【情弱】持ち家派VS賃貸派【情強】
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>>873
23区内、駅近五分、新築マンション、500万なら買うだろ。 賃貸派ぼろ負けだからいずれは購入派に切り替えたんだろw >>874
新築がその値段なら賃貸だって月1万くらいになるね
だったら買わないってのは理解できる
早くそうなって持ち家派pgr出来るといいね 賃貸で将来家を買うといっても極端な例を出すと70歳で家を買うなら当然そのまま
生涯賃貸の方がトータルコストが安く付く
つまり損益分岐点があり持ち家購入の判断が遅れれば遅れるほどコスト増になる
賃貸将来持ち家派は
実は賃貸の悪い部分と持ち家の悪い部分を掛け合わせた
馬鹿丸出し最悪の組み合わせ派となってしまう >>878
はぁ、30歳で新築買って一生安泰とでも考えてるのかね。はー。家を買う=リスクがあるってことを理解してないのかね。 家を買う方のリスクだけ語って賃貸で長く住み続ける方のリスクは全く理解してないね 大家の表面利回り10%設定なら60年賃貸で600%
つまり持ち家を6戸買ってるということ
しかも掛け捨て持ち家のように資産は残らない
これで持ち家のリスクもクソもない馬鹿丸出し 賃貸派はお金のことなんて気にしない資産家かなんかなんでしょ?
庶民は家買うのが正解
コスパきにするなら中古でいいし >>881
大家にそんな利回りがあると思ってるの? >>882
30年後に築50年以上になる中古マンション買っても買い替えが必要になるだろ。 >>883
悪徳不動産屋のセールストークをそのまんま受け取ったら、利回り10パーセントなのかもね。
詐欺に近いセールストークに騙されたんだろ。 >>883
つまり借り手も付かないような古臭い借家住まいって事かな?
実質利回りじゃなくて表面利回りだからまともな物件のまともな経営者ならそれぐらい取るよ 結局賃貸派って大家が稼げなくなった古くてみすぼらしい借家を点々とするだけの
貧乏人ってだけだったな
持ち家と比べ見栄も張れないコストも高い
泣きっ面に蜂やねw え、このスレ表面利回りと実質利回り混同してる人いるの…? >>886
ん?その悪徳不動産に騙されてるのが賃貸派なんだが?w
セールストークそのまんまの利回りこそ賃貸派が払ってる額なんだよw
それがなぜ悪徳かというと実質利回りじゃないから騙されてるわけ
色々経費引いたらマイナスになっちゃったというやつね
しかし表面利回りを払ってる賃貸派が一番馬鹿なわけよ 購入派と賃貸派、それぞれの人生のタイムライン。
----購入派----
30代
購入
〜60歳 一括なので維持費のみ or 現役世代ならではの優遇金利で余裕あるローン返済&維持費支払い or ローン契約者死亡、その他癌などの大病→団信発動で同居家族はローンチャラ&維持費のみ支払い、売却や賃貸に出して住み替えるプランも可。
60〜
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る。
----賃貸派----
30代
家賃&更新料支払い
〜60歳
家賃&更新料支払い or 契約者死亡でも家賃&更新料支払いがあり、遺族の家計が苦しくなる。
60歳〜
家賃と更新料の支払いが続く。購入検討するもローン金利が若い人に比べて高い&団信も加入できないので様子見。
70歳〜
家賃と更新料の支払いが続く。購入の気力はなくなる。他の賃貸に住み替えを希望するも不動産屋に門前払い。
80歳〜
入院、されど家賃と更新料の支払いは続く。
90歳〜
貯金の限界、しかしそれでも家賃と更新料の支払いが続く。大家が頻繁に死んでないか見にくる。
100歳〜
長生きしてみたが今まで払った家賃の合計と資産のなさを知り落胆。あの時買っていればと落胆するも今日も家賃と更新料の振込へ。 持ち家は賃貸よりリスクがあるのは確かだけど、それは単なるブレのこと。
リスクプレミアムを享受できることが持ち家のメリットなのに、リスクがあるとか言われても困るんだよね。
一生なにもリスク資産を持たずに銀行預金だけで行くつもりなのかと。 >>856
2008年からと書いてるじゃん
2012年限定じゃないよw 暴落暴落って言ってる人らは、本当に暴落したら日本経済そのものがやばいときで
再起不可能に陥っているときだという視点はないの?
暴落するときは東京だけが暴落するわけじゃないぞ
アベノミクスそのものが完全失敗になり、ヘッドクォーターも失敗に終わり、東京に進出してきている外資系企業も撤退するということだ
なんで五輪がどうこうという発想しかないんだろう 持ち家派で嫌味な煽りをしている人もどうかと思うが
賃貸派の論点ずらしの煽りも卑怯
賃貸派はただ煽りたいだけやり込めたいだけで、情報を冷静に考え論じるということをわざと放棄してる >>891
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る
この維持費1万〜3万って具体的にどこ?スーモなどで物件教えて。リフォーム代とかは計算してないの? 維持費って何を指してる?賃貸なら維持費は賃料だけだぞ。更新料なしの物件もある。 >>866
下がるか下がらないかは未知数だよ
しかし賃貸派が煽る暴落予測は感情論すぎて気分が悪い
これからも賃貸にするか持ち家にするか考える人らと、なぜもっと建設的な議論ができないんだ
2015年10月にはノルウェー政府年金基金が東京のオフィスビルに6000億〜9000憶の長期不動産投資を表明している
ここは世界上場株の1.3%を占める政府ファンドだ
対象はオフィスビルだが東京の地震リスクを踏まえても長期的に東京へ投資するのは見込みありと睨んでるからだろう
2008年のリーマンショック以降、世界中の主に政府基金は投資リスクを減らすために長期不動産投資へ舵を転換している
そういう流れの中で五輪問題限定と地震リスクのみで、東京の不動産が暴落するだのなんだのと攻撃するのは馬鹿げてる
世界都市で不動産投資が活発になる中、東京のみが暴落することはありえないだろう
東京が暴落すれば日本経済そのものがやばいと、国際社会から烙印を押されたときだ
またはリーマンショックに次ぐ世界恐慌並みの問題が起こったときだ
だから徐々に下落することはあるかもしれないが暴落はないと思うと書いたんだよ
個人で不動産を持つかどうかは、そういった世界情勢も踏まえて考えるべきだ
つか色々情報はあるけどただただ煽るのが楽しくてやってるだけなんだろ
感情論で煽ったところで誰の得にもなりゃしないんだよ
なんだって人を攻撃することがメシウマなんだ、あんたらは
いくら金があってもそんな根性じゃ幸せなんか程遠くなるからな 単に金をかけたくないだけなら立地や質は無視して格安賃貸に住むなり格安物件買うなりすればいい
賃貸・購入に関係なく金も知恵も技能もないなら立地や住まいの質を上げたり維持するのは無理
まあ、いつの世も持てる者は感謝や満足を口にし、持たざる者は僻みや不満を口にするってだけのことかもしれんが >>897
賃貸の家賃いくらでシュミレーションしているの?
そら家賃三万円の田舎のボロアパートなら賃貸の方が安く済むかもしれないが維持費や税金考えても老後も毎月10万円なんてどう考えてもかからないよ
なんで賃貸のデメリットには全く触れようとしないの? >>900
老後には、買ったマンションの資産価値がない可能性もあるぞ。 >>902
買った家について、ローン払い終わった頃に今と同じ価値があると思うのはおかしいのでは。 >>891
ローン完済し、毎月1〜3万の維持費のみ。頑張って働いた結果として資産としての家が残り、胸を張った安心な老後を送る
この維持費1万〜3万って具体的にどこ?スーモなどで物件教えて。
解答がないので、妄想だったのかな? >>901
そんな条件じゃ住める地域も内装などのクオリティもほとんど限られてるな
なんでローン返済後に同じ価値なわけないとか当たり前のこと言ってごまかしてるの?そんな事誰か言った?
23区内徒歩10分以内程度の一般的な物件買って将来無価値になると思ってるの?例えばマンション5000万円で買って下落率毎年2%で計算しても将来半額程度で売れるなら23区家賃10万の家より明らかに住環境も資産面も賃貸より上だと思うけど >>903
住処を確保して遅くても55歳までにローン完済しとけば老後の心配は少なくなる
「少なくなる」であって、「ない」ではないからな
ずっと賃貸の人間に比べたら遥かに気が楽ではあろう
つうかdPs0u
アンタもそうだろうが賃貸派で持ち家煽ってる人間は
終の棲家があるんだろ?
終の棲家はあるから安心して賃貸暮らしができるか
地方の資産という手放すに手放せない終の棲家があるが故に身動きが取れないから
鬱憤晴らしで持ち家派に嫌がらせしたいだけなんだろう
家を持たずに老後漂流する可能性がないからあくまでの高みの見物なんだよな >>901
23区内60平米で家賃10万て築何年? 持ち家は帰属家賃が利回りになることも知らんとか壮絶だね。
ていうか、でなければ賃貸との比較にならんじゃん。
上物はほぼ100%減価するだろうが、地価は騰がるか下がるかなんて皮算用。
下がることがあるからリスクなわけで、リスクを取るからプレミアムを享受できるわけで。
リスク資産には期待利回りが発生してることも知らんレベルだろうね。
株もゼロサムゲームだと思ってんじゃね。 60平米には届かなかったけど家賃10万円の23区内賃貸見つけてきた
もう少し新しいけど駅から遠いとか不便な駅とかならまだあるだろうけど
あんたの言ってる条件だと賃貸相場はこういう感じだぞ
https://www.homes.co.jp/chintai/b-1217890019383/ 築81年に住むdPs0uを哀れむスレに変わりました。 >>910
そんな家しか見つけられないとは。か
家も調べずに、適当に買ったんだろうな。 >>909
株は持ってるが、家は買わない。今は買わない。この水準なら都内は諦めて埼玉か子供の就職先の近くで買う予定。
マンションも建て替え問題とかあって大変じゃない?空き家とか管理費滞納者が出た場合とかどうする? dPs0u
>>866について
>>894>>898へのあんたの予測聞かせなよ
頭が良いみたいだから賃貸派持ち派の双方がなるほどと思える予測があるんだよね
煽りじゃなて詳細な説明よろしく
できればデータも提示してくれ
ぜひ参考にさせてもらうから
頭が悪い上に借金ストレスで余裕がない思考回路の人間にもわかりやすく書いてくれな ちな、暴落はないと思うの話で、上がるとは書いてないから
>>866ではこれ以上上げるととか、上げるに話をすり替えてるがな
また言葉の切れ端だけ取って論点ずらしの煽りをすんなよ
dPs0uの冷静な見解を聞かせてくれ >>915
言ってることおかしいだろ。
持ち家をリスクがあるという理由で否定してなんで株持ってるんだと。
持ち家も買うのは検討が必要なんだよ。
全員が成功するわけないでしょ。
賃貸の空き家リスクも家賃に含まれてますぜ。
大家は一定の空き家が発生する前提で利回りを算出するのは当たり前。
その上でペイする家賃を店子は請求されてんだよ。
想定以上の空き家が出るかはそれはリスクだろうが、リスクを取るからこそプレミアムを享受できる。 >>914
じゃあ具体的に23区内60平米、家賃10万円でお薦めの物件見つけてこいよw
お前が言ったモデルケースだぞ >>917に追記
持ち家派は上がる目的で買ってる人間はほとんどいねーよ
投資家じゃねーんだから
多数は自分で住むんだから上がろうが下がろうか知ったこっちゃない
下がっても売りやすい場所を選んでいるだけの話
それと、オフィスビルはオフィスだから居住不動産とは関係ないしぃ
みたいな頭が足りない人みたいな切り替えしはやめてくれ
まぁアンタは頭が良いらしいからそんなことは言わないだろう >>918
リスクが発生した場合、借金だけが残るのでは? 結局買わないんじゃなくて買えないだけじゃん
早く不動産暴落して今家持ってる人達のことpgr出来るといいね 実需を投資と同じ観点で話したり立地等の質を無視して金額ベースで話したりしてる段階で論理崩壊してる
というか明らかにただの荒らしか真性だからスルーが吉かもな >>922
確かにキャッシュでは買えないですね。
高いと思う物に借金してまでは買えない。 >>919
少しは自分で探したら?ちなみに更新料かからない物件です。 >>926
実際そんな条件で黙らせるような物件ないから出せないよねw
東京に住んでないから相場もわからなかったんだよな、ごめんな って言うか新築買うなら単純に消費税上がる前の方が得なのにね。あと利上げはほぼ確実だし、ローン控除もいつまであるかわかんないよ。 将来親の持ち家相続する予定なんですけど、名義って親が亡くなってから変更するのと生きてるうちに変更するのとどちらが良いとかあるんですか? >>927
家探しもまじめにしてない短絡思考が家を買ってるんだな。 >>928
この経済状況でローン控除無くして、消費税上げたら、家が売れなくなるだけだぞ。
家の価格は間違いなく下げざるを得なくなります。 大家が儲かるとか思ってるのかな持ち家派は
自分でアパート経営してみたらいい >>932
それは物件次第でしょ
地方郊外のアパート建てまょうで嵌められた馬鹿は悲惨だしうまく買って家賃収入で悠々自適な人もいるし一概にどちらとは言えない >>930
でソース出せないのねw
俺は条件になるべく近い物件出してあげたよ >>935
調べたけどとても満足できるならいく物件なんて出てこないけど?
自分で出せないならごめんなさいしたら? 大家って事業としての自覚を持ってやってる人とカモとして業者に乗せられてやってる人とがいるね
大家業に限らず事業ってのは10年後には95%程度が廃業なり破綻なりしている実態とその厳しさを理解できない人間は多い >>937
ヒント、スーモだけが検索手段ではないよ。 >>937
希少価値物件に住んでるだろ
一般的な物件ではない時点で比較対象にはならない
昨日と書いてることがコロコロしてるから大方嘘だろうがな >>929
贈与と相続は全然違うよ
現金を毎年こつこつ贈与受けておいてそれを使って相続する >>939
この手のスレでSUUMOなんか見てる奴居るはず無いだろ
まさかほんとに素人なのか? 一般論として成立しない特殊事例でドヤってるのはただのアホか嘘つき >>942
910がそうなんだが。素人すぎてヒント与えた。 >>942
スーモやホームズに出てこない物件は希少物件扱い。910は完全な素人 >>945
うだうだ言ってないで早くソース出せよ嘘つき野郎 >>931
家が売れなくなる、だから家の価格は間違いなく下げざるを得なくなる
という発想にこだわってるからdPs0uは物事の本質が見えない
都心についていえば住み分け措置が進行している可能性があるとは考えないの?
都心に富裕層を集めて、買えなくなった層はその周辺か郊外、地方に流れる
これは推測の一つで断定ではないが、もっと柔軟に考えたほうがいい >>866で根拠がないと言い切ったんだから、>>916 >>917 >>920について
あんたの見解を回答してくれ >dPs0u >>947
物事の本質とは?そのあなたの推測が本質ってこと? >>949
日本の政策
本質の本丸は見えないとしても多面的に推測することは必要 家は消耗品だからね
資産価値はない
土地は資産だけど、都心の一部を除き今後は価値は下がるでしょ
人口は減る一方だからね 日本全体の人口はますます減少が加速することが予測されています。2015年時点では1億2709万人でしたが、20年後の2035年には1億1212万人に、12%も減少すると予測されているのです。急速に人口が減っていくということです。
そんな中でも東京都の人口割合はますます増加していくと予測されています。2015年時点では10.1%でしたが、2035年には11.4%に、1.3ポイントも増加すると予測されているのです。東京一極集中はますます加速するということです。
人口でいうと、実は東京都も減少するという予測になっています。2015年 1,331万人の人口は、2020年にピークを向かえ1,334万人にまで増えますが、その後は減少していき2035年には1,278万人にまで減るという予測になっているのです。
しかし日本全体の人口減少と比べると緩やかなため、人口割合としては増えていくということなのです。 >>929
基礎控除以上の資産がある場合、節税には事前に相続物件を含めた全資産価値と相続税や贈与税の仕組みを把握しておく必要がある
資産内容によって何をどう死後相続し何をどう生前贈与するかや口座や現金など普段の資金の動きをどう形成し保全しておくかの方針が変わる
俺は個人事業やってるから税理士つけてるけど、たまに素人考えと税務署とでは見解の相違に驚くこともある
ので相続資産が多くきちんと節税したいなら、軽く相談する程度ではなくきちんと税理士をつけるのもアリ >>951
うん、マシだね
俺は住まないけど築年数と内装のショボさを我慢できれば借りては見つかるだろうね >>951
築年数は古いけどリフォームしてあるしなかなかいいね
これくらいのを渡り歩くのに慣れてると賃貸派が賃貸を主張する理由はわからなくはないな
こういう中古を安く買ってリフォームしながら住めるといいと思う >>929
あと法定相続人がどれだけいて今後どういう方針でいくかの意思疎通も必要 >>950
自分の推測=物事の本質?
すごい自信家ですね。羨ましいw >>947
これで家を買うべきという結論にどうやったらたどり着く? >>964
国内外の富裕層に売れやすくなるから早めに良い場所で買っとけ。
良い場所の家賃は下がらないから終わりのない家賃払いより終わりのある住宅ローンにしとけ。
そして増税、金利上昇、年齢による信用力を考えると早目に買うのが正解。場所は老後も住める場所かリセールバリューが狙える場所。 >>965
リセールバリューがある場所を見極めるのは難しいのだが。
5000万で買った家の場合、いくらで売れたらリセールバリューがあると言える? >>966
自分で損益分岐点決めるんだよw 難しいと思うなら自分や家族のために長く住めるところで買えばいいじゃん。 >>965
賃貸と購入のコスト比較をしないと、一概に買うべきとは言えない。
持ち家があると引っ越したくてもなかなか引っ越せない。このデメリットはでかいと思うぞ。 >>967
自分が損益分岐点決めたら、万人にとって必ずしも持ち家がいいなんてならないだろ >>970
万人にとっていいなんか言ってないじゃん。 >>969
借金抱えて、新しい家に引っ越すの?
簡単に借り手は見つかるの?家賃は思い描いた通りになる可能性は高くないだろ。 >>971
ということは、住宅ローンにしろという結論にはならないだろ。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。