企業経営と会計となるので、
極度額かそれ近くまで先に融資金を引き出しても、それは非難されるに値しないんだよ。
無借金経営って、どうしても好きな人はそれをすればよいが、
経営能力の標準としては、かなり劣ってると言われてもおかしくない。
それらを混同してしまってるのではないのかな? もう頭ケイスイグループとはまともな話出来んな。
わかりません。
答えられません。
これしかないなw
根抵当権で、あの土地買ったと今でも思ってるようだからw http://touki-supporter.com/?p=549
> 不動産決済立会いの流れ
> A 登記必要書類の受領
> B 登記書類への署名・捺印
> C 振込・現金出金の手配
> D 融資の実行(融資がある場合のみ)
> E 振込・現金出金の完了
> F 不動産決済の立会い終了
> この後、司法書士が不動産登記の申請をその日に行います。
http://touki-supporter.com/?p=481
> 住宅等の不動産購入時に融資を利用する場合には、抵当権設定登記ではなく根抵当権設定登記を利用することがあります。
実務まったく知らない人間だが、登記簿も売買の日・根抵当権設定の日・登記受付日がすべて同日で、受付番号も綺麗に並んでたし、普通にある話じゃないのか?
根抵当権だか抵当権だかの融資で不動産を購入することが何か問題になるかどうかすらわからんし、どっちでもいいと個人的には思うが。 >>437
不動産の実務に関わった事が無ければ無知なのは当たり前だよ。
ただ、知らない分野を一所懸命にググッてマウント取ろうとするのは理解に苦しむかな。
ケイスイも無知だし、君も無知なだけ。 ケイスイさんブログ更新したぞ
全く意味の無い内容
こんな内容の無いのアップするなよw
読んで損したわw >>440
放棄だろうが弁済だろうが他人が気にするところじゃ無いのにね。 >>439
だいたいググってとか言ってるだけでも、間違っているんだけどなw
それ実際に俺が取引したことあるか無いのか断言出来ますか?
その時点でお前が間違ってることが、俺には確信できてるんだけどなw
ちなみに不動産、今までに、今のローンで買ってる自宅含めて、4つ買ってるんだけどなw
後のは全て、ニコニコ現金払い。
別の所から、一時借りてた時もあったけどなw 「(あなたは信用が無いので)
先に現金決済じゃ無いと出来ないんですよ」
とは言えんやろ >>441
EFの順がわかってれば正解だなw
わかってないのが、実務知ってるフリ君だけどw >>443
現金払いだから根抵当権設定なんてしたことないのね >>443
>>438は間違い?それとも正解?
間違いならどこが違うのか具体的に。
端的に答えてみ。 >>444
まぁ銀行に聞きに行けば、詳しく教えてくれるよ。
ただ理解できない人には、教えても無駄。
ケイスイと同じで、自分の思い込んだことしか頭に入らない。
俺も初めてローンで新築住宅買うときは、実は頭ケイスイグループと同じだと思ってたんだ。
ただし、どういう経緯でローンの為の抵当権が設定されて、それを担保にして初めてローンの代金が自分のものになるのかを教えてもらえたんだ。
まぁ俺はすぐに理解できたけどなw >>443
取引した事あるか危ういね。
契約と決済の違いすら理解してなさそうだから。
>>412を書いたのが君ならね。 >>446
普通の人は根抵当権なんて設定することはないことも知らない実務知ってるフリ君かな? ケイスイブログのあの画像なんなの?
気でも狂ってるかのような背景画像に創英角POP体のクソダサ文字
本当にデザイナーなのかね >>447
俺が不動産取引をしたことがないって言い切ったこと。 >>449
お前、今までにいくつ不動産取引したの? >>453
そのことが間違ってるって俺は言ったんだけどな?
お前が勝手に勘違いしてるだけw
頭ケイスイかよ? >>442 いや、もうこうなったら、
この件で信金の不正があったとして、金融庁にタレこむ他に、直接突撃したらいいと思うよ。
日本の巨悪を阻止するためにね。
大阪にも金融庁の出先機関はあるんじゃないのか。そこに突撃取材すればよい。 >>454
本業だから、、、w
その数字には意味が無いかと思うが、20〜30件。
買ったのと売ったのを分ければこの倍。
個人的な不動産というなら1回。 >>457
だったら個人が不動産に根抵当権設定することはまずありえないってことは知ってるよな? >>459
まあおよそ無いだろうね。
土地と建物を別に購入する事を見越して根抵当とする以外には必要ない。
だけど、今回の件に個人の例を持ってくるのは適当じゃないでしょう。 >>459
ああ、個人の取引しかしてないから根抵当には無知だったという言い訳? >>460
流石にお前でも知ってるよなw
で、今回の業者の土地購入が、根抵当権からの金で買ったというのはどう思う?
俺は、別の不動産の担保で金借りたって同じだから、それで金工面して購入したと前から言ってる。
その後の建築費用の為の根抵当権を、所有権移転登記と同時にやっただけだとずっと前から言ってる。
その方が、業者とか不動産売買経験者ならわかると思うけど? >>424
信金が大損こいたって言ってるのケイスイだけだろ >>464
今でも一部を使って購入したと言い張るんだなw
じゃあ抹消した現在、もし信金から融資を受けてたとしたら借りた金はどうしたかは、推測できるのかな?
まさか、ケイスイ同様のこと言わないでねw
最初から、設定しただけで、借りてないというのが俺のずっと前からの推測。
あんな大きな企業なら、現金だって充分あるだろうし、他の物件に当然根抵当権も設定してあるはずだとは思わないか? 住宅ローンしらないくんは、ケイスイと組んだ方がいい。
きっと波長が合うと思うよ。 >>468
じゃあ、根抵当権の抹消で、解除とか放棄って言葉出てくる場合は、
どのような契約で根抵当権を設定した時かは答えられるかな? >>451
1週間ほど前の画像には、いかにも厳めしい雰囲気を醸し出すべく明朝体。
それが、ここ最近は形勢が悪くなったことを悟ったのか、雰囲気を和らげるためにPOP体。
そうすることで、自分たちには厳しくなってきた雰囲気を和らげるための措置を講じようとしているのがケイスイ。
白々しい方法だけど、本人たちはそれで自分たちを取り巻く空気が変わると思ってるんだから、つける薬もない。 >>470
クイズに付き合うのこれで終わりな。
正式な話は知らないが、事業で根抵当権で土地を購入してアパート建ててから売って、融資を完済した時も登記原因が解除になる事もある。
弁済もあったかと。
そこに明確な意味は無いとケイスイも最近学んだらしいがw 融資されてた場合でも弁済してる可能性が高いってケイスイも気づいたみたいね
ここの人は放棄でもそうだって言ってたんだけど
業者擁護の誰かさんは「ケイスイが『信金が大損こいた』って言ってるからG擁護もそう考えてるに違いない!」
勝手に決めつけてって息巻いてたけど >>462
ちなみに、建築費が6500万て安すぎだわ。
その想定はダウト。
あの土地全体を使って3階建マンションを建てたら、2〜3億ぐらいの建築費ぐらいの規模になるはず。 >>473
根抵当権を設定するときの形態を聞いたんだけどな?
もう少しググって見たらわかるよ。
まぁ俺だって最初は、お前たちと同じで、ローン組むときに、
それだけで抵当権設定してもらって契約済むんだって思ってたから、
決して知らなくても恥ずかしいことじゃないよ。
ただ、説明されても理解できないと、周りから頭ケイスイだと笑われるけどなw >>476
根抵当権の設定云々を言うなら、まず>>402が君なら訂正したら?
この不動産の根抵当権でこの不動産の決済代金にするのは無理。って断言したことを。 >>475
だから、全部を借りんでも、充分資産はあると思ってないのか?
俺だって、4000万円の新築住宅買う時点で、現金2000万円持ってたし、
そのうち1000万円を頭金にして、3000万円ローンで借りたんだけどな。
それも、元利均等返済出来る金融公庫通じて。
1000万を固定金利、残りの2000万を変動金利で借りたな。
全部を借りるなんて、まずはありえん。
ケイスイなら、極度額全部を借りたって息巻いてたなw >>477
無理だってw
無理なんだよ。
わからなければ、頭ケイスイ決定なw >>476 そんなので、どうやってローン組むんだよ。
低給与のOL向けに販売してるマンションなんてのもあるのだが。
なお実家が裕福でもないという条件もつく客層な。
それからそういうのは買わない方がいいとは、一応言っておく。そういう物件だから。 >>480
だから金融機関に聞いてきなw
俺の言ってることがわかるか、頭ケイスイなら意味不明で終わるからw じゃあ>>438のサイトに書いてあることは間違いなのか? >>478 あんた、
事業でやってて、しかもそれを専業としている開発系不動産屋が、
どのように金を回すか分かってる?
そんなシロウト同然に回す必要はなく、そしてそんな回し方やってたら、ライバル社に抜かれて倒産コースだよ。 >>478
なんだかテンションが上がってるからか日本語が危ういよ。
もう少し冷静に。
最初の一行目を他人が読んで理解できるかどうか?読み直しで。
んで何が言いたいかわからんが、今回の根抵当の6500万は不動産売買の決済代金と建物建築の建築確認費用までだと思う。
建築確認を取得し終えたら、それを元にさらに建築費の追加を融資枠を取得して建築という腹積もりだったはずよ。
これも普通にある話。 >>484 その通り。
でもそこに到る前に、更地化の段階以前に、あのボロ倉庫に引っかかってしまったんだけどね。
倉庫建物本体もだが、登記してる所有者と一家が、あんなのってのは滅多にないわ。
いわゆるあれは、化け物倉庫だね。 >>482
EFの順番にことが進んでいくからな。
正解だよ。
ただし、そのEが先に無いと、登記を書き変えれないってこと。
そのために、一時的にそのローンの審査が通った金融機関から立て替えてもらうんだよ。
それは、すなわち、抵当権を担保にした金じゃなくて、その瞬間借りるんだよ。
だからそれにも利息が掛かる。
1日だと、年利3パーセントとしても、3000万円で、5000円程度だな。
その為の保証人を立てられればいいのだけど、他人に頼むの嫌だから保証料を支払った。
そちらの方が大きかったな。
で、正式に所有権移転登記とその後抵当権が設定されて、無事その借りた金は、
抵当権を、担保にした住宅ローンローンで返すってこと。
何しろ土地や建物の相手に、現金が渡らない限り、不動産は譲って貰えないんだよ。
まず、ローン審査が通るかどうかの方が先だけどな。 >>483
たった数千万円で倒産コースとは、お笑いだな。
年商何億の会社か知ってるのか? >>485
いや、ただうちの会社なら更地渡し契約しといて、あれが居るのが途中で解ったら決済しない。
結果的に信金の担当者にも迷惑かけてるしで、無理して融資実行させないね。
取り壊す時に建物所有者にコンタクトするわ。 日新もパワーも一回グーグルビジネスの口コミ一回消したのに、またネットラジコンの集中砲火受けてるやん >>484
頭ケイスイだな。
もうわかったから、自分達の巣に戻ったら? >>490
相変わらず君のレスに具体性が無いねw
別に理解できなければ無理してレスしないで良いのよ >>488
もう半年も前からゴネてたという噂はどう思う?
取得時効を狙って、10年以上の戦いだよ。
全員知っててのなw
素人だけが、ケイスイブログに騙されている構造w >>491
自分達の作ったスレがあるだろ?
こちらには頭ケイスイグループに邪魔されたく無いんだよw
やってることはギガジン と同じw
俺たちは、そちらに行かないからよw >>487 企業体としての、融資をからめた金の活用効率の話をしてるので、
そのような金の回し方を前提としての話をしている。
結局はそのような、その程度の金の回し方では、効率として負け、
そしてその先行きを読んだ金融機関が離れていく。
だからやはり、とても倒産コースに近い道を歩むことになるだろうね。
そういう話をしている。
その程度の読みもできないのかな? >>492
正直、ケイスイ批判とかどーでもいいんだわ。
逆に騒動がデカくなる分には自由に活動してもらいたい。
個人的興味は似た業態のN社さんの対応行動でさ。
うちの会社は借地に手を出してP社のような行動が出来るわけじゃ無いし、やるべきでも無いと思ってるが、社会勉強としての借地権者の扱い方を、引き続き楽しみたいところ。 >>494
他の不動産の根抵当権は設定してあって、それから借りてるとは全く思えないのか?
そのくらいわかるよな?
その方が素早く金借りれるし。 >>493
世の中には、ケイスイ派と反ケイスイ派しか居ないと思ってるの?w
アホウには二極論しか理解出来ないのかねえ、、、w >>492
分かってたんなら余計にあかんやん・・・、っていう
>>494 さんの言うことにも同意出来るし、抱えてる案件は一つじゃないだろうしね >>498
わかってて、正攻法ではラチがあかないと考えての作戦。
そして警察官も、金融機関も、ケイスイグループを馬鹿にしてる。
これが答えかな? >>500
警察が動かないからって調子に乗っちゃってる訳ね
やっぱ業者が書いてんのかな?
ずっと揉めてて分かってるならこうなることも予想出来た訳でしょ
信金さんにも迷惑掛けてて根抵当も放棄する結果になってるしさ >>496 即日融資でも、また3日後融資でもそれでいいじゃないか。
根抵当つけたのに、そこから全く金を引っ張らないというほうが、ずっと不自然に思われるけどね。
遊興に使うわけでなく、事業資金としてプールしてたりもするのでね。
金利を考えて、金利を1円も多く払いたくないとする経営者は、いざとなった時に
手持ちキャッシュが不足して、地獄を見るであろう。
そこらは経営者なら、必ず自覚していることだよ。
金主をつかんでおくという保険もありえるが、そういう金主が、まともな金融機関と同じ条件で貸してくれるわけないだろう。
そこらは常識以前だよ。 >>501
また被害妄想と言うか、全然予想が外れてるw
業者なんて5ちゃんやらんだろ? >>462
うーんと
別物件は抵当権で借りて、この物件は根抵当権で用意すると言うこと? >>502
所有権移転登記と同時にやるのが普通ってお前昔言わなかったか?
二度手間だし、手数料も無駄だろ?
今回抹消した手数賞など被害総額は、損害賠償として、相手に請求するつもりw
だけど登記を見ただけでは、その時にいくら借りてるか、全く借りて無いかは判断できないってことはわかるよな? >>499
>>486の書き方に理解出来ないところがあるので、なんとも言えないが、俺の知ってる現実とは違うかな。
俺の実務では全てが同時。
所有者の書き換えがあるから、抵当権の登記及び実行とかじゃない。
この不動産の売買決済の支払いと、抵当権の設定と実行と、所有の移行と全てが同時。
これは、司法書士に聞いてもらえたら教えて貰える話だから、議論する気はもう無い。
ただ、不動産の実務はそうなんだね、と飲み込んでくれりゃありがたいかな。
だから、一時的云々とか保証人がどうとか、何を言ってるんだろ?と思いつつ、もうあんまり君の個人売買の実体験は今回の件とは関係無いのかなー?と触れないで置いたんだがね。 >>503
まあ確かに業者じゃないかもしれんし、業者だったとしても素直にそう言う訳無いね
でも仮に業者だったとしたら全部分かった上でやってたってことで全部自白しちゃってるね
仮に業者じゃなかったとしても業者擁護がそれ言っちゃって良いの?っていうw >>505 少なくとも根抵当つかなくては、金は引っ張れないよ。
非合法というのは除くが、イレギュラーであり、後に問題化する可能性も高いので、それは考えないとする。 >>505
ちなみに、たぶん君と一番会話しているであろう僕と>>502の人は別人なのでよろしく。 >>504
そんなことは言ってないんだけどな?
何度も抵当権設定してから金調達するよりも、根抵当権設定しておけば、
極度額まで何度も借りたり返したり出来るのが根抵当権。
そんな会社なら、この土地買う前にも別の不動産に根抵当権設定してあって、
それから借りてて、その後所有権移転登記と同時に根抵当権設定登記をしたと言ってるだけ。
だから根抵当権設定したと言っても、まだそれを担保にして、金は借りて無いと思う。
他の担保で借りてるし、金利もほとんど変わらんし。
まぁこれは俺の予想だけどな。 >>506
アレのCの事だけどな。
お前のレベルは、もうわかったからw >>510 それ、単に「金の回し方下手くそ」な意見だよ。
そんなの誰も参考にしないだろう。
例えばN社であったとした場合、
企業規模として年商40憶円未満なのに、そんな「下手くそ」なこと言ってたら、
真っ先に首になるタイプだと思えるね。
そんな、ノンビリ屋さんは経営や金回しに口を挟んでくれなくっていいよ。
不動産開発って、そんな業界じゃないからね。 >>510
落ち着いて聞いてくれや。
その可能性を否定する程の根拠は無い。
他の不動産での根抵当の枠を他で流用する事はあるかもしれない。
だがしかし、俺が不動産売買を本業でやっている上では、当該不動産の決済にその不動産の抵当権もしくは根抵当権の融資を使うのは当たり前に行われる事。これは事実。
だからまず、>>402に君が書いたように、無理と断言する事の意味がわからない。 >>511
たぶん、君は個人的な不動産の売買で、金融機関の都合の良いなんらかの手法に乗せさせられるための話を鵜呑みにして、それが不動産業界全体での話と理解しちゃってるんだろうね。
ポジトークじゃなく、本気で思い込んでいるんだろうから、なんだか可哀想だわ。 >>510
お付き合いのある金融機関の人に話を聞いた方がいいよ
4つも不動産を持ってると支店の営業マンの携帯電話でも知ってるだろ
根抵当権を多目的ローン的に使えば金利が高くなる
金利を低くしたいなら根抵当権でも、毎月返済し
追加融資のたびに審査を受けるタイプなら金利を抑えられる
この辺りは金消契約次第だから、契約前にきちんと把握するんだよ
それと、銀行マンは不動産の残金決済と抵当権(根抵当権)の関係を教えてくれるから
明日にでも電話して聞いてみて >>515
ってか、うちの会社と金融機関の付き合いの問題かもしれんが、いくら根抵当で枠を持っていたとしても、自由に金の出し入れは出来ないという理解よ。
ある不動産の根抵当枠があるからといって、他の不動産を買うから融資実行しろって言っても、ちょい待ちって金融機関に言われると思うのだがな。 >>514
横からで申し訳ないですからなんかそんな感じですね
一例からそれが全てと思ってしまってるんじゃないでしょうか
そう考えると不動産業をやってる業者側が書いてる説はなくなるかな 区画を仕上げるってのは、
条件を満たした段階で、以前から提案していた金融支援を具体的に取り付ける。
そしてそこで実際に融資金を引き出してよい。
そこまで仕上げて、1段階の仕上げ。
その後の開発計画の進行があれば、それに付随して金融機関との関係を融資拡大として進める。
それが通常進行なのでね。
根抵当つけたけど、融資を引き出さない方がカッコイイとかいう概念は全くない世界であり、
そういう業界だね。 >>517
まあ、業者があそこまで理解不能な事を書く意味は無いでしょうね。
ただ、不動産売買も地域ごとにローカルルールがあったりするから何とも言えないんだけどさ。
正直、どこの並行世界の方?という印象。
固都税の清算起算日が違うとかいうレベル以上の話をしてらっしゃるしw しらない君はケイスイ的なのか。なんだか似てないか。うっかりでそっくり、というか。
>>516
そんなもんだよ
根抵当権でも、空いた枠分の追加融資を望めば普通は審査が入る
これは、出し入れ自由の多目的ローンだと20年経っても元金が減ってない可能性があり
貸す方としてはリスクが高くなり金利が上がる
しかし、根抵当権でも毎月返済する形のローンを組み、空いた枠の融資に対して改めて審査して決める契約だと
貸し手のリスクが下がり金利が下がる >>522
うちの場合、
当該不動産の根抵当権の枠内で、例えば建築の中間金の支払いであっても、建築業者からの請求書や進捗のわかる写真や工程表をつけて、融資枠内の実行依頼をして認められたらの、業者への中間金支払いよ。
断られる事はまあ無いけど、きちんと書類を揃える必要はあり。
これを他の不動産を購入する資金にすると申請したら、ちょい待ちと言われるのは目に見えてるかな。 >>514
まぁ俺だって最初はお前らと同じように思ってたからw
恥ずかしがることないよw
俺だってお前たちと全く同じように思ってたんだからなw >>521
いやいやw 知らない訓っていうよりも、ケイスイ養護隊の方が馬鹿みたいだぞw
自分の思い込みでしか受け入れられないようだからw
もし違ってたら、世の中が悪いーきーーーーってなってそうw 最初は頭ケイスイグループなんて、根抵当権と抵当権の違いも分かってなかったからなw
俺が最初に指摘してやったら、初めてググったのか知らんけど、
やっと違いを知ったみたいだし。
実務知ってるのなら、どれだけギガジンがおかしなこと長年やってきてるのか指摘できるはずなんだけど、
その点については一切なしw
まず最初に契約違反を犯した方が悪いと言える実務経験者になってもらいたいなwwwww >>526
G擁護で括りすぎじゃないか?
概ねG擁護側と分類しても複数の人間が書いてるんだからね >>524
君がどう思っていたとか、どーでもいいので、恥ずかしいとか??って感じなのよねー。
どーしたら、理解してもらえるんだろ?
当該不動産の決済で当該不動産の抵当もしくは根抵当の融資を使う事が出来るという現実を。
不動産のど素人に理解して貰って、不動産を買い上げる思考訓練と思っていたけど、もう俺には無理ぽ。
俺、結構、頑張ったよね?w 基本を知らない。そして何故かそうだと思い込んでいる。
そういう意味では、
しらないくん = けいすい
しらないくんの熱意と勇気があれば、ちゃりだーの後任も務まるのではないのか。
あの残骸となってる倉庫で、根抵当講座を開いて、民泊の目玉とすればよい。
がんばれ、しらないくん! >>528
わかってるよ。
俺も最初はお前と全く同じように思っていたからなw
でも、Cのことわかってる?
それがわからなければ、いつまでも頭ケイスイって呼ばれるだけだぞw 「カルトには絶対に嵌まらん!!」って言ってる人ほど案外コロッと嵌まっちゃうことがあるらしいし
場合によってはケイスイの従順な下僕となる可能性も? >>529
まぁ俺もお前と同じように、ケイスイやチャリダーマンやケイトを馬鹿にしてる方だから仲間だなw
あんな奴らの味方してる奴って、どうかしてるよなw >>527
G側と、反G側の、2つしか世の中には居ないと思ってるんだろうねえ。
借地の権利有無は正直扱った事がなく不得手なので全く話題に触れるつもりは無く、業者側として、落ち度や、やりたい事や解決へのアプローチにだけ興味あるというスタンスなんだがなー。 >>531
そうそうw
本当に頭ケイスイグループって、あんなブログに騙されて、
無言電話などの嫌がらせの数々w
頭ケイスイだけにはなりたくないなw >>533
そういうスタンスの人は、あちらのスレでこもってた方が身のためだぞw >>530
たぶん、頭ケイスイと言ってるの君だけでさw
君にどう言われても、、、ね。 >>536
じゃあ、まずあの建物は何時ごろからG祖父が借地権料を支払われなくなったと思いますか?
真面目にお答えください。 >>535
もう一つのスレの方が、借地権の有無や、占有屋云々という話題が濃いんだがな。 >>538
あっちは頭ケイスイばかりで、都合の悪い質問には答えてくれないからですよw >>531 すぐに優劣をつけて、それで区分けして、
そして必ず自分は優劣の、優秀側に存在すると頭から決めつけて信じこんでるんだよね。
だからそういうところが、ケイスイとそっくりと指摘できるのだが。
でも絶対それは認めないのである。ケイスイも知らない君も。
そんな、かたくなさが、これまたそっくり。
きっとどこかで出会って、意気投合するのだろうね。おふたりさん。 >>539
はい、逃げたw
向こうのスレで引きこもっててくださいw >>541
お前の方がケイスイそっくりなんだけどなw
それにしてもケイスイって言われるのは、誰でも嫌なんだろうなw
それだけは、このスレの総意だなwww >>542
逃げたってw
そもそも門外漢だから不得手だと言ってんじゃん。
門外漢だと先に宣言してるのに、聞いてきたのはお前。 >>544
じゃあ、もういいわw
なぜ顧問弁護士は、刑事でやれとか言って、民事訴訟させないんでしょうね?w
これも門外漢? >>535
なんであっちのスレに閉じ込めようとするの?
意見を戦わせずに同じ意見の人間で住み分けしてても意味ないような
>>541
自分では自分の姿は見えませんからね
そして、恋が始まる悪寒・・・ 知らない君
根抵当つけたのに、融資は引き出さない。
けいすい
根抵当放棄したということは、6500蔓延を返してもらえず失った。
なんだか、台無し感において、両者はそっくり。
なぜそのように、自分以外は完全に愚かな行動しかしないと思い込めるのだろうか。
しかしそのような、そっくりさには、未だに双方とも気づいてないのであった。
でも近いうちに、運命の出会いあるかもよ。乞うご期待! じゃあこれは?
なぜか元地主があの建物の取得時効の援用をしたと言っても、
そんなお認められないとG養護隊は言い張るけど、
その割には、借地権の解除は時効で援用されたと勝手に言ってまっすけど、
なぜそれは認められるのかの理由は分かりますか?
相手側が、承諾とか追認とかしたと言う理論ですか? >>545
もう、君は面倒なんだがなー、、、
そもそも顧問弁護士とG母は言ってるけど、俺の認識での顧問弁護士では無いと思ってる。
うちの会社の顧問弁護士事務所は、年間である程度の金額で契約しているようで、雑務的な対応は包括してやってくれる。
Gの顧問弁護士はあまりに動きが無いようだし、そもそもヤメ検みたいだから、名前だけの顧問弁護士で、実際の顧問契約があるかどうかは疑問かな。
本当に顧問契約があれば、さっさと法的な手続きを取ってるんじゃ無いかな?と思う。 >>548
> 知らない君
>
> 根抵当つけたのに、融資は引き出さない。
まったくこのようなこと言ってないのに決めつける頭ケイスイw
思い込みが激しすぎて、ケイスイを超えたかも?w >>550
実務経験者としては、どちらが勝つと思いますか? 向こうにもこちらにもいたけど、業者が書き込んでいるってw
もしかしたらケイスイ本人?またはケイスイを超えた人間かな?w >>551 当該物件の根抵当の権利と活用は、他の融資から回すので、
それについては、触わってないだろう。
というのが、しらない君の主張ではなかったか?
そうは書いたが、今ではそんなの知らないくん。と言って通すつもりなのかな。
むしろ急に借地契約だの民事訴訟だのの話に切り替えてる方が
根抵当とか抵当とかの話から逃げてるようにしか見えないんだが >>554
知らない君ってw
お前の方がめちゃくちゃなんだけどなwww
まず、担保がないと土地を購入するための資金が融資してもらえないことは分かるよな?
あ生の脳みそが薄いお前のために、少しずつ説明していくからなw >>555
その違いを最初に指摘したのが俺だってw
俺が指摘する前は、頭ケイスイグループは、その違いも知らなかったんだぞw >>552
繰り返しになるが、借地をいじった事無いのでわからん。
ただ、被告席にも座った事ある経験上、勝ち負け無い形で終わると想像する。
民事は和解だから。
そして、和解案の策定では業者側に融通を裁判所は求めるという印象で、多少の立退き費用の支払いでの和解と予想。
勝ち負けは、何を勝ちと定義するか?だろうね。 編集長はそう硬く決意しました。
・・・・みたいに、ブログに書かれているが、
あれはどう考えても、ケイスイがそれを命じてそうなっているんだろう。
編集長である毛糸自体が、ケイスイのロボットみたいなもんだろう。
そこらからして、どうなってんだよ? >>549
そっちの方は解除権の消滅、じゃなかったっけ
ただ自分は借地権は遺贈出来ていない説も強いと思ってるけど
それに建物はG側も占有してたしね 抵当根抵当の喧嘩終わったらスレタイトルに済って書いて新スレ建ててくれ
バカ二人にスレ占領されて意味ないスレになってる >>558
じゃあ民事訴訟の結果、どちらに建物の所有権が渡ると思ってますか? >>560
そのG側の占有してたっていうのは、ケイスイの言ってることだろ?
実態を考えたら、あれは占有していたとは到底考えられない。
使用して時効取得の援用したっていうのは、出てたからな。
まず、時効取得の要件は知ってるだろうな? >>558 判事を始めとした裁判所側は、かなり安易に和解を勧めてくるが、
それを蹴り続ければ、結局は判決までいくよ。
そしてこの件については、
性格上、そこまでいきそうなメンツが揃ってはいる。
弁護士も和解案に乗るように助言すると思うが、果たして実際どうなるか。
そこらで目が覚めて、現実案としての和解をG側は承諾してくれるであろうか。 >>561
俺としては、チャリダーマンTシャツの発売ができるかどうかを真剣に話し合いたいのだけどなw >>553
ごめん、専門的知識が無さそうなので業者じゃないって結論に至りました
ある意味で業者を超えた人間、ということですね >>562
しつこいな。
借地を扱わないし弁護士でもないから知らんがな。
ただ、勝手な今後の想像としてであれば、建物明け渡しの訴訟がN社から起訴され、建物復旧の損害賠償でGが反訴。
一括で審議されて、ガラガラポンで>>558
民事経験すりゃわかるけど、一つ一つに判決として結論を出してくれるものじゃないのよ。 つか>>562って、あっちのスレのワッチョイ **3d-****だろ >>563
そんなんどっちもお互いに言ってるだけの話やん・・・、っていう
実態をあなたはどう知ってるのよ? ケイスイブログ、「結局何もわからない結果となった。」ワロタw
ここの頭ケイスイと同じじゃないかよw
俺が説明しても、まったく理解できない脳みそw 文体が明らかにID出せとか言ってた奴なのにIDワッチョイ付きのスレには書かないのかな >>564
ただねえ、、、
弁護士に言わせると、和解を蹴ると不利な判決が出ますよと、味方のやつと言い出すのよね。
客観的に考えて、あの建物を利用する為に今後も保有し続けたいという話には疑問があって、相応な金になりゃ飲むと思うのよね。
近隣者としても、あんなボロい建物が残るのは嫌だろうし、裁判所も建物として残す前提で和解案を提案するとは思えないかな。 ケイスイと知らない君は同じという話も出ていますけど
詳しくないことには素直に「疎い」「分からない」と言っているケイスイの方がまだ謙虚かもね >>575
知らない君は不利になると無理矢理話題変えようとするからな まぁ知らない君と頭ケイスイグループは、ケイスイと同レベルってことでいいなw >>573
何を言いたいのか単刀直入にお願いしますね >>580
知ってますか?イエスかノーでお答えください。 みんな頭ケイスイでグループも何も見分けつかなくなってる >>581
人を試すような質問は嫌いでね
少し調べれば誰でも分かる程度のことをわざわざ聞いてくる意味は?
その先に狙いがあるからでしょ >>583
これから調べなければ知らないってことですか? >>574 和解にした方が、裁判所側の得点になるんだよ。
判決にまで至るには、相当な手間と時間がかかる。
和解はそれ以前に片付けてしまうので、いわゆる運営効率という点で、
件数で割った時間・手間の効率単位として、絶対評価が可能になっている。
弁護士側は、口では絶対に言わないが、
それら裁判所の事情も知っているので、そういう裁判所運営効率に貢献するように和解案を勧める。
弁護士は基本的に、その地域の地場でやってるので、そうやって裁判所側に便宜を図るようにしたほうが、
今後もやりやすくなるのだ。
私的付き合いでの接待などは厳禁で当たり前。また直接に顔を売るというのもできない。
しかしそのように裁判所運営の効率向上に、よく協力してくれた弁護士は覚えて貰えるという結果となるのでね。
その後の仕事として、それら「仕事場=裁判所」が、とてもやりやすい環境になるのである。 >>587
知らない君でしたかw
もういいです。
向こうでも、肝心な質問をするとスルーw >>588
こっちこそもういいです
性格の悪い人なんだなってことが良くわかりました >>586
それが現実なんでしょうね。
ただ、今回、GとしてもN社としても、お互いいい塩梅の金額でお互い手を打つのがお互いのためだとは思う。
とは言え、個人的興味としてはドロドロに揉めまくって欲しいw
現実的な予想と個人的な希望が、不一致状態w 私の代わりに知らない人が答えてくれていますが、有難うございますw
ストレートに物を言えない人とは話したくないので 自分だけが正しいと信じて他者をバカにするやり方は嫌ですね しかもこれで本人は「上手く逃れられた」と思ってるからな >>593
本当にあのケイスイブログに騙されている奴らって、何者でしょうね?
脳みそがカラッカラってことですかね? 「返答に窮した時は相手に質問を畳みかければ黙らせられる」
なんて変な成功体験でもしちゃったんだろうな。なんか可哀想。 >>599
そうですね。
ケイスイってどんな育ち方したんでしょうかね?
なんでも自分の思い通りにならないと敵視して攻撃するというw >>601
いじられてる感覚もないみたいですけどねw 何でまともに話したいと言ってる人が、こちらに来てるんだろうなw
あちらで話していればいいのにな?w
あ!相手にしてくれる人がいないんだろうなw >>595
本当にそっくりですねw
本人は気づいていないのかもしれませんが
>>594
>>596
言いたいことがあるのならはっきりと仰っては?
>>597
そのカラッカラのケイスイさんにそっくりな方がおられるそうですよ >>605
元々いるがぶっちゃけどっちでもいい派。 >>604
自分で作ったスレなら、責任もって消化しろよな!
こちらへは邪魔しに来ないでください。
まるで正当な解体工事を、邪魔している奴らと同じ行為をしてることさえも気が付いてないようだw >>606
でも頭ケイスイって言われると立ち直れなくなるだろw >>609
そう仰ってるご本人がケイスイさんとそっくり、ということもあるようです
自分では自分の姿はよく見えませんからね
あ、これ本人には内緒ですよ >>609
言う奴が低脳だっと思った奴なら、実はそれ程までには気にならないのよね。
言ってる奴が、実は一番そんな感じと他から見られてる事に気がついてないんだろうしw >>600 ふたつ大学を出ている。
その間に数年間あって、教師か会社勤めはしてたのかな。
実家としては土建屋に近いみたいな業種だったろうから、そんなに上品とも思えないのだが。
理系教師養成の科の国立大と、数年後に芸術系公立大の日本画科。
女性は腰かけ採用しかなかった時代に、そこまでの学歴ってのは、極めて少数派だろうね。
立派な人かもしれないが、同時に極めて変わった人になりそうな経歴であろう。
職業は、美術系アーティストだしね。商業系美術とは違って、金が普通に儲かる業種ではないので、
これまた偏屈な個性になりやすいだろうね。 >>611
お前も何となくそっくりだぞw
内緒だけどなw あ、もしかして少し安価に対して意図を読み違えたレスをしてしまった可能性も
そうだったらごめんなさい >>615
もう何十周回も前から、このスレは妄想だってことが結論出てるんだから、
マジレスなんてしてると笑われるぞw
中には、今でもマジレスしてる5ちゃん初心者が時々迷い込んでくるみたいだけどw
そいつらをからかって遊ぶのがここでの醍醐味w >>608
604だが立てたの俺じゃねーよ。
>>610
まさかのふたば民wwww >>617
わざわざレス番入れて、恥ずかしい人ですねw
今日初めてこのスレに来たわけじゃないんだろ?
もう少し落ち着けよw >>609
何とか頑張って立ち直ってくださいね
応援しています >>619
じゃあ、そっちに行って、おまいらだけで楽しく語らっていたら?
こちらはこちらでギガジン一家について分析することに熱中するからw >>620
ん?図星だったの?と聞いてるんだが?w >>621
ホントw 頭ケイスイグループなんて認定されたら人生終わりだからなw 答えられないってことは図星だったんだろ
察してやれよ >>618
妄想でも会話の流れってのがありますからね
それを読み違えたら会話が成り立ちません
ちなみにあなたの発言も全部妄想で本気にする必要はないってことですね
安心しました >>626
図星だったら勝ちってことかな?w
よかったな 506は勝ててw
おめでとう! 今日の優勝者は 506 で決定だなw >>629
んー、どーでもいいかな。
圧倒的な敗者におめでとうと言ってあげてやれや。 なんて、内容のないレスばかりなんだ。
しらない訓が頑張ってた頃のほうが、まだしも内容があったよ。
しかし珍しい人物だったね。知らない訓。 >>632
どーでもいいと言っとるがな。
しつこいな。
あんまりしつこいとリアルで嫌われるぞ。 >>631
それよりも何で建設的な会話をワッチョイスレでやらないんだ?
こちらは、最初からそう言うスレだってことで別れたんだぞ。
もう少し大人になろうなw >>633
いやもう3週間以上前からここにいるんだけどな?
いろいろパターン変えているから、気が付かないんだろうけど?
ほぼ毎日来てて、遊んでいるよw >>586
ちゃうよ
和解勧試の理由は裁判官が判決文書きたくないから
現職がこういってんだから >>638
その通り
判決になると判決理由を法律に則って正しく書かないといけないが和解だとお互いの納得した条件書くだけで済むから 元地主の100万円で和解の提案を
倉庫をもとに戻すだけで1200万かかると蹴ってるのだから
和解などにはならん
裁判官はご苦労さんだが判決出してください いずにしろ
そろそろ次スレをどうしたいかの話題もした方が良いんじゃないか
スレ番号をどうするかも有るし ケイトは和解する気は無い云うてるからな
ハンケツまで行く可能性は高いやろ >>598
チャリダは旧事務所の民泊事業が忙しいからな
カメラで遠隔監視中心ちゃうかな
テントは放置で ゴネジン GONEZINE 倉庫 ギガジン GIGAZINE チャリダ ケイスイ ケイト ヒロくん >>643
民泊なんて実際にはやってねーよ。
ケイスイはチャリダの離脱がいつバレるかドキドキで大忙しである。 チャリダーマンは暑くなる前に逃げてー
真夏にあそこにいたら死ぬお >>641
次13だよ
なんか反社的には都合悪いの? >>647
反社的にかはわかりませんが
裁判やるといいなあ、やりましょうよ的なレスが入ると
延ばしたほうが賠償金で業者が儲かる的なレスが付くようです 業者としてはゴネジン以外の土地が遊んでるから最短でくるやろ
ワシならそうするけど
アスファルト捲らずにコインパーキングにしとけばよかったか 夜中にレスバトルしてる奴らは向こうのスレでやってくれ
こっちじゃNG出来ないからな
向こうの隔離スレでどうぞ 向こうのレベルが下がるからこっちに隔離しといてくれ もう一方のスレの ワッチョイ 67ee-XacQ
すごい法解釈マンだなww糞ワロタwwwwwwww あの人ケイスイさん本人じゃないのか
昨日の夜こっちでもバトルしてたんでしょ? >>649
金が寝ちゃいますからねえ
そういう判断が合理的と思えるのですが
なぜかそうなってないという >>656
「延ばせば延ばすほど賠償金が高騰するんやで」とか、
ワケわからんゴミみたいな理屈ふりかざして論破した気になってるのホント笑える >>657
レンタルビデオ屋が儲かってるのは、延滞料の部分が大きいって知らない奴がいるみたいだけどなw 業者側が十年以上前からしっかりと計画的に土地取り戻し作戦やってて、
その計画通り順調に来ているのに、そのことがわかってない奴らが、
何で早く民事やらないのか?とか意味不明とか言ってて笑えるな。
そいつらの中での常識しか知らない奴が、そいつらの中だけでの常識を振りかざしていて笑える。
更に論破した気になってるのホント笑えるなんて、こちらが笑ってしまうw >>658
その原資をどうやって工面したかを無視してレンタルビデオ屋と同列に語るのか
マジでアホちゃうお前 >>659
こんなちんけな地べたに
10年以上前からしっかりと計画的にやってるのか
奇特な業者だなw
大体どこが順調なんだよ
解体止まっちまってるじゃねえかw 業者側が時効取得の援用の内容証明郵便を出したことでもう結果は出ている。
法律のプロ集団が、確実に証明できる証拠を確保してからの実行だからな。
そのことがさっぱりわかってない頭ケイスイグループは、意味不明?w >>663
なぜなのかわからないなら、黙っていた方が身のためだぞw
ケイスイ同様、さっぱりわからないとでも書いとけよw >>663
パワーワード「計画通り順調にパワーエステート」 賠償の利息取れる期間は普通訴状送達してからスタートだよ
でも取れるとなったら法定利率で取れるから大きいよね ハンケツ確定しても金払わない場合は間接強制とかいろいろ技あるからな
賃料相当損害金程度じゃ微々たる額だから、ここから膨らませるのがプロ 法律素人とか言ってるけどケイスイだってプロだからな
今は間違った理論語って様子見ているだけ
素人の振りしてるのもわからず勝ち誇ってるのが笑える >>668
お前面白いやつだな
せいぜい膨らませてくれ そうだよ
本当はケイスイさんは全部知ってるんだけど
わざとガイジを装って警察や信金や法務局に行って相手を戸惑わせてるだけだからな
そういう作戦 >>659
本当は土地買われちゃってるから取り戻すためにいろいろ考えたんでしょ?
そうじゃなかったら法的手続き踏めば一発だからね
PさんやNさんはやり手ですなあ >>671
お前よく見抜いたな
でもばれちゃってるから作戦としては失敗だけどね >>667
早く民事始めないのは賠償額を引き上げるためって言ってる業者擁護さん・・・ >>674
何を言ってるんや!
>>658はんが言う通り、「レンタルビデオ屋が儲かってるのは、延滞料の部分が大きい」んやぞ! >>668 旧地主は、G側に地代請求してもいいんじゃないの?
でも時効分もあるし、あれは地代安そうだしで、もう関わりたくないか。 >>676
旧地主って現金でもらって領収書切らない主義の人でしょ?
仮にGが「地代を払ったのに領収書を切らないことをいいことに二重請求してくる」と言い張っても領収書を持ってないGが負けちゃうのかな? レンタルビデオ屋か
なついのう
あのころの地上げ屋は気合が入っとった
ダンプ突入させたり、赤猫は走らせたり
最近の若いもんは、こんなボロ倉庫にてこずりやがって
なっとらんの >>676
地代請求しちゃったら賃借があると認める事になるからありえない。 別に領収書貰わなくても銀行口座に振り込みした用紙とか通帳記帳が有れば大丈夫だが
そんな物も無いだろう
そんな証拠も無かったら無理
でっち上げし放題になる >>678
領収書を出さなかったのは不動産取引の際の一例だけ
ケイスイブログではね
不動産関係の解説を読むと、振込があれば領収書を出さないことはあるらしい
印紙の関係で
それをギガジンの記事の方では「など」と言葉を濁して
あたかも常に領収書を出さないかのようにイメージを醸し出している >>682 地主で不動産もちなのに、
今もずっと手渡しでやってるなんて、信じられないものね。 祖父と地主との間に土地の売買契約書がないことを突っ込まれる前の予防線
ケイスイブログ
http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/
地主の女性は、地元でも評判の悪い方で、1例をあげると、何十年も自分で建てた家に住んでいて土地も買いたいと言ってきた借地人に対し、
地主は自分の言い値で1円も負けずに現金で買わせた挙げ句、領収書を書いてほしいと頼まれても「なんでそんなもん書かなあかんねん。」と言って絶対書かなかったという伝説の持ち主である。
GIGAZINE
https://gigazine.net/news/20190329-gigazine-destruction/
近隣住民に取材を行った結果、Yさんはとにかく領収書は出さない、契約書は書かない、というようにして徹底的に書類を出さないようにしている、などさまざまな多数の証言を得ました。 領収書無くても振り込みした証拠が有ればそれが領収書になるからな
税務署もそれで通る
つーか俺が飲食店出した時も内装業者が領収書なかなか出してくれなかったな
振り込みした記録で領収書代わりになります、とか言って
結局半年後にその業者夜逃げしたんだけど >>669
そう言う技を使ってたのか?
こりゃ業者側の乾杯、いや完敗だな? ケイスイさんは、メモ魔の父の大事な書類殆ど捨てちゃったんだけど、
土地を買った証拠とかは出てきたらしい。
でも絶対に見せてあげないよ!らしい。 新たなフェーズに入ったと宣言してた奴がいたよね?
全然、進展ないみたいなんだけど
あいつ何で知ってるの? 建造物等損壊罪の方は諦めたっぽいけど、山崎の家の土地を地主に勝手に売られたのが本当なら横領でしょ
買った証拠があるならそっちの方で告訴しようとヤメ検で正義漢の顧問弁護士さんに相談してないのかな? >>689 その買い取り証拠って、被害届受けての初動捜査の時には
まだ出てきてなかったんだっけ?
よくそんなに上手い事に、その後に出てくるもんだね。
被害届後に、捜査はどうなってるか?などは聞けて当たり前なので、
その段階で、地代を13年不払いなども問題視されている。と聞き出したのではないのかな。
それで、急遽なぜか「買い取り証拠」が、出てきてしまった。 >>687
民事でも裁判になればさすがに出すと思われ
まあハッタリだったら出せないだろうけど
>>688
なんかやけに事情を知ってるような口ぶりの奴いるよな
>>689
まだ諦めてはないっぽいけど、確かに横領とかにもなるよな
顧問弁護士も何を考えているのかよく分らんというか、あるいは土地を買ったのがハッタリだったのか >>690
聞けるのは聞けるかもしれないけど答えてくれるとは限らないかもよ
それと地代云々は建造物損壊が成立するか否かとは直接は関係しない
まあ警察官の心象には影響はするかもしれないが >>692 金の不払い(しかも長期)というのは、権利の認識の齟齬の現象面として表れることが多いので。
いわゆる、民事臭いと思って、引いたというような。 >>693
なるほど
ただ建物の譲り渡しを受けていなかったら建物が自分の物になる訳じゃないからね
もちろん時効取得も本当に出来てたらそれで良いかもしれないけど
いずれにせよ、地代不払いが直接関係するとは思えないんだけどな
もちろん、警察のやる気には関係するかもしれない 建造物損壊容疑も、倉庫がどっちのものか決まらないと
警察は動けないでしょ >>674
でも書面の準備には時間かかるから、訴えようってなってから1~3ヶ月くらいかかるのはザラだよ
書面きちっとしてるなら早いけど、こういう古くから続くトラブルの場合は時間かかると思う >>695
確かにそうですね
それと地代の支払いが直接関係しないと思ったのですが
まあそのことによって、譲り受けたとか時効取得の話が説得力を持っちゃったって可能性はありますかね >>695
まあでもG側の主張の占有が事実でもいけますか >>687
メモがあれば即証拠として採用されるなんてことはないからね
だって証拠は偽造が可能だから 訴訟もこれなら勝てそうとなってから始めるからなあ
どうなるかわからんけどやってみようじゃないし >>698
まだ占有って言ってるのか?
それなら法律のプロ集団が時効取得の内容証明郵便なんて出してないよ。 >>696
じゃあ業者が本気だとしても訴状が届くまでもうちょっと掛かるかもですね >>701 >プロ集団が時効取得の内容証明郵便なんて出してないよ。
それはまだ、外部には明らかになってない情報では? >>704
業者側のホームページに公式にアナウンスしてなかったか? >>704
そうですよね
ケイスイブログには解体作業が始まってから
地主YからNに土地を譲渡したとの内容証明が届いた
としか書いてなかったような >>705
プレスリリースには譲り渡しを受けて長年使用してきた、的なことが書いてあったかと
内容証明のことなんて書いてたっけ? ただ、ケイスイのブログかGの記事に内容証明の話は書いてあったね
時効取得して土地と一緒にNに売ったからよろしく、的な内容の 建物登記があるんだから、
借地借家法10条で借地権を対抗できるじゃん。 >>709
その話はさんざん論じられてます
過去のレス読み返してくださいな >>704
地主のばあさんが時効取得がどうのこうのなんて専門知識がいる内容証明だせるわけないだろ
初めからグルなの
察しろよ >>711 そんなのは、最初から当たり前だろう。
もしもグルでなかったとしても、専門家に相談くらいはしての行動であろう。 >>712
「法律のプロ集団」
これはなにを意味するのでしょうか?
複数の弁護士又は弁護士及び社内の法務担当者、ほかにありますかね?
高齢の女性だとふつうは知り合いの弁護士に相談がせいぜいなのでは、とも思えるのですが >>709
地上権が設定されたか賃貸借契約をして土地を引き渡されたことを証明できれば、山アの勝ちでしょ。 >>714
だよなあ。
業者がどう主張したら勝てるのかしいたい。 >>712
法律の専門家なら
勝手に壊せなんてアドバイスはしないと思うよ
アドバイスしたほうが罰せられる可能性がある >>715
土地所有権に基づいて土地の明け渡しを請求するだけ
あとは全否認でいけるやろw >>716 いや、書面内容に関しては外部では、いまだに不明だし。 >>717
山アは地上権の時効取得を主張するかもよ。
建物登記があるんだから、完成後の譲受人である日新にも対抗できるだろ。 >>717
それなら一番最初からそれをしとけよ、っていうね
余計な手間と時間を掛けてトラブルまで起こして >>720
あんたはコンビニで買った自分の所有物を処分するたびに、コンビニに対して訴訟を起こすの? 喧嘩はID 付きのスレでやってくれ
どっちもNGするから >>721 権利と主張が弱いということで、G側はとうに劣勢になっているので、
少なくてももうそれらを主張して出してきてもよさそうだけどね。
また地上権を確定できた場合は、例の悲願の刑事告訴もかなり容易になると思えるよ。 >>721
最初からトラブるの分かってたって言ってる奴とは別人か? >>717
全否認ってw
証拠はない、しかしギガの言うことは全部嘘だ
とやるんですか
やってやれないことはありませんが 業者はプロの集団らしいからそれで何とかなるのかも? >>725
準備書面は
「何れも否認する」でええねん
本人訴訟で十分やれるくらい簡単 >>727 権利と主張についても、非対称性があるからね。
しかしそれにしてはN側の動きは、妙に遅いね。そこはちょっと気になるところ。 まあ訴訟起こすのも時間が掛かるらしいし
まさかプロ集団がグズグズしてるとは思えないしね 本人気づいて無いかも知れないが、程度の低い書き込みにやたらカナが多いと思うの俺だけか?カナが悪いわけでは無いのに他スレ見てても目が読み飛ばしそうになるんで止めてくれんかなぁ。
こんなんだとワチョイはともかくID必須と思ってまうわ >>729 明け渡しについての法的手続きなら、そんなに時間はかからない。
G側の性格からして、反訴や長引かせる戦法を取るかもという事で、準備に手前を掛けてるのかな。
>>727
過剰主張になってしまうからな。
余計なことを勝手にせり上げて主張する必要はない。
基本的には知らないといって、山アにすべて立証させればいい。
無論山アが立証に成功したときのために、予備的な抗弁も提出すればいい。 俺のこと言われてるのかもしれんがよく分からん
程度が低いと思われてるのはお互い様かもしれないから気にしてもしょうがないよ >>737 マジでそれがありそうなんだよね。
だからこそ面白い展開になりそうか。
でもそれを言うには、証拠が乏しくて、すぐに終わる展開となるかな。 山アが、地上権の取得時効を援用して、占有正権原の抗弁を提出したら、
日新はどうするんだ?
山アは、毎年本件建物の税金を支払っている。もしかしたら、月に一回くらいは本件建物に出入りしていたのかもしれない。
これらの事情から、山アが本件建物の地上権を「自己のために使用するする意思」で行使したと評価できる。
いつからこのような状態だったのかはわからないが、少なくとも、10年は経過しているだろう。
そうすると、山アは本件土地の地上権を時効取得しているといえ、本件建物登記をしているため、第三者たる譲受人の日新社に地上権を対抗しうる。 >>738
どちらがどんな証拠持ってるなんてわからんだろ? >>737
山アが地主に所有権を全否認しても、日新が対抗要件を備えてしまっているからダメだろ。
むしろ山アは、地上権の時効取得を援用するがいい。 >>739 解釈としては面白いが、
それを証拠立てるには弱いのではないのかな。
民事訴訟の本番で明らかになるのだろうけどね。
それから、その線でイケるようなら、先にG側が民事提訴して
機先を制するというのも、有効な作戦だとは思うよ。 >>741
あっちのスレでは
日新は対抗要件を備えていない
となってますなw >>736 まあ、余り気にしないように。
みんな、にぎやかしみたいなものですから。 業者側はぶっ壊しがとん挫してから法的措置の準備始めたんだわ
いわば泥縄
そりゃ時間かかりますわな 要はあれでしょ
ID追ってコイツは無視だなって利便性は有るっていう
確かにIDぐらいは有っても良い >>745 そうだとしてだが、もしそうなら、
その相手側の準備不足を突いて、さっさとG側からの構図で
民事提訴してしまうというのも、G側としての策略としてはよかったのかもね。
しかしG側は、刑事告訴にこだわった。
今後にそれがどう影響するのか?
それなりに見どころかもよ。 >>739
ずっとそれ言ってるけど、ケイトが建物を実際に使い続けていたと言う確信あるのか?
業者側の言い分だと、元地主が弁護士に言われた通り10年以上、ケイトからお金もとらず、
自分のものだと信じて使っていたとなってるけどな?
そうで無いと建物の時効取得の援用が出来ないからな。
もし本当にケイトが使用していたなら、地上権を時効取得出来るかもしれないけど、
下記のこと満たさないとダメなこと知ってる?
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、
客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある じゃあ次スレはIDありにしてみては
ワッチョイは抵抗あるようなので >>749 「鍵代」という下手な証拠を残してしまってるよね。あれ、どうするのだろう? >>749
まあお互いにお互いが主張してるだけですからね
後はそれをどれだけ証明出来るのか >>752
「祖父がそのようなことを言っていた」というだけで、それに従ったかどうかとは別だからな
祖父の発言の意図も不明だし 業者 「土地所有権に基づいて明け渡しを請求する」
G代表者 「ケイジダー借地権ガー建物のトウキガー」
業 「何れも否認する」
G 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
業 「何れも否認する」
G 「地上権の時効取得を主張する」
業 「何れも否認する」
G 「土地所有権を主張する、振込用紙あるでー」
業 「何れも否認する」
裁判官 「そろそろ弁論終結するでー」
こんな感じやろw  一、その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
地上権行使の意思があったのなら、登記簿に地上権が登記されてたことを示せばいいのだけど、
残念ながら、ただ土地代払いたく無いだけで、ゴネまくって、
他人の土地を奪おうとするような反社会勢力のやるようなことしてただけだからな。
それも実際には、祖父のゴミを捨ててあっただけなのに、建物を使用してたと言い張るw >>754 だから全て、そういうのは伝聞でした〜
でも通らないでもないけどね。
しかしそれなら、あんな惑わしを何もブログに書かなくても・・・・・
法廷での証言でも、後にひっくり返すのは可能ではあるので、
それに比べれば小さいのかもしれないが。
なんつーか、状況証拠的には、G祖父は建物も旧地主に返してたのでは・・・と思える構図になっているのだ。 >>757
まあ後から考えればあれを書いたのはG側としては完全に悪手でしたね
ただそれで決定的にはならないというだけで
「あの発言だけを見れば」そう考えるのも分かります >>758 G側の言い出す証拠と、繰り出す理論については、
綜合的に見ても、苦し紛れの度合いが強いと思うのだけどね。
それらを積み重ねてしまってないか? あんたら
ケイスイブログにこう書いてあります、これが証拠です
とGが主張するとでも思ってんの? >>749
なるほどね。
山崎に地上権時効取得の要件事実の証明責任があるわけね。
で、あの廃屋、あの土地を山アは今まで使ってきたのだろうか。山アの表札はあったのだろうか。建物の鍵を山崎は管理していたのだろうか。こういった細かい事情が、山アが「自己のためにする意思」で地上権を行使したとの評価につながるね。
建物の税金を払ってきたことは山崎に有利になるかな。 しかし外野に結末がハッキリ分かりそうなのの一番は
N社がマジで欠落事由に該当しちゃってフィニッシュ
でっていう >>760 ケイスイは、精いっぱい盛って言ってそうなので、
実はそれ未満の証拠しかないという、かなり厳しい状況になってもおかしくなさそうだが。
もちろん、何か秘密兵器的な証拠をもっていて
訴訟本番となったら、それを満を持してぶつけて撃破というのもあり得なくはないだろうが。
やってみせて欲しいね。 もっと金融庁に突撃取材とか。そういうのはないのか! 金融庁にチクって信金に業務停止命令が下るとか妄想した
頭ケイスイがいたけどまだこのスレにいるんだろうか >>755
あほくさ
裁判所は両方から出てきた書類を調べるだけだよ 警察組織が民事扱いにしたということで、それを行政訴訟とすることも可能か。
府警まで行ってるので、大阪府やまた警察庁長官を訴えるってのもできるかもよ。 >>768
国賠だな。ケイスイやるしかねえな。
即日棄却だとは思うけど。 >>762
その場合は
盗人猛々しいと門前払いされると
結末ハッキリ分かりますね(笑) 向こうの頭ケイスイw
借地権の時効取得だとよw
意味わかって話してるのか、まるでケイスイw
わざわざお金払って土地を借りる権利、取得するのかよ?
そんなに借地権欲しいのなら契約し直せばいいだけだろ? >>764
>>770
どうやろ、宅地建物取引業者の欠落事由だけで権利無くなるまではちょっと?
でも権利残ってもどうすんのさソレな状態にはなりそうね >>771
借地権の時効取得も知らんのか?
お前こそ頭ケイスイなんじゃねえの? G擁護も業者擁護も相手への侮辱に頭ケイスイって言ってて草 業者側の民事提訴の準備は進んでるのかな。
いまいち遅いのではないかという点が、果たして何かヤバい事に引っかかってるのかな。
などと思わせてしまうのである。 静かだったのが元気になってきた
水面下で何か動きがあったか >>778
地上権のことも「借地」権っていうらしいぞ。
借地借家法に定義されている。 >>781 まあいいけど、話は煮詰まってきてるので
それらは別呼称にして論じたほうがよいのでは・・・ 何を言いたいのかよくわからない文章だがどういう意図で書いたかは察せるな
いつもならズバリと言うのにどうしたんだ 何処が過熱してるんだろうな?
もうオリンピック需要が終わって冷めかけていると言うのに?
ああ、万博需要か?
ほんとめでてーなw >>682
領収書出す出さんの前に、ちゃんと契約書交わさずにやってたと言ってるのか不思議w
そんなのは不動産売買契約書にしっかりと書いてあるし、
もしケイスイが言ってることが本当なら、ちゃんと不動産屋など、
プロを介入させて取引するのがまともな不動産売買。
当然、その契約が完了したときに、土地の部分の主有権登記がなされるはず。
みんなそんなことわかってて、ケイスイブログを生暖かく眺めているだけで、
もしケイスイの言ってることが本当なら、中継手数料をケチって、
登記もしてもらえずに自業自得ってわけ。
実際には、土地なんて購入してないし、もし祖父が土地売ってくれって頼みに行っても、
何であんな奴に土地を売ってやらなければならないんだって無視されるのが落ち。 >>787
> もしケイスイの言ってることが本当なら、中継手数料×をケチって、
仲介手数料 〇 そう言えば年商34億だかもソースはケイスイ?
それも一体どこから仕入れたのやら
計算書類公開してるなら解るけど、そんな様子も無いし >>787
> 当然、その契約が完了したときに、土地の部分の主有権登記×がなされるはず。
所有権移転登記 〇
ちょっとタイプミスばかりw >>789
TDBからじゃね?
銀行融資降りるくらいだからそっちには出してそう。 >>787
建物買った時には司法書士入れて普通の不動産取引をしてて、そういった手続きは専門家のやることという認識があったと
ブログに書いてあるのに、建物より重要な土地を買うときには契約書もなく一方的に金払ってるだけっていうのは
考えにくいよなあ。 >>792 だって、うっかりさんだったから。
これくらいしか言い訳のしようがないというような、かなり無理な話なんだよね。
ケイスイブログの更新きたが
信金に、そんなこと話せるわけないでしょ
と言われたことに
あたしは、おととい来てね
と言われたのかしら
とうっすらと感づいたようです >>794
だから、そのような対応について、金融庁に直接抗議すればいいのにね。
もうワクワクが止まらないので、絶対やって欲しいのですよ。 >>792
契約書を作らなくても取引はできる
しかし、これ売り買いの当事者は両方とも死んじまってるんだね
契約書以外の書類もあるんだかないんだかはっきりしないようだ
でもって、相続した双方があいつは嘘ついてるって罵り合い
もう、あほかと >>796
でもケイスイは土地を買った証拠が出てきたとか言ってたじゃ無いかよ。
それ出せば勝ちだろ?
嘘だったら負けだな。 >>797
だがな
1 本当に出てきた
2 ケイスイはうそつき
3 証拠だとケイスイが思ってるだけでただの紙屑
4 あるにはあるがどの程度証拠として認められるか?
などなど
いろいろ想像できるのよ
君はどれだと思う? >>798
出てきたとしても登記されてないし、既に土地は第三者に移転されてるから
何ほざいても遅いわな。
そして既に建物の時効取得も援用されてる。 >>799
業者はそれを裁判で主張してね
認めてもらえれば
ギガのボロ倉庫解体して片づけて、ケイスイざまあ
と言えます >>800
裁判なんてやらなくても、業者側は着々と法的手続きをやってきてるんだけどな。
それを阻止したかったら、ケイスイ側が差し止めするしかない。 >>792
ギガ爺は前の建物所有者から買ってるから
契約書もお金も前所有者と交わしてるし、各種証言から
土地の権利と建物を購入した契約書を交わしたのだと思う。 >>799
「土地は第三者」というのは売買の対抗要件のことかな
それを使ったら以下のようにも言えるよ
旧地主と日新の売買に際してギガも第三者
時効を援用してても、第三者へと対抗要件を備えられなかったから日新の負け >>802
何で所有権移転登記しなかったの?
正式な売買してなかったってことでしょ?
正式にしてたのなら、代金受け渡しの後に移転登記してもらえるはず。
それをしてもらわなかったら、正式には売買契約成立してないって自分で言ってるだけ。 >>803
ケイトは時効を援用したの?
してないでしょ?
既に元地主は、最近時効取得出来る権利が付いたから援用したんだよ。 そもそも建物はどうやって時効取得したと主張してるの?
他人の建物の中に自己所有物を放り込んで気付かれずに期間が過ぎたら「時効取得した」と主張できるの? 「自己所有地の上にある他人登記の建物の中に自己所有物を放り込んで一定期間が過ぎれば時効取得したと主張できる」
こうですか? 時効取得した、援用した
それではさっさとパワーエステイトしましょう ケイスイ「居住実態・使用実態が無いやと?その言葉、他人登記の建物に自己所有物を放り込んだだけで時効取得したと主張するお前にそっくりそのまま返したるわ!」 >>804
>>805
ギガは登記をしなかったので負け
地主は援用したけど、登記をしなくても勝ち
という理論でよろしいですか? >>802
それなら地主と揉める理由がないし、建物購入後に地主に挨拶に行ったという記述と矛盾する。
登記が地主のままだったとしたら、他人名義の土地を売ることになってそんなことに関わる司法書士はいない。 >>797
あったとしても、登記されて無いんだから売買済みの第三者には対抗出来ないと思うがな。
元地主に損害賠償請求は出来るかも知れんがな。 >>816
その第三者というのが、なーんにも関係してなかった普通のサラリーマンとかじゃなくって
ああ日新はんですかw
ということでねえ 建物も時効取得した
Gの主張には証拠がなく、裁判になっても勝てる
なら、今こそパワーエステートしましょうよ
自分のものになったのなら、ぶっ壊しても問題ないでしょうよ >>817
契約外の人は第三者。
N社は元地主とGの契約には関係ないからね >>819
いや
知ってた、グルとなってこそこそやった
となると違ってくるんだな >>820
対抗要件としての第三者について、善意と悪意で扱いが違うって言いたいの? >>813
長年建物を使用していた実態があったから時効取得できるってこと。
ケイスイは、祖父のものが壊した時に出てきて、初めてそんなのがあったのを知ったことを、
頭ケイスイなので自爆しちゃってる。
そんなことは、表に出したら、使ってなかったよって事を言ってた事になる。 >>816
本件土地の所有権は日新でほぼ確定だと思う。
むしろ、山アは、地上権の時効取得を主張して、本件建物の登記によりその地上権を日新に対抗してくると思う。
山崎に地上権取得時効が完成しているかが争点になる。
もっとも、ケイスイにこれだけの法的知恵があればの話だが。 >>817
お前、頭ケイスイか?
不動産取引の用語くらい勉強しておけよ。
善意の第三者か悪意の第三者かによって、ちょっと違った結果になる場合はあるが、
第三者には変わりがない。 >>818
それを嫌がらせで邪魔してるのがゴネジン一家。 自分の建物壊されたのなら、不法行為の損賠請求すればいいのに。。
それをしないでネットに書き込むだけのゴネジン一家。 >>825
邪魔は排除しましょう
先攻は業者側です、ギガはそれを反駁する
ファイッ! >>823
ケイトが地上権があった事を立証して、初めて時効取得できる。
だから、最初から地上権なんて設定してなかったから、
そんなのできるはずない。
もし実務経験者がいたら、地上権なんて、どんな契約の時に設定されるのか知ってるはず。
ケイスイも、法律の専門家に突撃して、聞いてきて、ブログにあげると良い。
地上権なんて設定してやる馬鹿な地主なんて世の中探しても全く居ないよ。
もし設定するのなら、土地を売ったくらいの契約料取るわな。 >>826
警察に捕まえてもらおうとしたら、それは止めることはできない。民事でしょう。と言われた。
でも、民事で勝つことは到底無理って顧問弁護士に教えてもらえた。 >>828
それは反論としては支離滅裂だな。
地上権の時効取得の主張のために、地上権の設定を証明するのか?
それなら時効取得じゃないだろ。。。。
地上権設定する馬鹿な所有者はいないというのは確かだけど、
時効取得は所有者側の意思とは関係ない。 >>830
 一、地上権の時効取得の成立要件
二、右成立要件の立証責任
裁判要旨  
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。
参照法条  民法163条・265条
だから、その使用が、地上権行使の意思に基づいて無いと認めてもらえない。 >>828
ケイスイは地上権の主張はとっくにやめたらしいぞ
今は所有権だといってるようだ
詳しいことは知らん
知りたきゃ、ケイスイに聞いてみろ >>831
建物所有して、建物の税金払って、建物使用していれば、
地上権を行使する意思あるんじゃねえの? >>832
所有権は絶対無理だろ。
日新に登記されてしまっている。
地上権なら建物登記があるから借地借家法10条で対抗できる。 裁判やってはっきりさせろよ
予算がないなら法テラスにでもいけよ >>834
無償の建物所有目的の地上権は無理筋だよw
借地借家法適用されるから 法テラス弁護士頼むには自分の所得水準がかなり低くないと無理だろ確か >>822
これはダメな主張
業者の建物時効取得について
@旧地主は、時効完成とともに登記がなくても所有権をギガに対して主張できる
A時効完成前に旧地主から業者が建物を譲り受けた時は、
時効完成とともに建物の所有権を主張できる
B時効完成後に旧地主から業者が建物を譲り受けた時は、
登記が無いと対抗できない
時効完成日前後で変わってくる。これは時効完成とともに登記できる権利を持てるし
時効完成後は二重売買対策も出てくるから
宅建取引士の試験範囲ですよ どう考えてもGは劣勢にある
↓
業者からの民事訴訟ターンが始まる
↓
ケイスイ、訴訟についてブログでは公表せず(できず)
↓
パターン1:民事ということで裁判所は和解を勧告してくる
パターン2:Gか業者のどちらかが和解を提案する
↓
和解成立
↓
晴れてパワーエステートが合法的・合意的に行われる
↓
マンションが完成
↓
ケイスイブログは、以前のようにしょうもない内容に戻る
ってのが今後の流れの予想。
マンションが建って、ケイスイブログの記事が変な試食やデッサンの狂ったイラストに戻ったら、Gが撤退して和解を受け入れたってことが確定的かと。
なお、個人的にはそんな日和ったことはせず、血みどろの戦いを繰り広げていただきたいw
金もらって和解することは。Gの美学に反するのではないだろうか!(← >>840
地上権の登記がなくても借地借家法10条で対抗できるだろ。
地上権も借地権。建物登記。 >>843
建物所有目的の約定地上権も法定地上権もそうなんやけど
本件のは無理筋や >>844
うまくいけば>>831の要件を満たしそうだけど。 >>842
金もらって和解なんてことになったら
美学云々より
御先祖G爺が草葉の陰で泣くぞ
ここは業者ともども仲良く地獄を見る徹底抗戦で >>842
また全身にガンが出来て泣く泣く裁判諦めるいつものパターンだと思う よく競売で賃料が異常に安い土地賃借権とか賃料前払の物件出てくるけど
非正常な賃借権として執行官に評価されるし、裁判でもまず勝てない
大体そういうのは使用貸借認定される >>833
その程度では地上権の行使になっていない。
借地権(のうち賃借権)の行使にはなっているが。
単に地上権の意味がわかってなくて借地権全般とごっちゃにして単語使ってるやつが多いだけの話で
言いたいこと自体はみんな同じだったりするけどなこのスレ。 >>833
建物の税金ってw
ちゃんと地上権としての金払っていた実績があればなw >>842
Gが金もらえるパターンになるって、ケイスイ以外思ってないだろ?
どれだけゴネジンが損害賠償を払うのかって所がこのドタバタ話題の焦点だろ? 地上権は賃料不要だからな。
建物所有して、十年も使っていれば、時効取得の芽があるだろ。
信義則とか以外で反論してみろよ。 >>845
だからケイトが継続的に建物使用してなかったって言うのが地主側の主張。
それが無かったら、到底無理だから、建物の時効取得の援用なんてやってないだろ?
ちゃんと地主側の弁護団が、実態を綿密に調査したうえで、確実な方法でやってきている。
正攻法でやっても、今まで何度もごねられたり嫌がらせされて、
いつも計画が頓挫してしまった経験があっての今回の行動に出たのだと思われる。 >>851
15億円、いや20億円以上になると
そろばん弾くか、狸の皮数えるか
してる奴がいるぞ >>851
いや普通にもらえるだろ。最悪でも保管してた荷物分の賠償は可能。
1200万かけての原状復帰なんか認められるわけないけどさ。 >>852
実際に使っていたってことならそれ言えるけど、
ケイトの祖父のゴミが残っていただけの状態で使用していたって主張できるの?
それが認められれば、賃貸借契約での借地権が認められるって程度のレベル。
認められたら、今後は地主にちゃんと賃借料を払い続けましょうね。 >>853
それだと
いきなりパワーショベルの説明がつかんのだわ >>853
あんたは、山アの使用実態がないから、山アの地上権時効取得はないというんだな。
逆に言えば山アが使っていたといい出したら、完成するということだろ。 >>854
それ俺だけどw
そのくらいは吹っ掛けると面白いと思わないか?
実際に元の地主は、金もらえてない期間のトータルでは、
それ以上の収益の得られてる物件だと思ってるけどな。 >>856
賃料払ってないから地上権を検討している。
ゴミをおいていたかは人によるから、微妙だぞ。
ケイスイは作品をおいていたと言うかもしれない。 >>828 >ケイスイも、法律の専門家に突撃して、聞いてきて、ブログにあげると良い。
>地上権なんて設定してやる馬鹿な地主なんて世の中探しても全く居ないよ。
>もし設定するのなら、土地を売ったくらいの契約料取るわな。
それはもう割と早い時期に、ブログに書いてるよ。
だからそれなりに分かっているはず。
地上権は地主にとっては認めがたいくらいの強力な権利だ。
ということが、少し勉強して分かった。とブログに書かれているね。
だから主張は無理だろうということで、土地買取証拠が出てきたという路線に切り替えたみたい。 >>851
建物所有するのに地上権は不要な上、地上権を客観的に主張し続けたわけでもないのでそんな芽はない。
例えば今後、倉庫が完全に壊された後に隙をついてG側が無理やり建物を建築した後に
地上権に基づく建て替えを行ったを主張して10年過ぎた……とかなら、地上権がなければ
できない行為(建て替え)をした上に明示的に地上権を主張し続けたので芽が出てくる。 >>857
いきなりなのは、元地主が自分のものだと思っていて、
自分の建物を正式に解体業者に頼んで解体していただいていたっていう
状況証拠を確実なものにするため。
その後、建物の所有者だという奴が出てくるのも想定済み。
当然それまでは、誰が本当の建物の持ち主なのか知らなかったって言う想定で。
で、初めてケイトがあの建物の所有者だということがわかったので、
あの建物が他人のものだとわかったから、建物の時効取得の要件がそろったので、
時効取得の援用をして、元地主は今の地主に全部譲渡して、正式に2・3回目の
解体工事をやることにした。
それを反社会勢力側が、嫌がらせで威力業務妨害などしているってところ。 >>861
アホやな。所有権は対抗要件ないのだからそっちのほうが無理。
>>862
ほうほう。
建物所有は地上権を行使しているとは言えない、という主張だね。
ただ、金も払わず長年建物所有できるって、地上権がないと無理だとも言えるぜ。
対抗要件も備えている。 >>865
無理ではない。使用貸借か、賃料を滞納している状態の賃借権で終わり。
そもそも長屋の場合は建物の区分所有権だけあって借地権が一切(賃借権すら)ない状況も法的にありうる。
それらを全て否定して地上権でなければならない理由は0。 >>865
借地権上の建物をG祖父から遺贈を受けたのなら、ケイトはそれを地主に承諾をもらわないと駄目だったんだよな。
だから誰の所有になっているのかわからなかったって言う設定で、
金を請求したくてもできなかったって言うことにしてああるんだよ。
やるべきこと、地主に建物を遺贈されたことを地主に告げるっていう
基本的社会常識をやってきてなかったことが敗因になるんだよな。
それっを地上権があるから無料で自分のものにしてた(使用してたとは言わない)なんて笑わせてくれる。 >>869
建物の所有者や遺贈されたことは、登記簿に載ってますが
何でわからなかったの? >>870
昔G祖父から建物を金もらわん代わりに譲ってもらってて自分のものだと信じ切っていた(という設定だった)ので、
調べる必要なかったんじゃないのか?
そうしないと、設定が崩れてしまうだろ? >>871 初回の解体現場に、旧地主がやってきて
「あの建物はG祖父から返してもらってる」と、わざわざ近隣に言いふらして回ったというのは、
そういう「設定」と「目的」があったからか。
技巧的な意味としては、なかなかやるな。見事、狙ってるわけだ。
裁判所行けば鼻で笑われるような理屈でも、民事やらないとはっきりしない状態にしておけば
警察除けにはなるしな。 >>871
地主BBAはあたしゃ何もわかりませんで逃れられても
宅建持ちの業者
お前らは駄目だ >>872
法律を知りつくしたプロ集団と、法律に限らず社会常識にもチンプンカンプンな頭ケイスイグループとの闘い。
まぁドラマとしては、チンプンカンプングループが勝つ方が面白いだろうけどw >>874
でも駄目だってっていう方が、何がどのような理由で駄目なのかを立証しなきゃならないんだよな。
できるならやってみて。 >>873 地代の13年不払い「実績」が、かなり効いてると思うけどね。
その「実績」を基にすれば、そのような認識であったとする解釈が、かなり補強される。
そんな「実績」を伴っているものだから、一概に否定するわけにはいかなくなるだろう。
不払いという損失を呑みながら、不払い「実績」を積ませたという、旧地主の作戦勝ちかもしれないね。 >>877
俺はケイスイのブログ読む限り、13年どころか、
あの建物をG祖父が買ってから一度も支払ってなかったと思うぞ。
だから従業員のいる中で、元地主が金払えってケイスイみたいに喚き散らしたw ブログは完全に信金に矛先が向いてるようだが何が気に入らなかったんだ
信金は中立に徹してるようにしか見えないが 自分の土地の上だからでしょうか元地主も頭ケイスイってことで 最初にG側記事で、この件を知った。
解体現場に駆け付けてきた旧地主が、
直接は全く関係のない近隣の呼び鈴を押しまくって、出てきた住人相手に
「あの建物はG祖父からとっくに返してもらっている!」と言って回ったという記事内容を見て、
あ〜、この旧地主って人は、かなり頭おかしいタイプだろうな。と思ってた。
頭おかしいどころか、旧地主はキレキレの頭の良さではないか。 >>876
そこはギガ側の弁護士が衝くと思う
よほど無能なのに依頼しなければ
まあ、業者が裁判始めなきゃ、その機会もないがね >>882
弁護士の腕より、編集長と母ちゃんがちゃんと弁護士に協力してやれるのかのほうが問題な気がする >>879 他が八方ふさがりだからだろう。
警察 → 初動捜査の結果、民事でやってね。
顧問弁護士 → 刑事告訴は不受理で、まず無理。
N社 → 面談の機会あったのに、決裂させた。
顧問弁護士 → 民事でもこれは厳しそうで、こちらからの提訴でも余り意味ないかも。
独自調査 → 関係者の証言はどうも不利であり、証拠の有効性も乏しいようだ。
信金 → 守秘義務でけんもほろろだったが、真面目に話は聞いていた。
生真面目な人達なので、金融庁からの指導に弱いはず。
やっと弱点を突けそうな相手が見つかった。
そうだ、今日も信金へ突撃しよう! >>884
建物登記自体は間違いなくGのものなのに、民事でも厳しいってどういうこと?
少なくとも幾らかの損害賠償は取れるんじゃ? >>867
使用貸借なり不払い状態の賃貸借でも地上権でも外見は同じなんだろ。
で、山アが地上権を行使しているとの意思だといったら? >>885
損害賠償ならそうだろうが、G側の主張って長屋を元通り修繕することだからなあ。 >>885
元地主が時効取得を援用しているので
それが裁判で認められると
ギガは新地主のNに対抗できない、賠償なんて取れない
裁判ではどちらが建物を占有してたが争点になるでしょう >>885 このスレにずっと出てるように、権利について対抗される可能性がある。
遅延損害や不法占有などを争点にして、別に民事提訴される可能性も出てくる。
それらトータルで考えて、訴訟結果として収支がマイナスになる可能性が低くない。
そもそも弁護士費用含めると、あの老朽区分倉庫の実質的賠償額では、足が出る可能性も高い。
というようなことを、ある程度はもう
顧問弁護士などから、説明されているのではないかと思えるが。 >>888
>>裁判ではどちらが建物を占有してたが争点になるでしょう
そこが争点だね。
それ次第で、山アの地上権時効取得が認められるかが決まり、
日新の明け渡し請求が認められるかどうかが決まる。 >>888
援用だけだと難しいよ
時効完成後の売買なら登記が優先されるので建物はギガのもの
登記を備えないと、旧地主は何人にも建物を売れるようになるのでね >>890 絶対にない、とまでは言わないが。
それは隘路過ぎて、G側からの民事提訴をやって、
その体裁でG側主張を通せるとするのは、かなり困難ではないのか。
そのように顧問弁護士も、見通しを述べてそうだが。
もしもそれでいけるなら、相手側はまだ完全には態勢を整えてないかもしれないので、
先にG側から、その方針で民事提訴して、機先を制すればよい。
しかしまだ動き出してはいないみたいね。 >>889
不法占有で民事提訴するならさっさとやればいいだけで
トータルで損得を考えるとどうなんでしょうね
ギガジン側:倉庫は別の場所にもあるようなので、そっちを使えば支障はない
本業のサイトはアクセス数が増えるのでプラス
弁護士費用は税理士と相談できるし
業者側:開発スケジュールは遅れに遅れてる、遅延損害15億なんて書かれてる
くらいだから、いつまでもこのまにはしておけないでしょう
世間の注目が集まってしまったので、これからはあまり妙なこともできないだろうし >>890
これは立木所有目的だね
建物所有目的ちゃうから無理筋だよ ギガは賠償金が期待できないなら、ヤケクソで業者の宅建業免許を取り消してやったらいいんじゃないの
「法的手続きをとらずに他人登記の建物を壊しちゃダメだよね?」って主張は宅建協会は否定できないからな >>897 金融庁から信金を攻めるよりは、現実的かもね。
でも金融庁のほうも、やって欲しいなあ。 >>886
今になってからそう言いだしたところで無視されるだけ。
結局、裁判官は地上権が権原となる行為を編集長がしていないという実態と
パワーエステートされた被害を回復するために地上権なんてレアな解釈は要らないという実態から
判断するだけだよ。
(一度建物が滅失しても借地権(賃借権)の維持が認められて明け渡さずに済んだ判例がある) G側は、法適用と法解釈の限界に挑もうとしてるんだろうね。
そりゃ顧問弁護士も、やりにくいわ。 付き合ってられないというか。 >>898
それなら大阪府に言えばいいね
ギガは金の問題じゃないと言ってなかったっけ?
金の問題じゃないのに業者に一番打撃を与えられる免許剥奪にむけて行動しないなんて、
俺からみたら結局ギガは金にこだわってるとしか思えない 日本全国に巨悪が広がらないように、正義の戦いを貫くと、編集長は決意しました。
志高すぎて、つきあいにくいタイプやわ〜 Gが付き合いにくいのは、Gが他力本願な点と、とくにケイスイが思い通りにならない人間をすぐに敵性認定するからだよ >>890
その事例は、時効取得した人間が、土地に立っている竹木を自由に植え付け・管理し・あるいは伐採して
いたもので、これは地上権がなければできないこと。
(賃借権の場合は建築や植付・伐採の度に地主の許可がいる)
今回の件に照らせば、この長屋が爺さんが地主に何の許可も得ずに自由に建てたものだったというなら
可能性あるが、そうではないので無理筋。
>862で書いたように、これからG側が好き勝手に建物立て替えた上で10年経てばワンチャンある。 >>893
山アが、本件土地の所有権を日新に対抗することは無理(この間登記されてしまった)なので、
借地権(地上権、賃借権)か使用借権の抗弁以外は不可能でしょ。
で、賃借権については、賃借料を支払っていないのだから、主張したところで解除の再抗弁を提出されて終わる。
使用借権についても、もう用が済んだ(民法に規定がある。何条か忘れた)から終了とか、爺さんの死亡で終了とか再抗弁される。
そうすると、山アに残された防御方法は地上権の抗弁以外ない。
山アは全力で地上権の時効取得を主張して、占有正権原の抗弁を主張するはず。 なんでもいいから、はよ進めろ
最初のパワーエステイトから、そろそろ3カ月やないか
ミニ戸屋などなら10軒くらいバタバタっと建てとるで >>906 >そうすると、山アに残された防御方法は地上権の抗弁以外ない。
>山アは全力で地上権の時効取得を主張して、占有正権原の抗弁を主張するはず。
「方針」という選択肢としては確かにそうであろう。
しかし実際にそれを実行するに際しては、
「方針」の他に、可能性としての「確率」というものが関わってくる。
「方針」 X 「成就確率」 = 1割未満
くらいの「見込み」となっているのではないのかな。
G側地上権主張による実効性としてね。
G顧問弁護士は、だから先にこちらから民事提訴するなどの動き出しについては、勧めてないのでは。 >>906
> Fは、本件相続開始時までは本件地上権の存在を明確に認識しておらず、
> ただ単に、M社が本件土地につき何らかの権利を有するという程度の漠然とした
> 認識でしかなかったところ、弁護士Yの説明により本件地上権の存在を認識したものであり、
> M社による本件土地の使用が当初から地上権行使の意思に基づくものとは認められないから、
> 地上権の時効取得の成立要件を欠くものといえ、請求人らの主張する本件地上権の存在は認め難い。
F=ケイスイ
M社=OSA
と読み替えたそのままの判決が出そうだなw どう抗弁するかは
山崎(の弁護士)が考えているだろう
手の内に何があるかは、危なくってケイスイには教えていないだろう >>910 けっ、そんな既成コースなんて。
Gはもっとコーナーぎりぎり攻めていくよ。レッドゾーンまで、ぶん回すから。 尋常ではない戦い
なんとなくそんなことになりそうな気がします g側は、
穏当で真っ当な意見しか述べない顧問弁護士は解任して、
もっと鋭いエッジの効いた弁護士を雇うべきだろう。 Gは、他人の詳細は記事で晒すくせに、自分たちの詳細が世に知られることをとにかく嫌がる。
本訴訟になると自分たちの情報も原則公開され、誰でも調べられる状態になるので、その状態には持って行きたがらない。
さらに、法廷で白黒決着がつくと、その結果も世に明らかにされる。そのような状況は、山崎親子にはとても耐えられるものではない。
なので、仮に訴訟に発展したとしても、早期に法定外和解で決着し、口外禁止条項を盛り込むというのが基本的な方向性だろう。
つまらんねーw >>915
法廷外和解など許さん
ギガはきっちりと戦って落とし前つけろ
>>916
ケイスイはやることのないだろ
はっきり言って、あいつはギガでも邪魔 全ての都市銀行、地方銀行、郵便局、農協、信金に
顧客情報教えろって言っても死んでも教えないのが当たり前なのに
何故か「信金が教えないから金融庁に報告だ!」って考えに至るのがよくわからん
金融庁にすりゃ信金の対応は当たり前だし逆に教えた方が処罰するわ 金融庁だの警察庁だの
監督官庁にチクってやろうってのがよくわからん
弁護士懲戒請求で賠償金払ってる奴多いのに 「そんな事しても意味が無いだろ」
「あ、止めろって事は効いてるって事だ!」
これも意味がわからんw 警察の言うのには、「現在、被疑者として八木節子に事情聴取をしているところであるが、
今までの被疑者は取り下げて新たに日新プランニング株式会社を捜査対象にするということか?」ということであったが、
それに対して弁護士は「告訴状には『不詳』と書いてあります。八木節子だけでなく、日新プランニング株式会社の関係者も捜査対象にしてくれという意味です。捜査対象の網を大きく広げてくれということです。」と抗議した。 そこで、警察側は
「既に八木節子を送検する方向で進めているが、さらに日新プランニング株式会社の関係者も取り調べするということで了解した。
告訴状を受け取る。」と言って、スムーズに告訴状を受け取った。
何ら揉めることも手直しすることもなかったので、今までの経過を詳しく説明すると、
警察は「日新プランニング株式会社にはまだ一切事情聴取などはしていないが、
今回の告訴状の件もあるので、検察とも相談して順に進めていく。」ということであった。 弁護士が言うには
「通常は1回目で告訴状を受け取るということはまずない。
大体、告訴状のどこかに不備があるとか、もっと証拠が必要だとか、いろいろ言って、弁護士同伴でも3回目で受け取らせることができるかどうかという感じ。
こんなスムーズに進んだのは前代未聞。
告訴状を受け取るかどうかというのをかなり事前に警察が検討するのが通常なので、なぜかありえないぐらい前向きに警察の捜査が進んでいるのだと捉えてかまわない。」
という説明であった。 今後は、捜査に進捗があり、何かさらに協力が必要であれば、
警察からGIGAZINEの編集長に連絡が来ることになる。
以上が、告訴状提出の経過報告であったが、
以前私が警察へ建築関係の告訴状を持って行った時とは雲泥の差がある。
毎回1〜2時間粘ってやっと3回目に受け取ってもらえたのである。
その後も、個人の無力さを感じ続け未だに釈然としない思いであった。
今回は、想定外のスムーズさに驚くが、やはりGIGAZINEだからなのか、
それとも、この一連の地上げがあまりにもひどすぎるからなのか私には判断できかねる。 被疑者というだけなら被害届を出されただけでなるものだが
実名出して大丈夫か? ま、個人ブログだということで。
これで、時効取得できてたのかなどが明らかにされるか。
>>935
同じじゃね?
一回で受領されてるから中身に詳しくないと 警察視点で見ると
解体に着手したのは旧地主とその請負業者
日新は手が滑ったか何かだけなので、公判の維持は厳しいかも 旧地主Yに、事情聴取は、やっていた。
↓
それでN社に連絡や相談がいってるだろう。
↓
だからM社は民事提訴を見合わせていた。
こんな感じだったのかな。
確かに、業者が仕事でやってるのに、妙に動きが遅いなとは
ここにも書いたりしてたんだけどね。 >>914
G側は、世界中の読者たちを集めて、素人集団であの土地に居座るしか残された方法はないだろう? 次どこ?
IDは是非欲しい。ワチョイ付きの12でもエエど。 まだ、不起訴、起訴猶予となる可能性もある。
親告罪でなくとも、相手の出方などで、実質的に斟酌することはある。
だからいわゆる示談的に納めれば、それを考慮しての取り扱いもあり得る。
殺人なんかとは違うからね。
でも今回の場合は、それら妥協案を飲みそうにないタイプなのでね。
どこまでいくかは、未知数だ。 ID付に1票
お前実は誰々だろ、とか書き込み要らん 悪徳弁護士ボロ儲けだなw
1回告訴状書くといくら報酬貰えるんだ?
受理してもらえても、シソされるかどうかもわかってないのにw
それにしても、民事では全く勝てないことは、自覚してるのかな?w 近く送検ってことは捜査終了か
警察はシロかクロかも言ってないんだな >>948 最低でも30蔓延からっていうことで、それを払ったんじゃないの。
連休明けには、民事提訴されて訴状が届くだろうなんて予測も多く出てたので、
背に腹かえられなくて、30蔓延払って、告訴状書いてもらってそれで刑事告訴に踏み切った。
民事では、いわゆるトータルでは勝てなさそうなので、刑事告訴で機先を制するという作戦だろう。 「え?相手の実名なんか書いていいのか?」
GIGAZINE擁護「実名出されちゃ困るって事は効いてるんだ!やましい事が有るから困るんだ!」
ダメだ本当に話が通じない 捜査対象の網を広げて云々ってのは同じ罪状で捜査しろってことになのか?
同じにはならないと思うんだが >>955 共謀も含めてというような解釈ではないのかな。 報道機関でもないのにこんなタイミングで実名出していいのか?
むしろ個人ブログだからいいのか?
そもそも冒頭に「編集長が」とか書いてて個人なのかメディアなのかはっきりしない >>957
編集長と書いてあるときは、自分の息子のケイトのことを指してる。 ケイスイは何やっても捕まらんだろ?
精神鑑定されたら、もし殺されても被害者の負けになる。 >>958
それはそうだろうけど
個人とメディアでは発言への責任が変わってくるだろう
名義は個人だが書き方はメディアとしてだから立場がわからん 業者側は、先に民事提訴すればよかったとも思えるが。
しかしヤブヘビになりかねないということで、静観してたのかな。 >>962
する必要ないだろ?
警察に、本当のことを正直に言うだけで。
実際に警察行った時のすべての会話を、
ケイトの電凸の動画みたいに公開すれば、
そんな警察の対応だったかがわかる。
それやってもらいたいなw >>963 でも民事提訴は、現在中止になっているあの土地区画の開発予定を進めるためにも、
なるべく早くやってもおかしくないんだよ。
だからなぜそれをためらっているのか?
刑事告訴という要因を、しこりとしてやはり認めてたのかな? ってね。 >>963
民事をする必要がなくて
刑事なら、業者側が訴えれば簡単に警察が動く
と言うことですか? >>965
全然違うよw
警察の聴取に快く協力して、本当のことを全部警察に話せばいいだけってこと。
嘘ついてる方が困るだけ。 刑事告訴を一回で受け付けたというのは、確かに朗報かもしれない。
でも、
1% → 3% くらいの変化ではないのか。 起訴までもっていける確率としては。
もう勝利と思ってテンション上がって実名晒しちゃったんだろうな
しばらくしたら検察と弁護士批判が始まりそう まあ起訴したら基本必ず有罪になるのが日本
逆に言えば有罪になるかどうかわかんないんだったらまず不起訴処分
あとはGが検察審査会でもどこでも突撃にして検察に圧力かけるしかない
まあ本件みたいな単なる泥沼なら、いっぺん不起訴って言われたらまず覆ることはないだろうけどね 事情聴取が盛大に報道されたのに逮捕に至らず帰宅後自殺されて被疑者死亡で終わりってのが数年前にあったばかり
聴取だけで警察が容易く、特にメディア関係者に漏らすとは思えんのだが >>970 警察主導での刑事告訴でなければ、
起訴の確率は、がくんと落ちる傾向にあるんだよね。
そこらはケイスイのブログにすら書かれている。
したがって、それらも前提として、
そろそろ業者側から民事提訴されそうだという事で、
予防策として30万円払ってでも、刑事告訴という手を打ったのではないのかな。 実名告発で晒してるし、これはもう完全に追い詰めているのか? 業者擁護の書き込みが激減したね
結局、業者擁護じゃなくて業者そのものが書き込んでたってことですかね >>957
自分も詳しくないけど「公訴が提起される前」は良い、という法解釈もあるみたい
公共の利益に関する情報とみなされるんだっけ 旧地主は名誉棄損でケイスイを訴えろよ
そうしようとしても
キチガイ無罪だから無駄ですよと説得されるか
どっちもどっちお互い様じゃないですかとなるかもしれんけど 伝聞(ケイトが警察から)の伝聞(ケイスイがケイトから)だしなぁ
「被疑者」の部分はいつも通り誇張・妄想という解釈で良いんじゃないか
「受理」をそうだと読むのは難しいと思うけど ケイスイ「私も行きます」
編集長「母さんはついてこなくていいです」
弁護士「その必要はありません」
だった? 前にも書いたと思うけど事情聴取する段階は被疑者だよ
もちろん周囲の人(参考人)とかにも聞くだろうけど 被疑者は捜査線上で疑われてるってだけだから
当然、捜査した結果、逮捕も送検もされない可能性もある
ただ元地主の場合は送検される予定のようだけど >>981
(参考人)に?入れるの忘れた
周囲の人(参考人?) 名誉毀損については違法性阻却事由に該当する可能性もあるとは思う
まあこれまで通り「地主Y」で通して、わざわざ名前を出す必要は無かったと思うけどね >>933
Pは仲介なので事情を聴かれるが
これまでNは(一応は「第三者」となってる)買主だから 業者は大丈夫そうやな
違法性阻却事由に該当するだろうし >>988
口裏合わせで忙しく
ネットに書いてる暇なんてねえよ 自称法律のプロの業者側の読みがことごとく外れるのは笑える
地主も無能な業者に依頼したのを後悔してるだろうな 告訴状が受け取られたのは今回が初で
事情聴取は被害届による捜査でってことか? >>991
被害届:ボロ倉庫解体未遂事件
告訴状:包括的刑事事件
こういうことでしょうか
刑事事件は国家権力が全力で追い込むだろうから怖いですね 地主が書類送検されたあとに結局Gが示談して起訴猶予になったら笑えるが >>993
地主は起訴猶予だよ
告訴状の内容がわからないと確言はできないが
照準はPとNにあわせているのではないかと思う >>992
しかしそれだと聴取中の被疑者は工事した業者になるんじゃないのか 不起訴に決まってるがなw
頭ケイスイ連中は、ケイスイプログ信じて、大はしゃぎである。 いずれにしても、目が離せない展開になってきましたね このスレッドは1000を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 5日 19時間 24分 1秒 5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。
───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────
会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。
▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/
▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。