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築40年以上の中古マンション11
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0617名無し不動さん
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2019/05/15(水) 16:40:36.72ID:???
これから一部の大規模団地はゲーティッドタウンとして高級住宅街として再生される。
移民が増えるとアメリカの様に治安が乱れて明確な住み分けがはじまる。
富裕層が何より優先するのは治安、教育、健康。
これらが揃う団地なら買い。
俺がずっと監視しているのは
京葉線沿線。
0619名無し不動さん
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2019/05/15(水) 17:40:16.30ID:???
>>617
なるほど、 京葉線民が入ってこないように、旧江戸川と荒川に関所を設けるんですね
千葉県用のゲートですな
0621名無し不動さん
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2019/05/15(水) 18:50:37.32ID:yBCx63Ta
スラム化おじさん
0622名無し不動さん
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2019/05/15(水) 19:09:08.57ID:???
東京大阪名古屋の一等地以外は期待出来ないな
0624名無し不動さん
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2019/05/15(水) 19:31:49.93ID:???
動線も変わるからね～
お金持ちの集まるエリアは変わらないと思うけど
0626名無し不動さん
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2019/05/15(水) 22:41:17.45ID:???
>>522
霞が関ビルとかは仮設ビルまで作ってやったよね
まあ殆どが3-5フロア単位だから　
今なんかだと住友三角ビルとか住友系は結構やってる
0628名無し不動さん
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2019/05/15(水) 23:24:19.05ID:yBCx63Ta
スラム化おじさん「スラム化するぞ」
0629名無し不動さん
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2019/05/15(水) 23:33:57.85ID:???
スラム化するぞ
スラム化するぞ
スラム化するぞ
0633名無し不動さん
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2019/05/16(木) 03:48:11.49ID:???
昭和築のボロマンション全国に山ほどあるからな
エレベーターないわ、組合腐ってるわ、駐車場足りないわ、管理費積立金不足などなど
一番問題なのは老人ばかり住んでる昭和マンション
もう自分らは10年で死ぬから先を見据えて計画練らない
若者世帯のことなんか考えてない
そんな負動産はさっさと売れ
0634名無し不動さん
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2019/05/16(木) 05:36:02.46ID:???
602ですが名古屋市の地下鉄東山線沿線です。
750万買いでしたが、買取再販業者のリノベ済2280万の成約事例がありました。

俺も買取再販業者なのでその目線でも損はしないかなと。
0636名無し不動さん
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2019/05/16(木) 11:27:50.36ID:???
スラム化無理おじさんはスラムみたいなボロアパートに住んでて世の中の築古がみな同じと思ってる気の毒な知障なのでそっと修行させてあげて
0637名無し不動さん
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2019/05/16(木) 11:29:57.30ID:???
スラムですか～？
スラム街なら何でも出来る！

ってか、ここは築40年以上のマンションスレだったね
実家はそろそろ築40年になるわ。
築40年以上ののマンションでもピンきりだな、当たり前だけど。
0638名無し不動さん
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2019/05/16(木) 12:01:10.68ID:???
そういや俺も低学年の頃まで住んでたマンション、もう築40年だな
昔はガッチャンて種火付ける給湯器だったけどいまどうしてんのかな？
その後賃貸に出して以来、30年ずっと借りてる店子さん、3千万近くウチに払ってんのかと思ったら気の毒になってきたw
0639名無し不動さん
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2019/05/16(木) 15:08:34.95ID:???
イスラム化するぞ
イスラム化するぞ
イスラム化するぞ
0643名無し不動さん
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2019/05/17(金) 09:44:11.65ID:???
>>137
ガス管埋まってたりとかセントラルの
配管が殺してあったりとかけっこうすごかったわ
>>138
住友はやるんじゃないかな　ボッタだけど
0645名無し不動さん
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2019/05/18(土) 13:52:45.33ID:???
>>643
それって138が文面読み違えているよ
>>138は1,2ヶ月でフルリフォームできるところを教えろっていってるけど
もともとは業者に任せても自分で手配してやるよりも
家賃の2ヶ月ほどのコストしか変わらないっていう嘘にたいして133が突っ込んでる
売却するためにやる業者リフォームはボッタクリってのを隠したくて必死なんだろうな
0646名無し不動さん
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2019/05/18(土) 19:37:41.73ID:???
>>645
間違い

１　ボロいままの区分を業者より早く見つける
２　目にもとまらない早さで登記する
３　内装が残ったまま配管､配線を透視する
４　初めてなのに優秀なリフォーム業者を選ぶ
５　スケルトンリフォームをあっというまにする

これを､業者が絶望的に人手不足の東京で１､２ヶ月で実施して､素晴らしい部屋ができると主張してるから突っ込まれてるだけ
0647名無し不動さん
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2019/05/18(土) 22:00:14.89ID:???
>>646
だから、コストが一ヶ月から二ヶ月の賃料しか変わらないって言ってんのをいつの間にかお前みたいな主張にすりかえてるだけだぞ
0648名無し不動さん
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2019/05/18(土) 22:01:52.54ID:???
>>646

自分でやるのとリノベ業者から買うので家賃の1、2ヶ月分しか変わらないような良心的な業者がいたら買いたいので教えてって言ってんだけど
業者から買った方が安いんだろ？？？
この答えが
>>133
逆に教えてくれよ
東京都心で１､２ヶ月でフルリフォーム完了させてくれる業者
すぐにでも、依頼するよ
これだぞ

頭おかしいだろ
0649名無し不動さん
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2019/05/18(土) 22:04:38.33ID:???
まあ、646みたいな業者なのか馬鹿なのかが時々湧いてくるな
0651名無し不動さん
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2019/05/18(土) 23:05:56.18ID:???
>>649
買うだけで、1ヶ月くらい掛かるだろ
ローンにしたら､もっと掛かる場合もある
それを､１､２ヶ月でリフォームが終わると主張してるから､素人以前のバカ丸出しなの

必死になるなよ
0652名無し不動さん
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2019/05/19(日) 00:24:17.93ID:???
リフォームは70㎡350万までで済ます。
工期は目標3週間
多能工を1人抱えていれば
泊まりで頑張ってもらってなんとかなる。
日当35kは出す。
0653名無し不動さん
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2019/05/19(日) 07:48:24.80ID:???
>>651
そんなこと誰も聞いていないぞ　
>>646

自分でやるのとリノベ業者から買うので家賃の1、2ヶ月分しか変わらないような良心的な業者がいたら買いたいので教えてって言ってんだけど
業者から買った方が安いんだろ？？？
この答えが
>>133
逆に教えてくれよ
東京都心で１､２ヶ月でフルリフォーム完了させてくれる業者
すぐにでも、依頼するよ
これだぞ

頭おかしいだろ
0655名無し不動さん
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2019/05/19(日) 08:14:22.25ID:oO1GP8Xe
>>652
350万で直接雇うなら、本当の意味のフルリフォームできるんかな？
0659名無し不動さん
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2019/05/19(日) 09:43:16.92ID:???
実際はボッタリノベーションの転売価格
それを隠そうとすり替えてる
バカだなぁ
>>651
>>646

自分でやるのとリノベ業者から買うので家賃の1、2ヶ月分しか変わらないような良心的な業者がいたら買いたいので教えてって言ってんだけど
業者から買った方が安いんだろ？？？
この答えが
>>133
逆に教えてくれよ
東京都心で１､２ヶ月でフルリフォーム完了させてくれる業者
すぐにでも、依頼するよ
これだぞ

頭おかしいだろ
0660名無し不動さん
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2019/05/19(日) 09:44:10.12ID:???
>>659
二ヶ月でフルリフォームは大きさ次第で可能だろエアプか？
0661名無し不動さん
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2019/05/19(日) 09:47:08.93ID:???
>>654
だろ
完全にすり替えしてるだろ
自分でリノベーションしたら三割は安くなるししかも設備のグレードも上がるって話を
二ヶ月で出来るか出来ないかの話にすり替えて反論しかしないのは
論点を欺いて騙そうとしてるよな
0662名無し不動さん
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2019/05/19(日) 10:26:44.19ID:???
業者通したほうが楽でリスクも少ないよ←わかる

業者通したほうが安いよ←大嘘なのに何故か主張する奴多数w
0663名無し不動さん
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2019/05/19(日) 10:30:29.20ID:???
自分の休日使ってリフォーム考えて更に完成するまで住む家賃とローンも考えたら面倒くさすぎる
もちろんいくら乗せてるのかもにもよるが
0664名無し不動さん
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2019/05/19(日) 10:36:24.33ID:???
そもそも一回多い売買の税金や諸費用だけで家賃の半年は吹っ飛んでるやん
0665名無し不動さん
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2019/05/19(日) 11:09:53.88ID:???
>>662
多数じゃなくて多数に見せかけた業者が一人でワーワー言ってるだけ
とおもうwww
0667名無し不動さん
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2019/05/19(日) 15:11:00.88ID:???
人件費とか中抜きという言葉を知らないお子様ですか？
0668名無し不動さん
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2019/05/19(日) 15:48:58.94ID:???
ずっと､自分でやりたきゃやればよいと言ってるんだよ
成功すれば､ラッキーで自慢すりゃ良い

だけど､、他人に勧めちゃいけないとも言ってる
勧めて失敗したら､てへっとか言って、ごまかすだけだろ
0669名無し不動さん
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2019/05/19(日) 15:52:12.19ID:???
瑕疵担保責任を知らない小僧が他人を子供扱いしてて笑える
0670名無し不動さん
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2019/05/19(日) 15:57:42.15ID:???
生まれて初めて不動産（しかも築古区分）を購入してその上自分で業者選定してリフォームするとか相当暇じゃなきゃかなりハードル高い
業者丸投げするなら最初からリフォーム済み物件買うのと同じ
趣味の一環としてやるならともかく経済的に得したいという理由でやるなら相当自分の時間と労力を投入することになる
それはそれで楽しいが経済合理性はさほど高い行為とは思えない
0671名無し不動さん
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2019/05/19(日) 16:00:09.79ID:???
余分にかかる税金、人件費、利益に加えて瑕疵担保責任のリスクも込みの値段になってるということですね
0675名無し不動さん
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2019/05/19(日) 17:12:21.92ID:???
>>663
2倍～3倍ぐらい乗せてるから、500万円なら250万円以下の設備と工事かな
もちろん人件費やらリフォームの儲けを足してそこから粗利取るから仕方がない
表面や見栄えが綺麗で買うときにローンに含める事ができるから割高でも買いやすい
自己使用のヤツは転売業者で住宅ローンで買うほうがいい
リフォーム済を薦めるヤツって業者かほんとに馬鹿かのどちらかだよ
0676名無し不動さん
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2019/05/19(日) 17:24:01.12ID:???
>>670
それってあなたの主観ですよね？
同じ値段でも自分の入れたい設備を選んだほうが快適だしグレード上げたい場合もある。
システムキッチンだって、リクシルの安っぽいやつでは無くて
釣り戸棚はムーブ式、収納はスライド式にしたくてもどうにもならんだろうに。
天井は、ダウンライトにしたいのにリフォーム前の場所にシーリングのままでクロス張替えただけとかな。
自分でやれば200万円以上減額できて自分の好みの仕様に出来るのにって話をなんでそんなに必死に否定するの？？
0677名無し不動さん
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2019/05/19(日) 17:26:25.08ID:???
>>665
自分でリフォーム派の方がやばい

反論時間がほぼ同じか定期的な間隔かで書き込んで来る

これ明らかに一人だろ

二ヶ月で工事できるとムキになって主張するのも現実知らなすぎる
0679名無し不動さん
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2019/05/19(日) 17:31:47.98ID:???
>>671
普通にリフォームが300万円だとすると転売リフォームは600万円上乗せ
リフォーム内容は普通にリフォームの方が工程と工事内容が確認できて安心
ちなみに業者丸投げの場合でコレだから、投資用や金に余裕ある人は同じ予算で良い設備を入れられるよ
0682名無し不動さん
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2019/05/19(日) 19:08:55.36ID:???
>>676
どうでもいいけどお前自分の金でリフォームやったことあんのかよw
ちなみに俺は自分のマンションと親のマンションの2回あるぞ
0684名無し不動さん
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2019/05/19(日) 19:52:25.93ID:???
>>681
相見積もりのこと言いたいのか？
そんなの当たり前すぎて当然だろ
0685名無し不動さん
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2019/05/19(日) 19:54:38.96ID:???
>>682
676だが、やった事あるぞ
仕事柄建設業と関わりあるから設計事務所雇ってやったけど
素人にはオススメできない
工務店三社見積もり一社決定の原則でいいだろ
0686名無し不動さん
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2019/05/19(日) 20:13:00.31ID:???
自分でやる派の自演が醜いな
業者だって良心的だよ
別に配管更新しなくても床下断熱入れなくても
対して変わらない
下水腐食や水漏れガス漏れなんて起きたら起きたで考えればいい
見栄えはきれいだし設備も普及品で充分機能的だよ
手間と時間考えたら業者の300～500万円位の利益は妥当だろ
二ヶ月で工事できる業者探せないだろ
0688名無し不動さん
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2019/05/19(日) 21:13:54.91ID:???
>>687
このスレでは転売マンションで見せかけリノベを高値で買って時間節約するのが主流だぞ
代替二ヶ月ぐらい工期が節約できるらしいからそちらのほうがいいだろ
費用は3倍だけどな
0690名無し不動さん
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2019/05/19(日) 22:33:28.77ID:???
しかし俺様仕様のリノベーションやったら再販は絶望的やな
0694名無し不動さん
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2019/05/19(日) 23:14:21.61ID:oO1GP8Xe
築40年以上をまともにリノベしてもあと20年で取り壊すとしたら馬鹿らしいから
なんとかしてケチりたいよね
0695名無し不動さん
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2019/05/19(日) 23:24:05.32ID:???
自分でリフォームに突っかかってる皆さん、まさかセルフリフォームと混同してんじゃないの？
0697名無し不動さん
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2019/05/20(月) 01:24:51.59ID:???
リフォームか

実際不動産屋がリノベして売るならその手間賃（業者と打合せや施工管理＝人件費、期間家賃相当分、資金拘束）は上乗せしたいだろう
それが正当な実費なら納得できると言うか当たり前
しかし不動産屋によっては予算の提示くらいでリフォーム会社に丸投げで資金拘束と期間家賃くらいの手間で済ます所もあるだろう
それなのに倍掛けとかは逆に納得しにくいのが当たり前

中古車に例えれば
点検整備で悪いとこ（予防整備含め）全部直してバッテリーやタイヤも新品に替えて内装も取り外して丸洗いに除菌
外装は磨き上げてコーティング済みの高め設定と

最低限の部品交換（無料１ヶ月保証内もたなそうな）だけしてタイヤ五分山に古いバッテリーもそのまま
バイトが掃除機かけてワックスかけて同じ値付けだったら

迷うと言うかわからなければ買ってしまうかもしれない
その中古車の年式や走行距離や色が探していた希望通りなら

車なら経験値＝勉強代だが住居となるとなってとこか

結果自分でリフォーム会社に丸投げするのが一番楽
信頼できる（保証が付くとか）施工業者を見つけられれば
0698名無し不動さん
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2019/05/20(月) 07:05:23.38ID:???
素人がわかるのは化粧面の好みと値段だけ。
0700名無し不動さん
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2019/05/20(月) 10:12:17.33ID:???
中古車とリフォームは全然ちがうよ
車はどんだけ内装良くても駆動系やエンジン
逝ったらゴミ

車は20万キロ走ろうが法人車はメンテしてたから部品は交換してて
程度はいい　距離は関係ない
0703名無し不動さん
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2019/05/20(月) 14:08:40.63ID:???
リフォーム業者に丸投げってそんな簡単に行くかよw
具体的に丸投げってどうやるつもりだよ

無難に綺麗にしといてよ
予算は◯◯円で納期は最長2カ月
あとよろ

壁紙変えるくらいならともかく築40年のマンションがそんなのでリフォームできるわけねえだろ
エアな意見はどうでもいいよ
0704名無し不動さん
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2019/05/20(月) 14:32:14.63ID:???
まぁ普通はリフォーム屋がやってきて、
現調しつつ希望聞いて見積もりやろ

個人的にはリフォーム屋は大嫌いだけどな
0705名無し不動さん
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2019/05/20(月) 20:25:38.38ID:???
>>703
俺はリフォーム前の物件を購入して業者にやってもらったけど、どこまでやるかの打ち合わせとセットプランを選ぶ感じだった
リクシル系列ばかりだったけど洗面台はイケヤを施主支給で、床は天然銘木突板のコーティング品を選んだ
オレフィンシートや樹脂製も選べたが安いね。
手付打ってからすぐに設計事務所に見てもらってそれとは別に工務店のニ社にも設計事務所の提案をもとにプランの提案してもらった
結果的に一番融通が効く設計事務所経由で内装専門の一人親方（実際は三人でやってる）に工事してもらった。
売買契約、引き渡し後に再度現場確認して請負契約締結
三ヶ月後竣工だった
納期については一昨年の話だから今は厳しいかもね
0707名無し不動さん
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2019/05/20(月) 21:35:34.70ID:???
>>705
ちなみに何平米で施主支給分含めて総額おいくらでしたか？
0708名無し不動さん
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2019/05/20(月) 22:19:22.24ID:???
手間を省くにしても再販業者から買うくらいならリベートたくさん取る代わりに御用聞きまでしてくれるリフォーム業者の方が遥かにマシ
0709名無し不動さん
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2019/05/21(火) 00:33:12.06ID:???
>>707
30平米でスケルトンリフォーム配管更新して400万円税込みです。
玄関はマジョルカの上がり框にシューズクローク、コートクローク人感センサー照明、間接照明を設置、廊下はダウンライト

二重床、二重天井、断熱材を敷設、設備は分譲住宅クラスのものを入れました。
室内物干し、スポット用ダクトパイプ、シーリングとピクチャーレール敷設
24時間換気を浴室乾燥機と別に設置
温水器を、撤去しスリーブを新設して20号フルオートバス給湯器へ交換
クローゼットの中までクロス張替えてます。
コンセントは3口にして多めに設置。
建具はほとんどリクシルです。
システムキッチンはリクシルやめてクリナップのラクエラで釣り戸棚はダウン式、扉はスライド式
ジョイント水栓に独立浄水器、二口コンログリル付きにしました
トイレはパナのタンクレストイレ
トイレや手拭きの金物はロートアイアン系をジョイフル本田で購入＆ネットで購入し現物支給
打ち合わせと設計に二週間、設備選定に一週間、引き渡しされ施工から三ヶ月で竣工
壁紙と電設は施工中に決めましたよ
0710名無し不動さん
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2019/05/21(火) 00:38:52.79ID:???
>>703
普通はリフォーム頼むと予算に合わせて提案してくれるよ
エアプかな？
0712名無し不動さん
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2019/05/21(火) 01:01:44.67ID:???
リフォームは風呂とキッチンの仕様次第
他の工事は誤差みたいなもの
電気温水器とガスコンロの最強セットにすれば600万かかっても不思議ではない
0713名無し不動さん
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2019/05/21(火) 06:54:08.61ID:???
２口コンロなら安いからな、しかもクリナップなら100万と見た
壁紙もその広さならいいやつ選んでも20万しない
更に給湯20号なら30万程度
0716名無し不動さん
垢版 |
2019/05/21(火) 08:50:23.79ID:???
>>715
食洗機入れたらそんなもんじゃない？
給湯は熱源機になる26号で考えてたわ、失礼
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