0001名無し不動さん
2019/05/03(金) 07:22:44.96ID:???【真実は】GIGAZINE倉庫問題 10件目【裁判で】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556516210/
!extend:checked::1000:512
探検
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 11件目【裁判で】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 10件目【裁判で】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556516210/
!extend:checked::1000:512
0002名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:02:40.83ID:???0003名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:06:41.58ID:???0004名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:09:01.13ID:56P4OdBaまーた業者が自作自演しまくるのか
0005名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:20:42.12ID:???0006名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:22:13.95ID:???無理筋なんだよね。名義も異なるし、解除権消滅したとしても明渡請求できる。信頼関係破壊の法理、権利濫用禁止の法理
しかも登記名義人と借地名義人が異なる状態で第三者に土地所有権が移転されてる
遺贈後13年以上も一切賃料払ってないというのは、土地の悪意の時効取得を狙った
ものと類推される （土地所有者は当然に固定資産税を負担している）
土地所有権の主張→ 第三者に移転しているから対抗不可能
地上権の時効取得→ ギガジンの前所有者の父の更に前所有者時点での時効取得主張（60年以上前の話）は無理筋
土地賃借権の主張→ 建物登記名義人と借地権者の名義が異なる状態で第三者に土地移転してるから不可能
土地賃借権の主張（解除権は10年で消滅時効にかかるんダー）→昭和53(オ)1440 所有権に基づいて明渡請求できる
土地賃借権の主張（黙示の承諾）→ 前地主は遺贈の事実を知らなかった、賃料を13年以上払っていない事実
昭和45(オ)60
一、地上権の時効取得が成立するためには、土地の継続的な使用という外形的事実が存在するほかに、
その使用が地上権行使の意思にもとづくものであることが、客観的に表現されていることを要する。
二、右成立要件の立証責任は、地上権の時効取得の成立を主張する者の側にある。
なお、最新のケイスイブログによると土地所有権を主張しているようだ
ギガジン会長のケイスイブログ
2019.2.27 地上権主張
http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/
2019.4.3 土地所有権主張
http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/
0007名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:22:52.56ID:???2月16日 一回目の解体工事（途中で阻止）
2月27日 ケイスイが地上権主張（日記）
3月14日 土地合筆
3月28日 土地売買決済 所有権移転登記申請
4月 3日 ケイスイが土地所有権主張（日記）
4月11日 登記完了（土地所有権移転）
4月22日 土地登記 権利変動開始
4月26日 土地登記完了（根抵当抹消）
0008名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:23:40.96ID:???建物所有者 「ケイジダー借地権ガー建物のトウキガー」
土 「借地権があることの立証責任果たしてね」
建 「建物のトウキガー」
土 「借地権を証する物証出してね」
建 「ジヌシガー 父はメモマー カギダイガー」
建 「そうだった、地上権を時効取得してるんだは」
土 「ｗ」
建 「司法書士が云うてたから」
土 「定期に賃料払ってたことの物証だして？」
建 「13年以上払っていなかったのは土地を買っていたからだ
よって土地所有権を主張します 振込用紙あるでー」
裁判官 ｗ
0009名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:29:32.83ID:???まぁいいんじゃない？
書き込んだのが誰だからという理由では理屈は変わらないでしょ
誰が書き込んでるかを理由にしての「間違いだ」の類は議論の場に上げるべきではない
0010名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:34:22.54ID:???業者は自作自演しまくらずに
早く裁判やりなよ
ということなんですよね
0011名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:37:31.28ID:???書き込み減ってくれたほうがあいつらメリットありそうやん？
0012名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:39:57.68ID:IIkVAHtl宅建業者がネット相手にしても儲からない。
むしろ自作自演をするのはギガ。
実際ケイスイはここ見てチャリドキ消したしｗ
0013名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:40:56.09ID:???そういうことか、まぁそれはそうだね
まぁそろそろ業者工作も限界じゃないかな
G側もちょっとずつ公開してきてるし
0014名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:42:24.59ID:IIkVAHtl0015名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:44:34.73ID:???セコい
0016名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:49:17.07ID:???>>6 >>7 >>8
最近テンプレ減ったね
G擁護側のは載せないん？
0017名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:49:44.70ID:???だな、自分達の一方的な記事とラジコンツイートで拡散されたほうが都合ええしなｗ
0018名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:50:32.58ID:???今の状態は無権原占有の状態ね
たまに競売とかでも出てくるよ、壊さないといけない建物だけの競売がｗ
0019名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:50:35.42ID:???0020名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:53:39.18ID:IIkVAHtl突如、本件建物を取り壊したのは犯罪だ、さらには、署名しないから暴力団だ、張り紙剥がしたから器物損壊だ、と話をそらす。
争点をまともに戦っても勝ち目ないから？
0021名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:54:14.37ID:IIkVAHtlそんなの買うやついるの?
0022名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:56:01.02ID:???で埋め尽くされた前スレ
そしてワッチョイが外されたので、テンプレと罵倒と書き逃げなスレに
また戻る
0023名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:58:47.62ID:???業者側も所有権主張に対して反論したほうが良いんじゃないかな
0024名無し不動さん
2019/05/03(金) 08:59:31.91ID:???土地所有者の債権者が自己競落したりするよ
0025名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:00:56.67ID:???ケイスイの土地所有権主張だとG敗訴確実だろｗ
0026名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:02:13.10ID:???そうだよ、結局自腹で構造物収去土地明け渡しする必要が出てくる
0027名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:02:17.99ID:???0028名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:03:32.31ID:???現在の土地所有者に対抗できないから
背信的悪意者ガーとか無理だしｗ
0029名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:04:35.19ID:???背信的悪意者が無理なのは何故？
0030名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:07:52.08ID:???現在の土地所有権者はGの登記の欠缺（土地所有権）を主張するについて正当な利益を有するから
0031名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:12:46.55ID:???判例
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/detail2?id=54084
 甲が乙から山林を買い受けて二三年余の間これを占有している事実を知つている丙が、甲の所有権取得登記がされていないのに乗じ、
甲に高値で売りつけて利益を得る目的をもつて、右山林を乙から買い受けてその旨の登記を経た等判示の事情がある場合には、
丙はいわゆる背信的悪意者として、甲の所有権取得について登記の欠缺を主張する正当な利益を有する第三者にあたらない。
まだ生やさしいかな、山林壊してないから
0032名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:14:08.49ID:56P4OdBa双方メリットしかないのならID付きで建て直そうぜ
0033名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:23:49.26ID:???しかもそれ理屈の順番が逆だな
登記を備えたものは登記効力を保護される
しかし、背信的悪意者に該当するなら
登記の欠缺を主張する正当な利益を有しない
業者側がしないといけないのは
背信的悪意者に該当しないことの根拠の主張
0034名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:24:55.56ID:???それがわかれば一発で答えが出る疑問点をGIGAZINEと日新に凸しろって言ってるだろ
このヘタレヤロー共
0035名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:25:46.36ID:???それは絶対に絶対に
嫌！！、らしいよ
0036名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:30:04.90ID:???Gが土地を買っていた（ことが本当だとしても）のは現在の土地所有者は知らないでしょう
>>33
現在の土地所有権者が背信的悪意者ということを証明しないといけないのはGになる
それにケイスイは4月になってから土地所有権主張しだしたんでしょうｗ
土地移転したのは3月だし、無理があるねーガハハ
0037名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:32:02.67ID:???2019.2.27 地上権主張
http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/
2019.4.3 土地所有権主張
http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/
これな、業者が土地買うまでは地上権主張してたんじゃん
ガハハハ
0038名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:33:18.54ID:???↓
だいたいのどっちに利が有るかスレがまとまる
↓
ケイスイブログや業者の声明が出てまた議論やり直し
↓
また憶測で多分こうじゃないかと言い争う
↓
また新情報でやり直し
あのさぁ
GIGAZINEと日新に電話しろって
それが一番早いだろw
0039名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:34:25.70ID:???確実に裁判になるし、ハンケツまで行けば、誰でも事件記録閲覧できるから
それまで待ってろｗ
0040名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:34:49.12ID:???0041名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:34:56.25ID:???お前がしろって
0042名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:39:24.61ID:???blogでは4.3に所有権主張だから
それまではN社に対しても地上権主張だ
という理屈？
初めは建物を譲り受けたGIGAZINEの編集長がこの建物を返してくれたと言いはったが、後になると亡くなった私の父が死ぬ前に返してくれたと言い出したのである。
あぁこんなこと言ってたのか…
0043名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:40:46.68ID:???http://keisui.com/20190403-architect-29358-keisui/
>もう一つの地代も払わなかったという地主の言い分に対する反論としては、あの土地を父が地主の彼女から買っていたということである。その証拠も出てきた。「日新・・・」も「パ
ワー・・・」もこの点に関してだけは騙されていたと言えよう。自業自得か。只この時点ではその証拠を明かすことはできない。警察にだけ話すつもりである。
背信的悪意者にはあたらないのをケイスイが自白してるでしょｗ
0044名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:46:19.90ID:???てか、そりゃ流石に警察にしか言えんよねと
納得してしまった
0045名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:46:29.00ID:???謎の勝利宣言ばっかり
0046名無し不動さん
2019/05/03(金) 09:59:33.83ID:???0047名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:00:08.50ID:???はよ、戦え
0048名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:05:39.43ID:???いっぱい書き込んじゃうぞ
0049名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:08:24.62ID:???ここで御高説を長文で垂れ流ししてる奴w
チャリダーに陣中見舞いでビールとつまみ持って行って飲みながら聞き出したら
その方がよっぽどありがたいしヒーローだ
どっちかにファンを装って応援してますって聞き出してくれるとか
そういう行動力有る奴このスレヘタレばかりでゼロw
0050名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:08:50.25ID:???・N社が悪意であるかは第一には自白だが恐らくそれは無理なので状況証拠次第
建物の登記はG側に有る状況で2回目も奇襲的に壊しに来たこと自体が悪意の状況証拠になりかねない
つまり、いきなりパワーエステートしたことが負ける原因になりそう
あとは裁判所しかわからんね
blogのこの部分はこのことだったのだろうか
『一体どうして地主側は、こんな手荒で犯罪的な方法を選んだのであろうか。
なぜかという理由の中に、その真実が隠されていると思う。これは小説の中の出来事ではなく、実際に起った事件なのである。知り得る殆どの事実は出揃ったと思う。推理小説がお好きな方は挑戦してみてはいかがかな。』
0051名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:15:02.09ID:???ゴープロで激写されちゃうからなｗ
0052名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:15:56.14ID:???退かなければならないどころか、自腹でその建物を解体撤去して更地にして
地主に返さなければならないと義務が発生してるんだけどな。
0053名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:18:21.02ID:???ケイスイが自分たちに地上権があるって話をしたら
警察の態度が一変して乗り気になったっていうんだよな
告訴状を受け取って捜査してくれるとまで言ってくれたとか
ところがケイスイの地上権の話がでたらめだったと分かったんだろうな
その後の警察の塩対応を見ると
その後に「土地所有権があった」と言い出しても、
以前の地上権の話があるから信用してもらえないのだろう
2/27
http://keisui.com/20190227-architect-28915-keisui/
地上権の話を警察に連絡すると、今まで民事民事と行っていた警察の態度が一変
3/4
http://keisui.com/20190304-architect-28966-keisui/
建造物損壊罪として警察は告訴状を受け取り捜査してくれるという
3/7
http://keisui.com/20190307-architect-29028-keisui/
警察も告訴状を受け取ってくれる気配になってきた。
3/30
http://keisui.com/20190330-architect-29308-keisui/
民事で済ましてほしいというのが、業者と地主と警察の一致した見解であるらしい
4/14
http://keisui.com/20190414-architect-29586-keisui/
警察に「警察を敵に回さないほうがいい。」と言われた
0054名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:21:10.40ID:???とっとと自分で電凸しろよアホがw
ここはみんなでケイスイ妄想ブログでアレコレ矛盾点をツッコんで遊ぶスレだぞw
0055名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:22:38.55ID:???お巡りさんには判断能力ないよ
0056名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:23:13.20ID:???大阪ガスとかコピー機のあれみたいないちゃもんを警察に付けたんかな
0057名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:23:46.30ID:???その警察が言うことには「警察を敵に回さない方がいい」だったと言う落ちw
大阪名物、この辺で勘弁しといたるパターンw
0058名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:35:41.67ID:???相当怒らせるようなこと言ったか警察の時間を奪ったんだろうね
0059名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:41:11.15ID:???GIGAZINE一家も敵にって言うか関わりたくないわw
0060名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:51:02.92ID:???まあどういう状況で言ったのか不明だから何とも言えんな
0061名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:52:24.93ID:???「すっと入れる状況なら持っていっても泥棒じゃない」とかもおかしいし
それともこれもケイスイの捏造かな
0062名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:54:14.23ID:???次スレ用テンプレ
--------ここから--------
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
↑本文欄の冒頭にこれを二行重ねてスレ立てすること
前スレ
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 10件目【裁判で】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1556516210/
時系列まとめ
2月16日 一回目の解体工事（途中で阻止）
2月27日 G母が地上権主張（個人ブログに掲載）
3月14日 土地合筆
3月28日 土地売買決済 所有権移転登記申請 有志による建物の占有開始
4月 3日 G母が土地所有権主張（個人ブログに掲載）
4月11日 登記完了（土地所有権移転）
4月22日 土地登記 権利変動開始
4月24日 有志によりこのスレ(7件目)へ、電凸して聞き出したとするN社の主張・見解が投稿される
4月26日 土地登記完了（根抵当抹消）
次スレは>>950が立てる
あとは、過去スレとかからなんかいいかんじのテンプレにできそうなやつがあれば各自適当に貼り付けて
006362
2019/05/03(金) 10:55:57.37ID:???前スレ
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 11件目【裁判で】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1556835764/
あとIP表示が嫌なら「vvvvvv」の部分を「vvvvv」にすればいい（vを一個減らすだけ）
0064名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:56:05.36ID:???多分裏取り操作して地主側に確実な証拠でもあったんだろうな
あかんわーｗ
0065名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:57:05.38ID:???0066名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:58:36.17ID:???あらわる
0067名無し不動さん
2019/05/03(金) 10:59:17.34ID:???これはウザいわ。
この調子でこのスレ食い潰してもらって、さっさとIPワッチョイ付きの次スレに移行するか。
0068名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:00:07.02ID:???↓
0069名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:01:05.88ID:???無理やろ、どう考えてもｗｗｗｗ
0070名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:05:07.12ID:???判決でたね
0071名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:14:36.67ID:???今すぐIPスレ立ててもいいんですよ
希望するあなたが率先して書き込んで盛り上げて下さい
0072名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:17:05.08ID:???0073名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:22:45.72ID:???もしも本当にそうなら酷い話だな
0074名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:23:32.28ID:???ただでさえスレ重複してるのに更なる乱立を教唆すんなよアホか
0075名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:23:53.86ID:???もうあまり書きたいこと無いけど
あたなにじゃなくて「わたしに権利あるある詐欺」だったんだなとか
てか内容証明に建物の売買も書いてたら墓穴掘った形になりそう
0076名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:26:31.52ID:???0077名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:27:20.89ID:???0078名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:39:20.90ID:???敗色濃厚になると両方が悪いような内容で負けても責任を負わないかのような印象を与える輩も出てくるが誤り
はじめから片一方だけ悪いことのほうが珍しいので、勝ち負け責任と軽い重いによる
0079名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:41:18.14ID:???勝ち負けは責任の軽い重いによる
もちろん、勝ち取ったものの価値にもよる
0080名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:41:27.00ID:???ともかく、文句があるなら自分で立てたらよかった
0081名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:48:37.47ID:???そうじゃないことがあるからGが勝つ可能性があるんですよ
0082名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:49:29.77ID:???もっと深く掘らせろ
登場人物全部悪人だから
かまわん
0083名無し不動さん
2019/05/03(金) 11:57:43.37ID:???土地は取り戻せないけど、元地主に損害賠償させられるよ
本当に祖父が土地を購入していたのならそれは当然だろう
ちゃんと登記しておけば居座ってぼったくり価格で業者に売ることも可能だったろうが
損害賠償額が市場価格になってしまうのは仕方ない
0084名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:10:22.75ID:???0085名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:15:33.23ID:???0086名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:15:50.84ID:???それを聞いて安心した
立ち退きは免れないけど賠償請求で終了かな
Gが土地を買っていて認められたらの話だけど
0087名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:18:58.70ID:???0088名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:22:20.76ID:???片方だけで良いだろ
分からん奴だな
0089名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:34:46.17ID:???それなりに知識のある奴が何かに気づいたのか、住宅ローンのことも知らん真性のアホがアホなこと言ってるだけなのかの見分けはつけたい
0090名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:38:31.98ID:???いつの間にか、土地代金まで貰えるという話になるのか。
ボロ倉庫の固定資産税を細々と払ってきたら、いつの間にか下の土地代金まで貰える話に。
凄い利殖だな。
賠償関連は、確か無税だっけ。
0091名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:51:15.02ID:???だからGが本当に土地買ってたらね
それは当たり前の話でしょ
元地主は知ってたはずだしね
0092名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:52:26.90ID:???0093名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:54:03.31ID:???無税というか非課税
0094名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:56:06.18ID:???強制ipとワッチョイとidの区別ってなに？
ワッチョイとidは実質あまり差無いのは分かるが
0095名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:57:08.01ID:???いやもっと長かったっけ
0096名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:58:59.72ID:???0097名無し不動さん
2019/05/03(金) 12:59:02.99ID:???0098名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:02:46.79ID:???怪しい回線で書き込んでるのはそれで分かる？
0099名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:06:15.13ID:???土地は買ってない
建物の売買契約を作成した司法書士が
建物に借地権がついていたと断言している
山﨑惠水さんという方がブログに書いていたから間違いない
0100名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:14:00.52ID:???初回に、土地付きで売ったのだ。と断言してただろう。
しかし４日後に行って、再び聞くと話が曖昧になっていた。
それから、その他に
旧地主にそれとは別に、また土地代金を買い取りか一括で払ったのだ
というような、記述もしてなかったか？
よく分からん話だね。
0101名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:14:01.65ID:???土地は買っている
山﨑惠水さんという方がブログに書いていたから間違いない
0102名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:26:51.06ID:???倉庫が登記どおりギガのものなのか
これが肝心
間違いない、確定したとなると、建造物損壊で御用！にできる
0103名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:29:55.98ID:Jtd38WsXケイスイが買ったと思っているのが間違いないのであって、買ったのが間違いないかどうかは裁判するまでわからんよ
0104名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:35:11.73ID:???ケイスイが買った証拠が有ると書いてるのが間違いないのであって、買った証拠がどう判断されるのかが裁判するまでわからないこと
0105名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:35:27.28ID:???0106名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:39:03.54ID:???>>104
実際に裁判しないかもしれないので現状の買ったことは間違いないが事実になります
0107名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:42:22.59ID:???0108名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:42:59.95ID:???ケイスイは神
語ったことが全て真実となる
0109名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:44:23.32ID:???0110名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:44:29.83ID:???裁判で争うまでもなく相手に認めさせた場合は土地を買っていた事実を相手も事実と認めたことになります
0111名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:45:51.96ID:???本当に決定的な証拠が有ればケイスイの態度はもっと違った物になると思うよ
民事訴訟起こそうとしない時点でお察し
0112名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:48:06.94ID:???本当に決定的な証拠が有り相手も認めているなら民事訴訟起こそうとしないよ
起こそうとしてない時点でお察し
0113名無し不動さん
2019/05/03(金) 13:49:06.41ID:???0114名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:00:45.91ID:???ケイスイと言う人が、加害者側と被害者側に分かれてと言われて、
加害者側に並んだから、その人達は加害者に間違いない！
本当にそう言って別れたのかは、誰にも確かめようが無いが、
ケイスイが言ったことは、Ｇ擁護隊には絶対真実である。
信者じゃない人にとっては、ぽかーんだけどw
0115名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:11:11.64ID:???土地買ったなら地主は自分じゃん
0116名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:14:50.61ID:???そんなこと指摘しちゃうと、またブログ知らんうちに改編されてしまうぞw
0117名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:14:57.52ID:???0118名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:20:28.58ID:???ケイスイと信者の法律ではそうなってるらしい。
0119名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:20:38.96ID:???問題となってるのは建造物損壊罪
まあ、ギガの倉庫じゃなく地主が持ってたのなら成立しないけど
0120名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:21:50.34ID:???相手がそんなけったいな書類においそれとサイン出来ませんて拒否したら
わーサインしないと言う事はヤクザなんだ！
って言い出してここのサポーターがまんまと相手はヤクザだと信じこんじゃうのが謎
0121名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:23:09.99ID:???たとえ一方だけの主張だとしても裁判が行われなければ争いの無い事実として進めることにしましょう
0122名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:24:34.24ID:???どちらかと言うと反社会的行為をしているのはG側なんだよな
0123名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:27:32.59ID:???しかもそれを話し合いが決裂して帰り際にサインさせようとしてんだからな
相手からしたら意味わからんだろ
0124名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:31:21.45ID:???0125名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:31:49.86ID:???「そのタイミングでさせるか」ということは分かるが、けったいな書類では無いし
ヤクザだなんて誰も信じてない
そういう可能性を疑うきっかけになっただけで
その後も話し合いの電話を掛けてきて更に拒否したなんて話もあるし、やはり不自然
0126名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:35:15.81ID:???失礼
0127名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:35:26.08ID:???信じているんじゃなくてそう考えると都合が良いってちゃんと理解してやってるわけだからみくびらないほうがいい
0128名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:36:21.12ID:???みくびらないほうがいい
みくびらないほうがいい
0129名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:36:54.19ID:???0130名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:38:33.11ID:???普通はそんな誓約書なんて他人に求めないよな？
この中で今までの人生で誰かに求めたことある奴手を上げてくれw
0131名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:38:39.82ID:???ただ何でそんな怪しい疑われるような不自然な行動するのかな、と
李下に冠を正さずと言うよね
0132名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:39:37.91ID:???俺なら絶対書かないぞ
口座作るとか部屋借りるなら書くけどな
0133名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:41:27.26ID:???まあ単純にG側と業者側とでは反社条項に関する認識が違ったのかもね
0134名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:42:37.37ID:???訴訟相手となるG社の実態と住所確認などが、主要目的だったとかいう話が出ていただろう。
あの情報が、本当にN社からのものかはしらないが。
0135名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:43:27.97ID:???誰がコソコソと嫌がらせしてるんだろうな？
0136名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:43:39.85ID:???自己補足
ただ俺は大阪府警の回答が正論だと思うけど
0137名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:44:01.98ID:???0138名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:45:59.97ID:???ここで訳もわからず反社連呼してたりニイヤマニイヤマ言ってた人あたりは業者に嫌がらせやってそうだなあって感じだったけどね
0139名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:46:25.72ID:???ギガジン側は、誓約書にサインしたのだろうか？
元ライブドア関係者なら、当然菱形の関係者がバックにいるはずだし、
そのような後ろ盾が無いと、こんな滅茶苦茶な要求はできないはずだが。
0140名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:47:10.34ID:Ys5xJx4iあれも双方で話が食い違ってるからね
住所教えてくれで訪ねてくるかね
電話で済む用事だし、会社の住所確認でもG側の偵察みたいに外からでも確認出来る
訴訟のための情報収集だって弁護士がいるならもっと方法あるでしょ
0141名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:47:18.14ID:???アホなGとGラジコンに反社認定されてサジェスト汚染されるぐらいか
結構うぜーな
0142名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:48:33.97ID:???そういうことは個人的には良くないと思うけど
悪評が立った時に起こる一種の社会的制裁みたいなものだよね
何度も言うように俺は肯定してないし、煽り運転みたいに間違いのケースもあるしね
0143名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:50:14.53ID:Ys5xJx4iこれまた凄い決めつけだね
まあそういう後ろ盾があって強気に出れる人間だから相手もそうだと思うのかな
というのは俺の勝手な邪推ね
0144名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:50:48.93ID:???チャリダーマンみたいに嫌がらせして解体工事の邪魔してることに関しては？
0145名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:51:15.83ID:???その悪人ってのも一方の言い分信じちゃう
0146名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:51:45.63ID:???相手情報を得るという意味では、相手方の現地での面談の方が
断然に情報量が多くなってよいよ。
後から、事前にもっと知っておけばよかったなんて後悔しても、もう遅いもの。
依頼された弁護士でも、相手側の情報は人物評その他、聞いて来るから。
0147名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:52:08.33ID:???ギガジン側は、誓約書にサインしたの？
0148名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:52:40.76ID:???一番ダメなのは利害の対立するG側がネットメディアという立場を利用してるそれを煽ってることやね
0149名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:52:43.83ID:???登記簿のコピー盗難
とかいろいろ疑いがあった上にサイン拒否があったらそりゃ疑惑が出るよ
だって怪しすぎるもん
もちろんG側の書いてることもどれだけ本当か分からないから嘘もあるかもしれないけどね
0150名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:55:30.21ID:???ギガジン側は、誓約書にサインしたの？
0151名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:55:46.96ID:???私ら被害者ですなら
早く裁判やれ
それから、誣告罪でGを訴えることもできるんだぞ
0152名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:56:35.92ID:???なるほどね
提訴の為の情報収集
まあG側の話を信じるなら否定される話だけどG側ばかり信じるのもフェアでないしね
じゃあその後の電話も訴訟の為の住所等の情報の聞き出しだったのかな
まあ可能性は無くはないね
>>148
それは分かるんだが難しい問題だな
書くなというのも言論封殺にも感じるし
0153名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:57:47.04ID:???それがギガジンの狙いでしょ
じゃなきゃ記事にしない
0154名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:57:48.33ID:???それG側がずーっと言われてることやん
自分の土地で自分の建物壊されたならさっさと刑事も民事も裁判しろよって
0155名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:58:39.77ID:???ギガジン側は、誓約書にサインしたの？
0156名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:59:41.87ID:???それな
今のところ100%悪と言える行為はギガジンのそういう行為
0157名無し不動さん
2019/05/03(金) 14:59:46.54ID:???ギガジン側は、誓約書にサインしたの？
0158名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:00:01.72ID:???名乗らないことのメリットを考えるに
名乗らないからGが何を言っても
「それは誰に言ったものなのか分からないで言ったんだよね」となって
意思表示を要件とする等の法律効果が成立しないメリットが有る、業者側にね
ただしそれが成立するのはその時Gが相手を認識してない筈だというのが条件
0159名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:00:58.32ID:???そこは利用しては駄目とは言えないんじゃないかなあ
立場に無くても同じことは出来なくもないし
0160名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:01:17.76ID:???というのを引き出すなどは、少しは考えてたとは思うけどね。
決裂しても情報は取れるという作戦であっておかしくない。
G母が、やはりキーマンかなと分かったなどというのも、情報収集の収穫でもあるかもね。
0161名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:01:19.64ID:???ケイスイの原理では、ギガジン側も反社会性力であると断言するしか無いなw
0162名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:01:41.84ID:???刑事はギガが告訴状提出済みで結果待ちのようだ
民事はどちらが先にやってもよい
一方がやれば、片方も対抗せざるを得なくなる
0163名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:03:00.78ID:???それは難しい問題だ
もちろん良いとも言えないけど、そういう方法じゃないとダメージを与えられない悪もいるからな
間違ってるケースもあるから余計難しい問題だ
>>154
それはお互いにやろうとしてるからね
後は結果待ち
なお刑事は動かすのはなかなか骨が折れる
誰かの動画で「被害届を受理させたのは頑張りましたね（笑）」「警察はなかなか受理しないんですよ」
と言ってたのが刑事関係の実情
0164名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:04:24.14ID:???受け取って貰えたの？
金掛かるのに、あのドケチなケイスイが告訴状出したのかな？
まず不起訴だと思うし、もし起訴なんてしたら、署長の首飛ぶだろうなw
0165名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:04:44.47ID:???チャリダは占有をやめろ
ギガジンは報じるな
わかりやすいな業者擁護は
やられて嫌なことを必死にやめさせようとしてくる
0166名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:05:40.13ID:???ギガジンは、反射の誓約書にサインしたの？
0167名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:05:53.60ID:???そのような狙いで来てるならやはりサインしない言い訳にはならないね
ただ情報収集の為なら「ヤクザの事務所のガラスを割って弁償しないのか？」
という例え話があったように、まだ言い訳は出来るかもしれないけどね
まあ、ヤクザが不動産業やってたらその時点で本来はアウトだけど
0168名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:06:25.94ID:???それ本当？
顧問弁護士への３０蔓延の費用を、まだ出し渋っていて、悩んでいる。
みたいなブログ記事が出てたようだが。そこからもう進んでしまってるの？
0169名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:06:46.98ID:???何故かニイヤマの正体がわからないとか言うけど
実際わかるだろw
なんでニイヤマと名乗る正体不明の男って言うんだよw
0170名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:06:54.29ID:???時効までまだ余裕あるんだからギガが焦る必要ない
そもそもまずは刑事でいくためって書いてたろ
なんでそういうことは無視するんだろ
0171名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:07:05.08ID:???Gがサインしたかしなかったかなんて話はどこにも出ていない
ただのいちゃもん
0172名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:09:43.23ID:???「わーこいつホモだ」って構図だからな
0173名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:10:23.08ID:???アホなG擁護が自分側が言われてることすり替えるからやな
0174名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:11:49.11ID:???必要のない書類にサインしなかったら反社認定ってのもどうみてもいちゃもんなんだが
そういういちゃもんつけるからいちゃもん返しされてるだけ
0175名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:12:09.25ID:???そこから反射誓約書サインでも、大丈夫だろう。
百万くらいまでしか、交渉話として用意できてないんだから。
それを外れる過大な要求だった場合は、決裂コース。
そしてそれら全ての面談の経緯が、情報収集となる。
利益団体としての不動産会社としての行動としては、N社は余り間違ってはいないよ。
腹立つかもしれないけど、既に訴訟も視野に入れてる段階だろうから。
0176名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:12:36.63ID:???だけどサインしなかっただけで、反社会勢力だと認定みたいなこと書いて、
ネットに公開するのはいいのか？
それはいちゃもんとは言わないのか？
サインしないだけで反社認定が、ギガジン側はしなくてもいちゃもん扱い。
そのようなダブルスタンダードが、Ｇ擁護隊が馬鹿にされる所以なんだよ。
0177名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:13:13.98ID:???なに言ってんだこのバカは
ギガが反社誓約書への署名を求められたのか？
0178名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:13:46.91ID:???>>176
だから「認定」なんて誰もしてないだろ
妄想は辞めて落ち着けよ
0179名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:14:51.71ID:???でもしてなければ、ケイスイの法則では反射認定なんだろ？
0180名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:15:19.76ID:???ケイスイのブログのこと言ってんだよw
0181名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:15:41.79ID:???いや、少しでも交渉をするつもりがあったのなら
その最初にサインを求めることは不当なことではない
異論があるなら大阪府警に言ってくれ
警察もおかしいこともが多いが、これに関しては正論だと思う
0182名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:16:10.43ID:???ええー
今までずっとG側擁護さんたち反社反社連呼してたぞ
0183名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:17:01.74ID:???サインをしなかったこと自体は
>>158
の延長かもしれない
ただしエムズ・ジャパンに迫ってるんだよなぁというのは有る
日新にも迫れば良かったのに
0184名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:17:26.18ID:???最後に提示されたというのが、ネット上での記述のようだが。
0185名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:17:40.72ID:???そもそもそれこそGに直接聞けよ
ここで聞かれても「知らんがな」以外の答えを言えるのか？
>>180
ケイスイが反社だと断定して書いてたっけ
書いてたら俺が悪かった
0186名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:18:05.54ID:???ギガが自分で用意した書類に自分で署名すんのかよw
業者に署名を求めたのにしなかったから言われてんだろ
なんでこうも頭が悪いのか
0187名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:18:36.05ID:???もしかしたらアレってＧ擁護隊じゃなくて、ケイスイ本人だったのかもな？
よく考えたら、流石にＧ擁護隊でも、反射認定なんてしないわなw
0188名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:19:16.74ID:???最近ほとんど身動きが取れなくなってるホンモノの暴力団員でも、
数少なくなった自由のひとつが、訴訟する権利だよ。
0189名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:19:56.56ID:???自分で用意して自分で署名しないと反社！
誰がそんなこと言ったのかな？
低学歴は死んだほうがいいよ
0190名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:20:02.39ID:???やっぱそうですよね
0191名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:20:47.62ID:???頭ケイスイが言ってるんだよ。
頭ケイスイな人達は、俺も死んだ方がいいと思う。
0192名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:21:58.81ID:???0193名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:22:02.06ID:???だから「タイミングがおかしいというのは分からないでもない」と俺は既に書いてるよ
ID出ないから分からないのは仕方ないが
それと後日また電話してきてる件ね
あと最後に求められて断るとしても
「もうそちらとは話し合いをする気はありません」
「訴訟で決着をつける所存なのでサインはしません」
と言えば良い
言ったけどGが書いてない可能性はあるね
0194名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:24:03.28ID:???住宅ローン知らないクンとかのことだね
0195名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:25:13.87ID:???ああ確かに書いてた奴もいたな・・・
まあそれはダメだわ
いくら疑われるような要素がたくさんあると言ってもな
0196名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:25:20.13ID:???とするとGが自分から民事裁判を起こさないのは
もし相手が本当に反社会的勢力なら
裁判を起こせない筈で
待てば待つほど警察の疑いも強まる
という理由も有るかもしれないのか
0197名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:25:30.25ID:???そうそう、最初の金がどこから来てるのかを答えられない、自称実務経験者のような頭ケイスイのこと。
0198名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:25:56.63ID:???あれは完全に相手を反社と見なした書き方
読者を扇動してる
0199名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:27:09.51ID:???チャリダーに陣中見舞いのついでに聞き出してもいいぞ
0200名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:27:26.24ID:???誰もアレ見て反射だとは認定しないよ。
もししてたら、そいつは頭ケイスイ。
0201名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:28:06.39ID:???お前がしろよ。
俺たちはここで騒ぐのが楽しいんだよ。
0202名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:28:19.38ID:???0203名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:29:40.17ID:???反射誓約書にサインしてる可能性高いからね。しかも複数相手に。
金融機関との付き合いなしで、回せる業界ではないので。
だからあの面談の場面でそれをしなかったという事実があっても、
特にそれを問題視しても、それで相手が折れるとは思えないけどね。
民事訴訟でも、それは特に重視もされないであろう。
既に決裂して帰るところでした。こっちも内心かなり腹も立っていたので。
こういうので、全然通るという程度の話。
反射の確かな証拠を持ち出せれば、確かに有利にはなるけどね。
複数の金融機関の目で、それを見抜けてないのに、その確たる「証拠」を果たしてG側が用意できるか？
0204名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:30:21.19ID:???俺とお前で土地問題で揉めた時に
俺がお前にあの書類にサインしろと迫ったらサインするのか？
0205名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:31:06.98ID:???Gの読者って頭ケイスイたくさんいるんだよな
業者に嫌がらせしてる奴もいるらしいし
0206名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:31:34.24ID:???無いけど、もし実名まで挙げて、ネットのような一度書いてしまうと消せないメディアに、
載せてしまうと、もしそれが事実と違う場合は、名誉毀損などの罪になって、刑務所行きになる可能性はあるな。
損害賠償も、ビックリするような金額が請求される可能性は出てくる。
0207名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:31:42.52ID:???そりゃ名誉毀損になるでしょ……
0208名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:32:20.65ID:???するなぁ
質問に質問で返されたけど何か問題有るんですかね？
0209名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:33:21.63ID:???122 名無し不動さん sage 2019/05/03(金) 14:24:34.24 ID:???
>>120
どちらかと言うと反社会的行為をしているのはG側なんだよな
0210名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:34:10.97ID:???まあそもそもきちんと名刺を出せないってのがおかしいからね
名刺拒否がニイヤマでサイン拒否がKだったか
0211名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:35:26.55ID:???そう、まずいちゃもんを付けだしたのはG側なんだわ
0212名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:35:48.80ID:???「反社会的勢力」と根拠無く書くのはまずいけど
「反社会的行動」という意味で書くなら特に問題は無いだろうね
業者擁護もGのことを散々反社会的と書いてるけど
0213名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:36:10.53ID:???「＞もうそちらとは話し合いをする気はありません」
「＞訴訟で決着をつける所存なのでサインはしません」と言えば良い
そんなの言うも言わないも、完全に各自の自由だよ。
各自の戦略と戦術の問題。
極論すると、ニコニコ笑って握手して
「また会いましょうね」なんて言って別れておいて、
その翌日にいきなり提訴するというのでも、いいわけだし。
その法廷に、相手側当人が被告として出廷してきたら、
「ああ、また会えましたね」などと、ニコニコ笑いながら言ってもいいし。
まったくの各自の自由。
0214名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:36:56.08ID:???事実と違わなくても名誉毀損にあたることもあるよ
今回の中傷が事実か否かはともかく
0215名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:37:43.01ID:???じゃあ「反社会的」までで「勢力」と書かなければ名誉毀損に当らないのね
0216名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:37:55.63ID:???まあG側っつっても掲示板だしねえ
実際に誰が書いてるのかは分からないよ
それといちゃもんの種類が全く違うからね
0217名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:38:16.24ID:???そこまで都合よく物事考えられるのはある意味すごい
0218名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:38:58.60ID:???法律全然わかってない
0219名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:40:03.48ID:???でも、頭ケイスイ＝アホって書いてないから大丈夫だな。
頭ケイスイ＝おりこうさん って意味かも知れないからな。
0220名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:41:33.05ID:???喧嘩上手だなってだけ
別におかしくなくない？
そういう意図が有ったとしても、反社会的勢力じゃなければ裁判起こしてくれば良いだけだから、相手に不都合無いよ
0221名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:41:47.02ID:???発端はG側というよりギガジンの記事やね
いちゃもんのレベルは一緒
匿名掲示板でつけられるいちゃもんと同レベルのいちゃもん堂々と書くネットメディアは恥ずかしくないのかと思うけど所詮ネットメディアということにもなるか
0222名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:43:47.01ID:???現在はまだ訴訟は起こせると言ってるのだが・・・・
0223名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:44:28.15ID:???https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556863625/
たてときました、ワッチョイです
0224名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:46:03.90ID:???実際に電話するかはともかく
電話して欲しいなら質問の要点をまとめる作業も必要だよね
>>213
自由だけどその自由な行動によって相手に疑われる要因になった
そしてそれをネットにも書かれてしまって悪評が広まった
ただそれだけの話ですね
>>215
それは何とも言えないけど文脈にもよるかな
0225名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:46:36.56ID:???うわー…
0226名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:48:12.14ID:???ん、そうなの、どっち？
反社会的勢力とされた法人だけが起こせないの？
反社会的勢力とされたら法人も構成員も起こせないの？
土地の裁判ならもっかい個人に移さない限り法人が裁判しないとイケないと思うけども
0227名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:49:57.50ID:???0228名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:51:32.18ID:???ってのは有るって意味なのか
無くなったのかと思ったよ、すまんすまん
0229名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:51:49.48ID:???でも、散々疑われるような行動があった上にサインを拒否したという事実があるし
Gは反社だと断定はしていないからね
今回のいちゃもんは「求められてもいない署名」に「サインしたのか？」とかいう
全く意味の分からないいちゃもんだからね
いちゃもんの種類が全く異なるよ
0230名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:52:44.88ID:Jtd38WsX裁判を受ける権利は憲法上の権利なんだから、反社は訴訟起こせないなんて言ってたら法学部の1年生に嘲笑されるよ？
0231名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:54:03.34ID:???0232名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:54:40.95ID:???断定してなくても、それらしき人達の写真なども掲載して無いか？
それって正式に許可を得て出しているのか？
そう言うのもある肖像権の侵害とか名誉毀損に当たるんだと思うんだけどな？
許可貰ってたらいいけど、あんな内容の記事にされて、許可するとは思えんけど。
0233名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:55:20.32ID:???不動産賃貸借する権利を実質的に阻害されてるよね
どこに住めというのか
0234名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:55:28.27ID:???でもそれについて後に問われるというリスクはあるだろう。
そこらは曲がりなりにも、メディアのプロなんだから、自己責任でやれるであろう。
0235名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:57:16.65ID:???今のヤクザって、企業舎弟とか言われてて、東大卒、京大卒レベルの
法律を知り尽くしてる人物でないと務まらないらしい。
みんなが思ってるようなのは、チンピラって奴。
0236名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:57:42.12ID:???ああ、あれは確かに良くないかもね
少なくとも民事上（刑事には肖像権侵害って確か無いよね？）の肖像権の侵害には当たるかもね
俺は別にGのやってること何でもマンセーじゃないからそこは誤解しないでね
正直に言うと、個人的には面白いとは思ったけど
でも無断で写真掲載は良くないよね
0237名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:57:44.27ID:???0238名無し不動さん
2019/05/03(金) 15:58:47.20ID:???どっちも根拠のないいちゃもんだぞ
0239名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:00:26.27ID:???典型的なGラジコンの見本やね
勝手に前提をG側に都合の良い条件と思い込んで、そこからG側が裏を読み切って行動してるという妄想を立てる
Gつええーしたいこの痛い信者が中学生かなんかなら救いようがあるんだが
0240名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:00:46.47ID:???少なくとも疑わしいのではないかと言える根拠はあると思うよ
断定する根拠は無いけどね
全く違う話
0241名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:01:26.14ID:???無断チャリダーマン商標権使用の罪で、ケイスイを訴えて欲しい。
0242名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:02:34.83ID:???多少はやばくなるかもしれないという判断でそうなってるのかな。
後は個人ブログのせいにすればよい。関係性があるので、少し苦しいかもだが。
0243名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:06:44.59ID:???ケイスイがやってるからそっちに任せたら良いかって感じかな
確かに関係性はあるから苦しい部分はあるけどね
後はもっと事態が進んだら一気にまとめの記事が出るか
あるいはGが敗北したら続報は無い可能性も確かにあるね
0244名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:07:14.03ID:???あれが反社と思う根拠になるかならないか個人差やね
俺はならないと思うしそんなんを根拠としてネットメディアで書いて信者を扇動するのもダメだと思うな
0245名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:10:10.80ID:???まあそこは水掛け論ですね
ネットメディアの責任という意味では（記事の内容によって）問われる部分はあるとは思う
0246名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:13:57.57ID:???https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556863625/
ワッチョイやで
0247名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:19:10.86ID:???0248名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:21:16.48ID:???0249名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:21:32.16ID:???0250名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:22:26.81ID:???自演をしている証拠ではないということですかね
まぁそれは確かにそうですが
0251名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:26:01.19ID:???それが受理される可能性は、１％未満程度かもしれないということだ。
不受理９９％超。
だから結局、まだやってないんじゃないかとも思えるけどね。
0252名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:28:50.16ID:???ただ何でそんな怪しい疑われるような不自然な行動するのかな、と
李下に冠を正さずと言うよね
0253名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:29:50.70ID:???ただ何でそんな怪しい疑われるような不自然な行動するのかな、と
李下に冠を正さずと言うよね
0254名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:29:53.76ID:???書類作るのに金掛かるって事だから、ケイスイは踏ん切りがつかないのでは？
0255名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:30:21.09ID:???すんません
0256名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:30:33.62ID:???たとえ疑われようが何の問題も無いと思っているとか
0257名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:31:40.05ID:???事前にキチガイ一家だってマル秘情報を、元地主や近所での聞合わせで掴んでいたのかも知れない。
0258名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:32:26.57ID:???なら問題ないですね
悪評流れても問題ないでしょうし
0259名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:33:22.52ID:???受理するかを決めるのは、書いた弁護士ではないからね。
0260名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:33:59.63ID:???それは理由になってい気はしますが
というか自分でミスで二重（三重）に書き込んじゃっただけなんで
あんまり気にせんでください
0261名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:35:05.49ID:???疑うと悪評流すは違うと思いますが
0262名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:35:25.51ID:???受理されたとしても、99%不起訴の可能性もあるしな。
まずは民事で権利関係を綺麗に整理してから、来てくれって警察が言うのはわかるな。
0263名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:36:28.90ID:???渋られてるような現状では厳しいかもですね
0264名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:37:36.78ID:???0265名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:37:53.63ID:???それは悪評流した方が、最後まで責任持ってくれると信じてますよ。
逃げ隠れ出来ないから。
逃げたらあの近くの建物も、損害賠償の代わりに取られちゃうでしょうね。
0266名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:38:08.79ID:???疑われるということは結果としてそういうこともあり得るということです
相手がネットメディアであることはあの時点で気づいていましたよね
違いましたっけ？
悪評を流すことが良いか悪いかと言った議論はまた別の話です
0267名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:39:41.07ID:???これみたいに壁ぶち抜き、屋根引っぺがしたなんてのは
告訴状の次第によっては、やばさMAX
震えて待ってなさい
0268名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:39:55.09ID:???まあそれは法的手段に訴えるのは自由ですけど
最初からそういうことが起こらないようしたら良いのでは、とは思いますね
あるいはわざと疑われるような状況を作って名誉毀損で嵌めようとしていた、とか？
0269名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:40:26.82ID:???ギガジン が今回のことをブログで報告してることも、ギガジン にとって、
とてもいい評判になってますね。
この調子で、どんどんやって欲しいです。
0270名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:41:55.77ID:???土地そのものが返ってくる可能性は低そうですね
所有権さえ認められたら土地代は弁償されるかもだけど
0271名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:42:47.74ID:???あなたは、もし事前にキチガイ一家だと知らされていたら、
その相手をまともに相手にしますか？ってことです。
ほとんどの人は、同じ行動に出ると思います。
0272名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:43:44.60ID:???仮に二重売買が事実だとしても時効になるんちゃうかな
0273名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:44:00.33ID:???まあ批判も結構あるようですけど、それはそれこそ自らの責任では？
ここの業者擁護の方はIDつきのスレを嫌う、との噂もありますので
実際にどれほどの人間の悪評を買っているのかは不明ではありますけど
0274名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:45:10.09ID:???嵌めようとしたのはギガジンですね
交渉決裂した後に反社誓約書だしてくるなんて喧嘩売ってるようなもんですし、そこでサインする必要のない書類なので断られても普通です
それをあたかも相手が脛に傷を持ってるから断ったかのように記事を書いた
嵌めたのはギガジンでしょう
まあここで嵌められたからといって実害はサジェスト汚染とラジコンの嫌がらせぐらいのもんでしょうが
0275名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:45:38.24ID:???交渉や話し合いをする必要があるなら
少なくともこちら側だけでもまともに振舞わねばならないのでは？
それも無理そうなら警察や弁護士に任せれば良いでしょう
話し合いに訪れていて名刺も出さない、というのは意味が不明です
0276名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:46:12.45ID:???時効ですか
となるとG側泣き寝入りの可能性も？
0277名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:48:21.27ID:???0278名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:48:44.94ID:???事実だとそうなるけど
寝言だと思うけどなｗｗ
0279名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:49:08.85ID:???その土地登記はしてないってのが、よく分からんけどね。
バブル最盛期以前の時代でも、土地の方がずっと重要だというのは知れ渡っていたはずだが。
そして建物の方は、もう既に築３０年くらいの見劣りするものであった。
しかし土地登記は、買取り証明があるというのに、なぜかそれをしていない。
なぜそれをしなかったのか？と。
0280名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:49:12.24ID:???土地がGに帰属するとNがYを詐欺で訴えることはできそうですね
0281名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:50:08.09ID:???https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556863625/
ワッチョイやで
0282名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:50:18.91ID:???ギガジンが嵌めようとしたというのは憶測ですよね
仮に嵌めようとしたのだとしてもそれに嵌ってしまう方も嵌ってしまう方だと思います
まあ、話し合いの最後のサインは「決裂したからサインしない！」と言っていた可能性もありますし
それをG側が書いていなかった可能性はありますね
ただその後にも話し合いの電話を掛けてきてその際にもガチャ切りしてるんですね
その電話の内容が話し合いでは無かった可能性はありますか
「でも住所を教えてくれ」と言われて仮に反社だったら怖い、という気持ちは分かります
0283名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:50:25.77ID:???アスペの人は一味違うよな
0284名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:50:58.25ID:COqIjWpoケイスイ父が購入したのが37年以上も前の話だからな
まぁ無理や
0285名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:51:31.23ID:???二重契約だったとして最終的にGに帰属することはないのでその仮定は無意味ですね
0286名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:51:32.60ID:???幾らで買ったかをケイスイが正直に発表したら、それが本当かどうかがわかるよ。
大阪のあの場所の土地の価格がどのくらいなのかは、当時の相場でだいたいわかる。
20万くらいで買ったとか言いそうだしw
0287名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:53:33.77ID:???てのもあるだろうなぁ。
単なる人格では、証拠にも証明にもならないが、本当に二重売買で言い立てるという路線に、勝算はあるのか？
0288名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:54:00.29ID:???長文アスペくん
0289名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:54:03.82ID:???ないよ、ケイスイの寝言レヴェル
0290名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:56:20.05ID:???ケイスイさん今必死で当時のあの辺の土地の相場調べてるよ
きっと
0291名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:57:13.20ID:???>>287
ネット特有のアスペ認定
都合が悪い人間お決まりの人格攻撃、有難うございます
あくまでも「噂」と書いてるのであんまり気に病まないでくださいね
それといろいろな可能性を考えているだけですよ
憶測から話を膨らませるのは両陣営やってますけどね
0292名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:57:48.70ID:???0293名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:58:54.44ID:???アスペでは無いですしくん付けで呼ばれる身分でもありません
あなたの方が妄想ひどいですね
0294名無し不動さん
2019/05/03(金) 16:59:33.64ID:???多分ですけど
時効とかで泣き寝入りせざるを得ない状況になったら
証拠をブログにアップして愚痴って泣き言を言うんじゃないでしょうか
0295名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:00:28.70ID:???0296名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:02:53.12ID:???しかも業種業界からして、不動産専門の弁護士にコネがあって当然。
0297名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:07:52.86ID:???嫌なら消えろ
0298名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:09:26.30ID:???勝算というか
Gが見えるG側の証拠や他の登記簿を併せてそれが一番整合してるならそれで行くのが一番勝算が高いし、それしか無いと思いますよ
今思うに借地権主張の方が不利かと、過失が大きくなるので
0299名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:10:34.27ID:???まあ自由ですけどアスペ認定とか人格攻撃でなくてまともにレスの応酬をされては
そのアスペ認定も誰に言ってるのかも勘違いされてる有様ですし
人に指図されて消える筋合いはありませんので悪しからず
0300名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:10:40.52ID:???0301名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:13:02.79ID:???そっちも刑事告訴するなどでいくつもりなのか。G側は。
やってはいけないとは言わんが、凄い戦術だね。
0302名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:14:04.08ID:???病気の人に言っても無駄だぞ
意固地になってますます長文妄想レス付け始めると思う
0303名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:15:17.50ID:???自分のことか何とも言えませんがまあ嫌われたなら仕方ないですね
0304名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:17:15.01ID:???まあ、日新が本当に知らなければ
日新は地主を詐欺で訴えられるけど
0305名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:17:36.54ID:???>>302
どこがどう妄想でどう気持ち悪いのか
まともに指摘することが出来ないから人格攻撃で遠くから石を投げている訳ですね
まあ良いでしょう、好きにおやりなさい
0306名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:18:12.59ID:???仮に二重売買があったとしても、時期が37年以上前の話だからね
公訴時効
0307名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:18:49.41ID:???ケイスイが繰り返し主張するからにはそれなりの根拠と自信があるのかな、とは思います
それが認められるのか、認められるとして時効などの問題がどうなるのか、というのはありますけど
0308名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:20:03.64ID:???新地主のNに売ったのが最近だから
まだ時効が来ていないとも考えられますがどうでしょう
0309名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:21:41.94ID:???まず損失が確定しないと駄目だと思いますが
物質である建物とはそこが違いますよね
まぁやっても記事にしないでしょう
ちなみに時間的なイメージで言うなら他人物売買の方が近いかと
詐欺時効の開始点がどこかは分かりませんが
0310名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:21:46.25ID:???0311名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:22:31.26ID:???だって勝手に売り飛ばされて、財産の毀損となってるだろう。違うかな。
0312名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:22:51.51ID:???妄想は妄想で楽しいから良いと思います
ただ妄想を妄想と指摘しておかないと判らない人もいるのでそういった点を心配しているんだと思います
0313名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:25:31.10ID:???他人物売買と考えると、Gは詐欺の被害者にはあたりませね
確か「錯誤の形成」が成立要件ですので
騙された人じゃないと被害者になりません
当たり前ですが損害賠償請求は出来ます
0314名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:28:01.97ID:???っていうかそもそも二重売買だったて証拠もどこにもないので
0315名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:29:05.50ID:???ケイスイって間違った根拠で常に自信満々だぞ
0316名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:29:46.87ID:???では妄想だと思われた時にはご指摘をお願いしますね
頼みましたよ
遠くから石を投げているだけでは無意味ですからね
0317名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:31:34.49ID:???まあだから土地売買の証拠が認められるかは分かりませんよね
ただ何度も自信満々に話題に出すということはハッタリではないのかな、と
まあそれも憶測にすぎませんけどね
0318名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:34:14.25ID:???私は別に妄想で語っても良いと思っていますよ
ここで語っていることはすべて妄想じゃないという前提では無いですよね
0319名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:35:25.55ID:???「のような証拠」＝「みたいな証拠」＝複数出てきたから「これはもう確証」
こういう思考法になってるから、あのように、
「土地買取の事実はますます高まってきたのである」
のようなことをブログに書いてるのではないのかな。
そういうのは、
とんでも科学の理論展開によく似ていると思えるけどね。
0320名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:39:00.90ID:???のも科学の思考法です
0321名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:39:33.86ID:???まあ基本憶測じゃないですか
だからわざわざ指摘することも野暮だとは思いますが
個々の議論の上で「こいつの言ってることは妄想だ」と言いたいなら
遠くから石を投げるのではなくて、具体的に指摘すれば良いのに、ということです
あなたは >>297 >>302 とは別人の方でしたかね
あまり引っ張る話題でもないと思うので、このへんでお願いしたいのですが
0322名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:40:16.02ID:???0323名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:40:35.96ID:???0324名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:42:46.86ID:???まあ状況証拠というか（状況証拠という言い方も正確ではないかもしれないが）
それなりに信ぴょう性があると思われる情報が複数筋から出てきた場合
その情報は真実と判断しても妥当な場合は多いと思います
ただ今回の土地買い取りの場合は土地代金振り込みの証拠がほんとにあるのか、ですね
また、それがあってもそれが証拠として認定されるかは不明ですが
0325名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:44:09.33ID:???「とすると」「なら」「たら」「れば」
読み飛ばす人多いですからね…
0326名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:49:10.97ID:???ケイスイさんもそういうとこあるんじゃないかな、あの思い込みの激しさ
0327名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:53:02.72ID:???0328名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:56:45.68ID:???0329名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:57:21.61ID:???身内を除けば、それぞれ全員が非合法か不道徳極まりない対応をしているってことになるんだけどね。
それって、
いわゆる人格障害の判定条件を満たしているとされる可能性は高いと思うよ。
0330名無し不動さん
2019/05/03(金) 17:59:18.53ID:???うーん
黙って解体したのは良くないと思うよ
0331名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:01:39.60ID:???それベースにさらに仮定を積み上げてG有利な方向を探してる方々の話は
そもそもケイスイブログの信憑性疑ってる外野から見たら妄想とか想像っていうかそれ以下の願望文か何かにしか見えない
0332名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:03:54.04ID:???臨床心理系の概念から借りてくるのであれば、診断基準を満たしているかの検討が必要ですし
人格障害も同様ですね、ちゃんと診断基準有りますけども
0333名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:07:59.16ID:???いつの間にか、周辺の傍証として、
「実は土地買取りもやっていたのです。証拠も出てきています。元の土地からして、こっちのものなのです」
このように、ぐんぐん加速して拡大していくというのは、ちょっとおかしくないですか？
本当にそのように稀なる経緯によって、
「なぜか確実に買取してるのに、登記もしてなくて、何故か買ってもいないことにさせられていた」
という事は、あり得るのかもしれませんが。
でも、そんな稀なる事態が本当に実際にあり得るのでしょうか。
0334名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:10:28.70ID:???0335名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:12:12.81ID:???・所有権だと思ってた
・最初から調べたら地上権らしい？
・更に調べたら底地買ってた
・更に更に調べたら買ってた証拠が強化された
単に訴訟の証拠探しの経過の記述と読める訳で
主張が変わってると読むのは個人の自由ですけどね
0336名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:17:47.38ID:???信者が信者といわれる所以だ
0337名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:19:03.15ID:???これが噂のケイスイなの？
0338名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:19:36.92ID:???小説の主人公でもあるまいし。
そしてそんなストーリー展開だと、ご都合主義的過ぎるとされて
フィクションの世界でも、指導が入ったりしませんか。
0339名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:20:52.14ID:???それを言ったら世にこれほど賃借権や地上権といったものが存在することはないわけだが、
現実は経済的事情で建物しか買えないとか、元々権利関係が複雑な土地で安易に取得できないとか、
土地の持ち主が相場以上のえらい額をふっかけて渋々借地契約にせざるを得なかっただとか、
色々な事情があって借地権のままということも普通にあるわけだ。
0340名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:23:27.55ID:???その証拠が出てきたのだ。という話になってきているので、
そのような疑念が巻き起こるという事態になっている。
0341名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:28:03.25ID:???小説でもラノベでもないので指導はされないでしょう
0342名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:31:22.99ID:???そっちの方なら、裁判費用の問題や当の本人の知識不足などで泣き寝入りしてる事自体は割とよくあるんじゃないか。
どんなに明白な証拠があっても相手が納得しなければ、民事裁判でないと解決しないから。
（念のためいうと明白な証拠があれば普通に勝てるんだが、裁判にするというと怖じ気づく人はいるという話）
0343名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:31:48.30ID:???もっと強い指導が来てもおかしくないんですけどね。
「本当にこれでいくんですか！」ってね。
フィクション作品の人気については曖昧さが残るが、
訴訟での判決には、それが殆ど残らないからね。
0344名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:37:30.83ID:???一応調べてみて、所有権移転登記の場合
訴訟費用が土地の価値の3割とかいう話なので
借地権が有って買い取った底地に出す追加金と考えるとえーな話はとは思っちゃいますね
0345名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:40:35.30ID:???その前に本当に民事やるかも分かんないんですけどね
追加の証拠が出て「これで刑事告訴できる！」みたいな記述も有りますし
0346名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:44:26.54ID:???自称自分の土地で自分の建物壊されたのに？？
0347名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:45:28.88ID:DLWTmhtSケイスイの妄想をひっくり返すだけの
強力な正当性を旧地主や日新は出せるのでしょう
和解などせず、とことんまで公開の場でやりあって欲しいです
0348名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:47:29.33ID:???・こんなのあれば有利になるなという証拠を必ず次々と掘り当てるゴッドハンドな調査能力！
・こんな数奇なる運命に弄ばれた、こんなささやかにも清らかで美しいボロ倉庫があったとは！
ケ〇スイ先生の、次回連載に、乞うご期待！
そりゃまあ、いいけどさぁ。
でもちょっとやり過ぎじゃないっすか。ケ〇スイせんせー。
0349名無し不動さん
2019/05/03(金) 18:58:57.78ID:???土地所有権まであったなら尚更刑事に拘って民事やらない理由がわからないんだけど
妄想ではその辺どう辻褄合わせてくる感じなんだろうか
0350名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:05:11.43ID:???裁判まで行かない可能性は有ると言うだけですよ
完全決着を望む気持ちは分からなくは無いですけども
んで、裁判なしで決着しちゃった場合に外野が分かる方法なんかも考えてたりはしますけど
何か有りますかね？
これがこうだと確定的というものはなかなか
0351名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:09:10.76ID:???その条項の中に、他言無用というのが入るのも普通なので
まず無理なんじゃないの。そういう場合で、その結果を知るというのは。
0352名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:10:58.50ID:???0353名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:17:14.48ID:???そうそう。
刑事でも民事でも、連戦連勝できるはずなんだよ。
究極兵器を手にしているのに、何故かそれらによる法廷闘争には出ないG側なのであった。
0354名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:17:53.32ID:???S36の区画整理事業の確定図がこちら。
https://www.city.osaka.lg.jp/contents/wdu160/web-content/kokyou/senkan/nishiyodogawa_owada/pdf/112009.pdf
これの一番左下の⑦、「九七」の土地が今回問題となっている場所。換地処分後の地積が184.59㎡で土地登記簿の地積と整合している。
で、S42に分筆した際の97-1の地積が50.38㎡。全体の約4分の1の地積。
その後97-1～6と97-12を合筆した後の地積が352.76㎡。地積錯誤で351.19㎡。
残りの97-7～11（97番全体の西側にある）の地積は（Googleマップで距離測定しただけだが）ざっと200㎡前後。
少なく見積もっても97番全体の地積は500㎡以上（なおGoogleマップの航空写真と重ねると周辺地番を全部合筆したとは考えにくい）。
で、どういうことかっていうと「縄伸びってこんなに伸びるもんなんだな」ってだけの話であって、当時の事業・測量手法がそうだったってだけだろうし、
S42に分筆した時点で再測量後の地積で登記して地積測量図もちゃんと備付けされてるし、別に土地所有者に何かの落ち度があるとかではない。
なので、本当に余談。
なんか前に「面積あわねー」とか言ってた人がいた気がしたので。「単に縄が伸びただけだろう」ってだけ。
国調って大事なんだな・・・っておもいました
0355名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:27:30.93ID:???損害賠償請求の時効は3年ですけど
民事やらない山崎家は請求権を放棄するんだね～
0356名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:29:58.22ID:???大規模謀略事件となってもおかしくないんだよね。
犯罪者が何名も出るという、凄い展開となる。
0357名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:34:17.05ID:???0358名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:37:32.15ID:???微罪でも疑わしきでも容赦しないケイスイ先生。
本人のブログみればすぐに、ビジュアルとしてよくわかるが、
魔除けの札を沢山張り付けている、ちょっと危ない家屋みたいな様相になっている。
でも本人はそれには、全く気付いていないんだろうね。
0359名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:43:07.99ID:???しないと思いますよ
それこそまさかの話です
0360名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:44:07.45ID:???善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
特に前線で戦っている人物の勇気に関してはみんなで敬意を払うべきです
0361名無し不動さん
2019/05/03(金) 19:48:43.66ID:???0362名無し不動さん
2019/05/03(金) 20:23:19.39ID:???0363名無し不動さん
2019/05/03(金) 20:27:20.49ID:???ただ情報を併せると今回だけはどうしてもそうなってしまう
そうそう無い筈ですから、きっと今回たまたまなだけです
黙示の合意でも有るが別観点では誤認ということも有り得るでしょう
0364名無し不動さん
2019/05/03(金) 20:28:45.81ID:???0365名無し不動さん
2019/05/03(金) 20:30:30.72ID:???敗訴したら俺広告主にメール送るよ
0366名無し不動さん
2019/05/03(金) 20:33:26.36ID:???要は「受けた損害を『カネ』にしたくない」ってことのようだし、それはそれで一応筋は通ってる。綺麗すぎるので内心は色々あるかもだが。
逆にこれで金を請求するようなら、方向性とっちらかって訳が分からなくなるし、
最終的に「『カネくれ』の一言を自分の口からひり出すまでにアホみたいに遠回りした」
という醜態をWWWを通じて全世界に晒すことに、これからなるわけだが。
0367名無し不動さん
2019/05/03(金) 20:47:52.17ID:???測量の話はちょっと分からないので
余談に対しての余談と言いますか
マル17あたりにGの倉庫がもう一個有る筈で
今回の倉庫と旧本社と多分その倉庫も全部同じ壁（タイル）なんですよね
そういう趣味なのかなんなのか、よく分かりませんが
0368名無し不動さん
2019/05/03(金) 20:48:02.42ID:???>善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
ネットは世界を大きく変えた素晴らしい技術だが、こんな（Gみたいな）考え方する奴らにさえも発信力を与えてしまったのはネットの負の側面である。
以前は良くも悪くも発信者になるのに一定のハードルがあったが、いまは誰でもその日から簡単に発信者になれる。すなわち、受け取り側の知性が試される。
0369名無し不動さん
2019/05/03(金) 20:58:20.02ID:???やっていることが余命ブログと変わらない
裁判に負けたら広告を全部はがされるだろうね
0370名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:05:15.75ID:???デイリーポータルzを見習え
0371名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:08:17.31ID:???このスレの連中も土下座するのに
記録魔の爺ちゃんが持ってた証拠の大半を捨てちゃった、テヘ！だもんな
じゃあ証拠無いやんけ
0372名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:10:25.56ID:2Xz2IfzPそれは思った
0373名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:12:01.13ID:???そして民事提訴しなくても、向こうからしてくるようだから、民事訴訟での争いとなる。
それで刑事告訴だが、それをしようにもできないというのが現況のようで。
不受理となれば、それは刑事告訴できてないってことになるからね。
0374名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:13:18.71ID:Jtd38WsX相手方がGに落とし前つけさせないと、この件は確実に有耶無耶になる
Gにメディアとしての矜持はない
0375名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:15:46.47ID:???> Gに
> 落とし前つけさせないと、
任侠の世界？
0376名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:17:34.03ID:???極論すれば証拠は裁判で出せば事足りるから、別に一般公開する必要が無いとも言えるんだよな。
下手に公開すると相手に対策されたり、相手方のラジコンやGが嫌いな面々が更なるあら探しに奔走したりしてな。
まぁ、その書き込み自体が「そういう狙いの煽り」とG側に認識されてそうだなと、俺は思うが。
0377名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:23:56.33ID:???Gの顧問ということでヤメ検がそのまま継続でやるの。
金積めばいくらでも受ける弁護士はいるだろうけどね。
弁護方針立てにくいぞ。
「必殺技みたいな完璧な証拠がある。最終兵器だからまだ出さないけどね」
こんなんじゃ難し過ぎるわ。
当たり前だが、その依頼された弁護士は、まずその証拠とやらの有効性を精査するのでね。
そこで、「これは無理では・・・・」となると、厳しくなる。
そしてその見通しと見解を述べると、激怒されて解任とかね。難し過ぎるわ。
0378名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:25:00.22ID:???よけいに流れ悪くなったやんけｗ
0379名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:26:52.02ID:???そういや、相手から損害賠償請求の訴えを起こされたとしても、
それはそれとして相手に対する刑事告訴は可能なんか？
0380名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:27:48.80ID:???G側が言われた単語鸚鵡返ししてるだけで意味わかって使ってないよな
0381名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:30:02.71ID:???該当事項の捉え方が異なるとか、また同事項で事実に関してすら真っ向から正反対の主張というのもあり得るので。
0382名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:32:15.80ID:???G擁護と見せかけて業者のスパイ
0383名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:44:09.60ID:???双方目に見えた動きが無いので、語ることが無いという
唯一最近あったのは、根抵当が外された
これだけ
0384名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:45:11.54ID:???も、なぜか無かったことになってたりと
そういうところがテンプレートって言われてたりと
0385名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:50:50.22ID:???それによって時間進行的には、巻きが入った状態になってそうだけどね。
いわゆる「巻いて、巻いて！」で、加速された進行に。
G側が信金に突撃取材したのが、「根抵当外し」に繋がったのではと思えるが、
つまりそれによって、G側は民事訴訟されて、被告となるのを早めてしまったのかもしれないね。
民事訴訟の被告って、別に悪人という意味ではないので、まあ頑張ってね。
0386名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:51:55.33ID:eTIUrzBRこういった一方が不利だと書いてるのが多いけど
ギガも万全ではないが、業者側だって受けて立つと言えるほど有利でもないけど
その辺はどう思ってるのかしら
0387名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:54:42.25ID:???カッターカッター
マケダーマケダー
マケターマケター
ムダームダー
ヤメローヤメロー
0388名無し不動さん
2019/05/03(金) 21:57:53.42ID:???特に業者側は、営利団体としてビジネスの一環でやってるのだからね。
だから善悪などではなく、金銭的なプラスマイナスの収支がどうなるかで進んでいく。
そして決着も、まあその基準となるだろう。
業者側は計画予定の遅延はビジネス的損失になるので、ここでさらに足を速めてくるだろう。
業者側が見込んでるコスト内に収まれば、G側がなにがしかの金額を手にしたとしても、
それはいわゆる業者側の勝ちとしていい範囲となりそうではあるね。
0389名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:03:17.91ID:???記事で見比べてみたけど、そもそも作りそのものが割と似てるんじゃ？（よくわからんけど）
Gが同じ業者に建てさせたか、同じ業者が建てた建物をGが両方購入したとか（同じ所有者が同時に手放したとか）。
0390名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:06:59.95ID:eTIUrzBR見事に答えになってない
金で解決なら全ての非を認めることになるし、
ギガの人格攻撃なんて何の意味もない
金で解決したいなら、業者側は相手の言い分をさっさと認めて
金額に換算してスパッと払うべきでしょう
側から見てるだけだが動きが遅いわな
ケイスイぐらい金の力で黙らせることができるだろうに
0391名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:14:03.62ID:???段階的に進めるというのが、ビジネスの基本であって。
そして根抵当外したので、これは加速させるかというのも、
金融的活用の鉄則。
最初から札びらで頬を叩けば勝てるみたいなやり方では
少しは荒っぽいところもある不動産業界でも、生き残ってはいけないだろうね。
バブル期に見られた極端な例や、それが誇張されて伝えられた現象が、
それでそのままこの現在で通用するはずもなく。
当たり前に進めれば、このような展開になるだろうというのが、この現況となっている。
0392名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:15:52.42ID:???業者が直でやってるってこと？
0393名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:26:28.38ID:???訴状が出てない（明らかになってない）というのに
謎の勝利宣言
IPが出ると消えて居なくなる
という総合的な話なので
0394名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:28:08.83ID:???本音はどうか知らんが金の問題じゃない！って息巻いてるのがG側なんだが
0395名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:30:52.53ID:???そんなので勝利できるなら、刑事告訴は難しかったかもしれないが、さっさとG側から民事で先に提訴すれば
それで勝利となったであろう。
相手を「被告」とすることが出来るしね。
でもそんなの勝利でも勝利宣言でも、なんでもないから。
0396名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:47:35.45ID:???あんたが刑事訴訟起こさないからスレの皆が暇してるだろ
早くしてくれ
0397名無し不動さん
2019/05/03(金) 22:53:11.64ID:???そして不起訴や起訴猶予というのもありそうだから、受理された後に
有効に働くというのは、やはりそこから更に数％くらいと絞られそうなんだって。
0398名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:06:00.22ID:???信仰を極めると
なぜか開眼する
謎の、透視術
こんなの、ばっかり
0399名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:07:30.03ID:???また、謎の自称検事さんが
語る語る
0400名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:10:42.51ID:???警察側の積極的協力なしでは、その程度の確率になってもおかしくないというよなね。
そしてそれは誤解でなく、本当ではないのかな。
依頼された弁護士側が、どの程度の比率を実際の予想として出すかまでは、
ここでは分からないけどね。
0401名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:15:24.59ID:???「～だとしたら～だ」というような話もあなたにとっては妄想になるんですね
妄想ではなくて仮定というんですけどね
「～だとしたら」の部分を読み飛ばしたら妄想でしょうけど
0402名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:18:54.48ID:???本当にどんどん刑事告訴すればいいと思うよ。ただし自己責任で。
それから受理はされるが、不起訴や起訴猶予となる確率も先に聞いておいた方がいいだろうね。
まあ、そこらも自己責任で。
0403名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:19:20.85ID:???>
> カッターカッター
>
> マケダーマケダー
>
> マケターマケター
>
> ムダームダー
>
> ヤメローヤメロー
0404名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:19:36.34ID:???だからここのスレの話なんてほとんど憶測とか推測で語り合ってるだけって
何スレも前からそう言われてるやん？
話の内容が変わってるのは業者側も同じだし
願望文っていうのも当たってる側面もあるかもしれないけど業者擁護も一緒
当たり前のこと指摘しても全部ブーメランやん？
0405名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:22:06.96ID:???ご都合主義的な完全無欠な主人公設定だと言われてるのに
＞善良なメディアと市民が巨悪の犯罪行為に負けを覚悟で戦いを挑んでいるんです
さらにここまで、盛るんかいな！
0406名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:25:59.38ID:???うっかりパワーエステート
やったもの勝ち
後から文句言っても通用しない
なネタは、かなり面白いわけで
0407名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:28:40.01ID:???展開にもなってるんだよ。解釈によってはね。
それは数十年に渡る、うっかりさんであって、
ショベルも問題だが、そっちのうっかりも看過できないという状況になっている。
今後民事訴訟ではっきりするかもしれないので、それら真偽については、そっちで決まりそうだが。
0408名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:29:50.47ID:???本当か嘘かなんて分からないんだから好きに仮定して考えて遊ぶだけ
ケイスイの発言を信じれば買い取りの証拠が本当にあるかも、になるし
発言を疑いだせばあなたの意見も正しいことになる
どっちかはまだ分からないんだから本気で考えても仕方ない、というか結論は出ない
買い取りの話が全くの嘘なら民事とかでも勝てないだけの話
だから後で真実は分かるでしょ
0409名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:36:52.64ID:eTIUrzBR金の問題だって言ってるのが>>388なんだが
0410名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:37:06.79ID:???可能か不可能かで言えば可能だと思われ
そもそも、今回で言えば建造物損壊と民事の権利関係の話は別だし（全く別とも言えないけど）
ただ実際問題として刑事が動くかどうかという部分には影響してくる可能性も
そして全く同じ案件でも「民事では勝ったけど刑事では負けた」
あるいはその逆のパターンもよくあるとか
0411名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:37:57.84ID:???↓
0412名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:39:55.82ID:???うっかりし過ぎだろ？
0413名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:40:06.97ID:???本当にこういうのが、G側に付いているのか。
単なる匿名掲示板での、心情的G側擁護なのかもしれないが。
0414名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:42:07.90ID:???0415名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:42:17.58ID:???あくまでもそういう可能性もあるって話だけど
0416名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:42:46.76ID:eTIUrzBR別にＧ擁護でもないけど
公平な視点で見たらどうなるのでしょうか
業者側は完勝すると思う？
0417名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:44:17.48ID:???なかなか鋭いね
あくまでもそういう可能性もあるって話だけど
安価忘れてた
0418名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:46:31.31ID:???マケニキマルーマケニキマッテルー
ヤメロォーヤメロォー
ヤメテクダサイオネガイシマス
0419名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:46:57.26ID:???かなり無茶苦茶というか、少なくとも無知な面が少なくないのではと思わせる>>390 でありますね。
0420名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:51:51.27ID:eTIUrzBR金で解決なら、相手と真摯に話し合いましょうね
喧嘩すればするほど金額が釣り上がり時間がかかるだけ
どうかいたしましたか？
0421名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:54:06.23ID:???ｻｸﾌﾞﾝｸﾝ
も消えたりと
もう、意味不明で
0422名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:56:05.70ID:???0423名無し不動さん
2019/05/03(金) 23:59:44.97ID:???いきなりの民事訴訟だろうが、裏取引だろうが、人脈のコネ的ルートを使っての落としどころだろうが、
それで最終的には、金で決着する。
こういうのが、現実的なビジネスでの「金的」解決法ですね。
言うまでもないですが、
いわゆる椅子を蹴り倒して席を立つというのも、それら交渉内に含まれますよ。
椅子を蹴り倒すを文字通りに取ってくれてもよいですが、そうではない意味も含むでしょう。
そういや今や米大統領となったトランプが得意なのが、いわゆる椅子の蹴り倒しでしたね。
0424名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:02:51.90ID:5Kw5GDy0なるほど、民事で訴えても法的な問題点を業者側が抱えてるので完勝しないし
金で解決しましょうという話ですね。
見えないところでの交渉もあるのでわかりませんが
金の力で解決できればいいですね
0425名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:10:34.86ID:???＞民事で訴えても法的な問題点を業者側が抱えてるので完勝しないし
最初から、完勝など目指してないのだ。
トータルでの総得点合計で、得失点でプラスとなればよい。
そしてそれで、訴訟での金のやり取りでマイナスとなったとしても、
それが見込んでたコストの範囲内であれば、それで事業計画を先に進められるので、
いわゆる「勝利」であるのだ。
わざわざそれを勝ち誇っては見せないけどね。
相手を無用に刺激しないようにするためと、そしてそれは「ビジネスの日常」でしかないのでね。
わざわざそれで勝ち名乗りはしないわな。
訴訟もありで進めているのが通常の不動産業界では、それらは標準型であろうね。
0426名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:23:06.31ID:???0427名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:25:28.25ID:???が主目的なら、ゼニカネな話は全く関係なくなるわけで
むしろ、そのあたりが齟齬？の根本だったり
0428名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:27:06.88ID:???0429名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:27:57.77ID:???（第二報より）
【2回目】の日新プランニング株式会社がGIGAZINE第一倉庫を「誤って」破壊し始めた件について、実は【前日】の夜中の間に「表札」「登記簿のコピー」などを「GIGAZINE第一倉庫の中」へ侵入して持ち去る様子を監視カメラでの撮影に成功していた
・カメラ記録の登記簿が貼られているのを剥がす行為が「善意の偽装」と取られる、翌日2回目と3回目で名乗らないものも後押し
・仮にGの土地所有権については本当に善意だとしたら、建物が有り登記簿を掲示している「地主以外の人間」が居ることは建物名義人が借地権を持っていることを疑うべきだが、それを確認しないことも「悪意」と取られる
・N社は半壊建物とその土地を購入して土地登記をしているのだから、借地の底地取得目的である訳がなく、新たな土地利用目的としか考えられない
その上で壊しに来ているのは実力で事実上無効化させる背信行為ととられる
以上N社は背信的悪意者（土地の利用権について悪意）と判断され、土地利用のための土地所有権の登記効力を主張出来ない
0430名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:28:11.32ID:???とにかく刑事告訴しようにも、どうやら全力でやっても、それは不受理ではないのか
という難関にぶち当たってるのが、現在の最も苦しいとされる状況だろうね。
0431名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:30:28.35ID:???って、謎の勝利宣言
ばかりという
0432名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:31:05.67ID:???0433名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:34:54.01ID:???すげーな
0434名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:36:43.65ID:???じゃあなんでGはさっさと民事やらないの？
なんで受けてくれる弁護士がいないの？
現実見たらどう？
0435名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:38:35.95ID:???刑事が先
って、順番だろうし
ケージヤメロォーケージヤメロォー、ばっかりという
0436名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:38:45.35ID:???0437名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:39:30.97ID:???３０万円の金をヤメ検弁護士に支払っても、かなり困難だと、G母が実際に書いていただろう。
全部嘘書いてました～ なんてのもあるかもしれないが、
現実的に警察側が、いわゆる非協力的になっている場合での、刑事告訴受理率は極めて低いね。
その理由についても、G母ブログに記されているよ。
0438名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:40:28.67ID:???謎の、マイ説を語りだしたり
0439名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:43:41.64ID:5Kw5GDy0金で解決できればいいですね
金で解決できるの？
0440名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:45:49.69ID:???他にも理由は考えられるけど
判例の背信的悪意者の類型を見るに
該当する可能性はかなり高い
多分、話し合いの時点でN社もここまで見えてると思う（その後弁護士に確認してると思うけど）
>>434
恐らく民事はとっくにN社が白旗上げてるから
確かめようはないけどね
「情報が公開されないことが民事をやってないかつ弁護士雇えてないことの証拠」
という理屈は自分には解らないので
後はもう各々の想像だか妄想によるしかないですね
0441名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:46:26.09ID:???恥ずかしげもなく、よくあんな動画上げたなって思うw
0442名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:47:32.70ID:???そもそも３０万円支払って、弁護士に全力で取り組んでもらって刑事告訴の段階に進むという例は少ないからね。
所轄の西淀川署が、最初に言っていたように、
「被害届も当然受理しますし、そして刑事告訴もこちｔらで協力しますよ。是非それで」
これで行くなら、刑事告訴も容易だったであろう。
しかしその後の初動の捜査によって、聞き込みなどから
その態度を手のひら返し。
ここでもう刑事告訴は極めて困難コースへと入り込んでしまったのである。
そんなに自信あるなら、刑事告訴請け負います
もしくは「相談に乗ります」程度で、G側に売り込んでみたら？
相談に乗ります程度なら、非弁行為にはならないだろうから。
0443名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:51:03.07ID:???え？
あり得ないだろう。
不動産業という仕事でやってるので、あの区画を仕上げなくてはならないのだが。
ここらで民事提訴という手段に出てきて当たり前なのだが。
0444名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:52:39.34ID:???それは、しない
という今現在
0445名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:54:18.03ID:???確かめようはないけどね
「情報が公開されないことが民事をやってないかつ弁護士雇えてないことの証拠」
という理屈は自分には解らないので
情報公開されないでN社がとっくに白旗あげてると考えられる理屈のほうがもっとわからないんだけど…
G側は自分の有利に進められてる点は結構公開してきてるので、そこに載ること載らないことである程度状況想像出来るけど
業者側からは情報がほとんど出てこないこの状況で何を持って白旗をあげてると言えるのか
本当に妄想にしか見えないんだが
0446名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:55:22.55ID:???0447名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:58:59.71ID:???あのボロ倉庫にでさえ火災保険掛けていたようだから、
あの火事で相当保険料せしめたのだろうなって思った。
何であんな燃え方したんだろうなって状態だった。
証拠がないからアレが反社会勢力行為だとは、決して言わないよ。
0448名無し不動さん
2019/05/04(土) 00:59:18.13ID:???逆じゃね？
0449名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:00:04.13ID:???ここで勢い付けて、さっさと問題の倉庫を片付けて、
それによって更地の実現。そしてそれによる担保価値の復活による。金融的活用の復元。
これらに邁進してくると考えられるのだが。
そしてその現実的手段としては、即ち可及的速やかにGを民事提訴。ではないのかな。
連休明け、待ち遠しいな。としてるのかもしれないね。
0450名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:01:39.61ID:???0451名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:03:58.54ID:???そうじゃないとN社がYに金返せという理由が無い
お、と思ったらblog更新有り
刑事告訴は無理っぽいようですね
0452名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:05:49.56ID:???KEISUI ART STUDIO | 刑事事件の告訴状を書くのを弁護士が嫌がる理由を考える。
http://keisui.com/20190504-architect-29482-keisui/
すまん、腹抱えて笑ったw
こりゃもう、「悲劇のヒロイン」モードに入ってしまってるね。
なぜ不起訴になる可能性が高いのか、その原因はどこにあったのか、考えることから逃避してるんだなぁ～面白いね～
0453名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:10:30.19ID:???「ダメ元で３０マン払うから、こっちも勉強代と思うからそれでいいよ。やって頂戴」
みたいな、さっぱりしてるタイプと、正反対に思えるもの。
なかなかそんな依頼や提案には、やめ検と言えども、怖くて乗れない罠。
0454名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:11:47.96ID:???ケイスイの妄想の上にG擁護さんの妄想が積み上がってえらいことになってるな
0455名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:15:32.57ID:???ケイスイの人形劇を元に、N社が民事ですでに白旗を上げてる可能性が高いと考えたわけですか
0456名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:20:23.96ID:???ワロタwww
>普通は、警察が告訴状を書くのを拒んだ場合は殆ど不起訴となる。
>警察が事件性はない民事でやれと言い出す時も、１００％に近く不起訴処分となる。
100%に近く不起訴って言葉が出ましたw
誰かに教えてもらったのか、警察で聞いてきたのか、ヤメ検に教えてもらったのか？
ホントにワロタwww
0457名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:22:41.65ID:???そんなに簡単にあきらめないよ。
少なくとも民事で十分に打ち合ってからでしか、敗退の結論を出すわけがない。
なんのために、普段から不動産分野に専門的に強い顧問弁護士を抱えているのだ。という話になるからね。
ここで使わずして、いつどこで使うのだ？
0458名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:31:38.71ID:???最低でも総額5億円以上の損害賠償請求はしてくるでしょうね？
ブロをナメンナヨって感じで、ケツのケバまで抜くつもりじゃないかと
ドキドキしながらこれからも傍観していきます。
0459名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:34:44.48ID:???それは、いわゆる刑事告訴としては「白旗」あげました。 ってことではないのか。
以前から９９％問題は出てたんだけどね。ついに１００％か！
0460名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:45:15.00ID:???どんどん支離滅裂になってきたな
0461名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:47:44.30ID:???0462名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:49:44.73ID:???まぁその穏便っていうのも、借地契約期間満了につき更新料払わなければ契約解除で、
とっとと更地にして返してねって感じのこと言うだけだろうけど。
0463名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:50:34.58ID:???３年払ってないとかでなくて、１３年も払ってなくて。
それで後出しで、
地代払うも何も、そんなの関係ないし。
「土地買取証明」があるんですけど。でも秘密ですけどね。
ちょっと駄目なんじゃないっすかね。
ケイスイ劇場。悲劇のヒロイン過ぎて、誰も付いていけない展開。
0464名無し不動さん
2019/05/04(土) 01:56:53.54ID:???2/22 http://keisui.com/20190222-architect-28880-keisui/
正義感の強い弁護士だけは「何としても告訴する。」と頑張っている
2/28 http://keisui.com/20190228-architect-28933-keisui/
我が家の弁護士は元検事だっただけに正義感が強くどんな事があっても警察に告訴状は受け取らすと息巻いている
3/4 http://keisui.com/20190304-architect-28966-keisui/
元検事の弁護士は一歩も引かず判例を挙げて告訴を迫った
4/12 http://keisui.com/20190412-architect-29521-keisui/
弁護士が告訴状を書くことができるようになった
4/17 http://keisui.com/20190418-architect-29627-keisui/
弁護士事務所に行って、告訴状について最後の話し合いをしてきた
5/4 http://keisui.com/20190504-architect-29482-keisui/
告訴状を書く段になって、勝ち目のない告訴状を書く事を弁護士は止めようとした
0465名無し不動さん
2019/05/04(土) 02:00:36.28ID:???ケイスイの主張通りなら告訴できると最初は思ってたけど
証拠を精査したら実は単なるケイスイの妄想だったとか？
0466名無し不動さん
2019/05/04(土) 02:01:12.20ID:???金払わずに、ぶん取れるってのには、世間も検察も厳しいからね。
まあこれで当然か。
0467名無し不動さん
2019/05/04(土) 02:10:37.15ID:???今回の場合、放置すればこの社会悪は日本国中に広がっていく可能性は大である。
弁護士団を作ってという話もあったが、普通の市民ができる範囲でやってみようということになった。
前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
0468名無し不動さん
2019/05/04(土) 02:11:44.60ID:???0469名無し不動さん
2019/05/04(土) 02:12:32.76ID:???0470名無し不動さん
2019/05/04(土) 02:13:05.75ID:???これこそ社会悪ではないのか？
どうなんだよ。その点は。
0471名無し不動さん
2019/05/04(土) 02:27:15.35ID:???どうも刑事で進めるのは厳しいみたいだな。
これからは金重視で民事で動くんじゃない？
0472名無し不動さん
2019/05/04(土) 02:34:43.08ID:???だから、それ誰と話したのよ。
身内で盛り上がって、弁護士団？
かねてから付き合いのある顧問弁護士がドン引きしてる案件なのに、
弁護士団ってのは無理過ぎなんじゃないのかな。
誰が弁護士団に名乗り上げてくるのだろう。
こんなドン引き案件に。
「では弁護士料金は、社会正義のためなので３０年分割払いで。
当然ですが、最初の１３年は不払いカマしますけどね。社会正義のために」
こういうのを受ける弁護士やら、更に弁護士団組もうっていう奇特な人が本当にいると思ってるのかいな。
0473名無し不動さん
2019/05/04(土) 03:11:20.41ID:???それに医者と同じであまり相手に期待感を持たせるようなことは普通言わない、というのはある。
そういうことを言う時はよっぽどの確信があるか金の匂いがする時ぐらい。
これは額面どおりに受け取ったG母が間抜けとしか言いようがない。
あと警察が嫌がる理由は恐らく「めんどい」、「被害も量刑もショボい」、「事実関係が曖昧な部分がある」あたりだと予想する。
地代の未納があるだとかは関係ない。
完全にまったくの不法占拠で立て籠もっていた奴を殴って気絶させて外に放り出して正当防衛を訴えても暴行致傷罪が適用されるのと概ね同じ。
0474名無し不動さん
2019/05/04(土) 03:16:45.14ID:???建前上、行政機能的には日和っちゃいかんとこなんだけどね
0475名無し不動さん
2019/05/04(土) 03:17:51.89ID:???仕方ないね
0476名無し不動さん
2019/05/04(土) 03:38:39.31ID:FTAdFK9E法律を知らないと何でもかんでも言い出すなあ
0477名無し不動さん
2019/05/04(土) 03:45:06.73ID:FTAdFK9Eこんな状況で、建造物損壊罪がどうやって成立するんだよｗ
保護法益は、居住者の平穏とか社会インフラとかだろ
0478名無し不動さん
2019/05/04(土) 03:55:58.70ID:???しかし、業者が起こして、それに内容証明の時のように
意味わかんないと放置すると、自動的に負け確定になります
また、弁護士費用がもったいないと本人訴訟でやると
裁判関係者全員の迷惑となり、これも勝利はまず無理です
0479名無し不動さん
2019/05/04(土) 05:03:38.42ID:???N側から民事くる方が早い？
0480名無し不動さん
2019/05/04(土) 05:06:29.61ID:???なんで弁護士団ことわるんだ
今の弁護士って人が余っててチッコイ裁判でも弁護士連名で戦う事がおおい。
相手方も当然数人弁護士ついてるぞw同じ法律事務所の弁護士の場合もあるけどチーム組まれてる
0481名無し不動さん
2019/05/04(土) 05:10:40.45ID:???なんで顧問弁護士頼るかなあ
塩送るわけじゃないけど刑事事件よくやる弁護士や不動産得意な弁護士探せばいいのに。
普通の弁護士は勝率下がってしかも儲からない仕事、嫌だよね。
大富豪の離婚裁判の方がいいよね
0482名無し不動さん
2019/05/04(土) 05:21:39.87ID:???ギガジンがケイスイさん
業者側がニイヤマさん
だと面白そう
0483名無し不動さん
2019/05/04(土) 05:31:38.47ID:???＞だから、それ誰と話したのよ。
＞身内で盛り上がって、弁護士団？
編集長と話しただけだろうね
色々都合の悪いことは隠して相手の怪しいところだけブログで書き立てて有利な空気を作ろうとしてるだけで、細かいことまで知ってる弁護士は無理筋と判断したんでしょ
相手の会社ヤクザの手先だなんだと書きなぐって訴えられたら面白いのにな
0484名無し不動さん
2019/05/04(土) 06:08:36.28ID:???建物の所有権も実はなかっただったりして
（登記には公信力はありません）
0485名無し不動さん
2019/05/04(土) 06:13:07.27ID:???ド正論
0486名無し不動さん
2019/05/04(土) 06:23:34.71ID:???>>452「社会悪と戦う」か
0487名無し不動さん
2019/05/04(土) 06:36:07.16ID:???いろいろ調べたら、どうもそうでないらしい
となったら
ギガジンはどうするのー
0488名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:14:28.40ID:???不起訴どころか不受理の可能性が高いから、無理やり起訴したとしても100%近い確率で、
不起訴になるって流石のケイスイもやっと理解できたってところ。
俺たちがここで何度もそのこと言ってても、頭ケイスイグループは、全然認めなかったけどなw
0489名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:15:59.63ID:???世間の笑い者にはなりたくないから。
あの弁護団、一般常識や法規知らなさすぎるだろってw
0490名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:21:01.69ID:???ここに恥ずかしげもなく警察に電凸したヨウツベ動画が出ていた。
警察も、こんなモンスタークレイマーの相手はしたくないだろうな？
他の警察官たちには、当番の日に罰ゲームが当たったなって署内では笑われていることだろうな？
0491名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:26:41.38ID:???こういうのって相手側が知ったら勝ち気で追い込まれるのによく報告するなw
0492名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:28:26.20ID:???それは請求しなかった方が悪いと言う論理で突っ走って行く予定w
0493名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:28:44.89ID:???0494名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:33:34.47ID:???これは完全に妄想だけど、地代未払いは13年どころの騒ぎじゃなく、
あのＧ祖父が建物買った時からずっとの気がするぞ。
即ち前建物所有者と契約していたと思われる賃貸借契約自体放棄してたかと。
だから毎晩毎晩泣きながらケイスイに愚痴を吐いてたのかと。
あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
0495名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:47:37.18ID:???> あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
0496名無し不動さん
2019/05/04(土) 07:50:05.96ID:???その前建物所有者の証言もあやふや
賃貸借契約があったのかさえあいまい
賃貸借契約書がなかったことも考えられるのが、この件の凄いところ
0497名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:04:14.46ID:???一回限りである
なんて書いて有るから本当は３０万弁護士に払ったら警察が告訴状受けとるまで何十回もその３０万で弁護士こき使うつもりだったんだな
0498名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:06:55.53ID:???0499名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:07:05.38ID:???賃貸借じゃないと考えも出来るのでは？
0500名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:15:33.16ID:???警察の第一声が呆れた声で「そこらへんはお互い(民事)でなんとかやって下さいよ」で門前払いなのに
編集長がそれを全く聞かなかったふりで自分たちの主張を続けてるw
もう一回目の解体で警察がお互いから事情を聞いた上で二回目の解体始める前に
警察は民事って言ってるんだなw
0501名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:16:13.39ID:???昭和５６年だかに前建物所有者がＧ祖父に建物を売ろうとした
借地上の建物なんで譲渡には地主の承諾がいる
しかし、地主は承諾料払えと吹っ掛けた
前建物所有者はそれを払いたくないが建物は売りたい
そこで地上権が付きます、それは地主さんも了承してますと適当なことを言った
無知なＧ祖父はそういうものかと建物を買って登記変更した
当然、地主はちょっと待てとなる
Ｇ祖父は、わしは地上権付きで買ってる、それを登記しろと要求し、地主は何を言うてるねんと反撃した
そして確執は延々と続いた
こう考えると筋は通るんですよね
0502名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:16:44.16ID:???戻る訳無いよw
戻るならどんな無理なのでも頼みまくるわ
0503名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:26:49.85ID:???アホちゃう
0504名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:32:45.94ID:???それは当然に考えられる訳ですが
Yは地代を要求していたので
底地権者としての意思を持って権利を行使してきた
G祖父が土地の権利について悪意でも
地上権を行使する意思で20年間土地を使用してきた
よって借地権を時効取得しているとみなすのことの不都合は少ないです
（地上権は無理だと思いますが）
G祖父の援用が有ったかというのは
借地人による底地買取が必ず借地契約の終了を伴なうものである以上
底地の買取の意志が認められる証拠なら当然に従前の借地権は認められることになるでしょうから
つまるところ、現状に影響が有りません
0505名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:34:15.72ID:???ブログの最新記事読んだけど
不起訴覚悟でとにかく告訴状を書いて貰って頑張るってことかね
警察が渋ってる場合でも刑事の判断は異なる場合もあると思うから頑張って欲しい
0506名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:35:38.61ID:???これは戻りません
この後、裁判になるとその費用は別途請求されます
着手金を払ったら弁護士は業務を開始しますが、どこまで頼めるかは限度があります
>警察が告訴状受けとるまで何十回もその３０万で弁護士こき使うつもり
ケイスイさんだと、本当にそうなりそうなのが怖い
0507名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:36:52.51ID:???気持ち悪いって言われるのはそういうとこだぞ
何故かはわからないけど弁護士は告訴状を書く気がないｗその何故かにケイスイの自分の都合の悪いことが隠されてるからだろうに
0508名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:38:20.48ID:???・正義感の強いヤメ検の弁護士が「警察が絶対受理しないししても100％不起訴で金の無駄だから止めとけ」と止められた
・日新側が民事裁判するから弁護士の
住所教えてって話し合いをしに来たら警察呼んでぐちゃぐちゃにして
民事裁判は断固拒否
あれれれー？
0509名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:42:19.08ID:???業者擁護もお互い様やん
自分では自分の姿はよく見えないよね？
0510名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:43:36.16ID:???GIGAZINEの続報が無くなってしばらくして倉庫の解体工事が始まって
しれっとマンションが立って
ケイスイさんは体調不良で泣く泣く民事裁判を諦めて
チャリダーはまた放浪の旅に出るんだなw
いやーいい落ちだったw
0511名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:44:12.24ID:???あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
自分のモノでは無いことを知らずにモノを買うと所有権が成立しない、とでも言いたいのだろうか
0512名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:46:08.04ID:???俺が警察で粘った時の方がもっと強気で頑張ったよ
まあ警察からしたら厄介だったかもだが
0513名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:48:33.66ID:???「お互いで話してくださいよ」→「連絡先が分からないんですよ（なので話し合えません）」
という意味なのは普通の読解力があれば分かるよ
0514名無し不動さん
2019/05/04(土) 08:58:15.29ID:???一家そろって晩御飯食べてたらパワーショベルでドッカンバリバリ！
土地は借地だが、地代はかかさず払ってるだと
けしからん！とっ捕まえてやる！
となるのでしょうが
このケースだとね
力はいらんよね
0515名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:01:23.54ID:???> まーたなんとかG側勝利のために前建物保有者と地主を悪者に仕立てあげて妄想
>>501
>>504
この辺がそう見えるなら民法を全く分かって無いって自白だぞ
0516名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:03:35.84ID:???今は連休中なので業者に有利な妄想する人たちが多いようです
ここでの有利不利が現実の有利不利と関係することは一切ありません
私は結果が出るまで見守っていますのでよろしくお願いします
0517名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:11:35.38ID:???0518名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:13:34.61ID:???思ったｗ
G側に入れ込むあまりケイスイさんと思考が同期しちゃったのかなｗ
0519名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:19:35.04ID:???民法もクソもその前の前提の仮定がG側の都合の良い妄想だもん
法律照らし合わせる前の話
0520名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:19:52.78ID:???後はGIGAZINEの公式記事での報告ですね
刑事と民事でボコボコにされた後に「今日はこの辺で堪忍してやるわ」って言う
大阪の笑いで締めるの待ってますねw
0521名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:24:56.53ID:???近所中に名刺を配って回ってるって編集長が言ってるんだから
警察もじゃあその配ってる名刺に連絡先書いて有るでしょ、見せてもらいなよって事だな
0522名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:32:25.15ID:???仕切り屋がギガジン関係者なのかケイスイがここ見てるのかただの偶然なのか知らないけど、虚悪()を相手に精々頑張ってくれたまえって感じだなw
しかし実際問題ドケチなケイスイさんが社会悪()討伐のためにどこまで身銭切れるんだろ
弁護士の頭金30万ですら渋ってんのに、あと安く出来ることはサイトとブログでの私刑とラジコン使っての嫌がらせぐらいか？
0523名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:36:08.67ID:???東淀川署、大阪府警、検察、正義感の強いヤメ検弁護士
みんな反社会的勢力側なんですね
大阪って怖い町だなぁ
0524名無し不動さん
2019/05/04(土) 09:38:29.65ID:???ドケチなケイスイさんは、損害賠償請求されて負けそうになったら
きっと、手段を選ばず、死に物狂いで抵抗してきますよ
とんでもねえ開発に手を染めちゃったんでないの、業者さんは
0525名無し不動さん
2019/05/04(土) 10:08:02.92ID:???展開としてはつまらんな
0526名無し不動さん
2019/05/04(土) 10:31:14.72ID:???そんなことどこに書いてあるの？
それとも妄想かな？？
0527名無し不動さん
2019/05/04(土) 10:32:13.92ID:???ダメ元で告訴状だけでも書くのだと思われ
ただ警察どころか弁護士も止めてる状態みたいだけどね
「不起訴覚悟で良いならやりましょう」ということらしい
0528名無し不動さん
2019/05/04(土) 10:35:33.45ID:???「勝てますよ！（警察が告訴状書くなら）」
ってことだったんだろ。
で、警察が書く気なくなったので白紙状態なんじゃね？
0529名無し不動さん
2019/05/04(土) 10:50:38.80ID:???最初は前向きなんだけど
後でトーンダウンするんだよね
これってケイスイが最初に話を盛って話してるんじゃね？
0530名無し不動さん
2019/05/04(土) 10:56:07.78ID:???うっかりじゃないこと、じゃないんだよね
そっちは過失（不注意）か否かだから
危害を加える意図が有ったかが故意
0531名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:06:06.94ID:???だがこの件は自分の物と称する財産を守るための私的な戦いだったはず
それに文屋の力を流用しておきながら今更社会悪との戦いだとは片腹痛い
0532名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:10:35.80ID:???Ｐ「地主さんからそう聞いてる」
Ｎ「地主とＰがそう言うのだからそうなんだろ」
Ｍ「上から言われた。疑問は持たなかった」
解体屋「あっしら、言われて作業しただけ」
恋も鯉もどこにもおらんで
0533名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:12:00.50ID:???0534名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:13:28.32ID:???対立意見がないとつまらんね
0535名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:18:52.87ID:???最初から警察はそう言ってたが
ただ係争中に法的手続きも踏まずに破壊してるのも確かだからそこがどうなるか
とりあえず弁護士に告訴状を書いて貰ってそれを受理して貰わないと話は始まらない
0536名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:24:06.97ID:???一応は民事的な問題に絞ってきたつもりなんですけどね
故意に関しては>>530、>>532の通りで
その立証が難しいのはまぁ当然でしょう
0537名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:27:44.45ID:???それではご要望にお応えして
地主のばあさん、Ｐ、Ｎ、Ｍ及び解体屋
が嘘ついてる（全員じゃなくてもよい）
とＧが証明できたら形勢は逆転します
0538名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:31:06.24ID:???ただそれをやるのが面倒だと思うと警察はやりたがらない
0539名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:35:10.62ID:???本当は全面的にこっちが正しいんだけど病気になったから取り下げるだけ
0540名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:42:03.75ID:???ただいずれにせよ最後までやって欲しいな
途中で取り下げとかは見てる方も面白くない
0541名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:46:19.24ID:???きちんと最後まで報告する義務があるな
0542名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:48:09.69ID:???その義務は何の法律で規定されてるん？
0543名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:51:02.40ID:???メディアとしての矜持の問題な
0544名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:51:13.53ID:???結末の前にCMを挟んで広告料を稼ぐとかいろいろ出来る
そう考えると筋書きはもう出来ていて振り回されているだけなのかもしれない
0545名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:51:26.13ID:???結果として負けであってもきちんと報告はして
その上で正義の姿勢は貫き続けて欲しいとは思う
0546名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:53:21.38ID:???じゃあどこで社会悪と戦うつもりなん？ネット？
向こうが強制執行してくるまでチャリダー立てこもらせることで社会悪と戦うごっこか？
まず人にやらすな自分でやれよ
0547名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:55:29.76ID:???0548名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:57:03.88ID:???あの倉庫は本当にうちのだ、ほれ、証拠はこのとおり、弁償金１２００マン円ね
とか
宅地建物取引士として、こういうことやっていいの
とか
まだまだ戦えます
0549名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:58:14.07ID:???0550名無し不動さん
2019/05/04(土) 11:58:46.60ID:???大阪ガスの一件のように思わせぶりにフェードアウトする作戦。たぶん。
0551名無し不動さん
2019/05/04(土) 12:02:40.23ID:???まぁそのへんが何か処分を下せるとしても裁判が確定してるのが前提でしょうかね
0552名無し不動さん
2019/05/04(土) 12:13:34.44ID:2NoOUtUJ同意
0553名無し不動さん
2019/05/04(土) 12:13:37.68ID:???また全身にガンが出来て裁判出来なくなるんじゃない？
0554名無し不動さん
2019/05/04(土) 12:29:39.17ID:???今後請求される多額の賠償金をギガジンの広告収入でどうにかしようって魂胆だったんじゃないの？
思わせぶりなことばかり書いてるのもそう
ケチなケイスイが思いつきそうな企み
0555名無し不動さん
2019/05/04(土) 12:32:04.82ID:???今回の主役はケイト君です
母ちゃんみたいにガンになったので示談したのが悔しい、裁判したかったんだけど
とならないとは言いきれませんが
0556名無し不動さん
2019/05/04(土) 12:46:00.80ID:???一応、未必の故意とか経験則による故意とかそういう論点は有る筈なんですけどね
（第一報より）
・不動産会社としては登記名義が『編集長』になっているということは、地主のYさんも不動産会社も承知していた
・「地主のYさんと編集長との間で交わされた書類は一切ないし、パワーエステート株式会社は確認していない」
・「第三者の会社（＝買主）が『あの土地を買いたい』ということでパワーエステート株式会社に【仲介の話を持ちかけ】、パワーエステート株式会社から地主のYさんに連絡を取った」
これ発端はN社なんですね
0557名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:03:31.05ID:???証拠の体を成してないってことなんだろうね。
その買い取り証拠さえあれば、刑事でもイケるし。
それから民事で訴えられても、逆に完全勝訴できるよ。
そして忘れていた土地が手元に戻ってくる。いいことばっかり。
0558名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:11:42.56ID:0jxun0aj発端はN社じゃないみたいです
>近所の不動産屋の言によれば、「地主の婆さん、終活で土地を処分しようと思ってあちこちの不動産屋に話を持ち込んだけれど、欲張った値段をいうのでどこも断ったんだわ。
そうか、地上げ屋と結託しよったのか。しかし、勝手に断りもなく家壊すとはなあ。」という話であった。
ソースがケイスイブログなので、どこまで信じられるかというところはありますが
0559名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:13:58.99ID:???0560名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:14:13.63ID:???刑刑法的に故意が無いことと
民事的に引き渡し済み合意が無いことはイコールではないですよ
>>558
あぁすみません、N社とP社はどっちが先なのかというつもりで言いました
ちなみにN社が先なら民事上の悪意の可能性はより高まりますね
0561名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:16:56.30ID:???通常ならば弁護士は断らないが、虚偽告訴に該当する場合は拒否される
虚偽告訴と判断されるのは、痴漢のでっち上げや社会生活でのトラブルへの報復など
0562名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:22:19.09ID:???今回、かなり無理なんだろうね。
0563名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:23:50.72ID:???0564名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:27:22.80ID:???0565名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:43:22.94ID:???民事法廷で提示されるのだろうか？
性格的に、無理でも無駄でも、その証拠を見せなくては気が済まないようにみえるが。
0566名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:48:18.50ID:???味方のはずだったケイスイにも裏切られたｗ
0567名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:51:28.43ID:???G擁護に言わせれば業者は民事的に白旗を上げてるらしいのに。
なんでだ？
0568名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:52:06.13ID:???辞め件で、民事を上手く乗り切れるかは、分からないよ。
0569名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:55:14.44ID:???格安で引き受けてくれる事務所探してるんでないかい？
0570名無し不動さん
2019/05/04(土) 13:59:54.35ID:???0571名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:03:35.13ID:???てか判例理論でも無いですよね
明文規定ですね、底地売買契約ですから
http://lantana.parfe.jp/melmaga/break131.htm
意思表示の仕方がどうだったかと、その証拠能力次第ですが
そこがokならこれを崩すのは難しいと思いますよ
0572名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:04:27.73ID:???しかもG側の権利については、あやふやな部分も少なくない。
だから先に刑事告訴して、それで優位にもっていって、
そこから民事というのは、民事訴訟上の作戦としても、なかなか効果的ではあるね。
ただしその刑事告訴が、戦略のためであろうと、全き正義のためであろうと、
どうやら不受理となりそうなので、八方ふさがりなG側なのである。
0573小樽の宅建業法違反業者
2019/05/04(土) 14:08:45.89ID:???北海道知事石狩(２)第７７２４号
北章宅建株式会社 イエステーション 小樽店 代表者 坂本周平。
は以前、立入調査が入り行政指導の処分を受けてますね。
違反内容としては、
宅建業法３４条の２第３項違反。専属専任媒介契約の期間を１２か月間としたこと。
その他虚偽の広告、買主に不利な取引の提案など多岐に渡る内容です。
北海道石狩振興局では、一般のお客様へ向け、取引における注意喚起をするとともに
少しでも不動産取引において、不安や不審な点があれば情報提供をしてほしいとのことです。
◇問合せ先◇
石狩振興局 建設指導課 担当 中山美樹子
電話番号 011-204-5831
0574名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:10:36.19ID:???あの弁護士さんも今回は相手にしてくれないのかな？
0575名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:13:38.34ID:???刑事事件自体やらない弁護士もいっぱいいるんだよ
顧問弁護士は当然いやがるね
0576名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:15:25.93ID:???0577名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:17:17.65ID:???GIGAZINEどうするの？
0578名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:23:38.25ID:???加藤、新山という助さん角さんコンビが乗り込んでるのだから
「弁護士の連絡先おせえて」はないでしょ
子供の使いではあるまいし
それより訴訟準備はできたの
もうすぐ連休が終わりますが
0579名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:23:50.11ID:???0580名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:24:53.86ID:???（基本的に数カ所で言及が有れば事実と仮定してるのですが、金返せは探したら1箇所だけでした）
とは言え
「我々は被害者でYに騙されただけ」という言動も
騙されたから権利が無いと言ってるようなものなので
騙されたけど有効な権利だと主張する方向でないとN社は土地の利用権が手に入りません
そういう方向で来るならN社から民事裁判起こして来ることは以前有りますけども
或いは刑事訴訟の見込みが無いようだと知って「やっぱ騙されてないし正当権利だ」と主張をして来ることは考えられますよね
0581名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:26:28.94ID:???＞警察「土地に入るなとか、言われますよ、たぶん。土地は向こうのもんやから。」
警察の考えでは、あの土地に勝手に入ったら不法侵入って考えのようですね。
チャリダーマンは土地の所有者に110番されたら、不法侵入でタイーホされてしまうのか？
チャリーダーマンは、今日もドキドキで大忙しである。
0582名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:28:47.42ID:???対抗するんだから白旗はあげてないな
0583名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:29:45.63ID:???ケイスイ頑張れ
0584名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:30:14.38ID:???相手側の出方と情報を多角的に探るというのも、そういう面談の重要目的なんだから。
相手側弁護士情報が得られれば、それも収穫のひとつ。
昭和の示談屋じゃないんだから。助さん角さん、なんて言ってても始まらないよ。
0585名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:31:16.68ID:???どちらも必死で戦うでしょう
ｗｋｗｋ
0586名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:35:53.26ID:???> >>494
> あの建物の土地が、自分のものでは無いことを無知なＧ祖父は、知らずに買ったんだろうけど。
>
> 自分のモノでは無いことを知らずにモノを買うと所有権が成立しない、とでも言いたいのだろうか
どこからこんなトンデモ解釈ができるのか不思議ｗ
頭ケイスイグループは、一般人とは頭の構造が違うんだろうな？
0587名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:36:40.15ID:???「じゃあ信じた根拠になる証拠出して」となり
（残ってるとしてですが）
故意の証明になるものは出せない
出さなければ権利の証拠として弱い
途中で経済コストの話が出て来ましたが
そういうリスクを負っても欲しい土地なのかを考えたらYに金返せの方が合理的
という判断は無くは無いと思いますよ
0588名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:42:44.84ID:???>>440によると確かめようがないけど日新は白旗を上げてるらしい
確かめようがないけど。
0589名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:45:59.24ID:???（仲介がP、これは重要事項説明書を作る）
内容がどんなものか興味を引きます
特約でいっぱいいろんな条件が付いたりしてる？ｗ
0590名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:47:14.75ID:???刑事で勝ち目が無くなったら今度は民事でGIGAZINE有利と思ってるGIGAZINEサポーター凄いな
0591名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:48:22.42ID:???G側 刑事告訴不受理予想で、白旗
↓
N側 民事訴訟でもう完全に、白旗
というように、自分らの窮状を相手に変換して勝手にかぶせて言ってるんじゃないのかな。
0592名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:51:23.05ID:???民事でGIGAZINE有利と思ってるどころか、すでに業者側はすでに白旗を挙げているらしい。
もうGIGAZINE祭りは終わったらしいｗ
0593名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:52:48.69ID:???0594名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:53:39.88ID:???？「おいコラうちの若い衆に何してくれてんねん」
？「キャー殺人！殺人犯よ！警察呼んで！」
くらいしか方法無いじゃん
チャリダーは二階級特進で副編集長くらいにはなれるかな？
みんなで現場に花でも持って行くか
0595名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:54:16.52ID:???民事で勝ち目が無いから刑事に逃げたっていうのもここの憶測じゃなかったっけ？
それともそういう記述が記事やブログにあったっけ
自分も見返すのめんどくさいけど
0596名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:54:46.15ID:???0597名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:55:42.23ID:???ニイヤマさんの話し合いってのが
民事するから弁護士の連絡先と編集長の自宅教えろって訪ねて来たはず
0598名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:59:01.96ID:???死んだあとって、肖像権ってなくなるんだったか？
もし無くなるのなら、「俺たちはチャリダーマンを忘れないTシャツ」作って販売しようかな？
0599名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:59:29.61ID:???白旗を上げる 降参、降服、無抵抗などの意志を表明することを意味する表現
これ以外の意味で使ってる人いるか？
0600名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:59:33.84ID:???それは後になって出てきた業者側の情報だよね
（凸が真実か不明、真実だとしても内容が真実かは不明）
もちろん、この情報も真実であると仮定しても良いけど
いずれにしても「民事で勝ち目が無いから刑事に逃げた」というのは憶測に過ぎないね
もちろん、そう考えて仮定を積み重ねていくのもアリかな
0601名無し不動さん
2019/05/04(土) 14:59:40.24ID:???G側が全て有利になるという、大逆転なツール。
でも恐らく、証拠としての法的有効性のないものなんだろうね。
0602名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:00:27.74ID:???それはケイスイさんが全部捨てちゃったんだよなあ
0603名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:01:07.83ID:???民事は証拠は当事者が準備しなければなりません
Gも業者側も自説を裏付ける資料を全部用意できるの？
どうも危ないような気がします
結果は両者ぼろぼろ、弁護士うはうはなんじゃ
まあ、それでもいいんだけど
0604名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:01:40.35ID:???全部じゃないけど半分くらいじゃなかったか？
0605名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:01:54.50ID:???全部捨てたとは書いていないし、買取の証拠は出てきたと書いてるよ
本当かは知らないけどね
0606名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:04:24.87ID:???その証拠とやらは、今は明かせないらしい。
多分刑事告訴が受理されて起訴されたら出してくれると信じたい。
でもその確率は・・・ｗ
0607名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:06:19.41ID:???それ見て判断して「これ駄目なんじゃないですか」 → 刑事告訴実質的断念
これではないのかな。
0608名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:10:12.34ID:???もし、このスレのG養護隊レベルの弁護士がいてくれたら、告訴に踏み切っていたのに残念だな。
0609名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:10:15.88ID:???という可能性も結構ありそうではあるね
0610名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:13:31.11ID:???ケイスイも編集長も戦うつもりらしいから、告訴状提出までは行くんじゃない？
受理されるかは不明だけど
＞弁護士団を作ってという話もあったが、普通の市民ができる範囲でやってみようということになった。
＞前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
0611名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:28:43.34ID:???それから３０蔓延を出し渋ってる人に、寄ってくる弁護士団なんてのはないと思うよ。
0612名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:31:20.81ID:???まあ、それはともかくとして、「弁護士『団』は諦めた」ような言い方だから
告訴自体はまだ諦めてないようにも読める
と思ったんだけどね
0613名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:34:58.07ID:???検察の方が警察より更に厳しい見方をする（被害者側にとって）ということもあるようだからね
0614名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:36:30.60ID:???人を使う話となるとトコトンケチだなw
0615名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:36:44.23ID:???検察が迷惑防止条例でしか無理だと判断したりね
実際に刑事から聞いた話
0616名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:37:27.55ID:???弁護士団とまではいかなくても、複数弁護士対応。
ここでやっぱり、年商３７億円とかいう規模の差がついてきそうだ。
それから向こうが用意してくるのは、不動産分野を専門とするような特化された弁護士だろうね。
そこらにも、質の差が出てくるだろう。
0617名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:37:35.86ID:???0618名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:38:10.53ID:???争う対象が人権とか冤罪などなら
費用度外視でやりましょうという弁護士がいるかもしれませんが
権利があるかも定かでないあのボロ倉庫ではねえ
同業者から、あんた、引き受けたのかいププウーと笑われたりしたら嫌ですよね
0619名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:41:49.31ID:???どちらが悪なのかが分かったみたいだな。
0620名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:44:25.16ID:???でも金になる商業芸術ではなくて、持ち出しで美術製作やって、
それで権威や名は、できるだけ維持したい。というような芸術活動だからね。
いわゆる偏狭で独善的でプライドが高くて、金は出し渋るという
超面倒くさい人格になりやすい境遇である。
0621名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:45:30.94ID:???行政の強制収用まで行ってしまうと
一応外野でも結果が分かる、かもしれませんが
いずにせよ振込用紙がG祖父の占有開始を証明出来る場合、あと数年で過失20年でGの時効取得が成立するので、裁判で長引かない限りそこでカタが付いちゃう可能性が有ります
0622名無し不動さん
2019/05/04(土) 15:51:14.02ID:???取得時効の要件知ってて、まだそれ言ってるのか？
既に元地主が時効取得の援用の内容証明郵便出しているから、
すでに時効であの建物は元地主のものになってて、
土地はすでに第三者に売買されている。
時効の成立って、援用しないとダメなことくらい知ってるのか？
もう何周回遅れているんだ？
0623名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:01:50.56ID:???元地主の主張が否定されるようなことがあっても
明け渡し請求の訴訟が始まれば、そこで時効が中断されますので
時間がたてば自動的にギガのものになることはないでしょう
0624名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:05:21.90ID:???権利があやふやな状態だから刑事事件化しにくいわけなので、もし順番をつけるとしたら
民事->刑事にしかならないのが今回の件だろ。
訴訟上の作戦のつもりでやってるなら、自殺行為と言うしかないなあ。
しかも、このあやふやな状況は相続時に建物登記しただけで他の権利関係を整理せず
ほったらかしてきたことのツケでしかなく、パワーエステートされなくてもいつかは
コストかけて解決せにゃならんかったことなんだから、そこから逃げても損しかないのに。
0625名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:05:56.90ID:???今誰が占有してるんだっけ、あと公示送達
>>623
前提は今回裁判が起こらない場合という仮定です
0626名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:12:02.86ID:???0627名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:13:48.96ID:???あ、でもそれは起こさないと駄目か
0628名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:14:05.90ID:???第三者に買われてしまった時点で、取り返したかったら正当な代金を支払ってその第三者から買うしかないんじゃない
37年前だかの売買証明が出来ても今現在のその土地の所有権がGに戻ってくるわけじゃない
0629名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:14:15.30ID:???そして味方となるような目撃者が多かった。
ということで、ネット上の記事にしてみたら、
大いにバズったので、
「これでイケる！絶対刑事告訴だよ。こんな暴力的な破壊をキミたちは見たことがあるか！」
刑事告訴確実だからね。
現場の警官の反応としても極めてこちら側に協力的だったしね。
とやってたのだが、被害届受理の初動捜査で、完全にひっくり返ったみたいね。
まあ、仕方ないか。
しかしそうなってしまってるのに、何故か未だに刑事告訴にこだわるG側なのであった。
0630名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:17:55.97ID:???二重売買で元地主に損害賠償を求めることは出来るのでは？
よくわからないけど
0631名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:18:34.61ID:???> >>622
> 今誰が占有してるんだっけ、あと公示送達
今はあの建物は誰のものになっているという設定ですか？
チャリダーマンが時効取得するためには19年以上必要ですね？
0632名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:24:25.74ID:???それはそれで主張できるのなら、やればよいが、かなり無理筋ではないのかな。
0633名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:25:03.78ID:???G祖父の買取証拠は「Yから」です
G祖父20年占有後～没年の間なので
現在から13年前～17年前の頃
仮に37年前なら現時点で悪意でも時効成立していてるので楽になるだけです
>>631
自主占有と他主占有
0634名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:26:30.56ID:???ただ爺さんが元地主か前所有者に騙されただけじゃんて言う
0635名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:30:27.43ID:???自己時効取得と
背信的悪意者排除理論になります
0636名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:30:41.26ID:???あのボロ屋の現在の所有権は誰にあるという設定ですか？
0637名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:32:29.77ID:???えっ！？
0638名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:33:28.50ID:???そのように直接の売主である、その旧居住者も、そう証言したとG母の突撃取材で判明したとされてるよね。
４日後に再度行って見たら、なぜか記憶が曖昧になってたそうだが。
それでそれとは別に、旧地主Yへも金を払って、あの倉庫の土地を買い取ってたってこと。
二重買取りってこと？
なぜそんなことになってたんだ。よく分からないな。
二度も買って、実はその二度目も買えてなかったということか、あの倉庫の区分土地を。
0639名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:33:32.61ID:???ケイスイが、「あの建物を使いたい時は、金（鍵代）払って使わせてもらえ！」とG祖父が言ってたことは嘘だったって設定ですか？
0640名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:34:02.04ID:???まぁ仕組みは>>571です
0641名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:36:46.61ID:???そんな「鍵代」が必要なんだろうねえ？
さっぱり分からないわ。
0642名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:37:19.18ID:???> G祖父は、長屋の旧居住者から土地付き建物で買い取った。
> そのように直接の売主である、その旧居住者も、そう証言したとG母の突撃取材で判明したとされてるよね。
ワロタwww
登記簿見たら嘘だってわかるし、もし本当のことだとしても、登記簿記載の所有権者には対抗できないよなｗ
0643名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:38:26.99ID:???ケイスイの主張って普通に読むと支離滅裂なんだよなあ
それを読み手側で裏設定作って辻褄が合わせて読むことの出来る、選ばれし特殊能力者だけがギガ信者になれる
0644名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:39:08.45ID:???ケイスイが嘘をブログに書いてたのか、その後嘘を書いたのかのどちらかでしょうね？
両方とも嘘の可能性もあるし、すべてが嘘の可能性もあるしｗ
0645名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:40:48.87ID:???売買に携わった司法書士は購入にあたって地主に承諾をもらいに言ったと言明してるので
土地を賃借契約してる建物だったことに間違いないでしょう。
登記上、売主の名義になってない土地の売買契約に司法書士が携わるなんてありえない話。
ケイスイが「借地権」「地上権」「賃借権」をごっちゃにして、聞き取りしてるときも
その区別がついてないまま説明を聞いて、さらにブログにも勘違いを書いたことで余計な混乱を生んでるのだと思います。
0646名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:42:01.99ID:???法定更新あるからね
0647名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:45:58.68ID:???ここに（多分ケイトと思われる人物の）恥ずかしげもなく警察に電凸したヨウツベ動画が出ていた。
この電話の中に出てくる弟って、もしかしてチャリダーマンのこと？
新たに「弟」の登場である。
それにしても、警察がどのような相手だと確信して対応してるのかがよくわかる音声動画です。
みんなで２動画とも確認して笑いましょう！（※書き下ろしもあるよ！）
0648名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:47:44.09ID:???なんでそこまで複雑化しなくてはならないのだ。
普通あり得ないだろう。そんな設定。
よくそんな確率的に低い状況設定で、主張してくるものだな。G母。
0649名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:49:47.86ID:???あくまでも土地買取及び所有権を主張するなら自然とそうなるのですが
まあ実際難しいかもしれませんが
0650名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:50:35.75ID:???借地人が地主から底地を買い取る仕組みを勉強してきましょう
>>636
設定と言う言い方が気になりますが
編集長が倉庫の所有権を主張していて関係者であるチャリダーマンに建物を占有させてるので、土地の占有者は建物の所有者である編集長です
責任逃れの為にチャリダーマンが勝手に占有してるだけとか両方の意味で通る訳がないです
>>641
地代にならない範囲で適当に払ってやれってことでしょうかね
固定資産税負担出来ませんから
いずにせよ「相手の」blog（伝聞）の伝聞に証拠能力ありますかね？っていう
そういやあの建物、とっくに形も無い後ろの部分って実は未登記共有部分に見えなくも無いんですよね、鍵はかかってそうですし
0651名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:52:14.98ID:???> 自己時効取得と
自己時効取得が今回のケースで認められると本気で思って書いてますか？
判例を調べてみてから書いてくださいｗ
0652名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:52:40.56ID:???そんな低い確率にかけるしかないほど、もう他に望みがない状態なんじゃないか
0653名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:53:50.60ID:???でも二度払うなら、G祖父は買ってなかったんじゃないの。
そしてそれが二度払ったとしても、何故か土地取得には至ってない。
そのように頑張って土地を買い取ったのだが、なぜか登記はしなかったのだよ。
これは無理ではなかろうか。
0654名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:56:53.96ID:???> 編集長が倉庫の所有権を主張していて関係者であるチャリダーマンに建物を占有させてるので、土地の占有者は建物の所有者である編集長です
> 責任逃れの為にチャリダーマンが勝手に占有してるだけとか両方の意味で通る訳がないです
警察があの土地は相手のだと思われると言ってますので、チャリーダーマンは不法にあの土地に占有してるってことになりますね？
これは世間では、不法占有として、占有屋とか言われる反社会的行為だと言われていますが、大丈夫なんでしょうか？
0655名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:57:09.06ID:???警察って基本的に市民に対しては冷たかったり高圧的なことが多いよ
なだめる為に敢えて優しい口調で話すこともあるけどね
0656名無し不動さん
2019/05/04(土) 16:59:05.30ID:???どちらかというと重要なのは背信的悪意者の方
超簡単に言い換えると
犯罪まがいの行為に登記効力とか裁判所は認めない
ということです
あとは自分で調べて下さい
>>654
そりゃ登記だけならそう見えるでしょう
逆に言えばそれだけです
はなから登記効力をひっくり返すための背信的悪意者理論です
0657名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:00:18.88ID:???ケイスイに言わせると登記に協力してくれなかったらしい。
そんな場合は、不動産売買契約違反で、損害賠償請求するか、
契約の解除して、手付金の倍返しを請求すべきでしょうね？
G養護側のよく使ってるセリフでは、それを請求しないほうが悪い！もう時効だｗｗｗらしいです。
0658名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:01:26.11ID:???そこからの二転三転(やっぱ前建物保有者から買ってたわ→やっぱ地主から買ってたわ)だからな
信者以外は付けていけんよ、このめちゃくちゃご都合主義な展開
0659名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:01:37.79ID:???警察は単純に法的なことを分かってないだけの可能性も高い
「すっと入っていける状態で物を盗るのは窃盗にならない」そうだし
0660名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:05:30.91ID:???被害届受けたときに、しっかりと情報収集して核心を得たんでしょうね。
そうでなきゃ、あんな馬鹿を相手にするような返答はしないはずです。
もしアレと同様な対応された経験のある人は、そう思われているってことでしょうね？
あの音声を聞いて、なぜ「警察を敵に回さないほうがいい（アドバイス）」と言われたのかが納得できました。
0661名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:05:49.40ID:???やっぱ、これを乗り越えようとして、そういった土地取得「伝説」を作ってきたのかな。
借地料、これ払ってないんじゃないの？
これは、つべの不動産解説動画で、最初期に指摘されてたしね。
そして被害届受理しての聞き込み捜査などあって、そこで所轄署が、手のひら返し。
１３年不払いの影響だとしか思えないけどね。
0662名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:06:26.31ID:???ことごとく論破されてるけど
0663名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:06:49.28ID:???G祖父の残した資料を調べているうちに変わってきたのかもしれませんよ
詳しい説明がないので「めちゃくちゃご都合主義」見える？
0664名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:07:40.71ID:???情報収集したら「すっと入れる状態のものを持っていくのは窃盗ではない」となるのでしょうか
意味が不明ですね
警察の理不尽な対応は調べたらすぐに出てきます
まあ知らない人はたくさんいるんでしょうね
0665名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:10:05.72ID:???そうだろうね
借り賃払ってないことが最大のネックでそれを正当化するための「実は土地買ってたんです！」
信者以外から見たら何言ってんだこいつ、だけども
0666名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:10:18.71ID:???でもあそこまで馬鹿にされるような対応は、今までの人生で見たことも聞いたこともありませんｗ
警察官も、相当頭に来てたんでしょうね？
0667名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:10:32.24ID:???最初の段階からかなり渋られてて、被害届も弁護士の力で何とか受理させてるんだけどね
なんか初動捜査してその結果悪い対応になった、という設定になってるけど
もちろんそのように考えるのもアリだけど業者側もG側のこと妄想とか言えないよね
0668名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:12:00.91ID:???その証拠を見せていたら、何言ってんだこいつｗはないでしょうけどね。
残念ながらまだ見せてもらえません。
見せてもらえるのは、ケイスイ画伯の人形劇紙芝居だけ。
0669名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:12:01.48ID:???世の中そんな都合の良い偶然ってめったに起こらんよね
0670名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:12:08.78ID:???どちらかと言うとG擁護側ですけどその可能性もあるとは思ってます
>>666
そうですか
まあ警察官の当たりはずれもありますし、運の要素も大きいですからね
知らないことがあるのは何も恥ずかしいことではありません
0671名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:12:31.60ID:???もう刑事告訴でも民事訴訟でも、さっさとやれてると思うけどね。
土地買取証明の証拠。
顧問弁護士からすらも、それを止められるってのは、いわゆる
ご都合主義的な程度の効果しかもってないからではないのかな。
0672名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:15:00.24ID:???最初の署の反応としては、怒りが共有されており、刑事告訴に全面協力しそうな態度だった。
しかしその直後くらいに、捜査もやって、それでなぜかそこから手のひら返し。
そのような意味の記載がされてたようだったけど。
0673名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:16:11.53ID:???いつも警察にあんな対応されているんですか？
まぁあなたの書き込み見てたら、大体は想像つきますｗ
0674名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:17:05.06ID:0jxun0aj出現したのですか？
振込用紙とかじゃなく
0675名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:17:31.74ID:???都合の悪いことは、あーあー聞こえない！見えない！意味不明で押し通す予定！
0676名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:23:37.69ID:???これがあったらいいなという証拠は、必ず何故かそこですぐに発見してしまうのだ。
ゴッドハンド軽水！
0677名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:28:05.76ID:???自分が警察に持って行ったのも因縁深いというか多少厄介な話だったのは事実
ただ何度も言うように警察に理不尽な対応をされたという話は調べたらいくらでも出てくるよ
「いつも警察にあんな対応」というほど頻繁には警察には行っていません
警察なんてよっぽどのことが無いと相談にも行きたくないしね
0678名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:28:06.08ID:???自分が警察に持って行ったのも因縁深いというか多少厄介な話だったのは事実
ただ何度も言うように警察に理不尽な対応をされたという話は調べたらいくらでも出てくるよ
「いつも警察にあんな対応」というほど頻繁には警察には行っていません
警察なんてよっぽどのことが無いと相談にも行きたくないしね
0679名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:28:57.96ID:???すんません
>>672
それって告訴状がどうののブログでしたっけ
ちょっと読み直してみます
0680名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:29:51.99ID:???0681名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:29:59.02ID:???そうそう、そんな都合の良い偶然何度も起こる？っていうのがご都合主義
100%絶対起こらないとは言い切れないけどすんげー確率を引き当てちゃえる主人公属性
0682名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:31:54.29ID:???たった数回の対応が、あんな人を馬鹿にしたような対応だったのですか？
普通なら、いくら他人の土地でも、自分のものが無くなっていたら、
窃盗じゃなくて占有離脱物横領くらいにはなるでしょうねｗって教えてもらえそうなもんだけどなｗ
相当馬鹿にしてなきゃ、警察はあのような対応はしないだろうなｗ
0683名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:37:28.00ID:???少し読み直してみたけど、ケイスイの話も少し実際とは違っているというか
最初に被害届をまず受理させる段階でかなり手間取ってますからね
受理した段階ではやる気だった可能性もあるので嘘は書いていないのかもしれませんが
そしてその後も多少捜査をやった可能性は確かにある（業者側？の聞き取り捜査の話）けど
どれだけ捜査をしたのかはいろいろと不明ですね
最初に乗り気でなかったのが事実で、その後に被害届を受理まではしたので
義理のような感じで最低限の捜査だけは体裁上行った
そのようにも考えられますね
またケイスイの最近の記事？（見落としもあるかもしれませんが）では
「捜査をしてから、何故かそこから手のひら返し」という書き方はしてませんから
あなたの書き方も少し不正確ですね
もちろん実際に捜査をある程度やったとは確かに考えられますが
0684名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:39:04.59ID:???日本に巨悪を広めないために、全てを尽くして戦う正義のヒーロー
これが加わってるんだぞ。小学生でもついていけないような主人公設定。
0685名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:41:45.86ID:???0686名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:43:04.83ID:???私のレスから何故そのように受け取ったのか謎ですが
渋られた場合には動かす為に何度も足を運ぶのも当然のことです
>>682
他人の土地でも建物の所有権があったら窃盗になるんじゃないですか？
そこに関しては間違ってたらすいません
あなたの言う通り占有離脱物横領でもとにかく何らかの罪には当たるはずですが
警察は法については詳しくない人が多いのは事実ですよ
まあ警察の実情を知らないようですからあまり言っても無駄のようですけどね
0687名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:43:15.31ID:???当然被害届が出されたら、警察も任意で相手側を呼んで事情聴取をしますからね。
そこで任意の聞き取りにご足労願えてもらえずにいたら警察もあんな対応はしてないと思われます。
地主や業者側は、この数十年間の嫌がらせの数々を証拠を持って警察へ行って説明したってことが妄想できます。
0688名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:44:00.45ID:???これで動揺してないか？
誰とは言わんけど
0689名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:44:09.82ID:???「地代払ってもらってませんが。何か月とかじゃないですよ。１３年以上」
この地主側証言が出てきて、それに信憑性もあるということで、
「あ～、撤退～！解散！ 後は民事でね」となったんじゃないのかな。
ごく普通によくあり得る展開なのだが。
金を払わず居直る者に乗じて動くというのは、警察が最も嫌う行動指針ね。
0690名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:44:32.30ID:???無意味に思えるのは日本語の読解能力が無いからでしょうね
遠くから石を投げて茶々を入れるだけなら読解力は不要ですからね
0691名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:45:40.76ID:???0692名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:45:51.60ID:???あの警察署は、占有屋の味方だ！って一生レッテルが張られてしまいますからねｗ
0693名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:49:33.78ID:???このスレ見てる警官もいるだろう
こんな騒動にかかわっちゃならん
というのはごくまっとうな判断でしょう
0694名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:50:16.36ID:???↓
大阪府警もけんもほろろ
↓
頼りにしていた正義感あふれるヤメ検弁護士も諦めろと言う
↓
だけど巨悪に立ち向かうぞ！
警察も弁護士もヤクザ側で
味方はこのスレにいる匿名のみ
0695名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:50:18.22ID:???あんた警察官なのか？
0696名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:50:47.85ID:???力とは何を指してるのでしょうか
0697名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:51:54.75ID:???業者側？か何かの情報で「警察が周辺を聞き取りしている」という情報はあった気がします
しかし、実際に任意で直接呼んで事情聴取、というのは警察はめったにはやりません
もちろん、所轄や署員によっても全く違ってくるので何とも言えない部分もありますが
任意でも事情聴取というのは被疑者として扱うということであり、よほどでないと行わない
というのは私が刑事さんから聞いたことです
まずは周りから情報を聞いて、最終的に事情聴取に至るものと思われます
>>689
地代を払ってなかったのはまず間違いのないと思われる事実で
しかしもちろんそれに対してのG側の言い分もあるでしょうけど
それだけを警察が聞いて尻込みした可能性は確かにありますね
その後に地上権やら所有権の話が出てきた訳ですが
それに関しても民法の話であって「俺にはよく分からん」「まずは民事でケリをつけろ」
となったのかもしれません
0698名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:53:18.05ID:???相手の意図を読み取る能力があるのでね
あなたと違って
0699名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:54:37.53ID:???ネットで騒動になってる云々は本来は捜査すべきかどうかとは無関係のはずですが
そのように考えることも理解は出来ます
0700名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:55:08.72ID:???相手の連絡先について
「過失なく知ることができない場合」は云々
という事
過失なく知ることができた場合に知ろうとしなかった時は
故意に知らなかったと言える
0701名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:56:44.93ID:???所轄が相手しない、大阪府警も相手しないってなった時に
「じゃあ警察庁に告げ口しよう！」とか言ってた馬鹿がいたけど
まだこのスレにいるのだろうか
0702名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:56:59.01ID:???強制的には出頭は願えませんよ。
だから任意の事情聴取のご協力にご足労願えませんか？って低姿勢で言ってくる。
やましいことがない限り、都合のいい日に出かけて、説明しに行った方が警察も味方になってくれる。
社会生活をまともにやってきた人なら、このようなことは常識です。
そう何度もかかわったことのない警察に、アレと同じような対応されるということは、
よっぽどアレな人だと認定されている証拠です。
もしかしてケイトさん本人じゃないですよね？
0703名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:57:05.06ID:???登記上の住所は旧ギガジン本社だが
旧ギガジン本社に騒動以前は人が常駐してたのか？
0704名無し不動さん
2019/05/04(土) 17:57:15.28ID:???読み取る力がないアスペって言われてたの相当利いてたんだな
結局毎度の言われたことのオウム返しだけど
0705名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:02:32.00ID:???「少なくともGの記事では」大阪府警はけんもほろろではありませんでしたね
茨木署と大阪府警はかなりG側に好意的な感じでした
しかし、本来の所轄である西淀川署に話を持っていかせるのは警察としては当然の対応でもあり
その西淀川署がGに対して好意的・協力的でなかった、ということですね
>>702
だからですね
任意であっても直接の事情聴取はなかなか行わない、と言ってるんですよ
理解出来ない方ですね
それと警察がおかしな対応をすることも有名な話ですからね
あなたが知らないだけだからもうその話はどうでも良いですよ
0706名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:05:38.36ID:???0707名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:06:14.13ID:???> それと警察がおかしな対応をすることも有名な話ですからね
> あなたが知らないだけだからもうその話はどうでも良いですよ
警察を敵に回さないほうがいいｗ
0708名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:07:00.30ID:0jxun0aj力はいらんよね＝力が入らないよね
でしょ
0709名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:09:39.54ID:???・担当弁護士の弁護方針の遥か先をいく、大胆証言！
・こんなのあれば有利になるなという証拠を必ず次々と掘り当てるゴッドハンドな調査能力！
・こんな数奇なる運命に弄ばれた、こんなささやかにも清らかで美しいボロ倉庫があったとは！
・日本全国のために巨悪と戦うヒーロー設定 ← NEW
ケ〇スイ先生の、次回連載に、乞うご期待！
0710名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:11:57.59ID:???そして、日新はこの土地については、地主から「建物の持主と話し合いも重ね、裁判もしたのに出ていかないで居座っている。」と聞かされたと聞いている。「地主の女に騙された。」いうことであった。
0711名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:12:36.18ID:???大阪府警の警官をイケメン、美人て誉めちぎってた、からの
相手されなくて今度は大阪府警批判してたと思うけど
その大阪府警批判のブログが見つからない
ケイスイさんまた消した？
0712名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:15:22.62ID:???そりゃまあ同情させる「物語」にはなるだろうよ。
でも警察組織には、その組織網での情報伝達があるからね。
それで所轄の西淀川署から、聞き込み捜査などに基づく実態を聞いて
それで態度を変えたってことだろうね。
0713名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:16:22.76ID:???建物は地主のものになっても
売買契約において、建物の登記はギガのままだから
新地主とギガは建物に関して、買主と対抗要件を備えた第三者の関係
何周回遅れてるのかな？
0714名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:21:10.46ID:???読み取る力が無いのはあなたの方でしたね
オウム返しじゃなくてブーメランって言うんですよ、こういうの
毎度オウム返し、というのはあなたも自分の見たいものしか見えてないからですね
G側に対していっつもそう言ってるけど
0715名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:21:31.52ID:???建物の登記が残ってての売買契約だから
二重売買とか他人物売買とかになっちゃうわな
普通にあり得る事
0716名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:22:53.42ID:???>>707
おまわりさん、ごめんちゃーいｗ
僕怖くておまわりさんなんて敵に回せないよ～
0717名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:23:18.39ID:???G擁護は
0718名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:25:44.45ID:???内容証明は日新に土地建物売買だってのとだし
てことは少なくとも登記簿とその内容証明がG側に有るのか
0719名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:26:34.07ID:???戸籍を追いかけろ馬鹿
馬鹿呼ばわりしたけど、そのレスは馬鹿と言われるレベルのレスだぞ
0720名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:27:33.56ID:???ああ、業者擁護がそんなこと言ってましたね
あれは今回相談に行った件で大阪府警を批判した訳じゃありませんよ
東京（だっけ？）と大阪では警察の対応が違う
警視庁と大阪府警ではやり方が異なるのか？みたいな批判でしょ
>>710
あ、そんな記述があったか
じゃあ出頭してたのかな
それは素直にすいません
0721名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:28:22.86ID:???その当該物件の土地に、既に二重買取が生じており、
そしてそのように手間も金もかけて買い取ったものを
土地に関しては、何故かそれを登記してなかった。
遺言でも、土地に関しては、相続でも遺贈でもそれに触れていない。
生前に言ってたのは、「あの倉庫を使うなら、鍵代を払え」
これらの連続と連鎖においては、
それが生じる確率が、「よくあることだな」と、果たして言えるのであろうか？
0722名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:30:11.76ID:???blogに出てたばこ屋の件はからするに、G祖父は旧本社に住んでたんだな
ずっとかは分からんが（晩年は違うそうだし
0723名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:30:13.25ID:???現在のことを聞いているんだけど？
理解不能なら黙っておけよｗ
0724名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:30:40.63ID:???そうそう
それが書いて有るブログが見つからないけど
またこのスレで笑われたのが悔しくてケイスイさん消したのかな？
0725名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:32:44.93ID:???それともこれ茨木署の話？
でもないよね？
0726名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:34:15.04ID:???普通に消されて無いけど探せないならしょうがないよね
0727名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:35:44.81ID:???0728名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:36:09.31ID:???ケイスイが引き合いに出したのは遮断機を破壊した人の話ですよね
あれは確かに「大阪府警」とは言ってますけど、今回の件で批判したのとは違うと思います
0729名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:36:59.59ID:???0730名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:37:23.86ID:???自己補足
今回の件→今回の件でGが大阪府警に相談に行ったことの関連
0731名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:37:34.57ID:???なぜならしてたからだ
。
0732名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:38:50.40ID:???あれごめん
ブログの何日のやつ？
探してるけど見つからない
0733名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:39:23.98ID:???そう
そのブログが見つからないけど消した？
0734名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:39:53.08ID:???そんな変態はなかなかおらんよ
君がやるというなら止めないが
0735名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:41:08.12ID:???遮断機壊した奴の日記だ
あれ消されてるじゃん
ここで散々馬鹿にされて悔しくて消したのか
0736名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:41:15.33ID:???今までで消されたり改変されたことは、
チャリドキと鍵代くらいかな？
0737名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:42:00.88ID:???しかも相手にどれ？と聞く始末
理解に苦しむ
0738名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:42:36.58ID:???http://keisui.com/20190414-architect-29586-keisui/
はいよ
0739名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:43:21.56ID:???ひっく
0740名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:43:26.35ID:???後、チャリダーをまともな社会人のやり取りが出来ないポンコツ呼ばわりしてたからこのスレで
チャリダー可哀想ってなったらそのブログ消して
「凄いぞチャリダー！頑張れチャリダー！」って書き直した
0741名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:43:26.50ID:???あったよ
遮断器を切って逮捕なら建物破壊して何故逮捕しないのか。逮捕して故意性を吐くまで留置するのでは？
http://keisui.com/20190414-architect-29586-keisui/
0742名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:43:37.25ID:???あったよ
遮断器を切って逮捕なら建物破壊して何故逮捕しないのか。逮捕して故意性を吐くまで留置するのでは？
http://keisui.com/20190414-architect-29586-keisui/
0743名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:43:56.44ID:???0744名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:44:10.56ID:???ありがとう
チャリダーのインパクトが強すぎてスルーしてたわw
0745名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:44:27.13ID:???0746名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:44:53.72ID:???ごめんね
ありがとう
チャリダーの顔しか見てなかったわw
0747名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:44:55.45ID:???魚拓とってまで遊んでいるような暇人じゃないからなｗ
おまいら暇そうだろ？
0748名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:47:03.81ID:???少しはチャリダーマンのこと、おもいやっていてくれたんだな。
人間魚雷の駒としか思ってないと思ってた。
これでチャリダーマンも思い残すことなく・・・。
0749名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:49:56.01ID:???0750名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:51:00.23ID:???0751名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:52:06.94ID:???誰がどうやって他人の戸籍を取得するの？
弁護士とかじゃなくても出来るんだ
0752名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:52:41.19ID:???じいさんだってカーチャンに関わらせたくないから頭越しに遺贈したんだろうに。
0753名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:55:51.04ID:???電話での警察とのやり取りだと
編集長もキモヲタっぽいしゃべり方だよな
ここで貼られてた写真もヲタクっぽかった
0754名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:58:23.43ID:???思ったより強気じゃなかったのと全然食い下がってもなかったね
でもケイスイの方はかなり食い下がってそうなのは予想出来るけどｗ
もちろん妄想ね
0755名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:58:39.91ID:???0756名無し不動さん
2019/05/04(土) 18:59:15.31ID:???第三者請求するよ
訴状とか資料出せばとれるよ
0757名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:02:37.14ID:???0758名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:02:51.85ID:???じゃあ登記簿の住所に本人が住んでなくて連絡が取れなかったら
まず権利者(山崎恵人)に対して裁判を起こすのか？
0759名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:05:36.33ID:???ここはもういつもの10人くらいのメンバーで
いがみ合ったりしてるだけだから
まあ有る意味仲間だ
0760名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:12:29.89ID:???0761名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:15:52.95ID:???旧地主が時効取得しました。
旧地主は建物の権利を売りました。
新地主のために売主は建物所有に対して登記を備えられませんでした。
買主たる新地主とギガは第三者の関係ですよね？
0762名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:18:35.25ID:???> 旧地主は建物の権利を売りました。
権利売ったの？
てっきり自分の建物自分でぶっ壊して、滅失登記してる最中かと思ってたよｗ
0763名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:19:01.37ID:???ギガの爺ちゃんに売って、新地主に売ったなら二重売買
ギガの登記があるのを自分のものだと思って売っても他人物売買
0764名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:20:23.41ID:???滅失登記をしてる最中なの？バカなの？どっちですか
0765名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:21:23.77ID:???戸籍をとって今の住所に連絡取ってから
0766名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:25:02.90ID:4jhBTg30争点はそこじゃないぜ
0767名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:25:59.20ID:???もっとそれぞれにあり得ないことが、連鎖して起こっているという主張となっているようだが。
0768名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:30:23.33ID:???滅失登記の申し出をしているから、滅失登記の真っ最中なのかなって妄想してるだけｗｗｗ
あの建物屋根ついてないから、あなたも建物としての認定は難しいとは思わないか？
0769名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:32:37.55ID:5Kw5GDy0思いません
0770名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:35:18.72ID:???戸籍の附票とると現住所がわかるよ
0771名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:42:26.04ID:???３月２８日だかに土地をNに売って、その時に建物も一緒につけた
みたいな話じゃなかったっけ？
滅失登記はそれはそれでしてるかもしれないけど
0772名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:43:15.18ID:???>>770
戸籍って普通は本人かその子供くらいしか取得出来ないと思ったからさ
こういう時ってどうやって戸籍取るのかなと
戸籍がどの役所に有るのかも検討が付かないし
0773名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:44:51.55ID:???ケイトがあの屋根もついていないようなガラクタを建物と認定して、
今後も固定資産全を払い続けていくつもりがあると思いますか？
0774名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:45:10.89ID:???だから第三者請求
弁じゃなくてもとれる
ワシは本人訴訟するときによく請求してるよ
0775名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:45:46.58ID:???固定資産全→固定資産税
0776名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:46:55.79ID:???ケイスイだか編集長は今後も払いたいと申し出たそうだね
それでどうなったのかは知らないけど
書いてたっけ？
0777名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:48:39.50ID:???0778名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:49:57.41ID:???じゃあ、新たな地主との地上権の再契約を結ぶしかないな。
今度は、あの建物を使いたい時には、ちゃんと賃料を払うんだぞ！ｗ
0779名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:50:44.93ID:???間違えたｗ 地上権なんて結ぶわけないな。 借地権としての賃貸借契約だったｗ
0780名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:51:30.00ID:???土地も建物も係争中の状況だからかなりややこしい状況だよね
これまでも建物の固定資産税だけは払い続けてたようだけど
0781名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:51:30.05ID:???なるほど権利行使の為だったら第三者でも請求できるのか
ありがとう
0782名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:55:28.29ID:???その辺を甘く考えていて、ネットの判例の都合のいいところだけを抜き出しての反論が多いからな。
警察のあの対応も、上司からというか警視庁総監からの命令だろうな？
0783名無し不動さん
2019/05/04(土) 19:55:31.41ID:???最低限でも誰かに対する訴えを提起するためには、その「誰か」の住所が分からなければ訴えを提起することができない。
だから第三者であっても、利害関係人が戸籍抄/謄本や戸籍の附票などを請求することができる。
「最低でも」と書いたのは、訴訟準備よりもっと前段階で（例えば通告のために）利害関係人が第三者請求することもあるから。
特に利害関係人がその利害関係につき権利を行使するために相手の住所を知る必要があるときなどは、
行政（役所）がその権利行使を妨げるようなことは、原則として（それ以上の理由がない限り）あってはならないから。
ただし何でも理由つければ取れるって訳ではないので適当なこと書いたりするとハネられることはある（ハズ）。
0784名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:00:46.56ID:???冗談で言ってるのだとは思うけど警視庁総監は流石に草
というかそれを言うなら警察庁長官では
0785名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:01:32.00ID:???いや大阪府警のトップと言いたかったのかな？
0786名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:01:48.99ID:???そうだったｗ 知らんけどｗ
0787名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:03:16.44ID:???詳しい説明ありがとう
今回のケースなら戸籍とれそうな感じだね
普通の業者であれば調査のために当然第三者請求するとは思うが
しなくて済むようなよっぽどの根拠が業者側に有るのかねえ？
0788名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:06:22.88ID:???Q：事前に建物の登記簿を調べたか
A：調べていない。仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われた。
Q：調べていないとすればなぜ調べもせずに誰の所有か分からない建物を壊そうとしたのか
A：仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われたから。
Q：誰が建物を壊すことを指示したのか
A：日新プランニング株式会社
0789名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:08:22.44ID:???「通常の手続きではパワーエステート株式会社が土地家屋調査士に依頼して取り寄せた登記簿に載っている住所に連絡する」
「今回については、隣2件の連絡先は地主のYさんが知っていたが、編集長の連絡先は知らないと言われたので連絡しなかった」
「その後、解体する提案をしたのはパワーエステート株式会社で、解体の指示を出したのは地主のYさん」
「解体業者を手配したのは地主のYさんから土地を買い取ろうとしている『買主の不動産会社』で、名前は言えない」
「解体業者に金を払うのは地主のYさん」
「第三者の会社（＝買主）が『あの土地を買いたい』ということでパワーエステート株式会社に仲介の話を持ちかけ、パワーエステート株式会社から地主のYさんに連絡を取った」
「パワーエステート株式会社と地主のYさんの間では媒介仲介契約を結んでいるだけであり、それ以外の契約書はない」
「地主のYさんと編集長との間で交わされた書類は一切ないし、パワーエステート株式会社は確認していない」
0790名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:08:57.99ID:???単なる調査不足としか・・・
それを言ったらG側もいろいろやるべきだった手続きをしてない可能性はあるが
0791名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:10:48.26ID:???2019年3月29日、一部インターネットメディアにおきまして、当社が「『滅失登記の申出』を悪用しようとしている脱法的な地上げ行為」に加担しているかのような記事が掲載されており、
当該記事は他メディア等にも取り上げられております。しかし、当社が「脱法的な地上げ行為」に加担しているという事実はありません。
当該記事で言及されている建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
0792名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:11:01.20ID:???加えてツッコむと、「借地権」で話をくくると、物権たる地上権は地代が生じない場合もあるんだが
その場合どうなるんだ？ って話にはなる。
0793名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:12:58.70ID:???59です
昨日、日新プランニングに凸して、日新プランニング側のこの件に関する
主張・見解を聞いてきました
先ず、日新プランニング側は現在、GIGAZINE側に対して民事訴訟を
起こす方向で準備中だそうです
なので、多くは語れないとした上で、話せる事のみ教えて頂けました
先ず、GIGAZINE側は、建物の向かいに旧社屋が有ったのだから地主側は
いつでもこちらに連絡出来たはずだと主張して居ますが
地主側は、GIGAZINEの旧社屋がそこにある事は今回の騒動が起こるまで知らなかったそうです
また、建物の所有者登記が勝手にG祖父からG祖父の孫であるG編集長に変更されていた事も知らなかったとの事
なので、地主側視点でこの問題を捉えると、10年以上前に急に借家人？借地人からの音信が途絶え、借地料も支払われなくなった
という状態の様です
0794名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:13:31.86ID:???しかも、どうやら
G側はG祖父の没後地主側にG祖父が亡くなった事を伝えていなかった
勿論、G祖父の孫であるG編集長の連絡先も伝えていなかった
という状態だった様です
こういう状態が10年？10年以上？続いたため、今回の取り壊しに踏み切った所
G側との騒動に発展したという形らしいですが
民事訴訟を起こすには、内容証明等を相手に送るため、相手の住所情報が必要ですが
どうやら、G側は、地主側に自分達の住所を教える等の行為も行わずまた、顧問弁護士が
付いているのに顧問弁護士の事務所の住所を教えすらしていないそうです
エムズプランニングの人がGIGAZINE本社を訪れたのは、そこしかG側の連絡先が解らず
民事訴訟を起こすため、顧問弁護士の事務所の住所か、又はG編集長の住所が必要なので
それを平和的な話し合いの上で提示して頂きたいという意図があったそうです
しかし、それらの要求を拒絶した上、反社云々という書類がどうこうと来たという流れだそうです
0795名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:15:26.16ID:???地上権の登記があればな。
普通は、地主がそんな馬鹿な権利を認めるのなら、
借地契約自体してやらないっていうのが普通。
まずは地上権があったのなら、それを立証しないことには話にならんな。
0796名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:18:18.48ID:???まあこれが本当かは分からんからな
0797名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:20:05.19ID:???なので、地主側視点でこの問題を捉えると、10年以上前に急に借家人？借地人からの音信が途絶え、借地料も支払われなくなった
という状態の様です
（中略）
こういう状態が10年？10年以上？続いたため、今回の取り壊しに踏み切った所
G側との騒動に発展したという形らしいですが
（プレスリリース）
建物は、当時の地主が借地契約の終了に伴い建物所有者から引渡しを受け、その後10年以上にわたって誰からも地代を受領せずに地主自ら使用してきたものです。
0798名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:27:40.89ID:???0799名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:30:10.53ID:???ブログも電凸も当てにならないことくらい誰でもわかってて遊んでいるのにｗ
0800名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:33:56.77ID:???「使う時に金を払え」
0801名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:34:32.73ID:???・G本体記事（録音起こし）
・プレスリリース
・電凸
時系列ではこの順で出現
単にその順で業者の調査が進んだと考えることは不可能ではないが…
それが業者の言葉であるとして確実に信頼性出来るのはプレスリリースのみ
もちろんそれも「そう地主が言っているものです」と補う解釈は出来なくは無い
0802名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:46:34.49ID:???G記事では権利関係には言及していないので
プレスリリースと電凸だけでやるとすると
（プレスリリースが現在も業者自身の主張とする場合）
電凸の内容とは整合しないので
電凸はウソだと扱わなければならない
（プレスリリースを地主の主張とする場合）
電凸は業者の調査が進んだ結果と言えるが
『今現在も』このプレスリリースは掲示されている
さてどっちを取りますかね
0803名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:51:32.40ID:???アンカミスか？
俺が訊いたのは少なくとも登記の有無についてではないし、
>>782は「何に対しての、誰に対しての権利か」を語っているわけだが。
訊いたことと全然関係ない「登記がなければ認められない」みたいな話を横からされても困る。
0804名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:52:26.23ID:???肝心な所はプレスリリースで公に主張し誤認も含み易い細かいところは責任のない電凸報告のみと世間に訴えるにはなかなかいい手を使っている
何でもかんでも公の記事にしているのは見習うべきだな
0805名無し不動さん
2019/05/04(土) 20:56:56.16ID:???電凸の場合は後でいくらでも無かったことに出来るってことか
ただもしも自分が電凸するんだったら会話の内容は録音しておくとは思うが
まあそれも本当に本物って証拠もなかなか出せないか？
0806名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:10:12.59ID:???>>802
（プレスリリースを「地主」の主張と考え
後に出た電凸こそが正しいとするなら）
単にプレスリリースの真偽を無視とすれば良いので
電凸こそが現在の主張と考えれば良い
ただしその場合
借地契約の終了と引き渡しは無かったことになるので
取壊し理由の正当根拠が無くなる
さあ、どうします？
0807名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:13:43.25ID:???日新かGIGAZINEに電話するか
チャリダーに陣中見舞い持ってって話聞いて来る行動派一人もいないんだよな、このスレ
0808名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:17:19.98ID:???下記スレに書き込まれたものです
【力業】GIGAZINE倉庫問題 7件目【不動産】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556036347/
そして今現在、軽く検索してみましたが
これ以外にN社又はP社への凸に成功したと思しき情報は見つけられませんでした
0809名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:19:23.74ID:???ここに書き込んおいて何で自分だけ第三者目線に立とうとしてるんだよ
0810名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:21:50.63ID:???行動力が無いからやりたくありません
ところで一般的には
敵方からの真実の情報入手は自軍の有利になる
敵方への偽の情報流しも自軍の有利になる
と言えるのではないでしょうか
どちらが、ということでは有りません
これについては他意はありません
0811名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:44:37.95ID:???面白いでしょう？
まだありますよ
【日新プランニングは建物の登記を調べたのか？】です
・エムズ・ジャパンのKさん
Q：事前に建物の登記簿を調べたか
A：調べていない。仲介のパワーエステート株式会社と、地主のYさんから、「何も問題はない」と言われた。
Q：誰が建物を壊すことを指示したのか
A：日新プランニング株式会社
・パワーエステート株式会社のN
「『通常の手続きでは』パワーエステート株式会社が土地家屋調査士に依頼して取り寄せた登記簿に載っている住所に連絡する」
「解体業者を手配したのは地主のYさんから土地を買い取ろうとしている『買主の不動産会社』で、【名前は言えない】」
「第三者の会社（＝買主）が『あの土地を買いたい』ということでパワーエステート株式会社に仲介の話を持ちかけ、パワーエステート株式会社から地主のYさんに連絡を取った」
・日新プランニングそのもの
電凸を除けば【現在まで何も喋っていない】
分かりますかね？
もっかい言いますね
【日新プランニングは建物の登記を調べたのか？】です
0812名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:48:25.32ID:???俺はギガジンのラジコンまで読んだ
0813名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:50:55.03ID:???0814名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:51:43.87ID:???電凸は「日新プランニング」に対して、という体です
59 名無し不動さん 2019/04/24(水) 10:07:36.21 ID:Z1liEnXf
昨日、日新プランニングに凸して、この件について担当者から話聞いてきたんだが、
今からここで報告してもいいかな？
過去ログ見れない方はidにご注目下さい
0815名無し不動さん
2019/05/04(土) 21:56:22.65ID:???0816名無し不動さん
2019/05/04(土) 22:08:22.79ID:???テレビ局がGIGAZINEに取材していた
公正中立な報道のために日新にも当然事情を聞いている
で、GIGAが取材拒否でボツになって、日新への取材をこのスレに投下、という流れ
0817名無し不動さん
2019/05/04(土) 22:20:18.90ID:???では、その仮定のもとでもう一度電凸を
>>793 >>794
続きも少し、電凸者に対してスレ住民がレスををします
93 名無し不動さん 2019/04/24(水) 11:10:18.97 ID:VBIJgzER
>>68
日新は買主です。
・連絡を取るべきは旧地主、旧地主は戸籍で追っかければ現住所を把握できます。しなかった旧地主が悪い。
・パワー社、日新社は宅建業者なので、建物が爺さんから移転してたのを知らないとは言えませんし、伝えなければならない立場です。
98 59 2019/04/24(水) 11:14:08.22 ID:Z1liEnXf
>>93
そこら辺はどうなんですかね
私は法律詳しくないので解りません
ただ
・地主に無断で建物の所有者登記を変更する
・借地人？が死亡した際に、その借地権を相続した人が借地人が死亡した旨すら地主に伝えない
という関係が、地主と借地人の間に信頼関係が成立している状態と
言えるのか否かは厳しいのではないでしょうか
0818名無し不動さん
2019/05/04(土) 22:20:49.79ID:???訴状が届いてからが、そう。
G側からの刑事告訴は、ほぼ無理だろう。
受理までいったとしても、それは不起訴程度に終わって、空振りとなるだろう。
だから、この次段階の主戦場は
民事訴訟ではないかな。
0819名無し不動さん
2019/05/04(土) 22:29:21.89ID:???N社がもっとも避けたいのは「背信」と「悪意」が揃ってしまうと『土地の』登記効力が保護されなくなることであり
Gが民事裁判で勝つには土地所有権の証明に加えてN社の「背信」と「悪意」を裁判所に認めさせれば良い
です
0820名無し不動さん
2019/05/04(土) 22:50:10.31ID:???（第一報 2回目の取り壊し）
14時00分40秒
現地到着。
「日新プランニング株式会社」の社員を名乗る男が警察に対し、
・Yさんから土地を買った
・アスファルトをはがす作業をしていて「誤って」少し壊してしまった
・「日新プランニング株式会社」の弁護士から西淀川警察に連絡させる
・編集長と直接話す気は無い
・編集長の顧問弁護士から警察へ連絡させてくれ
と一方的に主張。
（第三報 3回目の取り壊し）
しかし、そもそも上記のように会社名・氏名・連絡先を質問しても答えず、その上の「責任者」の会社名・氏名・連絡先を質問しても一向に答えようとしない状態でした。
それどころかGIGAZINE第一倉庫前に来ているからには日新プランニング株式会社の関係者のはずなのですが「それも答えられない」とのこと。
（中略）
その際、2回目の破壊に立ち会っていた日新プランニング株式会社の社員と思われる男性も再び登場。会社名・氏名・連絡先を質問しましたが、無回答でした。
解体業者を手配した男性と何か話した後、二人とも立ち去っていきました。
その後、今度は若い男性を連れてもう一度やって来たので、再度両名に会社名・氏名・連絡先を聞いたのですが、やはり答えず。
0821名無し不動さん
2019/05/04(土) 22:57:12.00ID:???明日電凸しろよ
0822名無し不動さん
2019/05/04(土) 23:01:57.15ID:???https://anond.hatelabo.jp/20190401153412
なお，仮に初回の破壊活動によって朽廃に至ったと考え，その後に新地主がＹ●●子から本件土地を取得したとすれば対抗問題が生じうるが，背信的悪意者に該当するであろう。
なお，登記簿謄本のコピーの掲示は明認方法による対抗要件の具備を指示したものと思われる（借地借家法１０条２項は，借地法下に設定された借地権にも適用される（借地借家法制定附則８条反対解釈））。
※この増田投稿時点では母blogの「Yから土地を買った証拠」の記述がまだ無く、この方も借地権の前提で書かれています
0823名無し不動さん
2019/05/04(土) 23:31:38.91ID:???この人Ｇ祖父が地代を支払っていたという前提で話進めているな？
それならばいいけど、もし地代支払ってなかったら、全くのデタラメになるからw
0824名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:00:05.90ID:???＞もし万が一，GIGAZINE側が地主に数ヶ月以上地代を支払っていなければ，地主は相当期間を定めて催告した上で借地契約を解除できるが，逆に言えば，こうした催告手続き無しには解除できない。
＞また，たとい借地権がないとしても，建物の所有権は山崎氏に残っているのであり，地主がこれを勝手に収去することはできない。
＞建物収去土地明渡しの判決を得た上で強制執行しなければならず，この手続きを経なければ，仮に借地権がないとしても建物所有権を侵害する不法行為である（自力救済の禁止）。
地代を払ってない場合のこともちゃんと書いてるやん
なんでウソ書くの？
0825名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:01:50.51ID:2N+gcOds別にそれでもいいけど、それで理論を組んでも似たような結果だぜ
それにギガ爺が支払ってなかった理由があるかもしれないし
そうしたらギガ爺以前にまで遡る
ただやること考えるべきことは一緒
はてさて
0826名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:03:06.25ID:???0827名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:13:25.01ID:???地代払ってようが払ってまいが>>822には関係ねえよ
ほんとバカしかいねえな業者擁護は
0828名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:22:38.77ID:???仮にG祖父が地代を払って無かった場合
『業者自身が借地権の解除や借地人の連絡途絶を主張している以上』
借地契約が有ったことを認めていることになる
後はG祖父が「底地」を買った証拠以後は変わず、金を突っ返すなりしていなければ土地所有権の合意が有ったことになる
その場合、金額が問題になる考えられるが「性質：底地」の証明が出来ているという前提なので
要するに従前の借地権については「地代債権の放棄」と見做される
放棄してないを主張してもとっくに時効
0829名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:26:13.41ID:???土地買えてる前提になってるG擁護の長文なんて読む気にならんぞ
0830名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:35:15.20ID:???んで民事裁判をやるとそこの審理を必ずやるだろうが
『Yの民事は黙示の合意、刑事は誤認』
は有り得ても
『N社の民事で悪意、刑事は故意無し』
が成り立つかというと、多分考えにくい
だからN社が土地権利に固執して民事やると
180坪のためにより高い刑事罰リスクを負うことになる
0831名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:40:41.51ID:???NGするのが面倒だ
0832名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:43:32.24ID:???0833名無し不動さん
2019/05/05(日) 00:53:10.40ID:???0834名無し不動さん
2019/05/05(日) 02:09:49.36ID:???コチラで
【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556863625/
0835名無し不動さん
2019/05/05(日) 04:20:37.85ID:fliR9qWv刑事事件？
名誉毀損のことかな？
0836名無し不動さん
2019/05/05(日) 05:38:18.30ID:???家買った証拠もね
賃貸で無断で登記したとしか思えんけど
0837名無し不動さん
2019/05/05(日) 06:15:29.51ID:???ポイントゲッターがボール抱えて独走状態じゃね
守備陣は身を挺してタックルして止めんかい
0838名無し不動さん
2019/05/05(日) 07:14:58.35ID:???頭ケイスイ過ぎるな
0839名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:01:00.15ID:???催告してないとはその人だけの妄想の可能性があるとは思えないの？
普通の人なら当然催告するでしょ？
あなただったら、当然金払わなかったら催告するでしょ？
当然するようなことをしてないと断言している。
それがおかしいと言ってるだけ。
0840名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:19:48.42ID:???民事で訴えても勝ち目はないけど、名前を出さない形での印象操作だけならと本職が請け負ったのかもね
0841名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:25:40.64ID:???数ヶ月以上地代が支払われない
↓
地主は相当期間を定めて催告する
↓
（それでも支払われなければ）借地契約を解除できる
こう言ってるだけなんだが？
0842名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:34:15.09ID:???あんなオンボロな倉庫金払ってまで使わないからずっと放置してたし
これからも永久に金払ってまで倉庫として使わない
ただあの建物壊してマンション建てるなら相当な立ち退き料を貰わないとあの建物を壊すな、って話だろ
高速道路や地下鉄工事で立ち退きしないでゴネまくってるのと同じだろ
0843名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:42:41.49ID:???高速道路や地下鉄工事なら公共性があるのですが
ここはマンション建てて、それを高く売りつけて儲けたいだけでして
0844名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:43:57.67ID:???だから催告してても、あーあー聞こえない、見えない、意味不明！ってやられたら、
強制的に建物壊すしかないでしょ？
キチガイ相手だと、まともな対応ではカタがつかないってことだよ。
だから警察官もあんな対応してるのだと思わないのか？
0845名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:45:49.80ID:???借地代金払ってない奴には、立ち退き料が発生しないと言う仕組みなんだよ。
だからその立ち退き料請求も、ギガジンが狙ってるのだけど、無理なんだよね。
法規知らないと恥晒すだけだよ。
0846名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:47:10.07ID:???地主さんに嫌がらせしたいだけの人達のことは、どう思いますか？
0847名無し不動さん
2019/05/05(日) 08:58:57.77ID:???それはそれでそういう手なんだろうが
そう言うことにしないと勝ち目が無いと言ってるようなものでして
0848名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:03:17.52ID:???君が地主だったら、あの底地売ってやると思うか？
何も考えてないような人なら平気で売るだろうけど、一般人は売らないよ。
その辺のこと考えて書いてますか？
0849名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:08:11.62ID:???そんでG祖父に出ていくか底地を買取るかを迫った
その2人も信頼関係なんて無いだろうし
んで
G祖父は負けて出ていくぐらいならと証拠の残る形で金を送り付けた
筋は通ってるね
0850名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:08:40.19ID:???催告しても払ってもらえないときは、強制的に建物壊す前に
明け渡しの裁判やらなきゃならんのよ
それなしで、えーい、やっちゃえ！パワーエステイト！は駄目なのよ
ここはどっかの国と違って、法治国家日本なのだから
0851名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:11:01.40ID:???0852名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:11:54.74ID:???と言い張るのは構わないだろうけどね
それが通るかは証拠次第
0853名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:12:28.93ID:???G擁護のなかでは14坪の買取りを地主が迫った設定になってるらしい
クソ笑う
0854名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:12:31.53ID:???まず業者側の言い分では、最初は地主が自分のものだと思って正式に業者に頼んで解体してもらっただけかと？
全くおかしくないですけどね？
もしそれが違うというのなら、民事で解決してからにしろと警察にも言われているでしょ？
何故民事で解決してから、ワーワー騒がないのですか？
民事で解決しないと、業者側はどんどん自分達の権利を使ってやっていきますよ。
0855名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:15:19.17ID:???地主の側に土地を売る理由がないのはもちろんだし、
爺さんも爺さんで、地主と20年間揉めていたのに
20年後に契約書も交わさず、土地購入後に登記もしない=司法書士を間に入れない、遺言書にも書かない
というのはいくらなんでも不自然すぎる話で、爺さんが土地を買ったというのは信じがたいんだよな～
0856名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:15:42.36ID:???娘にあの倉庫を使う時は土地の貸借料として鍵代を地主に払うようにって言って死んでったんですかね？
0857名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:15:59.00ID:???Ｇ擁護の人達の頭の中では、それを本気で信じちゃってる感じですからね。
社会適応能力皆無の連中だと断言できますねw
0858名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:16:25.96ID:???本当に駄目なの？
0859名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:17:28.06ID:???0860名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:19:35.44ID:???そういう事言い出すと、今度は地上権を時効取得したのだ！とか地代を払ってたとか、
更にはあの土地全部私たちのものだ！証拠も出てきた、
ほとんど捨てたけどメモがいっぱい出てきた！とか言い出すからなw
0861名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:19:50.72ID:???金だけ貰って登記非協力なんだから
つーか大事なのはYが本当はどう思ってたかじゃなくて
どう思ってたかと推認されるかだからね
証拠強い方が勝つってだけ
0862名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:21:31.33ID:???鍵の引き渡しは賃貸契約の開始日だね
0863名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:22:08.43ID:???賃借契約にもならんのじゃないの？
ちょい借り倉庫みたいな感じかと。
あの建物壊す費用を地主さんに助けてもらっただけのことかと。
0864名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:24:45.03ID:???その金はいつ振り込んだのか、金額はいくらだったのか、分割だったのかを一切明らかにしていない
「土地代」と一口に言って金額によってどう解釈するかが変わってくる
0865名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:26:40.40ID:???そんなことはとっくに言われてる
0866名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:32:13.98ID:???ケイスイは不動産関係の用語とか全く理解できてないので、
一度公式にヤメ検弁護士の公式見解をブログに掲載して貰えばいいのでは？
その場合は、弁護士が書いたのだから責任が掛かってくる。
ケイスイの場合は、昔で言う禁治産者扱いレベルだから、無能力者として扱われるから、
何発言してても、責任能力を問えないからな。
0867名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:32:22.33ID:???ばあちゃんは認知症でして
という強力な手が使える
演技力は必要だけど
0868名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:33:31.62ID:???・プレスリリース
・電凸
・G記事での発言（録音有り
の整合性やらをどうにかしたほうが良いんじゃ無いか
そのまま読むなら
『借地契約は終了済みだけど借地人の連絡先が分からなかったから壊した』
って言ってるんだぞ業者は
0869名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:36:26.12ID:???だから業者のやってることは正当な行為だったってことだし、警察もその考えだったな。
0870名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:38:29.54ID:???さかんに長屋を解体したことを問題視してるようだけど、
刑事事件としては告訴状を受け取らない時点で終了している
疑わしきは罰せず、有罪率99.8%の２つがある以上、可能性ではなく故意であることを立証する必要がある
民事としても借地権がなければ、解体したことの損害賠償といっても
賠償額が微々たる額あるいはなしという可能性すらある
だから山崎に借地権があるか、あるいはケイスイの言うように土地の所有権があったかが論点
「解体がダメ」なんて言ってるのはいい加減周回遅れなのを気づこうね
0871名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:39:46.94ID:???現地の写真と図面見て普通の人は「あ、察し…」ってなるよな
周りは綺麗に更地で地主が持ってる
ど真ん中14坪だけ土地やら地上権を売るわけないんだわ
0872名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:41:44.42ID:???まずチャリダーさんに挨拶、ビールとつまみを渡すとチャリダーさんニコニコ
で、それとなく話を引き出そうにもチャリダーさんニコニコしてるだけ
そのうち連絡を受けた編集長とケイスイさんが到着
ケイスイさんがチャリダーに「この人誰？名刺ももらわなかったのか？」と聞き出した
編集長は俺に反社会的勢力じゃありません、て言う誓約書をグイグイ押し付けてサインしろと迫る
断ると警察に通報、その間ケイスイさんはずっとチャリダーは無能と言いながら俺の似顔絵を書き続けている
更に明日のブログタイトルは5ちゃんねるから来たと言う謎の反社会的勢力に決まりとか言っている
駆けつけた警官が「両者落ち着いて、加害者側はこっちへ」と言われてとっさに移動したら
親子が狂喜乱舞
嘘みたいな話に思えるけど全部嘘
ケイスイブログのお人形遊びを真似してみました
0873名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:44:37.07ID:???プレスリリース
借地契約は終了済
電凸
なので、地主側視点でこの問題を捉えると、10年以上前に急に借家人？借地人からの音信が途絶え、借地料も支払われなくなった
という状態の様です
どう整合させんのって話なんだけど
『無視すれば整合する』ってか
0874名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:45:59.22ID:???さすがケイスイさん芸術家やわ
0875名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:46:32.39ID:???警察の言う通り、民事で解決してねとしか言いようがないな。
業者側は、どんどん解体工事をすればいいと思うよ。
0876名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:46:45.71ID:???それで人だかりができて、わいわいがやがや
おもしれえー、もっとやれー
となっとるわけです
0877名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:48:34.56ID:???刑事の話なんてしてないの
プレスリリースと電凸で
業者側で『借地権に対する認識』が異なってるけどどうするの？
って言ってんの
0878名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:51:01.22ID:???電凸なんて嘘でも書けるし、本気でプレスリリースとの矛盾を議論したいならお前が電話して音声アップするしかないぞ
0879名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:51:31.10ID:???ただ居座るだけでは暇だからと仕事や大道芸・動画配信など金を稼ぐ行為を行っても大勢に影響しない？
敗けたら場所代を収益からいくらか持っていかれる？
0880名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:52:50.39ID:???刑事の話なんてしてないだろ？
頭ケイスイか？
民事で解決しろよと言ってるだけ。
0881名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:53:11.81ID:???会社のプレスリリースと同列に扱ってるのは
さすがに草
0882名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:54:31.11ID:???借地契約は終了済
電凸
なので、地主側視点でこの問題を捉えると、10年以上前に急に借家人？借地人からの音信が途絶え、借地料も支払われなくなったという状態の様です
『取壊し行為について』聞いてるのではない
『業者側の借地契約認識の食い違いはどう説明するんですか？』
>>878
電凸が嘘でも書けるなんて当たり前のこと言ってどうすんだ
プレスリリースだって嘘でも書けるぞ？
0883名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:55:58.40ID:???一人が書いてるケイスイブログの中の矛盾はちっとも気にならないらしい
0884名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:56:31.25ID:???だから民事で解決してねってみんな言ってるだろ？
でもヤメ検は、民事では戦うな！って言ってるんだよなw
その意味わかるかな？わからないだろうな～w
0885名無し不動さん
2019/05/05(日) 09:59:42.85ID:???借地契約は終了済
電凸
なので、地主側視点でこの問題を捉えると、10年以上前に急に借家人？借地人からの音信が途絶え、借地料も支払われなくなったという状態の様です
・この2つをどう扱うかはケイスイのblogは関係が無い
・電凸が嘘でも書けるなんて当たり前だが
プレスリリースだって嘘でも書けるぞ？
・取壊し行為について聞いてるのではない
・『業者側の借地契約認識の食い違いはどう説明するんですか？』
0886名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:00:04.19ID:???ていうかガチで池沼でしょこいつ
0887名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:01:31.61ID:???本人は何故笑われてるか気付かないらしい
怖いわ
0888名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:02:31.18ID:???典型的な頭ケイスイだろうなw
0889名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:02:55.81ID:???ヤメ検が民事で戦うなと言ってる？
初めて聞きますが、ソースは何でしょうか？
0890名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:05:38.66ID:???あの親子のブログなども、普通なら載せないわなw
矛盾点満載だし、自分達が馬鹿にされてるようなことを平気で載せてるw
もう少しまともな弁護機とか仲間がいたら、暫くやめされているはずなんだけどな。
多分本人たちの中では、正義のために悪と闘ってるつもりなんだろうな？
0891名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:05:42.89ID:???借地契約は終了済
電凸
なので、地主側視点でこの問題を捉えると、10年以上前に急に借家人？借地人からの音信が途絶え、借地料も支払われなくなったという状態の様です
・この2つをどう扱うかはケイスイのblogは関係が無い
・電凸したこと自体が嘘でも書けるなんて当たり前
・プレスリリースだって嘘でも書ける
・取壊し行為について聞いてるのではない
・『業者側の借地契約認識の食い違いはどう説明するんですか？』
>>886
嘘でも書けるってのは中身の真偽の話じゃなくて『そもそも電凸してなくても書ける』って意味
当たり前じゃんそんなん
つまり擁護派は
『電凸自体が無かった』という認識で良いんですね？
0892名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:06:04.83ID:???もしも爺さんが「買いたい」と言っても
相当なプレミアをつけた価格でないと地主さんは売る意味がないわな
単純に当時の路線価から割り出される実勢価格で売るわけない
0893名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:06:30.82ID:???ソースはケイスイブログ。
もう消しれているかもしれんから探しても出てこないかもなw
0894名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:08:40.00ID:???その場合、売るなら全ての敷地を一括で買ってくれと要求するのが常識らしい。
うちのすぐ近くの家の人が、その前の一角分だけ土地を売って欲しいと頼んだけど、
そう言われて断念したらしい。
全て買うと一億近い額の土地だし。
0895名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:09:06.89ID:???民事裁判では主張が通らなかった場合に備えての
予備的主張というのがあってだね
君の言うような借地権に対する認識が異なっていても
なんの問題もない
主位的主張：祖父の時代に建物は返してもらった
予備的主張：祖父の時代に返してもらってなかったとしてもその後13年地代未納であり連絡もつかなかった
これでOK
0896名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:10:00.16ID:???電凸は中身の真偽以前に本当に会社側から得た回答なのかどうか不確定なもの
プレスリリースと電凸の矛盾を突いて会社側を攻めたかったら、電凸で会社側からその回答が得られたことをお前が証拠を出して示してからやらないと
誰もついてこない
0897名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:13:34.19ID:???ソースはケイスイブログってｗｗｗ
お前、頭ケイスイだな
0898名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:13:46.93ID:???>>844 と話の内容が変わってるぞ
>>845
G側が立ち退き料を狙ってるというのはここの憶測
それを断定的に書くのは妄想ですな
何度も言うけど業者側もG側に対して偉そうに妄想とか言えませんな
0899名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:17:08.07ID:???同じ内容の話をしてるつもりはないのですけど？
話の内容が違ってるのは当然かと？w
0900名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:18:44.27ID:???全て妄想だと何日も前から言われているのかご存知ですか？
まさか今日初めて来た人ですか？
それなら10年ロムっとけとしかw
0901名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:22:46.41ID:???電凸では誰がどういう意図で書いたのかすらわからない
0902名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:25:24.95ID:???ただ電話の内容をそのまま公開してあったのは、ある程度信頼できるソースだわな。
ケイトが警察官に完全に馬鹿にされてたけどw
0903名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:29:06.79ID:???ドスの聞いた声でオイコラ喋ってるのかと思ったら
コミュ症のキモヲタっぽい喋りで笑ったよw
0904名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:30:21.77ID:???【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556863625/
0905名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:31:23.56ID:???ダウト
警察はそんなこと言ってません
デマや妄想を流さないようにしましょう
>>870
これもダウト
警察が告訴状を書かないと言っただけで、持って行ったものが不受理になったとは書いていません
それとレス先の人が言いたい部分は
『借地契約は終了済みだけど借地人の連絡先が分からなかった』という部分でしょう
ここが矛盾しているということが言いたいのであって、文章をきちんと読めるようになりましょう
先に言っときますが、「凸なんて信じられない」というのはもちろん自由です
0906名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:31:33.14ID:???あの最初に出てきた弟って誰のことだろうな？
それが気になって気になって仕方がない。
ケイトの弟って居たのかな？
0907名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:31:50.13ID:???プレスリリースと電凸は矛盾する
1.電凸の内容を嘘と扱う
2.電凸したこと自体を嘘と扱う
0908名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:33:38.45ID:???お前がその事実を知らないだけかも知らないのに、ダウト断言は良くないな？
せめてダウトの可能性がある程度に収めておけよw
0909名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:35:42.83ID:???あなたのレス先の >>850 は >>844 に対して言ってるんだから、それじゃ会話になってないでしょう
>>900
業者擁護側がG擁護側に対して「お前らは妄想だ」といちゃもんをつけて
G擁護側が「そんなもん前から全部妄想だって言ってんだろ」って返したんですよね
その経緯を無視して発言されても困りますな
0910名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:36:46.15ID:???「聞かれてることには、絶対に答えない」
って業者のやり口そのまんまだな
工作員と言いたいんじゃなくて、類は友を呼ぶんだなと
0911名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:37:39.56ID:???あの電話の録音はかなり弱気で拍子抜けしたのは確かだけど
重低音云々はニイヤマが来た時の話であって、警察との電話とは違うでしょう
0912名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:38:14.33ID:???0913名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:39:30.81ID:???少なくともG側の発言でそう受け取れる内容はありませんでしたし
現段階でそういう話は出てきてないのですから
いかにもそれが事実であるかのように書き込むのはダウトですよ
0914名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:41:29.62ID:???自分と直線関係のないことで電凸するのはなかなかエネルギーがいることですよ
どちら側とかじゃなくてここに書いてる人なら皆同じでしょう
0915名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:41:38.84ID:???横からで悪いが、民事裁判って一本の筋を矛盾なくガッツリ固めてやるもんだと思ってたわ
じゃあG母の数打ちゃ当たる的な主張もアリと言えばアリなのか
まあ何本打ってもそれらしい証拠がないとどうにもならなさそうだけど
0916名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:44:49.91ID:???おかしくないと思いますけどね？
理解できないのなら黙っていた方がよろしいかとｗ
0917名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:45:51.97ID:???お仕事でなくやるのはなかなか出来ないことだな
0918名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:46:09.79ID:???自分の知ってるだけの知識でダウト断言かっこいいですよｗｗｗ
0919名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:47:22.31ID:???0920名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:48:07.12ID:???土地を地主から買った証拠を絶対に出さないというのはOKですか？
0921名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:48:34.18ID:???一本の筋を矛盾なくガッツリ固めてやるのは刑事裁判です
弁護側はそれを突き崩そうとします
重要な部分でそれが成功したら被告は無罪です
「無実」とは違いますが、限りなく怪しくても、放免されます
民事はねえ
弁護士の優秀さコンテストみたいなところがあります
0922名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:49:27.87ID:???今は滅失登記が完了するのを待っている期間ですよ。
滅失登記が認められたら、正々堂々とチャリダーマンごとパワーエステート！
0923名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:51:25.26ID:???両方ですかね
まぁ借地認識に違いが有ることは>>895で良いでしょうがそれでも不都合は有りますね
主位的主張：祖父の時代に建物は返してもらった『と聞いていた』
予備的主張：祖父の時代に返してもらってなかったとしてもその後13年地代未納であり連絡もつかなかった『と聞いていた』
ではなぜそのように
『そう聞いていただけ』に過ぎない認識なのに
2回目も3回目も相手の言い分を聞こうともしないどころか『名乗りもしなかった』
挙げ句の果てには『掲示されている登記簿』を剥がしてに来ている
本当に「そう聞いていただけ」なんですか？
と聞かれるよね
0924名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:52:06.96ID:???「返して貰っていなかったとしても」というのは分かるんですけど
「返して貰ってなかった」と受け取れる内容が電凸の回答ですからね
さすがに明らかに矛盾があれば民事裁判でも不利になるのでは？
あるいは、民事裁判とはそんなもんなのでしょうか
もちろん電凸自体全くの虚偽かもしれませんし
真実だったとしても「そんなもん知らん」とは後から言えるかもしれませんな
>>916
あなたの頭がおかしいことはよく分かりました
どうもありがとう
0925名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:53:19.06ID:???ケイスイさんのことは頭おかしいとは思えませんか？
0926名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:54:23.19ID:???5chは裁判所じゃないからok
別にスレ上で「絶対に答えない」もokかokかじゃないかで言えばok
ただ、そういう奴らなんだなってだけ
0927名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:55:36.06ID:???そりゃ書き込みだけでも時間とエネルギー使ってますけど、電凸するのは全く別ですよ
自分もいろいろと経験があってそう言ってるんです
自分と多少なりとも関係がある案件でもかなり疲れますから
関係ないのにそこまで真剣に電凸出来ますか
掲示板だから出来るんですよ
そもそも貼りついてずっと書き込んでるのはどちら側も同じでしょ
>>918
私の知識云々じゃなくて表に情報が出てきてるか、でしょ
あなたが何か情報を知っているのなら、それが信頼出来る根拠とともに書いたらどうですか
そういう情報が出てきてないのに事実であるかのように断定して書くのはダウトでしょ
本当に日本語が分からない人なんでしょうけどね
0928名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:56:34.50ID:???ギガジンサイトとケイスイブログを読んで「そういう奴らなんだな」って思う人が多いよね
0929名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:58:07.83ID:???810 名無し不動さん sage 2019/05/04(土) 21:21:50.63 ID:???
>>807
行動力が無いからやりたくありません
ところで一般的には
敵方からの真実の情報入手は自軍の有利になる
敵方への偽の情報流しも自軍の有利になる
と言えるのではないでしょうか
どちらが、ということでは有りません
これについては他意はありません
同感
どだい答えてくれたとこで「一方がそう言ってるだけ」なのは変わらん
今のとこN社は何も喋って無いに等しいが
0930名無し不動さん
2019/05/05(日) 10:59:33.69ID:???真実かどうかも定かでない情報頼りにみんなあれこれ適当に遊んでいるだけなのに、
ダウト宣言して楽しいですか？
それがわからないから、あなたはみんなに馬鹿にされているのですよ。
0931名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:00:58.59ID:???お前ら暇なんだから電凸しろ
0932名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:02:47.46ID:???N社は何も喋ってないのに等しい状態
なのにプレスリリースと電凸の矛盾について執着して何度も同じレスするアホがいるから
そこまで気になるならせめて自分で出来る範囲のことやってから言えばと言われてるだけ
0933名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:03:16.21ID:???電凸したとしても、真実答えてくれるとでも思ってんの？ｗ
みんなそんなことも分かっているからｗ
0934名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:04:18.73ID:???情報が真実かはわからないが
「そこにそういう情報が有るという事実」を偽るのはどうかな
遊びだってルールは有るからな
おれは>>927のこと別に馬鹿にしてないよ
0935名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:05:27.73ID:9SYmVmWb法律知らないやつなら、そんな感じかな、とも思えてきた。
建物登記があるから、自分の所有物だと思っていて、それを壊されたのが癪で、犯罪だとわめいてるんだろ。
法律知ってるやつなら、土地を不法占拠しているから、取り壊して更地にして返さなければならないのを、パワー社がやってくれてるんだから、ありがたいと思うんだけどな。
0936名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:05:52.17ID:???証拠が無い限り「後でそんなん言ってない」と言えるでしょうし
敢えて情報を流すことで優位に持っていくことも出来るかもしれませんからね
>>930
だからG擁護側を妄想呼ばわりしてそう返されたのは業者擁護側でしょ
ただ明らかに事実と異なる内容を断定して書いてたらそれはダウトでしょ
こっちも大体は「仮にそうであったなら」という書き方は基本的にしてますよ
明らかに事実であるかのように断定して書くのはアウトでしょ
0937名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:05:54.62ID:???ケイスイさんは混乱してるところはあるでしょうが、頭は確かです
性格には問題ありそうですが
この程度はギリギリで正常とみなしてよいかと
0938名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:06:00.89ID:???１、あの土地は相手のものらしい。
２．ラミネートゴミ勝手に剥がして持って行っても、窃盗にはならないでしょう。
両方とも警察官の妄想だけどｗ
0939名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:09:00.35ID:???【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1556863625/
0940名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:10:28.58ID:???まあ確かに実際に確かめる手段としては確かに有効ですね
録音とかを出さない限りそれをまた他の人に信じて貰えるかは別ですが
自分だけでも分かりますからね
>>934
仰る通りです
また有難うございます
自分はちょっと落ちるかもしれませんけど、引き続き議論をどうぞ
0941名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:11:43.09ID:???ケチなG母と及び腰な？顧問弁護士には厳しそうな展開だな
0942名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:13:21.83ID:???＞両方とも警察官の妄想だけどｗ
正解ｗ
0943名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:17:14.28ID:???妄想だけどダウトとは言ってないからなｗ
俺は普通に警察官と同じ考えで、くだらんことで電話かけてきて鬱陶しいなって思ってるｗ
0944名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:21:59.49ID:???そこまで執着してるのに、自分で電凸しない理由を一生懸命並べたててるのはホント滑稽に見えるなｗ
社会に出てない引きこもりだから電話掛けるのすら怖いのだろうか
0945名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:23:21.05ID:???こんな感じもあるのですよね
0946名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:23:31.88ID:???0947名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:25:46.90ID:???今回の件以前に警察に既に目を付けられてた一家なんでは
0948名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:34:57.55ID:???印象に基づいて判断するか
もちろん全て事実らしき情報にすぎないが
0949名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:36:38.65ID:???警察を舐めたらいかんというのはこの手の情報はしっかり把握済みってことでもあるしな
0950名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:50:25.91ID:???0951名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:55:29.49ID:???真実に近い可能性は高そう
0952名無し不動さん
2019/05/05(日) 11:58:47.44ID:???近所ではキチガイ一家で半世紀前から有名だったと思う。
完全に妄想ですけどw
0953名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:00:39.89ID:???多分舐めたらいかんとは言ってないかと？
警察を敵に回さない方がいいだったかとw
これも妄想の可能性はありますので、断言はしませんよw
0954名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:00:47.03ID:???0955名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:04:00.31ID:???法律も知らない素人の妄想を元にここで議論してるんだからな
そりゃ全員妄想になるわ
0956名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:08:01.77ID:???多分あの電話の前に、何度も民事で権利関係をしっかりと確定させてから来て下さいと言われてるとは思うけど。
そのような肝心なことは、一切出さないと言うw
0957名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:08:13.12ID:???裁判だって両方の言い分が異なるから裁判になる訳で
事実自体を争うならどちらかが事実でないと裁判所は判断せざるを得ないから
妄想どうし対立したら証拠が強いほうが勝つ
裁判っだってそんなもんだ
0958名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:10:04.26ID:???一応、妄想というか主張だがどね
双方の主張が虚構でも、裁判所に認めさせた方が勝ち
0959名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:12:57.38ID:???> 前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
ってなってるんだけど、これってまさか連載終了の流れじゃないよな？なんか、「第1部・完」みたいな流れにも見えるんだけど。
>今回の場合、放置すればこの社会悪は日本国中に広がっていく可能性は大である。弁護士団を作ってという話もあったが、普通の市民ができる範囲でやってみようということになった。前途多難ではあるがGIGAZINEの編集長は諦めることなくこの社会悪と戦う覚悟である。
>
>第1部・完 （続編は未定）
↑的な。
これだけ世間を騒がせ（笑わせ）てくれた以上、こんなフワッとカッコつけた気取りな逃げ切り方はないと思うんだが…今後のブログ更新が待たれるw
0960名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:13:06.37ID:???妄想について、命がけでダウトと言い切っちゃってる痛い人も居たんだけどなw
0961名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:15:09.50ID:???これ、普通の感覚の人が読んだら、あーwあたった弁護士全員に断られたのかな？wって思うな。
思うだけだから、妄想ですよw
0962名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:15:30.37ID:???0963名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:17:59.99ID:???双方とも人格攻撃はまぁ好きにしたら？って感じだけど
判断能力が無いと言うのなら最低でも被補助人じゃなきゃ無理でしょうね
被補助人とは、精神上の障害により事理を弁識する能力が不十分である者で、家庭裁判所より補助開始の審判を受けたものをいいます（民法１５条、１６条）
禁治産者制度はとっくに終わってるようだね
0964名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:19:48.73ID:???http://keisui.com/20190308-architect-29052-keisui/
0965名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:21:32.02ID:???それでは、どちらさんも、これでよろしいですね
それでは手締め、三サン七拍子、いよー
てのがないとは言えない
その時は、
第1部・完 （続編はなし）
皆さん、お疲れさまでした
0966名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:23:50.89ID:???そっちはケイスイ氏の付き合いだからだろうね
そういうとこで不義理をするのは当たり前に相手の心象も悪くする、士業なら特に
0967名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:25:15.19ID:???GIGAZINEの負けで報告うやむやにして終わり？
今回もそのパターン？
0968名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:28:21.71ID:???建築裁判は知らん
ガスは自分で見なさいよ
それともこう言おうか？
「その後、公正取引委員会に大阪ガスが怒られた」
0969名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:36:02.69ID:???https://anond.hatelabo.jp/20080828082341
0970名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:37:45.22ID:???こういう「印象操作」がお得意ですな
ギガジン一家が大阪ガスにケチをつけて警察沙汰にしようとしたのは
サービスマンが給湯器の電源コードをわざと切ったのではないかというもの
その後、音沙汰なし
https://gigazine.net/news/20080827_osaka_gas_service/
https://gigazine.net/news/20080901_osaka_gas_service2/
公取委が大阪ガスに警告したのは優越的地位を濫用して
ファンヒーターをサービスセンターに無理矢理購入させていたことに対して
https://www.jftc.go.jp/houdou/pressrelease/2019/jan/190124.html
0971名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:38:45.86ID:???今回と全く同じに見える
0972名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:45:15.56ID:???因果関係が有るとも無いとも一言も言ってない
そのように見えるように「その後」と言っただけ
大喜びで指摘してソース出してくるのは目に見えてたからね
だからこそ、そういう印象操作がどの陣営でも有り得るから「自分で見なさいよ」ってこった
ご協力ありがとう>>970
0973名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:48:13.58ID:???大阪ガス 相手しない
消防署 相手しない
警察 相手しない
弁護士 難しい
今回の件もそうなんだけど
みんな誠実に分かりやすく説明してるのにGIGAZINEだけはわかってくれないw
ケーブルが切れた原因がわからないのに大阪ガスを捕まえろって警察も消防も困るわw
0974名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:48:40.05ID:???クズだなこいつ
0975名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:49:28.37ID:???君、社会から浮いてるだろ？
0976名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:51:02.03ID:???早く民事訴訟
こっちは待ちわびてるんだ
0977名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:51:10.02ID:???https://anond.hatelabo.jp/20080828144549
0978名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:51:20.48ID:???何この言い訳
確信犯的にGIGAZINEの通報で大阪ガスが公正取引委員会に怒られたってデマ流しながら
バレたらこの開き直りw
0979名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:53:09.18ID:???0980名無し不動さん
2019/05/05(日) 12:58:10.76ID:???建築裁判は知らん
ガスは『自分で見なさいよ』＝趣旨
『それとも』こう言おうか？＝趣旨が伝わらないなら
「その後、公正取引委員会に大阪ガスが怒られた」＞罠
開き直りじゃないんだよね、最初から意図して書いたよ
「そういう情報が有るという事実が逸脱しない範囲で」な
ムカついたか？ムカつくよな？
そらおなじことされたら誰でもムカつくだろうさ
0981名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:07:08.09ID:???文章も言い訳も下手すぎて、何が言いたいのか全く正確に伝わって来やしない。
0982名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:13:55.39ID:???【真実は】GIGAZINE倉庫問題 12件目【裁判で】
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1556863625/
ここ（11件目）を埋めてから使ってね。
0983名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:15:04.00ID:???じゃあこう言おうか
「印象を操作するような文章を書くな」
「伝聞、引用なのに文意が変わるほど改竄をするな」
それをされたから>>974>>975>>978は怒ったんだろ？
じゃあ同じことをするなよ
0984名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:18:27.12ID:???0985名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:18:47.04ID:???そうだね？じゃあそれはその点について非難を主張したら？
0986名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:18:56.22ID:???印象操作しようとしたのは968じゃないの？
同じ事をするなって君は誰と戦ってるの
0987名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:19:25.63ID:???0988名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:19:46.74ID:???0989名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:20:47.93ID:???0990名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:21:16.07ID:???警官や弁護士や消防署員や大阪ガスが一生懸命説明してるのに
持論を曲げずに全く理解してもらえないのと似ているな
は！もしや？
0991名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:21:19.92ID:???一個足りないな
「どうだったっけ？」なんて聞くな、自分で探せ
探せないならせめて「ソース出して」にしろ
これで伝わるだろ
0992名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:22:57.22ID:???はい、あと８レス
誰か埋めてね
0993名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:27:03.63ID:???IDありで建て直すか
0994名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:36:34.75ID:???メリットデメリット双方有るただidも無いのはちょっとな
0995名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:37:12.32ID:???２に関してはダウトと言っても良いけどね
>>944
そんなに電話したいならお前が電話したら？って何度も言われてるよね？
業者擁護も貼りついて相当執着してるようだけど
それと電話して欲しかったら代わりに電凸するべき論点まとめるとか
それぐらいはしてから言えば良いのにね
0996名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:37:52.01ID:???それともワッチョイで都合が悪いのか？
0997名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:38:07.07ID:???0998名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:38:12.87ID:???0999名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:38:35.52ID:???1000名無し不動さん
2019/05/05(日) 13:38:41.07ID:???10011001
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