中古戸建ての話しろよ! Part.3 [無断転載禁止]©2ch.net
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・最近、空き家だらけの理由は?
・どっかの会社がまとめて売り出せば?
・中古戸建ての価格ってどうやって計算されるの?
※前スレ
中古戸建ての話しろよ! Part.2
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/estate/1479634517/ 高尾山は今人気らしいよ
通勤なくなった定年夫婦が田舎暮しを考える→
がしかし女房は℃田舎には住みたくない→
旦那も月に一度は都心で旧友と会食がある→
結果新宿まで一本で小一時間程度で行けて環境が良い田舎
それが高尾山
らしいよ 東京神奈川埼玉の西部はほとんど山だよ。
秩父、箱根、長瀞、高尾 だったら山を切り開いて住宅地を作れば高く売れるのに
なんでせんのだ?
開発費よりもはるかに高く売れるだろうに >>466
城東地域くらいか
最近はたしかにカフェだの増えてるし需要はあるのかな
>>468
山脈の話とかしてないだろ
いきなりどーした
>>470
高尾山は開発できないだろ 高尾山に限らず>>469のエリアは大規模開発なんかしたら人気が落ちそうだ >>464
こういう不動産の話とかする場合、
一般的に都内と言うと23区内を指し、
高尾とかは都下と言う気はする。 狙ってる物件が半年売れてなかったから200万値下げしてた
あと200万下げたら欲しいから不動産会社に指値いれてみたらその値段で売ってくれそう
やったぜ いくらに対する200万値下げかわからんから
何とも言えんな
なんか子供の書き込みみたいに抜けてるねw 多摩川より西って不便すぎじゃね?
中央線、立川止まりで結構待たされたりするし、冬めちゃ寒いし・・・ >>474
なるほど、じゃ住民税支払い義務なしってことでOK 私が道民の家でお茶をご馳走になったときのこと
その家の42歳の息子がむずかりだした。
母親がその子を椅子の上に立たせてパンツを降ろし
牛乳の空きパックを男性器にあてがうと小便をした。
しかも、あろうことか空きパックに入ったものを
キッチンの流しに捨てたのです。
その慣れた様子からも日常的にしているのでしょう。 外壁、屋根がまだ丈夫な場合は築40年超えても
床下と床張り替えで直せば全然住めるものですか?
床下だと20帖程度の広さだとリフォーム代いくらくらいなんでしょう。 >>482
ぶっちゃけ、施工不良なく、
雨漏りも白蟻の被害なければ、
100年は最低でもノーメンテでいける。
白川郷辺りはメンテありで400年強なわけで。
粗悪な建売は知らない。 >>482
483氏の言うとおりだけど
何故、屋根やらが平気と言えるのか?
葺き替えてあるから大丈夫とか思っていたら大間違いかもしれない
白蟻、度重なる軽度の地震で歪みまくり、雨漏りあとの木腐れ、カビ、鼠の糞尿などなど
専門家に屋根裏を点検してもらって評価を見なければわからないよ >>482
ああそれと、築40年とかだと基礎がベタですらなく枠だけで下は土かもしれない
すると湿気で土台が腐ってるところがある
特に水周りは大概アウトだろうから床柱交換補強をして、土の上に鉄筋敷いてコンクリ打って断熱処理
じゃないと寒くて光熱費増大するから長い目で見たらやらなきゃ損
となると床剥がすなら配管も総取り替えしないと安心できない
そこまでやって仕上げのフローリング張り替え
全部目を瞑ってフローリング重ね張りだけなら2〜30万
広さにもよるが なんか必死だな。
古家のオレの家と実家、
ともに40年なんて軽くこえてるけど、
そう思って調べたが、
白蟻被害も全くなく健全だったよ。
断熱性は実際に低く冬寒いけど、
夏は逆に意外と涼しい。
機能で言えば、日進月歩なので、
40年経たずとも先端とのギャップはすぐでてくる。 ケースバイケースだろ。
ベストケースだと100年以上いける
ワーストケースだと即建て替え
その間は、立地や状態や価値観で判断分かれる訳でw あまりにワースト寄りに考えてる人が多いかと。
昨今はそんなに粗悪なもんばかりなのか、
単に業者の口車にのせられてるのか。 5年でメンテ、10年で大規模にメンテ、
30年で建て替えみたいな書き込み圧倒的に多い。 いいんでないの古屋に住むのも
気密性が高くて換気が悪いより隙間風くらいが健康にいい
寒いのなんて暖房で凌げるし通気が良ければカビも関係ない
何しろ安いんだからさ 床下の材木の質と太さによるやろ
大概は木材腐食菌で3分の1ぐらいの太さは逝かれてる
太いの使っていたら60年でも問題ないけど
業者が糞だったり建売のだと20年持たんからな
中古買う時には床下と天井裏を見ないと話に成らんわな 防腐効果を高めるためにクロトン油を塗りたくってる家も有るからな
その辺も良く見んと怖い
屋根瓦と外壁は自分で修理できるからな 木材の強度は基本的に200年かけて増し、
そこから緩やかに低下していく。
解体された寺院の
築後125年から250年のアカマツの強度を調べたら、
新材の時より10-20%強度が増していた。 新材の時程に強度が落ちるのは1500年以上。
含有水分量が20%以下を保った場合。 床下は木材腐朽菌が蔓延る
二階は特には紫外線で劣化してくる >>497
新築時が強度弱いのは一般的な話。
乾燥と収縮が進んで強くなり、
環境が悪いと少しずつ劣化が進む。
寺院でなければ白川郷なんかは
築数百年の民家。
もっと一般的に身近で体験なら、
神田の居酒屋みますやが築85年。
甘味処竹村が87年、
目の前の鮟鱇鍋のいせ源も87年
裏手の蕎麦まつやが92年
東京大空襲を免れた貴重な建物。 国内の民家だと
箱木家住宅が806年に建てられてるね。
1200年経過か。 昔競売で買った古民家が築80年だった。
見た目はなかなか良かったけど、シロアリ凄かった 箱木家住宅は、みたところ窓が極端に少ない土壁で巨大な屋根を支えている感じなので
仮に柱がシロアリに喰われても直ちに潰れたりはしないと思われる
もっとも、近年移築したということなので、柱は修繕済みだろうし、今後は厳重管理下だから
半永久的に現状維持されるだろう 江戸川区 北小岩 2550万 心理的瑕疵物件(自殺物件)
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_edogawa/nc_88240566/
当該物件の掲載情報を信じ、株式会社リアルティに電話をし、内見をしました。
しかし、室内はペットの爪だらけであり、さらに不信が血痕が残されていました。
不動産の担当者は無口で何も話さず、相手からは何も言いませんでした。
不信に思ったため、別の不動産者に調査依頼をしたところ、当該物件は精神を病んで自殺をした方がおり、
心理的瑕疵物件であることが判明。
広告掲載には何も記載せず、わざわざ内見をしたことが時間の無駄
時間をかけ、交通費まで負担をし、本当に腹が煮えくり返るくらい久しぶりに憤慨した。
心理的瑕疵であるならば、その記載を明記すべきだろ。
リアルティに問い詰めると、「別にインターネットに告知義務なんて掲載は義務じゃないから、別にいいんだよね♪」
などと開き直りやがった。髪の薄い横柄な担当者
広告掲載に関して心理的瑕疵を記載しないというのはhomes, at home, suumoなど
義務違反ではないか?
自社サイトにも掲載がないのは宅建業法違反ではないのか? ↑リアルティではなく、リアルナビ
訂正
江戸川区 北小岩7丁目 2550万 心理的瑕疵物件(自殺物件)
https://suumo.jp/chukoikkodate/tokyo/sc_edogawa/nc_88240566/
当該物件の掲載情報を信じ、株式会社リアルナビに電話をし、内見。
しかし、室内はペットの爪だらけであり、さらに不審な血痕が残されていた。
不動産の担当者は無口で何も話さず、相手からは何も言ってこなかった。ただ黙って突っ立ってるだけ。
不審に思ったため、別の不動産者に調査依頼をしたところ、当該物件は精神を病んで自殺をした方がおり、
心理的瑕疵物件であることが判明。
広告掲載には何も記載せず、わざわざ内見をしたことが時間の無駄
時間をかけ、交通費まで負担をし、本当に腹が煮えくり返るくらい久しぶりに憤慨した。
心理的瑕疵であるならば、その記載を明記すべきだろ。
リアルティに問い詰めると、「別にインターネットに告知義務なんて掲載は義務じゃないから、別にいいんだよね♪」
などと開き直りやがった。髪の薄い横柄な担当者
広告掲載に関して心理的瑕疵を記載しないというのはhomes, at home, suumoなど
義務違反ではないか?
自社サイトにも掲載がないのは宅建業法違反ではないのか?
homes や suumoに通報したいが、通報の仕方がわからんわ
お前らの力で株式会社リアルナビっていう会社に天罰与えてくれ。宅建業違反だろ?
以下、調査会社の報告
>当該物件は告示事項有物件となりますが、問題ございませんでしょうか?
> 告示事項の内容ですが、
> 奥様が精神的に病んでしまい。
> 自殺されたとのことです。 残念だが、業法違反ではない。
告知しなければ不法行為となる心理的瑕疵について
契約までに重要事項説明を行い、その際に告知する必要があるが
奥さまが自殺という件が告知しなければ不法となる事実かどうかが問題になる
判例によれば自殺の現場となった場合には告知義務があるとされる
亡くなったのが室内や敷地内であれば告知義務があるだろう
ただ、広告に載せる義務は現状では一般には認められていないと思われる
実際、載せないケースが多い。
でも、普通問い合わせ時に「事故物件ですけどいいですか?」という業者が多いと思う。 まあ、信用の問題だな。
告知事項は大抵の場合、ネットの案内にも記載しているよ。
なのに重説までそれ隠していたら、違法でないとしても、信用問題に関わる。
それに、第一、不動産屋もどうせ後で告知しなければならないのだから、事前に告知して納得の上で内見してもらわなければ無駄な案内を繰り返すことになる。 別に死人が出ててもいいじゃん
価格的に相場の半額ぐらいだったら殺人があった場所だろうが
自殺があった場所だろうが気にしないけどな
まあその物件はそんなに安くなってないみたいだけど 心理的瑕疵がある物件への問い合わせ時点で
告知は済ますな。
広告に掲載するのはビビるわ。
物件の近隣から資産価値の問題で訴えられたらたまんねーもんな。 自殺っていうだけで怨霊がさまよっているだろ
そんなとこに住んだら1年以内に不幸が起きる。 >>507
死に方によっては物凄い死臭が漂うから、それに耐えられればだけどな。
俺は絶対無理 >>508
ネット広告にも普通に掲載されてるの多いぞ。
そもそも法律で告知しろと言ってるから告知するのであって、それを遵守したからと言って訴えられる筋合いはないし、そんな訴え起こしてもまず勝てない。 >>509
東京なんて戦時中に何人死んでると思うんだ
怨霊なんてものがほんとにいたら東京中怨霊だらけだわ なんか嫁さんの元カレ話みたいだな。
知らなければ無問題なんだけど的な >>512
同意。
自分の家で以前に殺害があったとして、
ウキウキはしないが、だから何って。
歴史上、不本意に死んだ人考えたら、
住むとこない。
埋立にしか住めなくなる。 >>514
そら、土地についてはそうだろうが、
家については、人が死んだ家なんてそうはないぞ。 >>517
土地も家も変わらなくね?
ちなみに昔寺町だったとこは
墓の上にそのまま家建ってる。
マンション建設などで掘ると結構出てくる。 もう、2年前にローン終わってるよ
お金の貯まり具合が半端じゃない
修繕やりまくれる
最高じゃん >>504です
まあ気持ち的に収まらない人もいるだろうけど
実際に告知されないまま売買されることもままある
広告に掲載するのはバレている、バレるのが確実なケースに限られるというといいすぎだけど
(良心的な業者もいるからね)
告知義務がある事故物件の範囲もねらー一般の感覚より狭い
全部告知した方が良いにきまっているが、現実にはされていない 土地の歴史はあまり気にしないけど、(谷間だから湿気が〜とかは気になる)
床に色々な体液が染み付いてるとかは嫌だなあ 事件事故で死亡した場合は告知義務はあるが病死の場合はない
こうじゃなかったかな
さて事故物件を不動産屋はどうするか
・告知して売却
・転売してうやむや
・ワンクッション挟んでで義務回避
これらの何れかなわけだ
マンションならリフォームすればわからない
一戸建なら更地又は建て直せば義務すら消滅してしまう(土地に告知義務はない)
近隣住民は価値が下がる又は悪評がたつ又は空室リスクを考えて口外しない
実際告知義務を怠り知らぬが仏の住居が大半となる 自己所有ならともかく、さすがに仲介で告知義務違反犯すバカはいないだろ。
たいしたメリットもないのにリスクだけデカ過ぎる。 >>490
>5年でメンテ、10年で大規模にメンテ、
>30年で建て替えみたいな書き込み圧倒的に多い。
うち、ヘーベルハウスで築40年にそろそろなるけど
どーなんだろ。 >>522
概ねそういうことになるけど、あくまで法的な話となると
そこまで簡単に切り分けられない
判例の蓄積にあたることになる
自殺と殺人にあった建物は総じて告知義務蟻だが
付属建物(例:物置)だと告知義務なしの判例や
建物が滅失していても複数の住人が焼死した火事で敷地の売買に
告知義務ありとする判例もある
商業目的を主とする建物の住居部分だと告知義務なしとか
判例はまちまち
実際、黙って売買してクレームがついたら多少色つけて買い戻して転売すれば済むし
そもそも、訴訟までする根性のある買主は滅多にいないし
告知しないリスクなんて大したことないので
ただ、>>505もいうようにモラルの問題で
多くの不動産者では、早い段階で告知するようになってきた傾向にはあるが
相変わらず、告知されないことも少なからずある >>498
明石、月島や佃にも東京大空襲どころか関東大震災から生き残ってる建物もあるよね。すげえ。 >>522
建物は告知義務ありで、土地はないのがなんでだろうな。霊は建物だけに現れるもんじゃなかろうに。 >>527
そもそも、裁判所は霊の存在を前提とはしていない
「お化けがでる」瑕疵があるから「告知してね」ではない
でも物理的なことだけを問題にしているわけではないよね
だったら、大量出血でシミが取れないとか、長期間腐乱死体が放置されて建材に腐敗が及んだ
とか以外は問題なしになるもんね
精神的瑕疵なんだけど、霊の存在は・・・
自分も日本の裁判所も認めていない >>531
こういう事いうやつって自分はまともな人間だと思って発言してんだろうけど、他人から見たら自分だって怖いと思われてるかも知れないのに。 霊が人コロしたり、高速で車止めたりせんやろw 生きてる人間の方がよっぽど怖いわ 江戸川区北小岩7丁目29の自殺物件ですが、
なんと、業者のチラシにも一切その告知が掲載されていない。
過去の裁判事件を調べた。
「本件土地上での自殺は本件契約を締結するか否かの判断に重要な影響を及ぼす事実であると共に、締結してしまった契約につき、
その効力を解除等によって争うか否かの判断に重要な影響を及ぼす事実でもあるといえる」としたうえで、
「宅建業者としては、契約締結後であっても、このような重要な事実を認識するに至った以上、
代金決済や引渡手続が完了してしまう前に、これを売買当事者である買主に説明すべき義務があったといえる」と判示しました。
判決はここで宅建業法47条1項1号二を引用しています。宅建業法47条は「宅地若しくは建物の売買、
交換若しくは賃借の契約の締結について勧誘をするに際し、又はその契約の申込みの撤回若しくは
解除若しくは宅地建物取引業に関する取引により生じた債権の行使を妨げるため、
次のいずれかに該当する事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為」を禁止しています。
http://www.otc.or.jp/page/mmg/m1510_2.html そりゃ、霊とか以前に、一般的な人間にとって気分が悪いから「精神的瑕疵」なんだろうよ。 江戸川区北小岩7丁目29の自殺物件ですが、
なんと、業者のチラシにも一切その告知が掲載されていない。
http://dotup.org/uploda/dotup.org1375514.jpg
過去の裁判事件を調べた。
「本件土地上での自殺は本件契約を締結するか否かの判断に重要な影響を及ぼす事実であると共に、締結してしまった契約につき、
その効力を解除等によって争うか否かの判断に重要な影響を及ぼす事実でもあるといえる」としたうえで、
「宅建業者としては、契約締結後であっても、このような重要な事実を認識するに至った以上、
代金決済や引渡手続が完了してしまう前に、これを売買当事者である買主に説明すべき義務があったといえる」と判示しました。
判決はここで宅建業法47条1項1号二を引用しています。宅建業法47条は「宅地若しくは建物の売買、
交換若しくは賃借の契約の締結について勧誘をするに際し、又はその契約の申込みの撤回若しくは
解除若しくは宅地建物取引業に関する取引により生じた債権の行使を妨げるため、
次のいずれかに該当する事項について、故意に事実を告げず、又は不実のことを告げる行為」を禁止しています。
http://www.otc.or.jp/page/mmg/m1510_2.html これか!
6 : 優しい名無しさん[] 投稿日:2008/05/01(木) 12:50:36 ID:c0HAwrQC [1/1回]
硫化水素自殺未遂? 東京・江戸川で3人巻き込まれ軽症
2008年05月01日11時38分
1日午前4時20分ごろ、東京都江戸川区北小岩7丁目の男性会社員(34)
方で、妻(33)が倒れているのが見つかった。硫化水素を発生させたとみられ、
妻は重症。駆けつけた小岩署の男性巡査部長(31)と会社員、中学3年の長男
(14)の3人が中毒症状を訴え、いずれも症状は比較的軽いという。
http://www.asahi.com/national/update/0501/TKY200805010102.html
奥さん重症≒死亡 ってこれかな?
たまたま北小岩7丁目で硫化水素自殺があって、はたして当該物件なのか
調査会社は精神的に病んで自殺、と言っていたが こんな粘着野郎に付き纏われて不動産屋さんも大変だな >>537
それちょっと意味合いが違う
>>542
同意。この人買ったわけでもないのにない怒ってるのか分からないよね これまで不動産の営業マンを2000人くらいは見てきたけど
リアルティの不動産営業マンはひどい営業マンランキングでナンバー3に入るわ
あんなレベルの低いやつはそうそういない >>538
しつこい。
ここだけならまだしも、育児板まで来るのやめてくれ。 この転職力診断で予想年収が350万円以下だとマジで池沼レベル !
https://goo.gl/dU99bj
ブラック企業関係者の本音!ブラック企業を見破れ!!
https://goo.gl/St2Qhc
35歳で職歴ボロボロだけど転職サイトに登録した結果
https://goo.gl/ZVPrtp 回答 - 2017/10/30
SUUMOホットライン〇〇〇でございます。
ご返事くださりありがとうございます。
また、内容についてご確認いただき、
重ねて御礼申し上げます。
お客様よりご指摘いただいた内容をもとに、
弊社担当部署より申し入れさせていただきます。
SUUMOとしては、物件情報を管理している各不動産会社に対して、
正しい情報を掲載するよう指導しております。
今回の「心理的瑕疵」あるいは「告知義務」等の記載がないことは
SUUMOの広告表記として望ましいものではありません。
なお、掲載会社につきましては、独自基準により
審査を行い、しかるべき対応を取らせていただきます。
ご不快の念は拭えぬことと存じますが、
掲載会社ともども、最新の正しい情報を提供できるよう、
改善に努めてまいりますので、
引き続きのご愛顧を、何とぞよろしくお願いいたします。
----------------------------------------------
SUUMOホットライン
http://suumo.jp/
株式会社リクルート住まいカンパニー
---------------------------------------------- >SUUMOの広告表記として望ましいものではありません。
妥当な回答だな >>552
普通にテンプレ回答
広告もタダで載せてるわけでもないので、ブラックボックスのうえ指導おそらくなし
結果的にアホにはふれんわ、という大意。
大元リクルートだしねw 消費者センターとか経由でクレームの方が効くでしょ。 価格にもよるけど、賃貸で家賃を払い続けるよりはマシかな 契約後に瑕疵の存在の告知では明らかにダメだけど、重要事項説明時までに説明を終えていれば
よいと思うのだけれどなあ。わざわざ間口を狭めてしまうことはしないのが普通だと思うけどね。
結局値引きということになるからね。 契約終わった後に増築部分の登記してないことが分かってイラッ 不動産会社仲介してたら、登記に勝手に司法書士斡旋されたでござる
無論有料なんだしどこが善意なん? 売買契約書に移転登記義務が含まれるているだろうから
善意というのは少しなんだと思うけど
移転登記の利益を受けるのはもっぱら買主だからだね
ところで、増築部分に表示の登記もないとすると
売主は単独で表示の登記申請が可能で
二重売買した上で善意の(増築部分の)買主を
挟んであなたからハンコ代をいただくという行為が
(民法上)合法的に可能だし、これを(刑法上の)詐欺罪
で処断するのは困難だよ
そんな思惑で未登記ってわけではないとはおもうけど 建物も土地も告知義務が生じるケースは限定的
とくに
土地で告知義務が生じるケースは非常に限られている
モラルアピールのため判例で義務なしとされたケースでも
告知する事例が多くみられるが
一方で判例上告知義務ありと考えられるケースこそ
売り抜け目的で隠ぺいされることがままある
仮に裁判で敗訴しても契約解除と請求額の数分の一程度の
損害賠償金と訴訟費用(これは裁判所に収める費用で一般に
考えられている金額とちがい少額)を払うだけ
戻ってきた不動産は改めて第三者に転売する
足は出るけど丸損ではない
都道府県知事、国土交通大臣による処分なんて書面で怒られるだけ
免許取り消しとなるのは供託金から損害賠償が支払われて
期日までに不足分の供託金を納められない場合くらい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています