自 馬
いやスルーでいいんじゃない?
最初にサラ=KWPNってレスつけちゃったからバツが悪いんでしょ。
必死の長文乙
>>472は、 >>469が>>470だと思ってるのかな?
オレは、>>469だけど、>>470ではないよ。
ここまで詳しく走らないし。この議論はこの辺でいいんではないかな。
皆470のおかげで、少しづつ馬の事を知ったと言うことで。
オレも体験乗馬程度だろ、等と煽られてムッと来てしまって、反論したから申し訳なかった。
まぁ、個人個人で考え方が色々有ると思うんですけど、皆でもっと馬のことを知っていけたら素晴らしいなと思います。
てことで、自分の欲しい情報でもあるんですが、自馬預けるに適してる倶楽部とか、
預けるに好ましい条件とか、あれば皆で語ってみませんでしょうか。
私はある程度大きな倶楽部(馬が多い)の方が、馬の健康や衛生面でいいような気がしています。
まだ数えるほどしか倶楽部を知りませんが、これは言えるのではないかなと思っています。 あのー、必死こいて否定してるけど>469と>470の文体そっくーり
なんですけど?
禿藁 確かに似てるから怪しんでもいいけど、妄想だから激しくはダメかなw
物凄くオレが書きそうな感じがするし、文体が似てると思った君も凄い。
なにしろ469より470の方が、オレの文体ぽいから、本当に。 ほぉ、ドッペルゲンガー現象ですかな。
オカルトと馬は相容れないですよん。
自作自演認定厨は痛いよねぇ。 おお、つまり478サンは470サンなんですね。
オレのIDが変わってなきゃインだけど かわってたwwwwwwww
また自作自演っていわれそうwwwwwwwwwwwwwwwww とりあえず、私は大手グループのような乗馬クラブには行った事がないのですが、
乗馬で知り合った方は皆さんいい人ばかりなんです。経営者とかは知りませんけれども。
競技会とかは競争意識もあるでしょうが、馬が好きで、乗ってると和んで、
自然が好きで、ギスギスせずに気持ちよく乗ろうって人同士なんですから、仲良くしましょうよ。
インターネットだから相手が見えないし、疑っちゃダメとも思わないし、
分からないから、あれやこれや考えてみる価値もあるとは思います。
でも、これはキット答えが出ない。
だから、せっかく我々には共通の話題としての馬があるわけですから、馬の話をしましょうよ^−^
それと結局サラ等といった私の気持ちの中に、木曽馬等(和種?)も含めて検討していることがありました。
和種を持っている方にも聞きたいです。 そうですよね 私も馬が、好きで好きで 大好きで、物心ついた頃から、足蹴に馬乗りに行ってました
そうして、念願の自馬を持つことがが出来ました 私の場合は競走馬上がりの止まる事もまだ知らないような馬を
買って、1から、自分で調教しました、乗馬クラブの人たちに教えてもらいながらですが 私の馬は やんちゃでしたが
素直で やさしい馬でした。老衰で亡くなりましたが、私は 品種などに こだわらなくても、いいと思います。自馬を持ちたいなら 自分の目でみて
気に入った馬に、すればいいと思います。ただ、自馬を持ちたいなら 最後まで面倒みる覚悟でして ほしいです
愛情を持って接すれば どんな馬も いい子になります。手荒に扱えば、気性が激しくなり扱いにくくなります。
当たり前の事ですが、馬との信頼関係が、どこまで、築けるかだとおもいます。
もちろん自分のうでも 磨いて 少しでも馬に信頼してもらえるように しなくていけませんが、
そうすれば ベンやはくしゃなどを使わなくても 体重移動や足の動きだけで いうことを きいてくれます。
がんばってください 応援してます
外車は新車で買って、2〜3年は直しながら乗って、
だんだん調子がよくなってくる。とか言う話も有りますよね。
馬は生き物だし、自分でカスタマイズしたような楽しさは有りますね。
愛情、愛着、馬との信頼感。。。相性とかもあるんだろうし、息の長い趣味ですね^^
私はまだ新米なのですが人間関係に問題が起こりやすいってことは、濃密って事ですよね。
馬を趣味としながら、ある程度みなさんと距離を置いてって難しい。
そのあたり、サッパリして楽しみたいところです。 >外車は新車で買って、2〜3年は直しながら乗って、
>だんだん調子がよくなってくる。とか言う話も有りますよね。
単に技術力と品質管理がなってないのを美化すると
そういう話で誤魔化せるだけ。
馬も同じで、クォリティは最初から決まっている。 車だってそうだが、別に皆がフェラーリ乗りたいわけじゃないんだ。
オートマじゃないと嫌って奴もいる。そもそもクォリティって何のクオリティ?
音質音質って必至だったオーディオ業界が、ポータブル性でウォークマンにブッチギられたり、
モバイルだネット接続だ必至の携帯電話機より、冴えない子機みたいな電話が売れることもある。
爺さんにケータイとしてのクオリティが!とか言ってみたところで、はぁ?電話機能しか要らないよで終了だ。
品質品質って、同じ指標で考えたらそうだろうけど、貴方の言ってる品質って何?
幼児でも乗れるような大人しさ?乗り心地?飛ぶ高さ?容姿?
自分の価値観で、馬というくくりのの評価を終えようとするなよ。
そういう奴は概して、他者が準備した価値観に乗っていることが多い。いつの間にそれを受け入れたの?
クラシック演奏してる奴にダサいだ古いだ言ってみたり、
ラッパーが韻踏んで言葉遊びしてるのに、日本語として正しく!と言ってるのと同じだろ。
それぞれにそれぞれの特性があるのだから、その特性が好きだったらOKだろ。
寿司食ってすっぱい!ケーキ食って甘い!スキーやってて寒い!泳いで疲れた!
全て当たり前だ。人に話す前に、自分と向き合ってしっかり考えてからにしろよ。 2chで真摯に読んでもらえる文章は、3行以下
長文テラウザス 持ち主が満足してるのならそれでよし。
でもメーターや3課目が精一杯で価格自慢は痛い。
調教技術無いくせに外産至上主義は惨め。
487におおむね同意
調教も含め、よき指導者に出会えて初めて、騎乗技術は上達する。
自己流で折り返しを使って頭を下げさせるのに必死になっているうちは
何もわからないのと同じで遠回りをしているだけ
馬術を極めるに人生は短すぎる 馬術を極めるに人生は短すぎる
納得............... そもそも極めるとか、職業として馬に携わるしか無いでしょw
趣味として楽しむ前提でいいじゃないですか。休日に楽しむ乗馬。
自馬って、結局そういうことじゃないんですか。 たしかにこのスレの人たちはプロ意識みたいなものが無意味についてるのかもしれない。 いい意味で夢中になっていると、その世界の価値観を受け入れるからね。
何でもそうだけど、奥が浅く、すぐ達するような価値を提示されるわけは無い。
際限が無いからこそ、達することが無いからこそ、追求し続けるわけだ。
そうじゃないと、金も時間も人生も突っ込まなくなりますよ。
その価値にドップリ漬かれば、あるだけの時間も金も奪われます。
だから、業界の価値観を受け入れない人は、居てもらっちゃ困る。
次はこれ、その次はそれ、その次はあれ、アーどこまで行っても終りは無い。
そこが商売、業界の腕の見せ所。
距離を置くのが良くも悪くも、いわゆる大人。
夢中になれるのが良くも悪くも、いわゆる若者。 ラクダだって牛だって乗れるが馬のような魅力はない
馬に乗ることはすばらしく魅力的だ
もちろん馬の魅力を商売にするのもOKだし、
自馬を持って馬の面白さに深くどっぷりとつかるのもOK
ペット的に馬を持つのもあり
ただし、業界に振り回されないようにしないとかもられる
馬を知らない人乗れない人が高い馬を買わされた例を何度も見てきた
N県にはビジターにドイツから馬を買わせたのもいるよね。
乗用馬じゃなければ無駄!的な説得してまで良くやると呆れた。
それだけ自信家なら数年でグランプリか?と期待したんだけどねぇ。
うちの競争上がり練習馬と大差なしじゃ笑っちゃうよ。
結局は馬を連れて逃げ出したらしいね。
卑屈になるなって 1000万の乗用馬購入して、並足でもいいじゃない。
他人の金の使い方に、あーだーこーだ言うなって。
そんな金があってこその、乗馬業界だってことも忘れないでくれよ。
皆が皆、自分のレベルに合わせた馬買ったり節約して切り詰めていったら、
お前を含めた普通の奴らが2倍3倍金払わないと、乗馬産業潰れちまうんだよ。
そういう金持ちがいて、ボーナス的に金が舞い込むからこそ、
普通の奴が乗馬できるって事も忘れちゃダメだぜ。 でもなんか最近乗馬産業って、潰れた方がいいような気がしてきたw せめて、何故そう思うのかぐらい書け。
なんとなく思う〜とか、独り言以下だろ? >494それはもしや、ドレッサージュポニーの話ですか?
他人事ながら、気の毒でした。今の所はいいみたいですね。
あの話は関東まで流れて来たけど酷かったよな。
身から出た錆びなんだろうけど購入者が可哀想過ぎ。
ポニーとは体高148cm以下の小型馬の総称。
小柄な人なら大人でもOK。
日本でポニーというとずんぐりむっくりのを思い浮かべるけど、
海外のライディングポニーはそこらの馬よりよっぽど品があって綺麗なのも多いよ。
確かオリンピックの障害にもポニーが出たこともあったはず。 馬場馬持つなら、まともなトレーナーがいるとこ
選ばないとね。
トレッキング専門のクラブにトレーナーがいるわけ
ないのにね。素人だとしても騙されすぎかも。 >>495へ
馬関係でだましている口だな
詐欺まがい商法にお前もだまされろ
誠実さがなければ、長続きしない >>504
願望と事実は違うだろ。馬だけじゃなく世の中も見ていこう。
誠実さが長続きのポイントだと思ってるなら、世の中知らな過ぎる。
人間は、誠実だけで生きていけるほど、高度な生き物じゃない。
理想と現実は、かけ離れてるんだ。 まあ顧客に不満を抱かせないことだね
高くても満足しているなら別に構わないでしょ
満腹するための一食も、300円台から1万円以上と値段も様々
値段が倍になれば質も倍良くなるとかそんなものでもなし
ただあまりぼったくっていると、何かトラブルが起こったときに
不満を持っている人が一斉に叩きに来るから
やっぱある程度の誠実さを持った方が庇ってくれる人もいると思うな
金持ちが本気で怒ると社会的な危機に陥りそう 領収書を出さない
決済は現金を宅配便で送れという馬売りがいたら、信用しないことだ。
しかし日本は腐ってるなー ここは、自馬を語るというよりも、
自馬をもてる奴が、持てない奴から文句言われるとこなんだろうな。
小学校の時、俺も金持ちだからって言うので文句言われてたわ・・・
貧乏は嫌だのうwww 自馬、上手な乗り手がオンリーで良い?馬に乗り続ければ右を向いただけで右に行くし
ふじょう無しで思った通りに動きますよ。
日本の乗馬環境では・・・? 残念ながら、509は日本語がしっかり話せない人だと思われる・・・
訳分からんから、日本語分かるまでは書き込むんじゃねぇ。 領収書を出さないのが、この世界のしきたりだと教えられた。 半自馬の話したいな・・・・騎乗料いらないなら、半自馬もありだよね。
お得な乗り放題チケットだと思えばいいわけでしょ。 515>>
いってることがよくわからないけど、一応釣られよう
クラブのシステムにもよるんだろうけど、
半自馬って、それほどお得でもないような・・・
それに同じ馬ばっかり乗ってると飽きるし
>>514
税金は払いたくないけど、補助金をたっぷりとせしめたい輩がいっぱい >それに同じ馬ばっかり乗ってると飽きるし
自馬スレでそれを言うとわw
515の言ってる半自馬って、自馬を複数オーナーで所有するってことでないの?
自馬に乗るにも騎乗料払わされるクラブもあったりして。 >>515
>お得な乗り放題チケットだと思えばいいわけでしょ。
そりゃちょっと違うな。
生き物だから買った翌日に不幸にも死んでしまう可能性もあるし
肢を悪くして2度と人を乗せられなくなるかもしれない。
だからと言って購入料金が帰ってくるわけではない。
人を乗せられない馬でも生きている限り養っていかなれければならない。
怪我をして復帰の見込みのない馬をクラブ側が買い戻してくれることは普通ない。
馬もあなたも不幸にならないよう、よーく考えてな。 馬の不幸を考えると、結論的には自馬でも半自馬とかじゃなくて、
乗馬場のオーナーになるとか、勤めるしか無いじゃんか。
だから結局、どこそこがダメ、どこそこが良いなんて、結局乗馬場の話に終始するわけだ。
そしてここは自馬スレなんだから、半自馬のシステムについて語ることは良いことだと思うよ。
だって、半自馬ってだいたい5万とかで、乗り放題だったりするんでしょ?
騎乗料がなんだかんだで4000円としても、12回乗ったらトントンでしょ。
馬に費やせる休日が月に10日あるとして2鞍づつのったら24回だし、
まぁそこまでいけないとしても、お得感はあると思うのだけれども? いっそのこと委託じゃなく自分で飼ったら
考えるより結構現実的だヨ >>519
現実的ウンヌンの問題じゃなくて、手間暇金がかかるでしょ。
しかも土地だって必要だし、大掛かりな話になりすぎる。 環境にもよるけど思ってるほど手間暇金はかからないよ。 俺今坪単1000万円ぐらいのところでマンション住まい。
近所に10億円のマンションできたよ 一棟じゃない値段だよ 馬かえるんだったら・・・引っ越しちゃおうかな・・・
別に都会が好きなわけじゃないし・・・
2000平米ぐらいあればいけるかな? 都会のマンションから田舎に引っ越してきて、うまかってます。
毎日、毎日仕事で、休みないけど、結構楽しい。
一人じゃ無理。家族の理解がないとやれないよ。
家族にたよっちゃだめ
雄志を募ろう
いがいと集まるよ。 家族の協力は不可欠だよ(家族に既に見放されていれば別)。
誰かが盆暮れ正月に飼い付けやボロ取り、軽い運動をしなければならないんだから
暇なときは有志が集まっても、そういう時はみんな家族との時間を大切にするでしょ。
子どもを出産した当日に、
「じゃあ、馬の世話にいってくるね〜」とか言われて我慢できるような奥さんとか持たなくちゃね。 結局、自分で買うの難しいって結論じゃない・・・
俺が思ってるのは自馬、もしくは半自馬にして、
その乗馬クラブの間近にすむことだと思っていますよ。
これがほとんど、自分で買うことに近くなると思います。
まぁ仕事の兼合いで、どうせ土日だけじゃないですか。
んなもん、一人の社会人が馬買うのは、無理に近いですよ。
家族、親族、近所の協力がなければね・・・ >「じゃあ、馬の世話にいってくるね〜」とか言われて我慢できるような奥さんとか持たなくちゃね。
うまい!座布団1枚
>>529
堅実な考え。
オーナーの考えがしっかりしていて、管理のいい乗馬クラブを選ぼう。
馬を人質に取られるわけだから、上手くやっていけないオーナーのところに預けた日には最悪
正直、自馬でも15万ぐらいでしょ。経費。
それケチって自分の家で飼うような話と、乗馬場に預ける話を一緒にできるわけが無い。
子供が生まれた日まで、嫁さんが気を使うほどの状況は、周りの協力と言うより周りの犠牲。
そんなギリギリの状況の奴が、生き物飼うんじゃねぇよ。 年収350万のリーマンですが、クラブに自馬預けてますよ。
でも、どうせ自分で馬を持つなら、
やっぱり人に預けるより常に手元に置いておくのが理想だな。
実際に出来るかどうかは別として。 生活費は親任せのパラサイトだろうな。
もしくは脳内クラブに預託してるかも?
結論としては、土地が安ければ自分で飼う事も出来なくはない。
それでも手間隙と周囲の負担等など考えると、倶楽部に預けることになってくる。
自馬を預託する場合、倶楽部への費用はどうなるんだろ。
騎乗料無しのクラブもあるのだろうか。 >騎乗料無しのクラブもあるのだろうか。
自分の馬に乗るのに騎乗料が必要なクラブにいったことがない。
(けっこうあるらしいけどね)
1.馬を預けるのに必要最低限なことをしてくれるパターンは養老馬として預けること。
飼い付けと馬房掃除と放牧セットで5万円くらい。
自分で自分で運動調教できれば、その金額で養老馬でなくても置いてくれるところもある。
でもヘタなくせに調教できるような顔して無茶苦茶やると嫌われる可能性有り。
2.普通のクラブで預けるには10万円あたりがよく聞く相場。
もっと安いところも高いところもある。
1に較べて5万円も高いが、どう違うかというと極めて曖昧。
軽い調教をしてくれるのかと思うが、「調教料は別料金」と言われるところも。
飼料は養老馬よりはいいものかも(でも穀物の方が乾草よりも安いけど)
久々に会いに行くと結構張ってる、なんて話をネット上で見るが、
まあ実態は養老馬と大して変わらない管理なのかも。クラブの誠実度が推し量れますな。
3.調教料。ピンキリ。金額に見合ったサービスなのかどうか。
4.預託料をとるクラブも最近多い。アパートの敷金礼金みたいなもの。10万円位か。
多分退厩のときも戻ってこなそう。
あと装蹄代とか医療費とか。
いくらかかるんだろうか?なんて思ってるようなら、止めておいたほうが良い。
財布ごとオーナーに預けて、『これで適当にやっといて』っていうくらいじゃないとw >財布ごとオーナーに預けて、『これで適当にやっといて』っていうくらいじゃないとw
そんなことやってると、他の会員の2〜3倍ぼったくられるかもw
乗馬で優雅に楽しめるくらいの金持ちになるには、
あまりぼんやりし過ぎたお人よしでもいけません。 馬、飼ってるけど1月、餌代と敷きワラ代で2万円かかりません。
装蹄は1万5千円、下手な装蹄師だと数日も持たずに落鉄するけど上手な装蹄師
だと2〜3ヶ月もちますよ(但し減らなければ)
屈折した優越感を満たすために馬を持つお金持ちがいる。
競技で成績をだせなくなったら、ポイッ
障害に飽きて馬場に転向したら、ポイッ
純粋に自馬を持つ喜びは心を豊かにするが、屈折した優越感を満たすため持った自馬はどうなんだろうか。
自馬を持つことが一部のお金持ちの特権ではない環境が欲しい。
年収350万円で馬を持っている人がいるらしいが、それがもっと一般的になればいいと思う。
真に豊かな社会に近づくと思う。
>>540
いいんだよ。
2・3倍ぼったくられた位痛くも痒くもないんだからw >>542私も自馬がいます。
お金持ちとはかけ離れていますが、なんとか持ちこたえていますよ。
なかなか競技で結果が出せずにいますが、可愛くてたまりません。
このコがいるからなんでも頑張れます。 でもある程度お金ないと病気になった時お医者さんに診せられないしね
人間の子でも、犬猫でも馬でも持つのはある程度の経済力がないと
ダメでしょ 「石橋を叩いて渡る」とはいうけど、
最近は石橋を叩いて、渡る前に叩き壊してしまう人も多いね。
「馬には乗ってみよ、人には添うてみよ」
貧乏者の子沢山ともいうし、なんとかなっちゃうもんだよ。
ところで馬の医療費なんだけど、農協の家畜共済が適用できるらしい。
(ちょっと前まで自馬だったが知らなんだ)
興味のある方は調べてみてください。 どうしても、変な人が多いなぁ・・・。
お金持ちは、無駄遣いでバブリーなイメージで生きなきゃダメ!
貧乏でも何とかなる!何とでもなる!みたいな想像の話ばかりなんだろうか。
馬に楽しんで乗馬する人の中で、自馬を持つことを前提として語るスレッドナわけだからさ。
情報交換したらいいじゃないの。財布を預けろ!だまされる!馬をわかってない!馬を売るな!
もうそんな、自分の思いをぶつけるのはいらないから、端的に情報を交換しようよ。 イントラ乗りで、セントジョージ55〜65%(ローカル)歳10歳 サラブレット
600万円は妥当ですか? >>547 支離滅裂
>>548 300〜500がいいとこだと思う >548、65%って・・・
全日勝てるじゃん。買え買え、買ってしまえ!!
548がある程度は乗れないと意味ないけど。 サラで600万???
バブル時でも????
ボッタクリ >>552
専ブラ入れてれば>>550みたいなアンカでも読めるんだよ?知らない方が初心者
>>553
入れてない奴にも読めるようにしようぜ。
専ブラだったら、簡単にアンカ入れられるだろ? >>551
競馬上がりで乗馬として未調教の新馬、しかも故障持ちもしくは暴走癖の馬を
それ位の値段で買わされた初心者が少なくとも2名いるのを知ってる。 物の価値が分からずに買い物してるのは、乗馬関係だけじゃない。
世界中のいたるところ、いついかなる時も、常に続いてきたこと。 自馬持ってる人って皆高給取りなのかな・・・?
月給20万程度じゃ無理? >>559
首都圏乗馬クラブではかなり厳しいけど、田舎のほうだと安いところ探せばあるよ。
最近は飼料価格が上がってて困る。 月給20万で自馬持ってますよ。うちは四国ですけどね。 自馬って、いいよ〜
ほかの人には絶対見せない表情するし・笑
たとえば皮長からゴム靴へ履き替えるために、馬をつなぎ場にちょっとの間放置しといたら
じ〜〜〜〜〜〜〜っと俺のこと見つめてナンか訴えてるし!
自馬持って13年。もう自馬持ちやめたい。
丁度売ってくれというオファーもあるし、全頭手放して解放されたい。
馬に乗るモチベーション自体が消滅してしまった今日この頃。
ミニチュアホースをペットとして飼いたいとは思う。 会有馬でも、横にいた人が離れていったらずっと目で追ってる馬は時々いるぞ。 ミニチュアホースの方が気性が荒らそうで
調教が難しそうだけど、どう? >>565
何かあったの?
全頭手放したいなんて…どうして馬に乗るのがやになった? >>568
理由はいろいろあるけど、要約すれば、「飽きた」「怪我」「カネ」が3大理由かな。
クラブオーナーは親切にしてくれるけど、正直、クラブに逝くのが苦痛で、週末が憂鬱。
大怪我して以来、障害に向かうのが怖くなってしまった。曲がりなりにも中障害に出てたのが
遠い昔のように思える。ブルーリボンは何個もあるし、リレー競技とはいえ杉谷泰造にも
勝ったことがあるし、目標は達成したから、もういいや。
同年代の馬仲間は、気づけばほとんど現役やめてるしね〜(全日本総合に出た奴もやめた)
馬職じゃないし、馬に対する義務感で続けるにはムリがある。自分もそろそろ潮時かな、と。 T乗馬を首になったS馬は、初心者に
ヨーロッパの馬場馬は一億以上するけど
得な馬を見つけてきたといって6000万出させた挙句
自分の馬を2頭買ってきた。一頭は座間にいる。
その初心者は馬を知らないからってT乗馬に頼んだらしい。
でも、役員の娘のJAがS馬の情婦なんだから全部ツーカーだね。
もう終わりだな・・・T乗馬・・・ >>569
そおなんだ…
うらやましい限りの経歴で自分的にはもったいないだろーと勝手に思ってしまうが、本人からすればそんな簡単なことではないんだろうな…
全く未練はないの?
しかし、週末が憂鬱なんてせつない…