【情弱】持ち家派VS賃貸派【情強】
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持ち家派で嫌味な煽りをしている人もどうかと思うが
賃貸派の論点ずらしの煽りも卑怯
賃貸派はただ煽りたいだけやり込めたいだけで、情報を冷静に考え論じるということをわざと放棄してる >>891
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る
この維持費1万〜3万って具体的にどこ?スーモなどで物件教えて。リフォーム代とかは計算してないの? 維持費って何を指してる?賃貸なら維持費は賃料だけだぞ。更新料なしの物件もある。 >>866
下がるか下がらないかは未知数だよ
しかし賃貸派が煽る暴落予測は感情論すぎて気分が悪い
これからも賃貸にするか持ち家にするか考える人らと、なぜもっと建設的な議論ができないんだ
2015年10月にはノルウェー政府年金基金が東京のオフィスビルに6000億〜9000憶の長期不動産投資を表明している
ここは世界上場株の1.3%を占める政府ファンドだ
対象はオフィスビルだが東京の地震リスクを踏まえても長期的に東京へ投資するのは見込みありと睨んでるからだろう
2008年のリーマンショック以降、世界中の主に政府基金は投資リスクを減らすために長期不動産投資へ舵を転換している
そういう流れの中で五輪問題限定と地震リスクのみで、東京の不動産が暴落するだのなんだのと攻撃するのは馬鹿げてる
世界都市で不動産投資が活発になる中、東京のみが暴落することはありえないだろう
東京が暴落すれば日本経済そのものがやばいと、国際社会から烙印を押されたときだ
またはリーマンショックに次ぐ世界恐慌並みの問題が起こったときだ
だから徐々に下落することはあるかもしれないが暴落はないと思うと書いたんだよ
個人で不動産を持つかどうかは、そういった世界情勢も踏まえて考えるべきだ
つか色々情報はあるけどただただ煽るのが楽しくてやってるだけなんだろ
感情論で煽ったところで誰の得にもなりゃしないんだよ
なんだって人を攻撃することがメシウマなんだ、あんたらは
いくら金があってもそんな根性じゃ幸せなんか程遠くなるからな 単に金をかけたくないだけなら立地や質は無視して格安賃貸に住むなり格安物件買うなりすればいい
賃貸・購入に関係なく金も知恵も技能もないなら立地や住まいの質を上げたり維持するのは無理
まあ、いつの世も持てる者は感謝や満足を口にし、持たざる者は僻みや不満を口にするってだけのことかもしれんが >>897
賃貸の家賃いくらでシュミレーションしているの?
そら家賃三万円の田舎のボロアパートなら賃貸の方が安く済むかもしれないが維持費や税金考えても老後も毎月10万円なんてどう考えてもかからないよ
なんで賃貸のデメリットには全く触れようとしないの? >>900
老後には、買ったマンションの資産価値がない可能性もあるぞ。 >>902
買った家について、ローン払い終わった頃に今と同じ価値があると思うのはおかしいのでは。 >>891
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る
この維持費1万〜3万って具体的にどこ?スーモなどで物件教えて。
解答がないので、妄想だったのかな? >>901
そんな条件じゃ住める地域も内装などのクオリティもほとんど限られてるな
なんでローン返済後に同じ価値なわけないとか当たり前のこと言ってごまかしてるの?そんな事誰か言った?
23区内徒歩10分以内程度の一般的な物件買って将来無価値になると思ってるの?例えばマンション5000万円で買って下落率毎年2%で計算しても将来半額程度で売れるなら23区家賃10万の家より明らかに住環境も資産面も賃貸より上だと思うけど >>903
住処を確保して遅くても55歳までにローン完済しとけば老後の心配は少なくなる
「少なくなる」であって、「ない」ではないからな
ずっと賃貸の人間に比べたら遥かに気が楽ではあろう
つうかdPs0u
アンタもそうだろうが賃貸派で持ち家煽ってる人間は
終の棲家があるんだろ?
終の棲家はあるから安心して賃貸暮らしができるか
地方の資産という手放すに手放せない終の棲家があるが故に身動きが取れないから
鬱憤晴らしで持ち家派に嫌がらせしたいだけなんだろう
家を持たずに老後漂流する可能性がないからあくまでの高みの見物なんだよな >>901
23区内60平米で家賃10万て築何年? 持ち家は帰属家賃が利回りになることも知らんとか壮絶だね。
ていうか、でなければ賃貸との比較にならんじゃん。
上物はほぼ100%減価するだろうが、地価は騰がるか下がるかなんて皮算用。
下がることがあるからリスクなわけで、リスクを取るからプレミアムを享受できるわけで。
リスク資産には期待利回りが発生してることも知らんレベルだろうね。
株もゼロサムゲームだと思ってんじゃね。 60平米には届かなかったけど家賃10万円の23区内賃貸見つけてきた
もう少し新しいけど駅から遠いとか不便な駅とかならまだあるだろうけど
あんたの言ってる条件だと賃貸相場はこういう感じだぞ
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1217890019383/ 築81年に住むdPs0uを哀れむスレに変わりました。 >>910
そんな家しか見つけられないとは。か
家も調べずに、適当に買ったんだろうな。 >>909
株は持ってるが、家は買わない。今は買わない。この水準なら都内は諦めて埼玉か子供の就職先の近くで買う予定。
マンションも建て替え問題とかあって大変じゃない?空き家とか管理費滞納者が出た場合とかどうする? dPs0u
>>866について
>>894>>898へのあんたの予測聞かせなよ
頭が良いみたいだから賃貸派持ち派の双方がなるほどと思える予測があるんだよね
煽りじゃなて詳細な説明よろしく
できればデータも提示してくれ
ぜひ参考にさせてもらうから
頭が悪い上に借金ストレスで余裕がない思考回路の人間にもわかりやすく書いてくれな ちな、暴落はないと思うの話で、上がるとは書いてないから
>>866ではこれ以上上げるととか、上げるに話をすり替えてるがな
また言葉の切れ端だけ取って論点ずらしの煽りをすんなよ
dPs0uの冷静な見解を聞かせてくれ >>915
言ってることおかしいだろ。
持ち家をリスクがあるという理由で否定してなんで株持ってるんだと。
持ち家も買うのは検討が必要なんだよ。
全員が成功するわけないでしょ。
賃貸の空き家リスクも家賃に含まれてますぜ。
大家は一定の空き家が発生する前提で利回りを算出するのは当たり前。
その上でペイする家賃を店子は請求されてんだよ。
想定以上の空き家が出るかはそれはリスクだろうが、リスクを取るからこそプレミアムを享受できる。 >>914
じゃあ具体的に23区内60平米、家賃10万円でお薦めの物件見つけてこいよw
お前が言ったモデルケースだぞ >>917に追記
持ち家派は上がる目的で買ってる人間はほとんどいねーよ
投資家じゃねーんだから
多数は自分で住むんだから上がろうが下がろうか知ったこっちゃない
下がっても売りやすい場所を選んでいるだけの話
それと、オフィスビルはオフィスだから居住不動産とは関係ないしぃ
みたいな頭が足りない人みたいな切り替えしはやめてくれ
まぁアンタは頭が良いらしいからそんなことは言わないだろう >>918
リスクが発生した場合、借金だけが残るのでは? 結局買わないんじゃなくて買えないだけじゃん
早く不動産暴落して今家持ってる人達のことpgr出来るといいね 実需を投資と同じ観点で話したり立地等の質を無視して金額ベースで話したりしてる段階で論理崩壊してる
というか明らかにただの荒らしか真性だからスルーが吉かもな >>922
確かにキャッシュでは買えないですね。
高いと思う物に借金してまでは買えない。 >>919
少しは自分で探したら?ちなみに更新料かからない物件です。 >>926
実際そんな条件で黙らせるような物件ないから出せないよねw
東京に住んでないから相場もわからなかったんだよな、ごめんな って言うか新築買うなら単純に消費税上がる前の方が得なのにね。あと利上げはほぼ確実だし、ローン控除もいつまであるかわかんないよ。 将来親の持ち家相続する予定なんですけど、名義って親が亡くなってから変更するのと生きてるうちに変更するのとどちらが良いとかあるんですか? >>927
家探しもまじめにしてない短絡思考が家を買ってるんだな。 >>928
この経済状況でローン控除無くして、消費税上げたら、家が売れなくなるだけだぞ。
家の価格は間違いなく下げざるを得なくなります。 大家が儲かるとか思ってるのかな持ち家派は
自分でアパート経営してみたらいい >>932
それは物件次第でしょ
地方郊外のアパート建てまょうで嵌められた馬鹿は悲惨だしうまく買って家賃収入で悠々自適な人もいるし一概にどちらとは言えない >>930
でソース出せないのねw
俺は条件になるべく近い物件出してあげたよ >>935
調べたけどとても満足できるならいく物件なんて出てこないけど?
自分で出せないならごめんなさいしたら? 大家って事業としての自覚を持ってやってる人とカモとして業者に乗せられてやってる人とがいるね
大家業に限らず事業ってのは10年後には95%程度が廃業なり破綻なりしている実態とその厳しさを理解できない人間は多い >>937
ヒント、スーモだけが検索手段ではないよ。 >>937
希少価値物件に住んでるだろ
一般的な物件ではない時点で比較対象にはならない
昨日と書いてることがコロコロしてるから大方嘘だろうがな >>929
贈与と相続は全然違うよ
現金を毎年こつこつ贈与受けておいてそれを使って相続する >>939
この手のスレでSUUMOなんか見てる奴居るはず無いだろ
まさかほんとに素人なのか? 一般論として成立しない特殊事例でドヤってるのはただのアホか嘘つき >>942
910がそうなんだが。素人すぎてヒント与えた。 >>942
スーモやホームズに出てこない物件は希少物件扱い。910は完全な素人 >>945
うだうだ言ってないで早くソース出せよ嘘つき野郎 >>931
家が売れなくなる、だから家の価格は間違いなく下げざるを得なくなる
という発想にこだわってるからdPs0uは物事の本質が見えない
都心についていえば住み分け措置が進行している可能性があるとは考えないの?
都心に富裕層を集めて、買えなくなった層はその周辺か郊外、地方に流れる
これは推測の一つで断定ではないが、もっと柔軟に考えたほうがいい >>866で根拠がないと言い切ったんだから、>>916 >>917 >>920について
あんたの見解を回答してくれ >dPs0u >>947
物事の本質とは?そのあなたの推測が本質ってこと? >>949
日本の政策
本質の本丸は見えないとしても多面的に推測することは必要 家は消耗品だからね
資産価値はない
土地は資産だけど、都心の一部を除き今後は価値は下がるでしょ
人口は減る一方だからね 日本全体の人口はますます減少が加速することが予測されています。2015年時点では1億2709万人でしたが、20年後の2035年には1億1212万人に、12%も減少すると予測されているのです。急速に人口が減っていくということです。
そんな中でも東京都の人口割合はますます増加していくと予測されています。2015年時点では10.1%でしたが、2035年には11.4%に、1.3ポイントも増加すると予測されているのです。東京一極集中はますます加速するということです。
人口でいうと、実は東京都も減少するという予測になっています。2015年 1,331万人の人口は、2020年にピークを向かえ1,334万人にまで増えますが、その後は減少していき2035年には1,278万人にまで減るという予測になっているのです。
しかし日本全体の人口減少と比べると緩やかなため、人口割合としては増えていくということなのです。 >>929
基礎控除以上の資産がある場合、節税には事前に相続物件を含めた全資産価値と相続税や贈与税の仕組みを把握しておく必要がある
資産内容によって何をどう死後相続し何をどう生前贈与するかや口座や現金など普段の資金の動きをどう形成し保全しておくかの方針が変わる
俺は個人事業やってるから税理士つけてるけど、たまに素人考えと税務署とでは見解の相違に驚くこともある
ので相続資産が多くきちんと節税したいなら、軽く相談する程度ではなくきちんと税理士をつけるのもアリ >>951
うん、マシだね
俺は住まないけど築年数と内装のショボさを我慢できれば借りては見つかるだろうね >>951
築年数は古いけどリフォームしてあるしなかなかいいね
これくらいのを渡り歩くのに慣れてると賃貸派が賃貸を主張する理由はわからなくはないな
こういう中古を安く買ってリフォームしながら住めるといいと思う >>929
あと法定相続人がどれだけいて今後どういう方針でいくかの意思疎通も必要 >>950
自分の推測=物事の本質?
すごい自信家ですね。羨ましいw >>947
これで家を買うべきという結論にどうやったらたどり着く? >>964
国内外の富裕層に売れやすくなるから早めに良い場所で買っとけ。
良い場所の家賃は下がらないから終わりのない家賃払いより終わりのある住宅ローンにしとけ。
そして増税、金利上昇、年齢による信用力を考えると早目に買うのが正解。場所は老後も住める場所かリセールバリューが狙える場所。 >>965
リセールバリューがある場所を見極めるのは難しいのだが。
5000万で買った家の場合、いくらで売れたらリセールバリューがあると言える? >>966
自分で損益分岐点決めるんだよw 難しいと思うなら自分や家族のために長く住めるところで買えばいいじゃん。 >>965
賃貸と購入のコスト比較をしないと、一概に買うべきとは言えない。
持ち家があると引っ越したくてもなかなか引っ越せない。このデメリットはでかいと思うぞ。 >>967
自分が損益分岐点決めたら、万人にとって必ずしも持ち家がいいなんてならないだろ >>970
万人にとっていいなんか言ってないじゃん。 >>969
借金抱えて、新しい家に引っ越すの?
簡単に借り手は見つかるの?家賃は思い描いた通りになる可能性は高くないだろ。 >>971
ということは、住宅ローンにしろという結論にはならないだろ。 >>973
山ほどパターンあるんだから結論なんか出るわけないじゃんw 話し合うんでしょ?? 話し合うのは良いが、持ち家有利だから買っとけというコメントをするのはおかしいだろ。 >>974
それを素人がどう探すの?間違えた場所に買うなら、賃貸が良いと思うぞ。 >>962
日本の政策って書いたやろ
揚げ足取りばっか 都内とかで立地の悪くないマンションでも買っておけば借りてはいくらでもいるだろ
なんで買うリスクばかり強調して買わないリスクは無視してんだよ
確かに土地勘のない馬鹿が適当に買う前提なら賃貸だろうが普通は賃貸に出した時の需要と相場、周辺物件の中古価格は調べるだろ 転勤で数年の引越しなら別に大したリスクじゃない
貸せばもちろん+収支だが借り手がいなくても固定資産税を払えばいいだけ
年10万ぐらいの出費にしかならないし
家を巨大な倉庫としても使える
生涯賃貸となれば持ち家と比べ数千万ものコスト増なので
数年引越しするとしても全く比較にならない費用
それよりも各人買い時のタイムリミットは決まっている
ある時期を越えたら家は買いたくても買えなくなる
間違った判断でマイホーム購入のチャンスを失う事こそ人生最大の汚点 oLAOMU8Pは煽って引っ掻き回したいだけ
持ち家あるなら賃貸派の苦労や50過ぎてからの切実さはわからんだろうよ >なんで買うリスクばかり強調して買わないリスクは無視してんだよ
都合の悪い論点はスルー
ここにいる賃貸派は煽りたいだけで本気で対策を考えている賃貸派ではない >>977
自信ないなら長く住める場所で買えばいいじゃん ここまでの流れ見てわかった
賃貸さんは老後のこと言われるとダンマリ
これが答え >>979
それって現在の話ですよね?30年後も借り手がいるかは不明なのでは? >>980
年10万ぐらいの出費にしかならない?月一万円以下?
賃貸で貯蓄して、貯蓄さえあれば家なんて買えるぞ。 >>981
50過ぎたら、賃貸派の方が選択肢がでかい。50過ぎて、新築マンション手に入れることも可能。 >>977みたいのはだな
煽って楽しんでるだけだから相手にするだけ時間の無駄
持ち家派が何を言っても混ぜっ返して煽るだけ
なんでも混ぜっ返し
ここに居座っとるのもケンカ相手を探してるだけや
ブラックホールみたいな性根しとるわ
賃貸派も賃貸擁護しとるからと鵜呑みにせんほうがええで
目先のことだけを上手く言いくるめる人間の餌にならんよう気をつけや
あとな、いくら持ち家がいいっつっても背伸びした物件でローン組むと首回らんくなるやろから
そこんところは気をつけや >>983
買わないリスクって何?
日本中の家が値上がりして、家が買えなくなるとか? 口当たりはソフトやってもリアルで関わるとターゲットを病気にするまで追い詰める人間と同じ気質や >>990
持ち家の利点がイマイチ伝わってこない。わたしは持ち家派に寝返る気もあるが、今の状況では家買うのはバカだと思うよ。皆、気づいて、マンションの売れ残りとか発生してますよね? >>991
散々話題になっとる老後のことや
老後の心配なんかせんでもいい人間には関係ない話やな レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。