まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に 146
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まだマンション買っちゃだめ!あと2年で半額に145
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured 神奈川と違って千葉はどん詰まりだからな〜
先は太平洋だから 錦糸町とか東京駅とか千葉とか
総武線民しゃしゃり過ぎw 多摩ニュータウンスレで、書き込んでたけど、こっちのが良さげ❓ 錦糸町ってあれ底辺アジアやろ
麻布は英語社会
あそこは世界のがエリート集まってんの?
暗闇坂 だりいな 千葉湾岸はイオンモール幕張新都心出来て流れ変わってきた
新駅も予定されてると言うし、近年エアレース開催効果もあって少し見直されつつある
来週オートサロンもあるし、なかなかイベントに欠かさないエリアと言える 一方で昔からヒソヒソと囁かれてはいるが、こういう問題もあるんだよな
なんにしても新築マンション買う際は色々と最悪のケースを想定した方が良い
銭失いになりがちなんだよな、土地付きの戸建てと違って
http://toyokeizai.net/articles/-/203602
2018年01月06日
筑紫 祐二 : 東洋経済 記者
「このままでは、20年後の大規模修繕計画を乗り切れない」
東京都江戸川区にある築10年、160戸のマンションで理事長に就任した山本雄一さん(仮名)は、人知れず焦燥感を抱いていた。
高齢化の進展でクルマを手放す住民が増える一方、若者のクルマ離れで新たに駐車場を借りる住民は減っている。このためマンション内の駐車場で空きが目立ち始めているのだ。
空き駐車場は住民のサイフの問題になる
山本さんのマンション敷地内には機械式立体駐車場が54台分設置されているが、すでにうち15台が空いている。
今から20年後に迎える大規模修繕計画では、立体駐車場をリプレースする費用として約2億円弱が予定されている。一方、このマンション内の駐車料金は平均で月2万7000円。このまま手をこまぬいていれば、年間490万円近くの収入が不足する。20年間では9800万円も不足する計算だ。駐車場収入の一部は月々の管理費にも充当されているため、収入不足はそっくり将来の駐車場の更新費用不足となる。
つまりこのままでは、20年後に駐車場の更新だけで住民1戸当たり60万円超の一時金が必要になるというわけだ。大規模修繕計画は十数年前に立てたものであり、現在の人件費高騰や資機材値上がり分はもちろん、消費増税分も考慮されていない。これからさらに駐車場の空きが増えれば60万円では確実に足りない。
だが、駐車場が空いているかどうかはクルマを所有していない住民は気づきにくい。また、空き駐車場が将来のマンション、ひいては自分たちのサイフの問題に直結していることに思いが至らない人も多い。
(リンク先に続きあり) >>804
幕張湾岸エリアはかなり上がるだろ
パティオスのエリアはいい 進学校の偏差値が先行指標になる。
渋谷幕張の大躍進を見るに
千葉湾岸は大化けする。 逆に桐朋や桐陰がダウンしてる
調布や横浜青葉は翳るだろう >>796
サイバーシティ津田沼駅前は下落要素がない
但しそこから出てる2キロ以上離れてるバス便は必ず下落する。 >>807
あそこはまた独特だからなw
今から寄り付くやつはいないんではないか?(笑) >>805
外部貸しとかいくらでも回避方法有るし最悪でも何でもない
マンションなんて8割は共有物なんから他人に影響される部分が大きいんだから
自己責任主義者で自主管理が好きなら戸建てにしたほうがいいですよ。 幕張なんてバブル崩壊後や震災後は悲惨な場所扱いされたけど
今はだいぶ盛り返したよな。商業施設凄すぎだわあのへん。 >>812
20年後の設備更新のときに紛糾して見棄てられ、崩壊していく
自主管理云々ではなくマンションというシステムそのものの欠陥を注意喚起してるんだよ 千葉なら急いで買う必要ないかな
五輪後でも良さそう。 東京から見たらTDRからさらに奥地な幕張
あんなとこから毎日東京へ通勤とかすげーわ >>814
完全に同意。
管理費、修繕費も理事会で勝手に決められてそれ払わないといつか部屋を差し押さえられる。
修繕費足りないから来年から3万円ね〜〜、でマンション手放す人も多い。
マンションの部屋は自分の所有物、という幻想。
区分所有権って、物権というよりも債権に近い。 それが、メッセ行く時に気がつくのが、
幕張にIBM とかなんか
IT系の大規模なオフィスビル
たくさんあるんよ。
品川港南みたいな感じ。
職住近接の流れからしたら
住居しかない武蔵小杉や
ましてや戸建エリアの宮前区より
企業も誘致する二子玉川や幕張の
方が街作り分かっていると思う。 >>817
でも千葉の一戸建て所有するなら都内のマンションのほうがいいんだよ
子供にも相続放棄されるような場所に不動産所有してもそれこそ負動産だもの 管理費未払いでどうの気にするような立地なんて
戸建てだって隣家が無人とかノーメンテでいつ崩壊するようなわからないような所だからなあ。
ましてや他人の物件なんてアンタッチャブルなんだしどっちがリスク高いんだか。 >>819
はたして20年後同じ事が言えるかな? マンションは、ローン支払い終わっても駐車場代、
駐輪代、管理費、修繕費、突然の不足金徴収と月の支払いは終わらない。しかも修繕費
とか自分で払ったお金なのに使い道すら自由に決められないなんて、酷すぎるだろ。 ノーメンテ主義者の戸建てさんが管理費と修繕費強制徴収のマンションをディスってて笑える。
そういう人は共有物とか持てないし税金の使いみちとかも文句言うタイプなんだろうなw >>821
都内なら車いらないし
月3万でつねに快適な環境とセキュリティが保たれるなら老後は安心ですよね
ノーメンテでボロボロの戸建てに住む老後は様々なリスクと直面する
修繕費用も自分で全額、数百万レベルですよね あと修繕費用はマンションの外観と品格を保つものだから
リセールバリューに直結するので無駄金ではない
便利な場所にあって美しく保たれているマンションは築30年でも高く売れる
戸建てはいくら修繕したところで上モノの価値なんか20年でゼロ >>823
月3万を35年払い続けたら1200万超え。
セキュリティと快適な環境のための管理費含めたら月3万じゃ済まないよね
戸建でこまめにメンテしてもそこまではかからないよ たしかに戸建は古くなったら更地にして売ればいいから気は楽だな >>821
そういうこと。
マンションの最大の問題点がそれ。
20年後、管理費10万円、修繕費15万円ね〜〜と理事会で決められたら、それ払わないと追い出される。
結局本質的には賃貸と変わらないのがマンション。
自分に最終決定権が無いということ。
主権がないということ。
それがマンション。
地震で全壊判定くらったらそこで人生が詰む。 >>826
こまめにメンテしても子が繋いでくれたらという前提だろ。30年以上メンテしている古家なんて家屋価値なし扱いで誰もイラネだろ。その時売れなければ負動産になるだけ。子梨なら好きにすればいい。子の事を考えてやろうぜ リゾマンを引き合いに出しても意味ない
あれは別物
とは言え地方の特に立地が悪い場所は二束三文になるだろうが
要は勝ち負けがはっきりしてくる >>826
車の維持費でのべ月2万くらいかかる(駐車場代なし)
5年ごとに買い換えるとして本体代も乗せたらマンションの修繕費用なんか余裕でペイできる
都会で車が必要ない場所はそれだけでメリット >>828
更地にするのも数百万かかるって知ってる?
そして郊外の土地なんか今後売れると思う? 1年間にかかる車の維持費は、
軽自動車の場合で360,485円
普通車の場合で474,975円
本体は10年乗るとしても30年で3回買い替え
全部合わせたら1200万どこじゃないな
家の修繕費用は別
車必須の田舎に住むやつはセレブだな〜
うちは無理だわ てかマンションに住んでたが騒音が嫌で戸建に買い替えた
住みやすさは段違いに戸建がいい自分的には
壁が隣家と接してるかそうでないかは快適性の面では死活問題であると痛感した次第 >>834
更地にするのは結構な豪邸でも100万くらい。でもほとんどは古屋付きで売られ
るのが普通。税金の問題があるからね。郊外の土地って言っても色々ある。キミ
が想像する様な過疎地には、元々ちゃんとした住宅なんかないし。
ある程度の街ならばある程度の値段は付く。嘘だと思うなら、郊外の住宅地に
行って、「この土地タダでもらえませんか」って聞いてごらん。相当な田舎
だったとしても、「ふざけるな」って言われると思うよ。 >>839
値段つけるのは自由だけど売れるか売れないかの話だよ
古家付きの郊外の家が思うような値で売れるご時勢だと思うならおめでたい
リセールするにもマンションのほうにメリットがあるのは明白 >>829
ましてや地震大国のこのニッポンでそれはキツい罰ゲームなんだよな
結局デベロッパー食わせるだけの養分乙ってことになる
もちろん現実解としてマンションの選択肢しかない人は仕方ないが、都心に拘ってる一部の人にこそもう少し視野を広げて都心郊外の駅10分ぐらいの土地を求めるように勧めたい
悟った人は皆そうしてる
フォースとともにあらんことを 都内のマンション買える奴は郊外の戸建て買えるからなw買わないけど
千葉の戸建てしか買えない奴は都内のマンションは手が出ないだろう
そして都内のマンションは売れている
そういうことだ >>836
そう思うと都会は住居費が高いがその分車がいらないという利便性でカバーできてるのかもしれんな
どうせ老後は免許剥奪される流れだし >>836
クルマの維持費、そんなに掛からんぞw
月1万のガソリン、自動車税4万、保険5万入れて21万
車検時は隔年として5.5万
どうやってもオイル代、タイヤ代入れても年間30万足らず
遠いからクルマ、ではなく、趣味も兼ねてクルマだからクルマが無い人生が有り得ない
これは個人の嗜好な
ちなみに幕張イオンモールに家族連れで徒歩電車で来る奴はいないぞ(笑)
コストコに徒歩で来るやつもいない
うちはガレージあるからクルマメンテはほぼ自分でやる
これでも北米の一般家庭と同じ暮らしをしてるという意識しかないぞ
決して裕福ではない、はずw >>847
年間30万なら月2万5000円だが
あと幕張イオンモールを例えに出されても別にww >>845
都内のマンションはかなりダブついてるんだよ
このスレ見てないのかよw
もう買えるやつがいないの、ほとんど 車の原価償却費入れてないだろ。
10年 乗り出し300万円ー下取り50万円で25万円/年
そもそもイオンに買い物なんて食品じゃなきゃ1〜2ヶ月に1回行けば十分。
毎週行くのは他に行くとこ無い老人と貧乏家族くらいでしょw >>848
このスレに出てたから挙げたまでw
みんな大好きなアウトレットに徒歩で行くのか?
違うだろ(笑) >>844
大雑把に見て200万見とけば余裕でお釣り来る
これマジ >>850
クルマは別腹だから、なんも考えてないよw
趣味の品に減価償却考えない
pcに100万以上、アトモスシアターに200万掛けても何も思わない、むしろ安すぎるレベル
採算ばかり気にしてたら人生損するよ? >>849
都内のマンションは高くて買えないから千葉の一戸建てというならわかる
人生には諦めが必要だからな 幕張新都心ができた1990年代は東京にはもうオフィスビルはつくれないし都内に家は高くて買えないので幕張みたいな街が発展すると思われていだが、その後の規制緩和で東京に再び集積が始まった
NTTやIBMも幕張に移転していた部門を今や都内に戻しているよ
幕張のビルは支店とか検証ラボとかそんな風になっている
また東京ビッグサイトができたためコンベンションも便利な都内にシフトしている
幕張は千葉県のローカルな都市になっており千葉に暮らして千葉から出ない人がほとんど >>856
毎週末、てか今もだが都内から船橋ららぽーとやイオンモールへ大渋滞するのはなんでだよ(笑)
勘弁してくれよ
都心のお前らほとんどこっち来てるんじゃねーの?
それとも江戸川区とか江東区とか一部なの?
それなら豊洲行くよな?
どうなってんだよこの国ww 郊外は戸建
都心はマンション
郊外はロードサイド店とモール
都心は駅近の繁華街
いろんな店で飲んで食べてが好きな俺には、チェーン店で食べるとか、アルコールを我慢するとかは無理
たまに行くモールへはカーシェア使ってるよ
車の維持費を考えず、夫婦で1台ずつ車を保有する人は凄いと思うよ >>855
マジな話、家族いて都心にマンションなんて絶対に買わないよオレはね
賃貸の運用はするけど住みたいとは思わんね
仕事で仕方なく通勤という考えしか無い
行く場所であって帰る場所ではない
東急目黒線沿線とかならまだ長閑なイメージあるから良いかな?とか思うけど、戸建てするには制限多くて不自由な思いしそう
>>858
失礼だがまだ子供いないんじゃない?
であれば自由で良いと思うよ、都心部で
そのほうが楽しそう
予算もそうだが、家族構成もかなり影響すると思うよ
あなたが子供できたら郊外に来ることになるよ、間違いなく >>849
都心のマンション価格はまだまだ上がる!
これから30年は日本の黄金時代!
ハイル! 安倍ひっとらー
5chはあからさまに世論誘導の道具になってるからなw このなりふり構わない田舎の戸建て推しはなんなんだw
そんなに売れなくて困ってんのか 津田沼の戸建ちゃんが暴れている
たぶん週末はららぽーととイオンに行くのがレジャーだから 今年からいよいよついに賃金上昇濃厚じゃね?
人不足でモノとサービスの値上げが
さらに広がって→世の中、脱デフレ。
マンション価格も高止まり、じわ上げ
だろう。 賃金上昇以上に税金と社会保険料の上昇、社会福祉の縮小が深刻だよな
庶民の可処分所得は減少続く >>818
幕張はシャープや奴隷キャノンとかしかないわな
ZOZOがもう地元利権でどんどんでかくなってるけど 賃金上昇は、上級層と底辺層のみ。これは世界的潮流で、庶民が中間層から上へ
行く道は、ほぼ閉ざされている。国内だけでは、富裕層の数が限られるので、安倍
さんがしきりに海外旅行者を誘導しているのは、海外富裕層需要の取り込みをしたい
からだろう。
本音では、中国人富裕層に都内の高騰したマンションを買ってもらい更なる値上がり
を狙っているかと思うが、中国政府の規制と国内中間層の反発でしばらく様子見し
ていると言ったところか。 戸建て建てますブログは腐るほどあるけど、マンション買いましたブログって無いよな?
あるならどんなアレなのか見てみたいもんだが…
ネタもそんなに無さそうだし、億ション買うやつがマメにブログに花咲かせるとも思えないし
情報が少ないよなw 人件費、建材費などが値上げして、更に消費税も加わって、
全て価格に反映される訳だろ。
マンション買える層も一部の人達になりそうだ。 >>869
マンション買いますブログやろうかと思ったけど現実がツラかったのでリアルタイムでは出来なかった。その内書こうとは思ってる。
不動産買うのに必要な書類さえ知らなかった
まともに働いて申告しないと買えない現実に
絶望から苦節3年でようやくタワマン買った >>872
日本人がこれに気づくには経験が必要みたい 低層の物件のほうが高級イメージなんだよな
今は便利な場所に低層のマンションは難しいが マンション買いますblogをやろうとしても
新築好立地だと抽選があるからめんどくさいんよ。
ちなみに抽選って恣意的なものが入りまくりだから(変な)blogやってて特定されると
良い方には傾かないのは常識だし。 中古マンションなら物件探しからリフォームとかネタありそうだけど
新築は特定されないように書こうと思ったら書くことねーな
モデルルーム数件回りました〜で終わる 良いなと思った築13年の中古マンション(昨年大規模修繕済み)の重要事項説明書を見てみたら、
修繕積立金が35万しか残ってませんでした
25戸のマンションで月々の修繕積立金は今は13000円ほどなのですが、近い将来がくんと積立金の値上げありますよね… >>874
少し前の話になるが、都心青山あたりだったかで低層の億ション建てて、それが構造の欠陥を持ってて訴訟沙汰になったのを覚えてる
あの物件なんだったかな…
超高級億ションだったぞ、低層のな >>874
低層は入居戸数が少ないから、管理費と修繕積立金が半端な額では無い。
完全な富裕層向け物件なので、うっかり買っちゃうとえらい目にあうよ。 >>875
なるほどね
日本の心狭き民衆の間では難しそうだね >>877
大規模修繕でハイエナのように群がって施工費ふんだくるからな…
見積もりを精査できる能力のある組合長や組合でないと厳しいだろう >>816
通勤する東京にもよると思うんだけどなあ >>877
売れやすくするのに、当初修繕積立金をデベロッパーが低く設定しているとそうなる。
組合がまともなら途中で長期修繕計画から積立金を変更しているはず。
最近上げた金額がその金額でしょ。
そのあたりまで不動産屋が説明してくれればいいね >>884
手付金2倍返しのところを3倍返しで契約してた人は大儲けやで >>816
京葉線は丸の内勤務者には好都合だぞ
郊外で豪邸(笑)建ててる奴もいるw >866
シャープ キャノン ゾゾタウンか!
どれも今勢いあるな。
二子玉川なんかと比べてすまんかった。 幕張は明らかな失敗例。
他にイオン本社とかもあるけど、失敗は失敗。
お台場もそうだが、空き地が一向に埋まらない。
ただ、郊外型で他に成功したとこあるかと言えば無いと思うが。 そもそもマンション買おうという選択がどだい基地外みたいな選択であること
首都圏郊外では200万円でしか売れない物件も
審議会で特に問題視されたのが、「管理不全マンション」なるものだ。
マンション住民でつくる管理組合が崩壊、それがきっかけでマンションの維持・管理が適切に行われなくなり、マンション価値が地滑り的に下落してしまう物件のことを指している。
聞き慣れない言葉かもしれないが、全国で多発。マンション価格の暴落に直面して、頭を抱える住民が急増している。
東京・世田谷区の人気住宅エリアに建つ8階建てマンションに住む、岡田拓也氏(仮名、53歳)はそんな一人である。
約5000万円で購入した2LDKの部屋を売りに出そうとしたところ、「1000万円台でないと厳しい」と仲介業者から突きつけられたことから、悲劇が幕を開けた。
駅からは徒歩5分圏内で交通至便。相場感覚では4000万円前後で売れると思っていた矢先、「地震でエレベータホールの壁に亀裂が入った。当然、修理が行われると思っていたら、そんな様子もない。どうしてかと調べてみたら、とんでもないことが起こっていた」(岡田氏)。 中古すら選択肢に上げるのは論外
国土交通省が昨年発表した「マンション総合調査」の結果は衝撃的だ。同調査によれば、「3ヵ月以上の管理費の滞納がある」と答えた管理組合の数が、日本全国のマンションのなんと約4割。スラム化の予兆が多くのマンションに出現していることがわかる。
2024年には団塊の世代が75歳以上になり、3人に1人が高齢者という老人社会に突入する。そのときに動き出すのか、いまから売る準備を始めるか—答えがどちらかは明らかだろう。 >>888
あー、チバリーヒルズなんてバブル期に4億で売ってたけど
今そのあたり飯田産業みたいな新築建売が1800万で売ってるよね。 チクタクチクタク…
2020年を待たずして、「暴落」の足音は迫りつつある。
そもそも、人口減少社会に突入した日本では、マンションはすでに供給過剰。それなのに、安倍政権はジャブジャブと市場にカネを流すことで、株式市場と同様に、バブルを作って「マンション相場」を演出してきた。
「今年1-6月期、東京23区内の分譲マンション価格は8年ぶりに6000万円を突破した。リーマン・ショック前、'07年のミニバブルと呼ばれた時期よりも実質価格は上がっています」(みずほ証券チーフ不動産アナリストの石澤卓志氏)
だが、見てきたように、多くのマンションの内情は傷つき、壊れ、根元から崩れ落ちようとしている。その実態が表沙汰になった時、「上げ底」になっていただけ余計に、大きな暴落劇が巻き起こることになる。
「特にイメージ先行で価格が上がっているエリアは、市場の熱が冷めた時、大きな価格の見直しが入るでしょう。東京では中目黒、代々木上原、二子玉川などは要注意です。
特に中目黒は谷底の地形だし、二子玉川は川沿いの低地。地形的に決して高級住宅地の条件を備えていないにもかかわらず価格が暴騰した分、谷が深くなる危険性がある。これらのエリアに住んでいる人で、そろそろ売却をと考えていた人は、早めに決断したほうがいいかもしれない」(ディー・サイン不動産研究所所長の吉崎誠二氏) >>894
田舎の二子玉川はともかく中目黒や代々木上原が暴落したら買いたいと思う人はたくさんいる
そもそも高級住宅地と思って中目黒のマンション買ってるやつはおらんわw >890
イオン本社もかい。
十分成功では。
バブル崩壊後、
幕張やお台場は
やらかしたなーと思ってたが
こんな形でなんとかなるもんだな。
企業があってカネを産む土地と
住んで使うだけの土地は
全く違う。
左翼の星が区長の世田谷は
そのうち崩壊するよ。 誰もがイラネってならないと暴落しないな
郊外の土地のように ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています