まだマンション買っちゃだめ！あと２年で半額に 146
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VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:----: EXT was configured まあ土地持ちはこれからのバブルが楽しみで仕方ないだろ 政府もインフレ誘導してるし、最低賃金も上がってるからな。 >>310
ゼネコンの社員とかはそうだろうけど、
型枠職人とかは、ほとんどレンタル重機みたいな扱いで
下請け通して必要な期間だけ手配する仕組みたと思うけど。
いま、あちこちで職人かき集めて、以前は被災地、いまは五輪建設地に送り込んでる
なので割と一過性の人件費だと思うんだけど。 五輪建設以上に後回しにしてる首都高の改修や五輪に間に合わなくなった環状２号、築地の再開発、初期のマンションや雑居ビルなど旧耐震の建て替えや学校など公共施設なども含めるといくらでも需要はあるだろ 19年に消費税上がるだけでも大打撃だよ。
資材の一つ一つに消費税がかかって経常されて行くんだぜ。 調べてみたら2020年以降もかなり建設需要があるな。 まあ、今は住宅ローン金利が低いから普通の人でも家は買えるね。
バブルの時は今よりも桁違いに高い上に金利も凄まじかったからな。 金利上昇したら、変動金利で借り入れていた人がギブアップして
中古流通量が増えたりとかなのかな？ >>320
新築がなくなり、中古が主体で流通するということ？
マンションのビルダーは廃業するかリフォーム招待になるのかな。 >>304
現場の職人の給料は高くなってないぞ
わかってんの？君 >>322
技能の種類にもよるみたいだけど、
結構上がってて被災地域での住宅建築のための職人が予算で
確保できないとかNHKでやってたけど、それも実際は違うということ？ >>320
キミなにもわかってないね
インフレが上昇すれば賃金も上がるんだよ
だから地価が上がって新築が高くなっても相対的に賃金も上がるから新築は買えるんだよ >>323
むしろ数こなさなきゃなんないから下がってるよ >>324
インフレが上昇っていう日本語はさておき、
俺が勤めてるNTT系列みたいに賃金上昇しないところは沢山あるだろうし、インフレと賃金上昇は関係無いでしょ。
人手不足の業界でも社会インフラ的な飲食やコンビニとかは賃金上昇してると感じるが、介護や保育園は賃金上がってないかと。 建設費が非常に上がってるのは確か。
建材は上がってるが、
人件費も上がってると思うが、
末端の企業の内部留保が増えてんのかな？
の割に潰れていってるしな。 >>324
金利の上昇とインフレを勝手にイコールで考えるお前こそわかってないな 金ないやつは安い所買っとけよ
電車乗って広告見かけるけど、千葉ニュータウン新三郷越谷レイクタウンなんて
７５㎡２５００万とか出てるけど、坪１１０くらいなんて都心物件の建築費より安いじゃねえかと思ったぞ。 都心のバイト時給が1200円くらいになってきたのにそれ以下で働かされる仕事なんて遅かれ早かれみんな逃げていくでしょ 都心のスーパーなんて時給１５００円だと日本人集まらないってライフの社長が言ってた。 人口減少を材料に
下がる下がるデマの
不安商法をカスゴミは
盛んに喧伝してるよな
好立地はこの5年間
真逆のうなぎ登りですわ >>326
介護も保育も人が来ないから賃金上がりはじめてるよ。
扶養手当がついたら看護師と同額、准看護師以上もらってる介護士おるわ。看護師は仕事増えてるのに給料上がらずだから、准看護師から介護士になる人まででとるんやぞ。
とにかく、不便なところは半額以下になるやろうが、普通に住めるところは上がっていく一方だ。 >>332
この5年は、金融緩和に、震災特需、五輪特需で日本経済自体が上げ相場だからなあ。
どれも恒久的に存在するわけでなく、近く収束するだろうし。
このまま経済がぬるく成長してくれるなら、
自宅を買わなくても株持って利益で家賃払ってもいいかなあとも思う。
少子高齢化も労働人口不足も答えは、2019-2024年辺りにでそうだから
そこら辺まで待って、駄目ならやや不人気な駅とかで戸立てとかとかもあり得るかなとか。
自分は埼京線の北側とかで考えてるんで。
都心とかは、たしかにドンドンあがるのかもね。 インフレの経験したこと無くて、バブルの経験してるから上がると下がるもんだって思う意見が多いよね。
都内に有る築４０年クラスのマンションなんて分譲価格よりも今の中古価格のほうが高いんだけどな。 >>336
勝手に値段上げるのはいいが、そんなゴミ物件に手を出す情弱はいないってこと
新築の高騰に合わせて値段設定してるだけで、実際に売れるかどうかは別問題
よーく考えてみw インフレなら株の方が増え幅大きいのでは？
日本人は、貯蓄の現金比率が大きいから現金基準で考えるのかもだけど。 >>337
お前は田舎の人間だから知らないだろうけど都心のリノベーション物件は売れてるからな
立地が良ければ暫く住んでも良いし投資用で持って建て替えや再開発が決まれば倍以上の値段に跳ね上がる。旧耐震は建て替えの時に容積率緩和になったし将来性は郊外戸建よりはるかに高い >>339
ロンドン郊外ならいざ知らず、日本の劣悪な経年物件で上辺だけ化粧しても無駄
もっと本質を求めな
説教ではなくアドバイスな
万一買ってるやつがいるとして、真似するなよ 次の恐慌を大恐慌やリーマンショックみたいな土地や株が暴落するイメージでいる人が多いが、
おそらく次の恐慌はインフレ恐慌で、第一次大戦後のドイツマルクや第二次大戦後の日本円やアジア通貨危機のリンギ、今のベネズエラのような通貨の暴落だろう。戦前の堤の西武や東武みたいに銀行の貸し出しが止まる前に借りれるだけ借りたやつの勝ちになる。 >>340
その先に建て替えや再開発があるから買ってるのに糞立地と区別がつかないのかな？
都心好立地が永久に放置されるわけないだろ レインズを一般に見れるようにすればいいのにね
そうすれば、中古は売り出し希望価格より実際は安い額で取引になる傾向が分かるし、場所によっては一概にそうでもないのがさらされるのに 地デジ完全移行前の液晶テレビと同じで
需要の先食い状態なんじゃないかな
震災復興とオリンピック特需の目処がついたら
建築費は落ち着くと思うけどね
震災復興の計画ってインフラ整備は平成32年迄のようだからあと2年かな？
オリンピックとだいたい重なるね 用地買収の仕入値の高騰がオリンピックまで続くとする
仕入れた時点の仕入値から利益等を考え、実際に売り出すのはオリンピック数年後
そうすると、オリンピック数年後も、まだ仕入値の高騰が価格に反映されてるかもね まあそこも金利次第かねえ
レインズは公開されなくても、相場サイトが進化して同じような状態になるかも。 >>342
わかったよw
好きに待てば良いじゃないか
結末教えてな >>339
リノベーション物件は業者の利益が乗ってて割高じゃないかな
それに結局は築年数で見られるし古過ぎるのはスラム化の危険もある
都心マンションの建て替えもまだまだ現実的な数字じゃないし、投資も視野にいれるとなると、ある程度の知識と資金がないと、お得感あるのを探すのは難しいだろうね >>349
俺は投資用で買ってるけどリノベ前の物件を買ってリノベーションしてから貸してる
金ない人はローンに組み込めるから多少手数料が乗っかっても諦めるしかない
修繕費が安すぎるとか管理状態が悪い所とか確かに見なきゃいけない所はあるが値段とのバランスで考えるのは新築物件でも結局同じ なんか嫌な予感がする
ここにいる連中、最悪の手法『不動産投資』とかにやられてないか？
品川の駅前とかでよく勧誘してるよな
あれヤバいからなマジ >>350
リノベ前を購入して
リノベする手間がなあ～…。
知り合いの業者にお願いしてるの？
又は相見積もりから始めるの >>355
うちは親の代からやって数件持ってるから決まった業者だけど確かに面倒臭いからあまり業者利益乗っけてない所なら割り切ってもいいと思うけどね
新築のオプションの方が下手したらよっぽどぼったくりだし >>351
お前はまたいい加減なこと言って質問に答えられなくなってるのか
やばいとか、とにかく止めろじゃなくて論理的に言えよ
ぶっちゃけ統失だろ まぁ完全に統失だよな >>351これ
全くレスもつかないのに深夜未明、一日中張り付いて的はずれな独り言を書き込み続けてんだから、不気味にも程がある 騙されて買って儲かることもあるし
よくわかって買って損することもある。
相場の動きは買った個人の動機や状況と
全く無関係。そこに関連を見てしまうのは
関係妄想。 >>358
海外からでスマン（笑）
もう年末の離脱済んでる 年末旅行で、海外まで行って2chで不動産の話みるというのも悲しいな。
仕事なら分かるが。 >>346
逆じゃないかな？オリンピックまでに完成させたい物件の仕込みはそろそろ終わった頃なのかと思います。 オリンピックが終わった後もデベロッパーは永遠に作り続けないと社員が困るんですが >>365
不動産価格とは別問題で土地の仕入れが難しいという問題があるからね。
土地は増えないし、価値のある立地っていうのも少ないわけだし。
売れない立地は仕入れないだろう。
都心部の古いマンションの建替え要件の緩和のロビー活動が
激しくなるんじゃなかろうか。特区にして緩和させるとかありそう。 便利な都心部は希少な土地争奪で
ますます値上がりの予感だね >>366
公開空地作ると容積率６割増しとか出来るからみんなそれやるんじゃね
その代わり庭の維持費が今後かかってくるけどね >>365
なんとなくだが、スレの流れとかみてると
五輪、震災需要後もインフラ更新、事業計画を保留していた案件で、
受注あるからそれで回せる見込みなんじゃないかな。
ただ、五輪みたいに確実に期日が要求される工事は少なくなるだろうから、
建設費が重視されるようになって、建設費自体は落ち着きそう。
そうでなきゃ、計画保留する案件がでている意義もなくなるし。
デベは、19年の増税前に煽って需要の先取りをするだろうから、
どのみち、20年以降の価格は需給からも落ち着き始める可能性が高い気がする。
金利面でも、日銀の国債買入も19年頃には国内金融機関の需要を食い尽くしそうだし。
20年前後に、価格が水準がかなり落ち着可能性はあっても、暴騰する可能性は低いと思う。 暴騰とか今でもないし。
じわりじわり上がっていくよ。 >>362
自称世界を行き来する日本sageオヤジだからな。気になって気になって仕方ないのだろうな。 >>370
物価の水準に対してあがりすぎじゃない？ 不動産株 三菱地所 三井不動産 リート
こんだけ日経上がってるのに 空気かい >>372
20年間ぐらい
ずっと下回ってたわけだから
ここ5年間ぐらい上回ってるだけだよ
基本、土地指数が上回るのが正常
失われた20年間が異常。 >>372
単に今までの下落幅が大きかっただけで
徐々に適正水準へ是正が進んでいるのが今 土地の価格は、物価変動よりもやや遅れて推移するらしいけど、確かに暴騰は
考え難いかもしれない。生産緑地解放もあるし、購入のチャンスはまだ潰えて
いないのかもね。ただ暴落の可能性だけは、ほぼ0だと思うけどね。 政府は何が何でも不動産相場を上昇方向に誘導したいみたいだね 個人的には立地の良い老朽化マンションの立て替えや中古市場の活性化がすすめば良いと思っている
が、それを良しと思わない人が一定数いるのかな？ >>380
それが出来ないのは単純に所有者が金が出せないからでしょ
どうしようもないよ 建て替えたらマンションはまた数千万の新築価格にリセットされる いつかは老朽化が進み過ぎて金なければ売って出ていくしかないと思うけどな
立地良ければ最低3000万円以上になるでしょ
建て替えれば8000万円になるなら新しい人は買いたいし >>384
そういうのが出来るマンションは都心ですらごく一部 >>386
新築の方がいいけど、俺が狙ってる所は新築だと1つ0が多くなるから、中古にせざるをえない。 量子コンピューターが実用化されれば おそらく オフィスはいらなくなる。
あれ 化けもんだよ >>389
国民を従わせることしか頭にないこの日本において、それは無い
他国では確かにそうなる日も来るかもしれんが >>386
新築は新築の良さがあるよ勿論。しかし、マンションは高くなりすぎて今年なんかは中古の方が売れてるんじゃなかったかな？
当然、人によって何を買うか、いつ買うかはの正解はない
中古の最もメリットあるのは新築より安く買える経済性だろう
何よりも立地の良さや現金で買えるかを優先する層が一定数いるからね
さらに言えば、新築はどんな住民が住んでいるか住環境がどんな感じが事前に分からない
立地に魅力ある物件は大概は既存の物件で固都税も安くなっている
また、新築でキッチン等がグレードが低かったり好みでない場合、中古の方がリフォームする決断がしやすい
この場合、仮に業者の利益が300万円位あると仮定すると、自分で手配すれば経済的だし 庶民2馬力で買える限界設定の価格って、
8000万くらいだからな。。
一部の上級相手のマンションを除いて、
これ以上の価格になる事は無いと信じたい。 >>392
まあ、前回並みのバブルみたいにならなきゃ大丈夫だろ。
そうなったら札束が舞ってる世界だから、大手勤務なら給料が数倍に増えて逆に買える もう欲しい立地に新築は建たないから中古を買うってことですよ。 >>385
金持ちの基準が曖昧だけど、
昔の方が年収自慢気味な人が多かった気がするけどな
ただ、立場によって見方は変わる
中高年夫婦が世帯年収(同居の社会人子供も含める等)や貯金、資産、贈与等を考慮して出せる金額
その金額を20代独身が単身で出せるかと考えた場合、それなりに違和感を覚えそう いま鉄筋コンクリートの建てられる若い人
少なくて、現場は５０以上の人ばかし、資材価格もあがり
給料よくなってるけど、建築費は騰がるばかし
俺の築１０年越えのＲＣ土地建物も今作ったら建物だけでオーバーする
オリンピック終わったら、本当に安くなるのかな 未来の事を正確に当てるのは誰にも出来ないからね
ただ、家族構成が決まり、場所の目安もつき、頭金もそれなりに用意している
しかし、数年後に安くなると思って家賃を払い続けている人は後悔しそうな気はする
「早く買って家賃分を支払いに当ててれば良かった！」って まあ 見てなって。あの時買うんじゃなかたって奴が来年の今頃そこらじゅうに
いるから。
今年も１0万人単位で人口が減っている中、これでもかっ！って新築ができてる。
半額セールは目の前だよ。上がる上がる詐欺こそ注意。連中が何で慌てて売りた
がっているか賢い人間なら察しがついてるはずだよな。 ヨーロッパでも同じようなことは起こって
土地所有権の無い国が景気が良くなって富裕層という層ができると
土地所有権のある国の不動産を買う。利回りとか上がる下がるは関係無く。
ロシアマネーはロンドン不動産人気がすごかったがトルコにすら金は落ちた。
国内資産は政変が起こったら全てを失う、政変じゃなくても
自分の乗ってる人脈ラインが負けたら全てを失うってわかってるから
利回りとかは二の次になる。
ちなみにこの需給はなかなか緩まない。 アジアで土地の所有・私有が法的に認められている国はレアだから。 >>398
ほんこれ
勝手に業界的に上げるのは良いが、その結果購買層がどんどん絞られていき息が詰まるw
業界は自分たちの首を絞めていることに気付いていながらやめられない
そして淘汰が進む
その後が庶民の出番だといえる
そう、ハイエナのように
そのハイエナのスタート時点で乗り遅れる奴が情弱といえる
今買う奴は無知以外の何物でもない
（ただしカネが余ってるやつは除くw） 今時、富豪以外は
中古でしょ
バス便新築なら
安いけど
将来性ないしな >>400
まあ、たしかに中国とかアジア圏の富裕層の資本が流れ込むと
住宅難民みたいのがでそうな気もしなくもないよね。
資本が潤沢な国だし、短期的にそうなってもなんらかの形で対策されるとは思うけど。 >>402
日本の中古市場で厄介なのが、それら中古の質
躯体や窓、サッシ類、戸建てなら屋根、全てにおいてここ数年の新古より以前は中韓よりも性能が悪い（耐震だけは別（と、信じたい））
結露当たり前の日本の中古住宅で、もはや手を入れて良くなるレベルの中古は無い
それと結露が健康被害を産んでいることを、この国柱なさ過ぎ無知過ぎ 仮に暴落があるとしても一気に暴落はまず無いからなぁ
下がり始めて下げトレンドになったとして半額になるの何年後よ？ 2年経ったら半額どころか1.5倍になったじゃねーか。 下げトレンドになったらそれなりの内容の安いマンションが建つだけだよ
今は値段が高いぶん駅近で内容の良い大手のマンションしか建たない 五輪後安くなるなんて
完全なるデマ情報だろ。
そもそも誰が言ってるのか
情報源も定かではないし…。 都心限定で話してるやつと、地方都市や郊外の話してるやつとで話が食い違う不思議なスレ >>401 業界的に上げるのは良いが、その結果購買層がどんどん絞られて
後が庶民の出番だ
そこで、高齢化 福祉の切迫化で移民の解禁 市場が増えて
また貧乏人が損をする
いま健康ならわからない 金持ちでも貧乏人でも
平等に与えられるのは死 今の介護は、深刻だよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
