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かぼちゃのオーナーを助けるスレ2

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0355名無し不動さん
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2018/07/20(金) 12:47:12.60ID:???
かぼちゃに限らずサブリースは素人を騙すもの
旨みはすべて業者側にある
0356名無し不動さん
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2018/07/20(金) 18:33:18.06ID:???
そもそも老後の心配を業者がしてくれることがおかしいだろｗ
心配なのはお前（業者のセールスマン）だろ　と言えばいい
0358名無し不動さん
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2018/07/21(土) 02:17:06.44ID:???
「かぼちゃの馬車」問題は、「ディベロッパーによる無理なビジネスモデル」（不動産投資・有、無ともに35.3％）が大きな要因であるとの回答が多数。
「金融機関の稟議書改ざん等の不正な融資」との回答は、「不動産投資・有」は20.2％に過ぎなかったが、「不動産投資・無」は47.1％と約半数を占めた。
　また、投資家の自己責任については、「不動産投資・有」が36.1％と高く、「不動産投資・無」の17.6％に比べて倍以上に。
「不動産投資・無」の回答が少なかったことに対しては、「金融機関への信頼が高いため、その責任を問うことになっている」と分析している。
https://www.re-port.net/article/news/0000056333/
0359名無し不動さん
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2018/07/21(土) 07:05:56.90ID:???
>>358
甘いアンケートだなあ
俺はオーナーの自己責任100％だと考えるよ。
0360名無し不動さん
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2018/07/21(土) 07:07:20.48ID:???
>>355
そうでないサブリースもあるけどな。
要はサブリース契約書をよく読むこと。
修繕費の扱い、解除の条件、見直しの条件などね
0361名無し不動さん
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2018/07/21(土) 07:09:53.39ID:???
>>356
おそらく、属性の高い人ほど老後の心配をするんだろな。
だから甘い営業トークに騙される。
ナマポとか低属性は心配しない。
金取れないから、業者にも騙されない。
うまくできているｗ
0362名無し不動さん
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2018/07/21(土) 07:12:29.96ID:???
>>354
借地借家法　当然サブリース会社は研究しているけど、オーナーは知らないんだろうな。
サブリースがやばいのはレオパも同じ。
0363名無し不動さん
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2018/07/21(土) 07:14:56.95ID:???
>>351
スマートデイズの社長が記者会見して謝罪とか絶対ないな。
マスコミも追及していないようだ。
0365名無し不動さん
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2018/07/21(土) 07:20:06.26ID:???
オーナーは団信が付いているからって変な気起こさないようにね。
管理会社替えて健全な運営しているオーナーも多いから。
0366名無し不動さん
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2018/07/21(土) 12:02:53.99ID:TgMVY47j
東京の良い立地にあるらしいし
女性限定にしなければ入居者はいると思うけど
0367名無し不動さん
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2018/07/21(土) 12:20:11.01ID:???
シェアハウス　エアコン使い放題だから入居者は快適だけど、オーナーは負担が増えて大変だな
0368名無し不動さん
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2018/07/21(土) 12:43:14.87ID:???
>>362
＞サブリースがやばいのはレオパも同じ。

そんなことを言い出したら大東建託だって同じってことになる。
年商５兆円の一部上場企業がやればサブリースは安泰なんだよ。
収益の大半を黒幕がかっさらって行くような財政的に苦しい会社がやるから破綻する。

間違った国家を選択すれば国民は戦争で破滅してチリとなって消えるように
間違った企業を選択すれば破滅の道へと進む。

俺達には選挙権もあるし、ビジネスパートナーを選ぶ自由もある。
これだけの権利を与えられながら間違った方向に進んだ者に同情の余地はあるのか問いたいものです。
0370名無し不動さん
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2018/07/21(土) 15:50:58.04ID:???
>>369
そうでもない。

どんなサブリースも始めてから十年は家賃保証も修繕費タダもおおよそ約束が守られるから初代オーナーはウハウハだよ。
しかも初期の減価償却費は設備費も込みだし、融資の返済金は経費で落とせる金利分が大半を占める。
経費で落とせる金額が大きいわけだから、持っていかれる税金も少なくキャッシュも残る。ウハウハでんがなｗｗｗ

しかし、文字通りの不労所得は悪銭身に付かず。無駄に浪費され消え去るもの。。。。

さて、十年後、会社から家賃下げ交渉が入り修繕もろくにされなくなり入居者は怒って他所へ引っ越す。
このようにして空き室が増えるようになると同時に会社からはサブリース契約解除を通告される。
契約違反だと怒鳴ったところで借地借家法で守られるのはサブリースで賃借人である会社の方で
法廷で争ってもオーナーは負けが確定している。

融資の返済計画はちょうどそんなころに初代オーナーの平均寿命が来るよう設定されている。怖い怖い。
ローンは10年以上残り連帯保証人の相続人、妻や子供に残債の支払い義務が生じるのは言うまでもない。
サブリースを蹴られ修繕費が鬼のように襲い掛かる築古物件の家賃収入で返済できるはずもなく売りに出す。
不動産屋に足元を見られ買い叩かれた金額では残債を返済しきれず自腹を切るハメに。

つまり、サブリースはそれを始めた初代オーナーにとっては神のような存在だが、相続人にとっては地獄のエンマ大王ってわけ。
だから一概に「クソ」とは言い切れない。
0371名無し不動さん
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2018/07/21(土) 20:13:49.89ID:???
地場の業者のサブリースだと、優先的に入居者を入れる場合がある。
空室だと業者は損するからね。
それでサブリース手数料を儲ける。
通常の管理の場合、ＡＤをたっぷりとって賃貸付けする。
ＡＤでしっかり儲ける。
ＡＤよりサブリース手数料が少なければサブリースも悪くないということかな
0373名無し不動さん
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2018/07/21(土) 22:13:38.52ID:???
>>368
俺の印象では
大東は郊外の中でも比較的立地のいい場所　物件もファミリーが多い
だからほぼ満室　サブリースでも納得

レオパは郊外の果て
大東さえ相手にしない糞立地　というか僻地　しかもなぜか家具付き単身向け
だからほぼ空室　逆ザヤサブリースの予感　　第2のかぼちゃの予感
0376名無し不動さん
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2018/07/22(日) 02:07:24.43ID:NOBvhxl6
>>372
団信は80歳までに死なないと出ない。
最近ではほとんどのオーナーが80歳を過ぎてから死んでいるそうだ。
自分さえよければ嫁子はどうなってもいいと思うような人でなければ
そもそもオーナー業に手を出したりしないから、そんな人が自ら
自分の命を絶つようなことをするわけがないと思うけどね。
0377名無し不動さん
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2018/07/22(日) 14:36:27.02ID:???
スマートデイズよりもっと悪徳業者を知っているし取引した経験もある
0378名無し不動さん
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2018/07/22(日) 14:38:06.83ID:???
悪徳業者には悪徳業者なりのつきあい方があるんだが素人さんには危険
0380名無し不動さん
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2018/07/22(日) 14:44:17.83ID:???
そしてさっと手を引く
相手は慌てるけど元々悪いのは相手
これが面白い
0382名無し不動さん
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2018/07/22(日) 16:53:48.36ID:???
スマートデイズで言えば見せ金が入金された直後に持ち逃げするとか？
だったらすごいね
0386名無し不動さん
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2018/07/23(月) 10:00:19.40ID:???
銀行では異変が起きた。スルガ銀行の岡野光喜会長が1億9700万円。米山明広社長は1億6800万円。メガバンクのトップを上回った。

　
スルガ銀行はシェアハウス「かぼちゃの馬車」関連融資の不正が今年4月に発覚したが、18年3月期の有価証券報告書に開示された役員報酬は18年3月までに支払われた分だ。
最悪のタイミングでの開示となった。

　スルガ銀行は会長、社長のほか、岡野喜之助元副社長が5億6500万円。
岡野喜之助氏は銀行業界の役員報酬のトップ。同氏は岡野光喜会長の実弟で、副社長を務めていた16年7月に死去。
死亡退職慰労金込みの金額だ。
http://biz-journal.jp/2018/07/post_24129.html
0387名無し不動さん
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2018/07/23(月) 11:02:19.61ID:???
スルガは街金レベル
コンプラ無視で利益出す
0388名無し不動さん
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2018/07/23(月) 11:03:37.98ID:???
かぼちゃオーナーは自己破産しないから損失もない
0389名無し不動さん
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2018/07/23(月) 12:42:39.45ID:???
>>382
まあこのスレで業者に騙されるアホはいないよな
悪徳業者から金取ることを考えないとな
0391名無し不動さん
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2018/07/23(月) 16:06:08.51ID:???
>>390
融資申し込みの際に提出資料の虚偽記載に気づきながら黙っていたことを言ってる？
オーナーが銀行から融資を搾取したとでも言いたいのかな？
0392名無し不動さん
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2018/07/23(月) 16:53:06.36ID:???
>>391
その通り
今回たまたまスマートデイズが破綻したから被害者づらしているけどね
0394名無し不動さん
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2018/07/23(月) 16:59:35.31ID:???
>>386
なにこれ株主総会では問題にならなかったのかな？
それとも隠していた？
0395名無し不動さん
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2018/07/23(月) 20:55:25.64ID:???
>>393
その人のコラム、全部読んだけどなかなか面白いね。
過去のコラムで予見していたことが現実に起きている点からしても情報分析の精度は高いと言えよう。
必ずしもすべての所見が正しいとは思わないが、同意できる点は少なくない。

>>394
不正融資で得た金で多額の役員報酬を得るなどけしからんと言いたいのだろうが
銀行の不祥事と、その銀行の役員への報酬とは何ら関係はない。
マスコミのネタとしての価値をそのまま何のフィルターもかけずに受け入れてしまう思考停止者ならではの価値観。
そんな価値観が高学歴で高属性といわれるオーナーたちに、かぼちゃの馬車を購入させたのに。
0397名無し不動さん
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2018/07/25(水) 11:51:36.09ID:???
>>396
記事全部読んだけど素人騙しだな
投資物件を買うより自宅を買えとか
しかも値上がりする立地にしろとか
無責任な記事ばかり
0398名無し不動さん
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2018/07/25(水) 11:53:21.29ID:???
>>395
かぼちゃのオーナーが簡単には自己破産しないことは俺もそう思う
0402名無し不動さん
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2018/07/25(水) 21:42:22.46ID:???
>>397
自宅を投資物件するのは良い発想だがな
https://www.kenbiya.com/ar/cl/tokuda/55.html

それに買って損をしないように値上がりする立地を選ぶのは当然だろうが？
どこが無責任なんだか？

高い家賃が取れる物件を安く買う。そんなことが簡単にできるなら誰もが大金持ちになっている。
不動産投資はまさしくNo Pain,　No Gainの世界なのだよ。
0404名無し不動さん
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2018/07/26(木) 08:43:44.06ID:???
賃貸住宅融資、支援機構が厳格化　サブリース巡り懸念
アパートやマンションを業者が一括で借り上げ、家賃も業者が一括で支払う「サブリース（一括借り上げ・転貸）契約」による賃貸物件が増え、空室の増加により将来、融資が焦げ付くリスクが高まっていると判断したとみられる。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180726-00000005-asahi-bus_all
0406名無し不動さん
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2018/07/26(木) 16:06:32.03ID:???
>>405
かぼちゃだけじゃないよ
サブリースで破産した会社はいいがまだ経営している会社もたくさんある
自転車操業でも今まではこげた自転車がこれからはこげなくなる
自転車の速度が一定以下になれば倒れる
それがいつになるかを正確に予測するのだ
0407名無し不動さん
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2018/07/26(木) 16:08:27.20ID:???
>>403
>人の家賃で資産を作るのが不動産投資だろ

銀行のローンを返済するのも不動産投資だよ
0408名無し不動さん
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2018/07/28(土) 18:04:58.76ID:???
不正融資発覚のスルガ銀行会長、年報酬が「全メガバンクのトップ超え」の2億円で波紋
2018/07/23 00:00Business Journal

漫画カイジの世界だな
0409名無し不動さん
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2018/07/28(土) 21:40:38.77ID:???
銀行では少ない、オーナー頭取だからな
かぼちゃ発覚前の、業績良かった時に決めた報酬だから、それくらい取ってもいい
0410名無し不動さん
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2018/07/31(火) 19:30:35.80ID:???
そもそもスルガ銀行には一部の融資に対する不正以上の責任は何もないからな
マスコミはいつも一部を全部であるかのように報道して視聴者や読者の目を釘付けようとするから怖いわ
情報は精査しないとね
0412名無し不動さん
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2018/08/01(水) 13:03:47.07ID:???
まるでオーナーが加害者であるかのような言い草だね
0413名無し不動さん
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2018/08/01(水) 14:38:00.57ID:???
オーナーは騙し取ったかぼちゃで爆益だからな
0414名無し不動さん
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2018/08/01(水) 19:19:49.69ID:???
なるほど　オーナーはスマートデイズとスルガに感謝しないといけないな
0415名無し不動さん
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2018/08/02(木) 08:23:29.20ID:???
スマートデイズもオーナーに騙された被害者
0419名無し不動さん
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2018/08/02(木) 12:52:29.39ID:???
スマートデイズの与太話に乗っかって破産したオーナーもいるかもしれないが破産と貧乏は違う。
破産は一時的に金がない状態だが、貧乏は一生続く。

かぼちゃの馬車のオーナーは、老後にお金がなくなったらどうしようと心配ばかりしていた。
しかし、その恐怖に真正面から立ち向かおうとした。つまり、思考を停止せず不動産投資に挑んだ。
考えもせずに反応だけしているここでオーナーを馬鹿にしている連中とは違う。
頭を使う代わりに感情に任せて反応だけしているだけの連中とは本質的に異なる。
0420名無し不動さん
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2018/08/02(木) 12:58:40.57ID:???
破産は自分に対する投資だと思えばいい
あなた方が不動産投資を選択したことには何の間違いも無い
間違いはただ一点
ビジネスプランをスマートデイズとスルガ銀行に作ってもらったことだ
次はビジネスプランを自分で作るんだね
保証はしないがたぶん成功するだろう
0425名無し不動さん
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2018/08/02(木) 14:25:04.64ID:???
世の中には２種類の資産がある
１つはキャッシュフローを生むプラス資産
もう１つはキャッシュフローを生まないマイナス資産
前者を買った投資は成功するが、後者を買ったら破産が目に見えている
不動産投資の怖いところは前者だと思って買ったものが、実は後者であることが多いこと
これを見極める方法は学校では教えてくれないし、融資してくれる銀行も教えてはくれない
自分で見極めるしかないんだよ
0426名無し不動さん
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2018/08/02(木) 17:57:50.02ID:???
>>425
ＣＦが大事とか悪徳業者の営業トークそのもの
まさにスマートデイズ
あえてＣＦマイナスで短期返済もあるからＣＦは全く意味ない
0429名無し不動さん
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2018/08/03(金) 13:45:12.83ID:???
新築ワンルームはcfマイナスでも売れるからな
0430名無し不動さん
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2018/08/03(金) 13:58:12.64ID:???
ワンルームは潰し合いによる飽和状態でCFがマイナスかプラスどころではなく
売るに売れずに困っている人が大勢いる
最近は築古のファミリータイプに単身で入居する人が多くなった
新築ワンルームと同じ家賃で3DKに住めるんだからね
0432名無し不動さん
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2018/08/03(金) 21:23:16.87ID:???
元から高くないワンルームを安くしたら破綻でしょうに
0433名無し不動さん
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2018/08/04(土) 09:58:11.91ID:???
>>430
それはド田舎か地方の都心でしょ
都心ではワンルームが主流
0434名無し不動さん
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2018/08/04(土) 10:02:27.03ID:???
>>429
騙されるアホがいくらでもいるから新築ワンルームは増産中
かぼちゃもスルガが融資を続けていたらもっと増えていた
0435名無し不動さん
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2018/08/04(土) 10:04:38.37ID:???
それだけ老後の不安を煽るビジネスが儲かると言うことだ
0436名無し不動さん
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2018/08/04(土) 10:07:03.99ID:???
実際には老後の不安はますます増えるのだが買う前にはなぜか気付かない
0437名無し不動さん
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2018/08/04(土) 11:14:19.17ID:???
ローン返済が終われば大きな資産が残るという観点では老後安定ビジネスには違いない
しかし7割の人はローンを完済するまでに何らかの理由で維持できずに手放している
無事に完済できた残り3割の人も、自分が老人になったときには、築古で多額の修繕費がかかり
入居率も低下し家賃も下がり収益は大幅に下がるという憂き目にあう

資産と思って買った3000万円のマイホームが、30年間維持するのに1500万円の費用かかることを知らない
お金を増やしてくれないものにお金を使うことを投資とは言わないんだけど
0438名無し不動さん
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2018/08/04(土) 15:16:24.28ID:???
維持できずに手放すって高値で売れてものすごく儲かったならいんじゃないかな
投資として
0439名無し不動さん
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2018/08/04(土) 15:34:50.07ID:???
>>435
しかも老後の心配をする人ほど金や財産を持っている
業者のカモになりやすいわけだ
0440名無し不動さん
垢版 |
2018/08/04(土) 15:36:30.55ID:???
>>436
かぼちゃやワンルームで騙されても資産があるから自己破産しない
だから業者や銀行も安心
うまくできている
0441名無し不動さん
垢版 |
2018/08/04(土) 15:43:21.59ID:???
>>437
自宅の維持費を賃貸物件の家賃収入で支払えば問題ない
生活費や自宅ローンも賃貸物件の家賃収入でね
賃貸物件が古くなったら修繕費がかかる前に高値で売却する
でまた新しい賃貸物件を買う
これが一般的な不動産投資家　
業者に騙された人はごく一部でしょ
0442名無し不動さん
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2018/08/04(土) 15:49:43.96ID:???
>>438
このデフレ真っ最中の世の中でキャピタルゲイン狙いで不動産投資するバカを見てみたい

>>440
自己破産するにしても売却後だからな
自己破産は売却益からの返済不足分を債権回収会社に払わなくて済む算段
しかしながら連帯保証人に資産があったらそれも処分しないといけない
阿鼻叫喚
0443名無し不動さん
垢版 |
2018/08/04(土) 15:54:00.89ID:???
>>441
自宅ローンと投資ローンの掛け持ちとか自殺行為でしょう？
マイホームやマイカーなど負債を抱え込むのは自由だが
投資のハードルを高くするだけだろう
0444名無し不動さん
垢版 |
2018/08/04(土) 17:21:36.64ID:???
>>443
今のところ大丈夫　うまくいっている
たしかに危険だから人には勧めない
0445名無し不動さん
垢版 |
2018/08/06(月) 08:26:58.87ID:???
ここでポイントとなるのが、かぼちゃの馬車しかり、中古RCマンションの購入にしても実質的に被害を受けているオーナーたちは、極めて個人属性が高く、投資知識があった人物が多いということだ。
企業社長、開業医、大手メーカー、大手商社から外資系企業への勤務者に加え、メガバンクの融資担当者までが実害を受けている。
金融や融資関係者の購入者も多く、いわばその道のプロでも信じてしまう巧妙さがあった。


http://biz-journal.jp/2018/08/post_24301.html

ヘタに勉強した方が騙されるとか投資知識のあるプロも騙されたみたいだね。
0446名無し不動さん
垢版 |
2018/08/06(月) 08:43:28.06ID:???
そもそも地方の築古RCを購入することが間違いなんだが
レントロールも糞もないだろ
0447名無し不動さん
垢版 |
2018/08/06(月) 08:46:58.67ID:???
興味があるのはスマートデイズだけでなく、
地方の築古RCを販売してきたと都内の某業者が消滅していること
0448名無し不動さん
垢版 |
2018/08/06(月) 08:55:06.11ID:???
スルガに騙された有名人は誰だろうね
サッカー選手はいたけど、芸能人にもいるはず
笑点の山田君も不動産投資やっているよね
誰か自虐ネタとしてカミングアウトしないかな　
0449名無し不動さん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:08:18.76ID:???
銀行の融資担当も騙されたってマジなのか？
こりゃ面白い
0450名無し不動さん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:11:47.56ID:???
医者とか高属性の会社員とか高収入の人ほど老後を心配するのかな
実は心配ではなくて、遊ぶ金が欲しいだけだよね　本音は
だったら騙されたっていいんだよ　遊ぶ金欲しさの余裕資金なんだから
0453名無し不動さん
垢版 |
2018/08/06(月) 09:37:34.71ID:???
>>447
スルガに頼ていた糞業者は店じまいだね
いくつか知っている
会社は解散　担当者は資産を持ち逃げして雲隠れ　騙されたオーナーは悲惨
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