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まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に 146
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
0001
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2017/12/15(金) 19:59:34.15
前スレ
まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に145
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/estate/1504698844/

次スレ建てる方、本文一行目に「!extend:on:vvvvvv:1000:512」と書いてからスレ建てをお願い致します。
メール欄にはsageteoffと記入すると転載禁止が消えます。

VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0870名無し不動さん (ワッチョイ 9fb8-PgnA [219.175.106.64])
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2018/01/07(日) 19:04:14.00ID:oAa6yxZu0
人件費、建材費などが値上げして、更に消費税も加わって、
全て価格に反映される訳だろ。
マンション買える層も一部の人達になりそうだ。
0871名無し不動さん (スプッッ Sd3f-0hEj [1.75.229.205])
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2018/01/07(日) 19:31:58.57ID:???d
>>869
マンション買いますブログやろうかと思ったけど現実がツラかったのでリアルタイムでは出来なかった。その内書こうとは思ってる。

不動産買うのに必要な書類さえ知らなかった
まともに働いて申告しないと買えない現実に
絶望から苦節3年でようやくタワマン買った
0875名無し不動さん (ワッチョイ 9f3f-Ogju [221.253.149.136])
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2018/01/07(日) 20:42:56.74ID:???0
マンション買いますblogをやろうとしても
新築好立地だと抽選があるからめんどくさいんよ。
ちなみに抽選って恣意的なものが入りまくりだから(変な)blogやってて特定されると
良い方には傾かないのは常識だし。
0877名無し不動さん (ワッチョイ 9f51-jlv4 [61.117.209.129])
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2018/01/07(日) 22:01:27.74ID:???0
良いなと思った築13年の中古マンション(昨年大規模修繕済み)の重要事項説明書を見てみたら、
修繕積立金が35万しか残ってませんでした
25戸のマンションで月々の修繕積立金は今は13000円ほどなのですが、近い将来がくんと積立金の値上げありますよね…
0879名無し不動さん
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2018/01/07(日) 22:49:48.72
>>874
少し前の話になるが、都心青山あたりだったかで低層の億ション建てて、それが構造の欠陥を持ってて訴訟沙汰になったのを覚えてる

あの物件なんだったかな…
超高級億ションだったぞ、低層のな
0880名無し不動さん (スップ Sd3f-60VC [1.75.1.188])
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2018/01/07(日) 22:50:34.80ID:tdANTTrfd
>>874
低層は入居戸数が少ないから、管理費と修繕積立金が半端な額では無い。
完全な富裕層向け物件なので、うっかり買っちゃうとえらい目にあうよ。
0882名無し不動さん
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2018/01/07(日) 22:58:43.00
>>877
大規模修繕でハイエナのように群がって施工費ふんだくるからな…
見積もりを精査できる能力のある組合長や組合でないと厳しいだろう
0885名無し不動さん (ラクッペ MM4b-Zwub [110.165.148.220])
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2018/01/08(月) 00:07:53.69ID:???M
>>877
売れやすくするのに、当初修繕積立金をデベロッパーが低く設定しているとそうなる。
組合がまともなら途中で長期修繕計画から積立金を変更しているはず。
最近上げた金額がその金額でしょ。

そのあたりまで不動産屋が説明してくれればいいね
0888名無し不動さん
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2018/01/08(月) 03:55:21.73
>>816
京葉線は丸の内勤務者には好都合だぞ
郊外で豪邸(笑)建ててる奴もいるw
0889名無し不動さん (ワッチョイ bf70-OpPU [175.177.94.68])
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2018/01/08(月) 07:15:21.09ID:LG3ioAfD0
>866
シャープ キャノン ゾゾタウンか!
どれも今勢いあるな。
二子玉川なんかと比べてすまんかった。
0890名無し不動さん (ワッチョイ 576b-7dwd [124.212.186.104])
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2018/01/08(月) 08:13:30.82ID:???0
幕張は明らかな失敗例。
他にイオン本社とかもあるけど、失敗は失敗。
お台場もそうだが、空き地が一向に埋まらない。

ただ、郊外型で他に成功したとこあるかと言えば無いと思うが。
0891名無し不動さん
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2018/01/08(月) 09:04:42.17
そもそもマンション買おうという選択がどだい基地外みたいな選択であること


首都圏郊外では200万円でしか売れない物件も

審議会で特に問題視されたのが、「管理不全マンション」なるものだ。

マンション住民でつくる管理組合が崩壊、それがきっかけでマンションの維持・管理が適切に行われなくなり、マンション価値が地滑り的に下落してしまう物件のことを指している。

聞き慣れない言葉かもしれないが、全国で多発。マンション価格の暴落に直面して、頭を抱える住民が急増している。

東京・世田谷区の人気住宅エリアに建つ8階建てマンションに住む、岡田拓也氏(仮名、53歳)はそんな一人である。

約5000万円で購入した2LDKの部屋を売りに出そうとしたところ、「1000万円台でないと厳しい」と仲介業者から突きつけられたことから、悲劇が幕を開けた。

駅からは徒歩5分圏内で交通至便。相場感覚では4000万円前後で売れると思っていた矢先、「地震でエレベータホールの壁に亀裂が入った。当然、修理が行われると思っていたら、そんな様子もない。どうしてかと調べてみたら、とんでもないことが起こっていた」(岡田氏)。
0892名無し不動さん
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2018/01/08(月) 09:10:35.06
中古すら選択肢に上げるのは論外



国土交通省が昨年発表した「マンション総合調査」の結果は衝撃的だ。同調査によれば、「3ヵ月以上の管理費の滞納がある」と答えた管理組合の数が、日本全国のマンションのなんと約4割。スラム化の予兆が多くのマンションに出現していることがわかる。

2024年には団塊の世代が75歳以上になり、3人に1人が高齢者という老人社会に突入する。そのときに動き出すのか、いまから売る準備を始めるか—答えがどちらかは明らかだろう。
0894名無し不動さん
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2018/01/08(月) 09:16:08.63
チクタクチクタク…


2020年を待たずして、「暴落」の足音は迫りつつある。

そもそも、人口減少社会に突入した日本では、マンションはすでに供給過剰。それなのに、安倍政権はジャブジャブと市場にカネを流すことで、株式市場と同様に、バブルを作って「マンション相場」を演出してきた。

「今年1-6月期、東京23区内の分譲マンション価格は8年ぶりに6000万円を突破した。リーマン・ショック前、'07年のミニバブルと呼ばれた時期よりも実質価格は上がっています」(みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏)

だが、見てきたように、多くのマンションの内情は傷つき、壊れ、根元から崩れ落ちようとしている。その実態が表沙汰になった時、「上げ底」になっていただけ余計に、大きな暴落劇が巻き起こることになる。

「特にイメージ先行で価格が上がっているエリアは、市場の熱が冷めた時、大きな価格の見直しが入るでしょう。東京では中目黒、代々木上原、二子玉川などは要注意です。

特に中目黒は谷底の地形だし、二子玉川は川沿いの低地。地形的に決して高級住宅地の条件を備えていないにもかかわらず価格が暴騰した分、谷が深くなる危険性がある。これらのエリアに住んでいる人で、そろそろ売却をと考えていた人は、早めに決断したほうがいいかもしれない」(ディー・サイン不動産研究所所長の吉崎誠二氏)
0897名無し不動さん (ワッチョイ bf70-OpPU [175.177.94.68])
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2018/01/08(月) 10:06:46.25ID:LG3ioAfD0
>890
イオン本社もかい。
十分成功では。

バブル崩壊後、
幕張やお台場は
やらかしたなーと思ってたが
こんな形でなんとかなるもんだな。

企業があってカネを産む土地と
住んで使うだけの土地は
全く違う。
左翼の星が区長の世田谷は
そのうち崩壊するよ。
0901名無し不動さん (ワッチョイ bf70-OpPU [175.177.94.68])
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2018/01/08(月) 10:17:35.81ID:LG3ioAfD0
わしも個人的には二子玉川、
中目、代々木上原、
は暴落とは言わないまでも
ビミョーな気持ちになる。

40年後は今の成城や田園調布
みたいな感じになるのでは。
前のバブルの時大人気だったが
相続税が払えずに今はスッカスカ。

ぽっと出の芸能人が好むイメージ。
あくまで個人的なイメージな。
0902名無し不動さん (ワッチョイ bf70-OpPU [175.177.94.68])
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2018/01/08(月) 10:33:18.70ID:LG3ioAfD0
代々木上原はなんで開発が遅れてたのか
知らんやつが来とるな。

駒場と大山に挟まれた宇田川の谷底やぞ。
狼谷って忌み場だった。今も焼き場がある。
もちろん地盤も悪いし何よりビー 略

丘の上なら可だが、そういう場合
最寄りが代々木上原でも駒場や大山を
名乗るのが分かっとる人だわ。
0903名無し不動さん (ワッチョイ 5747-tX3j [220.210.136.208])
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2018/01/08(月) 10:36:54.17ID:???0
>>901
中目や上原は都心に近く山手線駅までも徒歩でも30分以内に到達可能
住宅と店舗が入りまじっており都心から遠く基本住む機能しかない成城学園や田園調布とは性質が異なる

二子玉川は駅近くのタワーマンションは鉄板
ただ駅から10分以上離れた住宅地は危険
郊外は駅から3分とかでないとリスキー
0905名無し不動さん (ワッチョイ 5747-tX3j [220.210.136.208])
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2018/01/08(月) 10:42:26.72ID:???0
地歴を極端に気にするやつはチャンスを逃すことになる
もちろんいくらでも金があるならピカピカの地歴のエリアを買えば良いが予算が限られている以上どこかで妥協する必要あり

譲れないポイントは数値化できることころに絞れ
数値化できるとは駅からの距離、都心までの時間、店舗の数、標高等

焼き場があるとか墓があるとか関係ない
大事なのは焼き場がそこに作られた理由
その理由は現在は意味のないものになっている可能性がある
意味のない理由は再開発で廃れる
しかしそこを気にするやつがいるから特に再開発前は売主は弱気になる

そこがチャンス
0906名無し不動さん (ワッチョイ 5747-tX3j [220.210.136.208])
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2018/01/08(月) 10:46:12.97ID:???0
>>904
リーマンショックて基本庶民にとっては関係なかった
別に金を失ったわけでもなく給与カットになったやつはほとんどいないだろう(ボーナスは減ったかも知れんがね)

リーマンショックで金を失ったやつは基本富裕層
そういう奴が買う不動産(基本億単位)のマーケットが崩壊した
つまり4億の土地が売れずに3億に下げても売れないとかそういうことだ
しかし7000万のマンションが5000万に下がったりしない
なぜならサラリーマンが買う不動産マーケットは関係ないからだ
0907名無し不動さん (ワッチョイ 5747-tX3j [220.210.136.208])
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2018/01/08(月) 10:50:38.37ID:???0
とにかく富裕層が買う二億の高級マンション市場と世帯年収1200万くらいの共働きサラリーマンの一次取得マーケットと郊外バス便の中古マンションマーケットは全く動きが異なる
そこをよく見極めろ
信じるものはあくまで数値化できるものだけにしとけ
閑静、とか伝統の、とか重厚な、とかイメージでしか魅力を語れないエリアは危ない
0910名無し不動さん (ワッチョイ 5747-tX3j [220.210.136.208])
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2018/01/08(月) 11:00:38.84ID:???0
とにかくローンで買うなら都心3区もしくは山手線内側限定
山手線外側に買うなら駅5分(都心から遠い外周区なら徒歩3分)以内

金が余ってる奴以外それ以外の物件は買うな
(買うなら明確に客観的に誰もが知ってる大規模物件とかにしとけ)
もしそこに住む事情があるなら賃貸にして自己資金は投資信託でも買っとけ
0911名無し不動さん (ワッチョイ 5747-tX3j [220.210.136.208])
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2018/01/08(月) 11:05:43.30ID:???0
>>909
幕張の商業施設はクルマで行くことが前提になっている
クルマを持とうってやつは今後どんどん減って行く
今は団塊ジュニアが多く自分の親世代はバブルの頃都内に買えなくてやむなく郊外のそれも駅遠に住んでクルマ必須だったから、クルマがある生活が当然と思って自分もクルマを持つ
しかしあと10年もすれば都心育ち(駅近育ち)でクルマかもともと家にない生活をしてきた奴が増えてくる
そんな奴らは幕張のイオンにクルマで買い物に等行かない
ニトリが都心シフトを進めているのもそういうマーケットの変化に対応しているのだろう
0916名無し不動さん
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2018/01/08(月) 13:52:01.19
>>898
>>896
暴落したら買う層はそれだけで一般論の通じない特殊な連中だということだぞ(笑)
0918名無し不動さん
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2018/01/08(月) 14:01:58.21
>>911
その未来、ありえないと思うけど
できるならなってほしい
渋滞が酷すぎて困ってるから、もっともっとクルマは減っていい

ちなみに今後クルマは50万で買える時代になることは想像できてないようだな
これはマジだ
君らでは想像できないだろう?ソニーがクルマ作るなんて(笑)
0920名無し不動さん (ワッチョイ 57b8-pP+2 [60.125.35.61])
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2018/01/08(月) 14:47:48.42ID:X4BfNoz20
都心の人気エリアというだけで、高い金出して港区や渋谷区のマン損を買うやつは大バカ
0922名無し不動さん (ワッチョイ bf48-cSwg [103.198.15.62])
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2018/01/08(月) 15:15:08.09ID:EuLoK42b0
>>921
あの辺は1000坪区画プール付きの超高級街区
1000坪区画の高級住宅街って日本にはほとんどない
なんで金に糸目をつけないようなセレブの需要が相当あるんだよ
セレブの別荘とか富豪のリタイアの棲家といったところ
0923名無し不動さん (ワッチョイ bf48-cSwg [103.198.15.62])
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2018/01/08(月) 15:16:22.52ID:EuLoK42b0
門から車で入って家のエントランスまで車で行くみたいな映画の世界
0924名無し不動さん (ワッチョイ bf70-OpPU [175.177.94.68])
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2018/01/08(月) 15:24:43.76ID:LG3ioAfD0
>908
兄さん詳しいな!
やっぱ不動産は奥が深くて
地元しか無理やな。
0925名無し不動さん (ワッチョイ bf48-cSwg [103.198.15.62])
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2018/01/08(月) 15:29:21.03ID:EuLoK42b0
おいおいww
幕張新都心を失敗なんて言ってたら成功したエリアなんて日本にはないぞwww
0929名無し不動さん (ワッチョイ 9fb8-BEZ7 [219.198.110.22])
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2018/01/08(月) 16:14:31.68ID:???0
>>897
イオンとゾゾ以外は都内のビルを引き払った開発拠点の逃げみたいなもん
BMWもいなくなったし 本気で本社を移転する気のある人は本当に少ない
まあIBMがいるから安泰なのかもしれんが
どっちにしろ武蔵野線の一駅を海浜幕張まで延長できない千葉県は愚の極致
0930名無し不動さん (ワッチョイ 576b-7dwd [124.212.186.104])
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2018/01/08(月) 16:24:08.09ID:???0
>>925
新都心のみなとみらい、さいたま、幕張の3者では
幕張がマシかもね。

企業、展示場、郊外型店舗、マンションがバランス取れてる。

海浜幕張駅自体のアクセスはこちらからが悪いが、
車中心のエリアだからあまり問題ないだろう。
0931名無し不動さん (ワッチョイ ffad-Xk1J [153.203.140.222])
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2018/01/08(月) 16:43:11.78ID:???0
>>930
みなとみらいがダントツに高級でしょ
あそこ建築規制してるから今分譲してるタワマン死ぬほど高いのにバカ売れだってな。
幕張なんてその何分の1でしょクソ安い。そもそもイオンモールが有る所に高級な所なんて無いからw
0935名無し不動さん (ワッチョイ bf48-cSwg [103.198.15.62])
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2018/01/08(月) 16:49:40.77ID:EuLoK42b0
維持費税金もろもろ考えて一般人は宝くじで10億でも当てない限りワンハンドレッドヒルズには住めないんだよww
0938名無し不動さん (ワッチョイ 7f6b-KYsc [113.146.105.176])
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2018/01/08(月) 16:58:56.06ID:???0
あのぉ、コツコツと投資ワンルームを複数コロコロさせて、そろそろ木造1棟アパートでも買おうかと考えてる者なんですけど、候補に総武線の幕張駅近くが上がってるですが、ここの住人の方の意見を頂きたいです。
細々と主婦でお勉強しながら経営してます。
単身者ワンルーム4戸入ってて手入れもされいて満室です。
地盤や今後の空室が気になります。
0942名無し不動さん (オッペケ Sr8b-UeWG [126.204.192.95])
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2018/01/08(月) 17:29:08.11ID:???r
>>938
千葉押しの俺でも買わねえよ、そんなところ。総武線各駅は西船橋、それ以降なら快速停車駅じゃないと。
現地行ってみた?幕張って、幕張本郷でもなく、未開の山の中だぞ。
そのレベルで手を出すなら、まだ私鉄乗換できる武蔵野線の南流山から東松戸までの4駅の方がいいかな。
0943名無し不動さん (ワッチョイ bf48-cSwg [103.198.15.62])
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2018/01/08(月) 17:52:51.99ID:EuLoK42b0
>>938
狙い目じゃない?
0944名無し不動さん (ワッチョイ bf70-OpPU [175.177.94.68])
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2018/01/08(月) 18:01:48.74ID:LG3ioAfD0
>938
自分が住むわけじゃないのに
なんで地盤が気になる?
0945名無し不動さん
垢版 |
2018/01/08(月) 19:00:42.36
【悲報】早稲田大学 海外の未公開株などハイリスク金融商品に全額投資へ [709039863]
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1515387847/
バブル絶頂のサインきたよ
もうそろそろバブル崩壊が近いな
0946名無し不動さん
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2018/01/08(月) 19:48:08.43
『田』と『沼』が付く地名は避けた方が良い

ましてや2つが入ってる地名とか(笑)
なんの罰ゲームなのかと

『畑』は良いよ
0947名無し不動さん (ワッチョイ 9fe0-Ogju [125.0.155.238])
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2018/01/08(月) 20:14:41.44ID:???0
>>945
たしかに、最近株ネタも増えてきてるし、PERも実際に割高圏内だからね。

上で、リーマンショックは中間層には関係ないって人いたけど、
中間層リーマンでも、ボーナス半分、残業フルカット、非正規の奥さん雇い止めみたいな人、
上場企業では結構いたと思う。
0950名無し不動さん (ワッチョイ 7f6b-KYsc [113.146.105.176])
垢版 |
2018/01/08(月) 20:56:11.47ID:???0
>>942
私も千葉県押しです!
もちろん書き込みの内容は理解してて、同感なんですが、それらは皆さんが狙っていてお金持ってる人たちのライバルも多いところとも思ってます。
あくまでも狙い目でお値段の割に需要があるところを探してます。
もう常磐線は持っていて武蔵野線と新京成線も見たのですが、やっぱり各駅でも総武線が魅力的に見えます。
木造アパートなので駅近で清潔感あって格安で出そうかと思ってます。
都内に出勤する方ばかりではないですし、値段も抑えたい方もいると思ってなのですが、どうなんだろう。。。と私には高いお買い物なので聞いてみました。
お手数ですが引き続き書き込みお待ちしてます!
0951名無し不動さん (ワッチョイ 7f6b-KYsc [113.146.105.176])
垢版 |
2018/01/08(月) 21:04:08.25ID:???0
>>943
学校もあって学生にもお若い社会人の単身者にも需要があるかなあって思うんですが、やっぱり詳しくて知識ある先輩たちにも聞きたくて書き込みしました。
ダメ出しあったら指摘して下さい!

>>944
自分が住むわけではないんですが、自分が住んだらっていつも考えてます。もちろん経営者としても建物そのものを買うので地盤が気になるところではもちろんあります。

>>946
そうなんですよね。。。
それがどこまで今に影響してるかですよね。。。
津田沼は私にはまだ身の丈が高いくらい魅力的な土地柄なんですけどね(笑)
0952名無し不動さん
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2018/01/08(月) 21:43:11.16
>>950
えっと、本気っすかw
今バブルの絶頂ちょっと過ぎたとこだよ
割安のとこなんてあるわけないじゃん
もしもあるならプロがもうとっくに手を付けてるよw
どこにでも地元の不動産屋みたいなのがいるんだよ
そういうのが真っ先に自分で買ってるよ
結論は、今買うやつはバカ
十何年も付き合いがあるとかでもなくて、赤の他人の素人のとこに売りの話が来るってことは、そこはカス物件と考えて100%間違いない
必ず、何かダメな理由(不動産屋が自分では買わない、または縁故者に流さない理由)がある
不動産業ってのは、バカにクズ物件を買わせるのが仕事だから
0953名無し不動さん (ワッチョイ bf70-OpPU [175.177.94.68])
垢版 |
2018/01/08(月) 22:10:16.07ID:LG3ioAfD0
いやいや、幕張はまさに
これからでしょ。

それに駅前アパートなら
出口は再開発で3倍とか
あるでしょ。
都心にはもう主要jr駅前にアパート
なんか無いから、長期に持てるなら
アリかと。
個人投資家なら今回のバブルで出口とれなくても
また次のバブルで出口でもいい。

港区なんかと違ってちょっと外れた
だけでタコな業者はいくらでもいるし
そもそもほとんどの場合売主は業者じゃ無くて
今がピークて思っている投資家か
もっとでかいのにステップアップする
投資家でしょ。
0954名無し不動さん (ワッチョイ 7f6b-KYsc [113.146.105.176])
垢版 |
2018/01/08(月) 22:34:58.42ID:???0
>>952
えーと、、、かなり本気っす!!
一応川上物件で知り合いの不動産屋さんからの紹介です。現金購入なので、金利が高くなった時にもっと割安なのを狙える強みもあるんですよね。。。時期はプロの方でも見極めが難しいと思うので、とにかく気に入るモノとをと考えてます。
時期と入手方法であまり賛成されないのでしようか?
0958名無し不動さん
垢版 |
2018/01/08(月) 22:53:41.88
>>951
津田沼はデベからしたら単に総武快速が始発出てる程度の意識だよ
そこへここ数年で群がってきてるだけ

洋服の雑誌と同じ『今年はこれが流行り!』みたいなのとね。
編集部で作り出すんだよ、流行はww

それに乗るのもまたアリだし、冷静にそこから少し外したところを狙うのもアリ
千葉湾岸は十分に首都圏近郊として成り立つが、さすがに幕張本郷あたりで限界と思う

湾岸なら稲毛、、、といきたいがちょっと過疎感漂う
だから湾岸は海浜まで

市川や本八幡は地味で田舎臭いが学生は少なくない
ただ、外観通るからすでに土地などは無いはず、みんな仕込み完了してる
0961名無し不動さん (ワッチョイ 576b-7dwd [124.212.186.104])
垢版 |
2018/01/08(月) 23:30:16.02ID:???0
>>934
どっちも行ってるから分わかるのだが
幕張はオフィス・商業エリアと、住宅エリアが明確に分かれてる。

上手いとは思わないが意図があった。

MMはグチャグチャ。
都市計画なく乱開発って印象。

お台場も迷走しそうな感じだな。
0964名無し不動さん (ワッチョイ bf48-cSwg [103.198.15.62])
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2018/01/09(火) 00:06:13.17ID:NfzDJw8l0
今、千葉が熱い!
0966名無し不動さん (ワッチョイ bf48-cSwg [103.198.15.62])
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2018/01/09(火) 00:15:15.32ID:NfzDJw8l0
パティオスに住めたら自慢になるがな
0969名無し不動さん
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2018/01/09(火) 00:40:59.07
>>962
震災当時、メッセ周辺は液状化が酷かった
パティオスはどうだったんだろうか?
泥水湧出で済んだのか、棟ごと傾いたのかw
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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