探検
自 馬
そりゃクラブの練習馬だって可愛いけどさ、自馬、持ってみるとやっぱり
可愛いよ。まあさ、一般庶民だからさ、半自馬だけどな。
半自馬って変な制度だけど、月に１０何万も払えない一般庶民には助かる
よ。うちのクラブ、半自馬でも扱いそんなに荒くないし。
でもさ、やっぱ、自馬の管理のトラブルでクラブと揉めたりとかいろいろ
見てるしさ、故障すれば滅茶苦茶心配だし。自馬持たずの時はお気楽で
良かったなあ、なんて思ったりもするさ。
何頭でも自馬を持てる金持ちならいざ知らず、庶民には自馬持つも持たな
いもどっちも一長一短だよ。
もう現在は１ｍ級障害どころか50cmを飛ぶのも辛いが、高校の頃に１ｍ級に慣れるために買った
さすが若い頃は一線級を張っただけあってよい馬だよ
障害手前で少しかかる癖があるが
私も自馬が欲しいです。
馬に乗っていると、だんだん愛着わいてくるというか、情が移ってくるんですよね。
でも、それが練習馬だったりすると・・・すごいジェラシーで（＾＾；
いい年してはずかしいですが、すごく嫉妬します。
それに、いろんな人が乗ると馬も崩れてくるし。
もちろん、私が乗っても崩れますが、自馬ならメンテもあるし。
そんなわけで、自馬ほしいんですが、やっぱり先立つものに恵まれません。
半自馬って、ほかのお客さんも乗るんですよね。
ジェラシーとかって無いですか？
おバカな質問ですみません。
半自馬も検討してるんですけど、私が乗らない日に他のお客さんが乗ってる
というような状況になるのなら、何も変わらないんじゃぁ、と思うのですが。
当然金銭的につらい。馬がいなけりゃ今頃フェラーリかと思いつつツンベに乗る。
次に乗るのがつらい。特に夏場は、暑くてヘロヘロになりながら乗って降りて
手入れして、そうこうしている間に「もう一頭の馬装やっときました～～」で
さらに疲労度アップ。３頭目なんて考えたくもない(が、いるのだ)。
それに自馬同士で、お互い嫉妬したりする。隣り合った馬房だと、
壁を蹴りあったりするから、故障の原因になる。
競技に行けば馬具は頭数分必要だし、馬運車代、エントリー費の
散財も凄まじい。同じ競技に何頭も出す場合はグルーム必須。
参加者だけで馬装やら飼い付けやらをしているようでは無理。
馬服代もバカにならない。ニンジンもリンゴも複数頭分買わねばならない。
良い点は、１頭が調子悪い時でも他の馬が調子よければ補える点、
疝痛等で突然死んでしまった場合の心の傷が、残された馬たちによって
何とか癒される点かな。馬をやめる原因って、自馬の死が多いようだし。
とはいえ、よっぽどのキチガイじゃなければ、複数頭持つのはお勧めしない。
馬と心中してもいい、と思える人向け。
意識したし、馬を持って初めて馬乗りのスタートラインに立った気がした。
これで完全な自馬だったらもっとそう思うんだろうな・・・。
馬場で乗っている時もそうだけど、放牧しているときに一緒に遊んだりとか
馬が話しかけてきてくれたり、実際には言葉じゃないんだけどなんだか
馬の態度がそんな感じ。
チャンスあればもう一度馬を持ちたいな～
競走馬1口では何頭か持てるけど、自馬はねぇ・・・
現役競走馬で、引退したら自馬にしたい馬いるけど、無理だろうなぁ・・・
せめてそのオーナーがうちのクラブに寄付してくれたらいいのに。
自宅の敷地に適当に放牧地作ってトラクターとか入れられる
巨大物置に馬房作って馬飼ってるけど月の維持費は
だいたい１万５千円いくかどうか。
どうせ月の維持費といっても乾燥とかエン麦類だけで蹄は良い装蹄師がいないから
ヤスリと爪切り代わりのセンカンだけでちょこちょこ形を整えている。
夏は牧草地の草もあげるからかなりお安くなる。
獣医にでもかからない限り大型犬に良い餌あげているのとあまり変わらない。
馬自体も引退してしばらくたったアングロアラブで２万だった。
うちの犬よりお手ごろ価格。
草や水が気になって半日以上は出かけられないけどね。
近所の人で馬が見られる人がいれば緊急事態の時はお願いできる。
>半自馬って、ほかのお客さんも乗るんですよね。
>ジェラシーとかって無いですか？
んー、今のところ他のお客さんが乗るところを見たことが無い。クラブの
スタッフが外乗の先導馬に乗っていくぐらいだが、まあ、スタッフなら
ジェラシーなんて無い。しっかり仕事してこいよってなもん。
まあ、もしも目の前で初心者とかに乗られてたら・・・ぞっとするな・
・・・。その辺はクラブとの信頼関係だわなぁ。
どこの田舎かにもよるよなぁ。
最近、新潟県関川村で、村の行事参加を断った人達が
「村八分」にされたと自治会長ら３人を告訴する事件があった。
田舎は怖いと思ったね。
こういったことは、那須あたりのリゾートだとおこりにくいかもしれないけど、
土地代が高いからねぇ。北海道は土地が安くて人間関係が希薄そうでいいけど
寒そうな上に、横路・高遠・今井を輩出した左翼の総本山ってのが気になる。
王子様の世界だ…
クラブの練習馬とも結構、信頼関係ができるけど
やっぱり自馬の人と出かけると「違うなー」という気がする。
何ていうか、馬の一生懸命さが全然違うみたいな。
退職したらぜひ友達と一緒に飼おうって今、計画中。
文字通りの半自馬だけど、知ってる人となら安心できるかも？
町内会とかが面倒と思う人には向かないがそれがないと同じ町内の
人間に合う機会も少ないから自分は結構こまめに顔を出している。
顔を覚えてもらうと農作業のアルバイトの勧誘してもらったり
野菜をただでもらったりして何かとお得。
横路・高遠・今井は北海道の人間にとっても恥だと思っているから気にするな。
ちなみにうちは土地７００坪、家、物置付きで２００万だった。
ちっこい都会までは車で１時間。
どか雪降ったときは隣の農家がトラクターで除雪してくれるから不便というほどでもない。
本当に駄馬なら、１０万からいけるだろうけど・・
しつけのいい子だから乗馬を教えるのも手がかからん。
しかも現役時代もそこそこの成績を出しただけに
多少いい動きをしてくれる。
新馬時代はやたらと人を落としまくったが、どうにか国体にも行けたよ。
「粉砕骨折のため退厩しました」
って通知が出てるのを見て、めっちゃショックだった。
乗ったこと無い馬で、
時々洗蹄場で隣同士になった程度の縁しかなかったんだけど。
自馬だったらと思うと、余裕が出来ても持てないなあ・・・
自馬持つ前に、そんな経験したことがある人はいますか？
駄馬ならタダだよ。または引き取る代わりに金貰えるぞ
常歩、速歩、駈足ができる馬でそんなもんからかと思った。
３課目と小障害がきっちりこなせる馬で１００万円台。
４科目と中障害ができて２００万円台という感覚は相場として正しいかな？
多分あいつらなら個人に譲る時もただで譲ると思う
>３課目と小障害がきっちりこなせる馬で１００万円台。
そんなところで宜しいのでは？
上のクラスに行くと結構値付けは難しいかも…。
例えば中障害のコースを、
なんとかゴールできる、安定した走行が出来る、上位入賞が狙える、
などで随分違うのでは。
将来性のある短期調教の馬とか、経験豊かな年寄りの馬、とか色々いるし。
一般的に買いたい、と言うと高くなる。
売りたい、と言うと安くなる。
需要と供給のバランス。
やっぱ、ＪＲＡとのコネしかないのかな？
あるけど、競走馬の払い下げなんてどこでやってるのかなと思って。
ＪＲＡとか牧場に直接交渉するしかないのかな？ということです。
でもたいていの馬は行き先が決まるまで何ヶ所かクラブを転々とするから。
うちの馬も２，３ヶ所のクラブを辿った形跡が健康手帳にあった。
競走馬時代の馬主さんが、末永く可愛がってくれる所へ是非、というのなら
国公立大の馬術部などへもらわれていく事も有るかも。
宮本輝の「優駿」ではそんな馬のエピソードがあったような。
シュークリームが好きなムーリクーシュ号、だったかな。
「馬術競技へ転身した元競走馬」スレあたりでも質問してみたらどうでせう。
そういうルートで入ってきてるんだ・・・勉強になりました。
クレインの競りとかだと基礎馴致だけ済んだ新馬が20～30万。
コネのありそうな人に近づいておくと、きっといいことあるよ。
乗馬転用の打診を貰ったのにその人に飼う余裕がない場合、
譲ってもらえる可能性があるからね。
仲良くなっとくと、「障害よさそうなのが」とか「歩様のすごいのが」とか連絡くるし。
本当は種馬に・・・なんてのがいたんだが、惚れ込んで頼み込んでもらってきた。
現役時代は10勝／13戦、足元強きゃ重賞間違いなし、って子。
ま、結局とってないけどね。
ん～、そうか～、良さそうだけど足元弱いのはやや微妙…。
それもまあ馬術的な調教次第かもしれませんな。36の先生の腕前に期待。
うちはアマチュアで、そんなに何頭も要らないので、初期調教が入った時点で
売ってくれるクラブへのコネを重要視。
最近の競走馬はお行儀が良くなっているとは言うが、初めて障害を飛ぶ時とか
どんな作法を見せるかちょっとコワイ。
知り合いのクラブでは、スタッフを乗せた新馬が暴走後ラチを飛び越え損ねて人馬転したとかしないとか。
昔なんて、人乗せねーぞ、こら！なんてのもいたし・・・。
でもさ、大人しいのに慣れてても注意は必要ですな。
やっぱ乗用馬からみると競走馬は怪獣ですから・・・。
いろんなルートあるけど、牧場勤めの友人を通すのが一番てっとりばやいかな。
あとは一口馬主やって、狙った馬がいたら引退後の相談するとか。
競馬の関係者が知人にいれば一番いいよね。
調教入れる事に関しては、馬によって全然違うのでなんともいえない。
早い馬は障害の飛び方もすぐ覚えて、一ヵ月位でなんとか形だけはできるのもいれば、まったくダメなやつもいる。
障害馬にしたいならある程度胴が短くて首の短い馬が、今まで比較的モノになったよ。
最近は昔ながらの虐待調教が影を潜め、欧米流の扱いが主流になっているから
性格が丸くなっているんだと思う。SS産駒でも子馬のころから濃密にかわいがると、
すげーなつくよ。なつき方も爆発的・情熱的なんだよな。徹底的にかわいがって
やらないと逆に怒る、みたいな。
でもやっぱ引き馬では暴れるか。。。。ダメだなｗ
やらないと逆に怒る、みたいな。
それだよ、それ。うちの馬はそれで苦労した。
洗い場で嬉しげにじゃれ付いてきて、噛み付く。
あまりにひどいので、軽くたしなめると逆上して立ち上がる。
なんか初期調教で間違ってるんじゃないか～と感じたものです。
乗り手が障害を飛ばせるようになり、コントロール下に置くことができるようになってかなり改善した。
でもやはり引き馬では不安が…w。41の言う事に共感。
引馬は人間に隙が多くなってしまうから、(使うかどうかは別にして)
懲戒用具を見えるように持っておくといいかもね
ワロタ
クラブが気を使って他の馬に乗らせてくれることもあるが、
そういうときは楽しく乗れない。
他の馬に乗ればいいだけだけど、自馬なら馬を変えるなり、なんとか直すなりしないと
競技にもまともにでられん。やっぱ手放すときが一番辛い。
死ぬまで飼うわけじゃないんだ。
Type-A ・クラブの会有馬になる
Type-B ・同じクラブの他の会員が買う
Type-C ・クラブ外に新オーナーがみつかる
Type-D ・他クラブの会有馬になる
Type-E ・ドナドナ
。。・゜・(ノД`)・゜・。
取ってくれた馬（前の馬）には新しい厚馬衣、薄馬衣と
４０万の持参金つけて アットホームなクラブに
もらってもらった。
自己満足だと思ったが。。。
あとは、その馬の運だ。
俺個人の意見だが、いい状態の時に手放して
やるのも愛情だと思う。
結構、手放した馬は皆 そこそこ良い人生を
送ったと人ずてに聞き、ほっとした。
自馬オーナーの多くが一番恐れるところ
万が一故障で乗る事が出来なくなったら、
Type-F・養老馬牧場に預ける
という選択も有るけど、毎月５万程度（＋新しい馬の預託料）
っていうのは一般市民にはきついぜよ
友達もしばらくType-Fで頑張っていたが、とうとうドナドナに
あまりの辛さに乗馬から遠ざかったよ・・・
自馬持ちにはある程度の冷酷さ・割り切りも必要なのかも
10年持ちつづければ
10万円×12ヶ月×10年＝1200万円
養老馬として飼育するなら53もいうように月5万円
引退後5年生きたとして
5万円×12ヶ月×5年＝300万円
人間の方にだって結婚とか子供が出来たりとか、
自分や家族が病気や怪我をして介護が必要になったりとか、
リストラされたり会社が倒産したりして無収入になったりとか、
人生には山あり谷ありで、
しかたなく馬を手放さざるを得ない事だって、まあ有りえるかと。
無論、最期まで看取ってやりたいけど、誰でも簡単に出来る事ではないと思う。
うちの馬は…。うーむ、とりあえず馬が元気でお金が続くかぎりは頑張る。
でもどうしても若い頃と同じような要求をしてしまうだろうから（障害馬だす）、
年をとったら、ジュニアがメータークラスを飛ぶ位の使い方をされた方が馬もラクだろうか…と色々悩む。
ローカルの小障害で、相手は新馬の調教目的に出場だったりするが、細かいことは気にしない。
オリンピック候補だったが実際にオリンピックにはいけなかったぐらいの選手に
小障害スピハンで勝ったこともあった。走行タイムは相手が速かったが、
新馬のため一落してたから。
低いクラスの障害はマグレがあるからおもろい。
ドナドナ上手い。笑っちゃいけないだろうがワロタ
今地方にいる馬で欲しいのがいて追っかけてマス
ここのスレはなんかなごむ～。
欲しい、ってのが、単に競馬馬として好きってんならやめときなー。
競技に使うとなると好きだけじゃ辛くなるよー。
ソノコに乗馬としての素質があることをお祈りします。
厩務員と親しくなっとけば、厄介払いの競走馬貰えるかも
厩務員と親しくなる方法きぼんにゅ
でも、私はアホなんで懲りずに乗りに行ってる牧場のオーナーに頼んで、
また一人（一頭か？）連れて来ちゃいましたよ・・・。
ところで引退競走馬ですが、成績が悪くて種馬やお母さんになれないとかので
将来性が殆どなくて行き先も無いだろうなぁと言う絶望的な馬の場合は、
調教師に直接相談すれば良いと思いますよ。
実際、調教師＆馬主は処分（言い方が悪いケド）の時は悩む方も多いようです。
順を追って常識的＆真面目に話をして、そして熱意が伝われば、
大概は喜んで無料で譲って貰えますよ。
私も今までに何頭か連れて来てますが、時間をかけて交渉しました。
どの関係者も「引き取って貰えるアテがあるのは嬉しい」と話していました。
行くアテ無ければ、当然・・・ですしね。
それと厩務員さんと親しくなるには、お気に入りの馬を応援し続けて行けば、
必ず接点が生まれますよ。
実際、私の友達は特定の馬を応援し続けていたら、
関係者の方からコンタクトを取って来たくらいでしたよ。
地方＆中央競馬の両関係者の両方からでした。
やっぱり、熱意って伝わるんだと思います。
子供育てるようなもんだな。
なんてことはないかｗ。
よくなついてて、めちゃかわいかった。
犬と違って、乗って散歩に行ったり、障害の試合に出たりできるので、
本当に「パートナー」という感じ。
自馬といっても、
クラブへ預託すると、スタッフになついて、実質スタッフのもの？
知り合いもオランダに行ったとき、そこここに馬が飼われていたり、
ちっちゃいトレーラーが置いてあったと言ってたね。
うちの馬は一応クラブに預託して有るけど、
毎日運動させに行っているので、実質スタッフのものというもんでもない。
懐くまで丁寧に扱ってくれるスタッフならそれもまたウレシイですが。。。
毎日通えるんだ。いいなぁ。
それなら馬も飼い主を飼い主と認識しているでしょうね。
自分もオーストラリアの友人の友人宅へよばれて行ったら
庭に馬が７頭放し飼い。乗るでもなく、普通にペットで余計驚いた。
テラスで昼食ご馳走になってたら馬がみんな来て周りを包囲し、果物をよこせよこせと・・・。
桃を横取りされました。飼い主が手で押して追い払ってました・・・。
自馬のなんたるかを一瞬深く考えました。
馬1頭ぐらい楽に放牧できそうな広さ（つーかコースできそうな広さ）。
「馬なんて雑草食べさせときゃ～充分。わしが子供の頃は皆そうじゃった」
とそのおっさんは言うけど、どうよ？ 農耕馬と乗馬馬は違う？
いいですね。＞オーストラリアの友人の友人のおうち
そのシチュエーションに自分と自分の馬を置き換えて想像してみる。
＞テラスで昼食ご馳走になってたら馬がみんな来て周りを包囲し、果物をよこせよこせと・・・。
＞桃を横取りされました。飼い主が手で押して追い払ってました・・・。
手で押して追い払う場面で、うちの馬なら星一徹化してちゃぶ台ならぬテーブルをひっくり返しそう…。
駄目だ～＞＜。がさつなんですよねうちの馬。
お馬さんが食べるのって雑草みたいなもんだけど、豆科系とかの草は
ワザワザ種蒔きするくらいだから、多分、何でもＯＫって言う訳には
いかないんじゃないのかしらん？
私が毎日行ってる所でも、春には種蒔きするし。
実際に口に持っていくと、どれでも食べるってことはしないみたいでした。
草以外にも色々食べるもんねぇ、やっぱり。
イネ科牧草 チモシー、オーチャードグラス、イタリアンライグラス
マメ科牧草 アルファルファ（ルーサン）、クローバー
利用できる野草 ハギ、クズ、ヨモギ、オオバコ、ササ、ススキ など
サラブレッドやスポーツホースは燃費が悪い。
ポニーやハフリンガーなどは粗食のほうが健康に良い。
どの道、冬は草は枯れるので乾草なりなんなり足さなければならないでしょう。
青草と乾草の栄養価を比べると
チモシー乾草 1,580kcal/kg
青草（オーチャード） 430kcal/kg
青草だけで必要な栄養を摂らせようとすると相当量が必要。
量を食べるので、馬のおなかもいつも大きく膨れている状態になりますです。
ある程度乗って運動させるなら穀類を食べさせたほうがいいでしょう。
ttp://www.rakuten.co.jp/animalsanta/
乾草は牛の飼料屋さん、種は種屋さんの方が安いですが、ご参考までにﾄﾞｿﾞｰ
じっさいのところ、餌代は、月どれぐらいでしょう？
まとめて配達してもらったとして、保存は困難でしょうか？
問題は水ですね。この農地に水道引くことは、簡単ではないようです。
「おらが水くんどいてやるよ」と気安く言われても、毎日のことだから
とても無理でしょうね。水道がなければ、手入れも出来ないし。
畑に隣接した農家を買うのが一番かもしれないですね。
星一徹ウマ・・
「ｺﾞﾙｧ！モモ寄こせってんだ！（グヮシャーン）」 想像するとちょっとカワイイｗ
>>76
そうだよね、水は大きな問題ですね。当たり前に使えるものと思ってた。
引いて来れないとなるとやはり・・・。
水…確かに水道あるとないとでは大違いだよね。
軽トラがあればタンクを載せて持ってくるとか。↓
ttp://www.webshiro.com/syouhinsetumei/sslt3000.htm
水道を引いてウォーターカップをつけられば
管理がずいぶんラクになるんだけどね。
寒冷地では夜凍るし（><）。
＞エサ代
土地を採草地とするか放牧地とするかで牧草の収量は大きく違うけど
まあ、あまりあてにしないとして月１万円強／頭くらいかなあ。
保存は、雨がかかったりカビたりしない場所が確保できれば可。でもネズミも出るよ～。
自分なら１ヶ月程度で使い切る量を買うかな。
あと敷料（藁orおが粉）の問題、ボロの始末の問題（近年野積みはキビシイ）、
蹄の手入れ（削蹄or装蹄）の問題。
伝貧検査は家畜保健所、予防注射など獣医はとりあえず牛の獣医さん（農協へ訊こう）。
馬術部出身の私の知識はこんな位です。後はどなたかよろしく～。
うちも庭先で飼いたいよ
今は週末しか乗れない（クラブが遠い）けど、本当は毎日乗りたいし
毎日かまってやりたい
北海道の人に聞くと、確かにえさ代は月１万円強／頭らしい。北海道
は牧草ロールを転がしておくという手段もあるのでもっと安くできる
らしい（競技馬ならもっとしっかり栄養管理の必要あり）
おがくずが欲しければ近くの製材所に問合せ
藁は稲作農家に問合せ でも通年で入手は結構大変
ボロは冬に田畑に鋤き込むために農家が貰ってくれる 農家の側で
鋤き込むまでに野積みできる場所を提供してくれればＯＫ
できれば近くに乗馬クラブの有るところが望ましい 何か有った時
相談できるように仲良くなっておきたい
あと、装蹄師のほかに馬を看れる獣医が近くにいることは必須
馬運車・ボロを運ぶ軽トラも必要
あと、地域・土地によって馬に良くない風土病的なものが無いかどうか
判るとベター 湿度・害虫の発生状態とかいろいろ
近所に牧畜家がいれば聞けます
簡単な飼い方は「ホースケアマニュアル」って本（和訳が出てる）に
書いてあるので参考になるかと
いいなあ・・・仕事のしがらみさえなければ田舎で自馬と暮らしたいよ
庭で飼うだけでなく、室内にも入れてました。
少女が食事中に、かわいくイタズラしに来たりしてました。
そして、その子が少女を乗っけて、学校へ連れて行ってました。（引き馬）
やがて少女は馬を自在に操れるようになり（障害も飛んでいたような）、
なんと奇跡が起こりました。歩けるようになったのです！！
世界的に有名になったエピソードのようだし、ヤラセではないと思います。
自馬って本当にいいですね。いつか僕も、家に馬を飼ってみたい。
「ホースケアマニュアル」知らなかったので早速読んでみます。情報ありがとう。
>>80
その番組みてみたかったです。いいエピソードだね。
筋はぜんぜんちがうけど、日本でも、何年前位か忘れてしまったんだけど
北海道の山奥の雪深～～い土地に移り住んだ少女とその家族が
自宅で馬を飼って（確かドサンコ）、ものすっごい距離を通学するために
ゼロから乗馬をおぼえるその過程と通学道中をカメラで追うドキュメンタリーがあって
なんてうらやましいんだろう！と思ったのが最初の自馬持ちへの憧れでした。
今あらためてあの番組みたいなあ。
リアルでそれに近いかも。
今まで軽種馬しか乗ったことなかったけど、縁あって
ドサンコ系馬を当歳から飼い始めて４年目。
やつら、軽種とは全く別物。おとなしいが、賢い分手ごわい。
まだ調教途上だけど、いずれはすごくいい相棒になりそう。。。
みたいのやてたよ。その頃は北海道だから雪が深く積もって馬は食べるものないのに、
一冬ほったらかしとはすごいなと感心した記憶がある。多分どさんこ。
春になって変な声で呼び寄せると、雪原の向こうから馬達がドカドカ走ってきて餌をねだっていたよ。
いいなあ。
ドサンコは賢くて、自分であれこれ考えてから動くらしいですね。
（Ｂｙムツゴロウ王国ＨＰドサンココーナーの受け売りですいません）
心が通じ合ったらほんとに「相棒」ですね。羨ましい、そんな関係。
>>84
昔観ましたそれ！すごい大声でなんか、ホーホーだかラーラーだか叫ぶと
ドカドカドカドカーーーッと猛烈な勢いで馬群が・・・たくましいよね。
ドサンコはいいよ～！見てくれは悪いけど大好きです。
頭はいいけど、ズルくはない。実直そのもの。
手はかからないし、冬山でもササがあればＯＫ。
ただし、頑固で「これだけは絶対譲れない。イヤなもんはイヤ」って面があるんだよね。
牛飼いの人は屋根付き堆肥場が必要だが、畑作農家が肥料のために野積みして
いる堆肥はＯＫ。
いわゆる乗用馬と比べてどうなのかな。
将来金持ちになったら広い敷地に家を建てて馬かいたいけど、ポニーは乗りにくいから嫌だな。
知らなかった。本来は馬の場合も牛飼いと同じパターン？
自分がいるクラブでは隅っこに積み放題だけど
>>86
へー。職人気質のおやっさんみたいでいいね！＜ドサンコ
甘えたりはしないのかな？
ttp://www.pref.miyagi.jp/hk-kaho/q-2.htm
10頭以上いるクラブはまずいんじゃないですか。
10頭より少なくてもシートで覆ったりしないと。
布団の中で一緒に寝てくれるようになるかな。
ポニーだとお座敷馬が結構いるようだけど。
このスレ読んでたらドサンコ気になってきたんで検索してみたら
東京ムツゴロウ王国で乗れるらしいね。自分、関東在住なので行ってみます。
200ｍを2周で1000円だって。ﾋﾞﾐｮｰな価格。
ttp://www.tokyo-mutsugoro-oukoku.co.jp/ennai_uma_detail/ennai_uma2.htm
画像要ﾁｪｯｸ。ドサンコがサッカーしててかなりかわいい。
これじゃ一緒に寝るのは無理ぽ。
やっぱポニーにしときまつ
一緒に散歩とかしてみたいけど・・
嫌がって走りまわってたけど、小さいから落ちてもどうってことないんだよね。
でもいわゆる大型動物のような性格の穏やかさとかはなかったかも。
ポニーって全体的に性格荒くない？
しっかりと後ろから押さえつけて蹴られないようにしろよ
結婚式やってた人がいたな。もちろん新郎は人間男性だけどｗ
やっぱり夜はﾑﾌﾌ.....なのかな。
ふうむ。自馬ねぇ。
うちのは甘える時、わきの下に顔を突っ込んでくるところかな
可愛くて思わずヘッドロックしたくなる
まえは、股間をなめていた
最高にキモチヨカッタが、はずかしいので、やめさせた
お互いの距離を一気に縮めるものだ。遠くからでもいなないて
こちらを呼ぶようになると、かなり幸せな気分になれる。
セン馬はつまらないので、なるべくパートナーにしないようにしている。
他人所有のセン馬にディープキスされた時は、さすがに感じたけどさ
(太い舌を差し込んできたので、ついこちらの舌をからめてしまったｗｗｗ）。
オーナーは普段どういう調教をしているんだか。
ちなみに大井で走っていたというトップ○ア、
こないだの馬事公苑でも元競走馬とは思えないような
恐ろしい走行を見せていましたが、
オーナーの方はいくらくらいで買われたのでしょうかねぇ。
素朴な疑問。
障害か馬場か、あとﾓﾁﾛﾝその人の資質にもよりますが……
基本的に外馬に乗れる人(技術的に)は、ｻﾗにも乗れる希ガス。
正直、一般会員でｻﾗを自馬にしてる人は永遠にｻﾗしか乗れないし、推進力(当然パワーではない)が不足しがちで外馬はむづかしい。
ｻﾗは軽い分技術がなくても、障害でそこそこのスピードでコース回れたり、軽やかな歩様が魅力だ罠。
どこぞの院長先生の息子とかが買ってきて、何回か試合に勝って乗り潰すあれだよな？
なんで初心者にむずかしいのか分からない。
しっかり調教された馬ってのは、へたくそが乗ってもちゃんと動いてくれるもんだ。
またがってりゃ馬場運動してくれるし、しがみついてりゃ勝手に障害飛んでくれる。
そのために買ってくるんだろ？自分達では調教できないから。
サラが速くコースを回るのは暴走してるだけで、軽やかな歩様ってのはただ走ってるだけ。
美しい運動どころか馬術の基本がサッパリできてないのが多い。
ついでに言っとくと、推進力（当然パワーではない）ってとこで完全に勘違いしてる。
じゃあ推進力とは何だろう。スピード？
ただ走るだけなら競馬じゃないか。当然パワーだよ。
外馬がいいってのには大賛成。たんまりお金があるならね・・。
競馬のお下がりのサラブレットはやめた方がいい。
よい馬に乗ったことがないんですか。そうですか。
おかわいそうに……
暴走したｻﾗや崩れた外馬にしか乗ったことがないんですね。
競走馬あがりとひとくくりにしてるようですが、伸長速歩一つとってみても、ｻﾗと外馬の歩様は全然違います。
ｾﾝﾄｼﾞｮｰｼﾞ程度だったら、ｻﾗでも踏める馬はいますよ。
暴走していたら、収縮も伸長もできないと思いますがね。
ちなみに障害は知らんが。
あと、日本では馬が作れないって言うけど、騎乗技術だけの話じゃないからねー。仕方ないんじゃない？
馬場や障害問わず、ｻﾗを素晴らしく調教する人間もいるんだしさ。
別に競技に興味もない、趣味でぽくぽく乗ってる、一般会員が外馬を持つなんて豚に真珠なﾜｹだが。
あと、外馬だからって推進力に対して必ず『人間の腕力(脚力)』ではないと思うよ。
推進によって(馬に)パワーを与えるっつー意味なら、まだわかるが。
馬鹿デカい外馬の馬場馬を御してる、若い女の子知ってるけど、彼女は別にマッチョでもない。
身長も普通だしな。
力で馬を動かすんだったら、ジャイアント馬場とかボブサップがグランプリ踏んでるな。
あるんだし・・個性や能力でかなり差がでる馬達をひとくくりに
して語るのは無理だよ。でも競馬上がりのサラは、精神的に
ひどい状態で上がってくるのが多いから、難しいってのはあるかも・・
暴走サラにひどいめにあわされた人は「ｻﾗ嫌い」となるだろうし、
ステキな外馬で良い体験を積んだ人は「やっぱ外馬！」となるでしょうし、
運不運もあるし、煽りはやめましょうよ～。 ﾏﾀｰﾘ。
でも、本当に素晴らしい馬に乗ったこともある。ただし調教後の軽い運動をしただけだが。おれが変な運動をして馬に悪影響を与えたら困るからだ。
当然その馬は本当に乗りやすかった。馬が非常に良い姿勢をしているし、扶助に対して非常に敏感だから、乗ってる人間は自然と正しい姿勢になるし、正しい扶助をさえ与えれば勝手に何でもしてくれる。
それが良い馬ってもんだ。へたくそが乗っても乗りやすい。
わざわざ外国から買ってくるわけだから、それに近いような馬を買うんだろう。
だからヘタでも乗れると言った。なぜよい馬に乗ったことがないと判断したのかな？
そうゆう馬は非常に敏感であるから、脚力なんていらない。ボブサップなみのパワーで締め付けて窒息させるなんてことはあってはならない。
ほんの少しの扶助で十分だし、いかに微妙な扶助で合図するかは馬術が目指す所でもある。
推進力がパワーと言ったのは、馬について。
常に前へ出ようとする推進力（パワー）を馬に持たせるというのは馬術の基本であって、目的でもあると思う。
馬の首を下げろというのは何もカッコイイからじゃなくて、これを得るため。
正しくは首を下げるんじゃなくて、背中や腰とか全身を収縮させ、柔らかいバネのような馬体を作ること。
この収縮姿勢によって馬は運動をするための推進力、前へ出ようとするパワーを得る。そんでもって微妙な扶助で力強い運動ができる。
結果として見た目も美しいわけだ。
さて、そうゆう敏感な馬はとっても繊細なわけだ。
世界でもトップレベルの馬を調教しちゃう人たちは、馬に精神的な負担をかけないように非常に気を使う。
また、絶対に少しでも腰や背中を痛めないようにする。
少しでも乗り手に恐怖心がある馬や、腰とか繊細な部分にちょっとした怪我をしたことがある馬は、結局のところ最高の馬にはなれないからだ。
競馬で使われたことのある馬というのは、ほとんど必ず身体のどこかを痛めているし、競馬の訓練によって確実に頭がイカレている。
なにもサラブレットが悪いと言ってるわけではない。
ただし競馬用の馬だから、あまり乗馬に向かない面もあるかもしれない。
あと、セントジョージ程度と簡単に仰っていますが、日本にセントジョージがまともに踏める人は何人くらいいるんだろうか？
東京の馬事公園とかは結構レベルが高いらしいけど、それでもセントジョージを完全に演じきる人はほんの一握りでしょ？
ただ踏むだけなら、まあ御出来になる方もけっこう居るんでしょうけど。
だから日本で調教しないのも騎乗技術の問題なんじゃないの？
できるんだったら、外馬に子供産ませて一から調教すればいいだけの話で、それをやらないってことは自分で調教するより買ってきた馬の方が優れてるからじゃないの？
>>106
しかし、イイ馬コンプなんだね。
まぁ頑張れよな(´Д`)/
ボロボロの馬に乗るのは大変だもんなぁ…人馬ともに、ストレスもたまるだろうし。
オレは所詮、趣味だからさあｗ
今年は国体も関係ないし。
明日は久しぶりに愛馬とデェトだぜ～!!
そろそろ毛刈りしてやらねば…女の子だし。
まっ、ｻﾗだろうが外馬だろうが要は可愛がって、その馬の幸せを第一に考えてやろうとオレは思うよ。
国体出れないヤシのヒガミとか、口頭馬術を熱く語るヤシとか…
ところで、みなさんどういう馬を持たれてますか？
クラブのイントラとか職業にしてる場合は主戦馬で。
【競技種名】
【品種】
【毛色】
【全/半/その他複数自馬】
【月々の預託料】
【愛馬自慢を一言】
その他、みなさま常時付け足したり削ってみたりしてどうぞ。
ちなみに自分は
【障害】
【サラ】
【黒鹿毛】
【全】
【\123000/月←装蹄料、調教料、レッスン料込】
跛行してて、肉になる寸前に知人からもらい受けた。
馬も一応、恩義を感じているらしく俺には逆らわない。
奇跡的に怪我も治り、今では年に何度か、そこそこの大会に出てﾘﾎﾞﾝをもらってきたりする。
決して万人向けのｽｰﾊﾟｰホースではないけれど、俺にとっては大事な相棒。
……一言のハズが、長々とスマソ。
障害、外産＆サラ各１頭
サラの方は小回りできないが、スピードがあるからそれなりに入賞してる。
たまに反抗。高くなると落下が出てくる。窮地に陥った時に助けてくれる
馬ではないが、ツボにはまった時の飛越は爽快そのもの。
外産の方は落下はほとんどないが、走行スピードはやや遅め。
反抗はまずない。ただし競技はこれから、といったところ。
重厚でねっとりした感じの飛越。口はうるさい。
どちらも中間種とも言えないかもしれない
半自馬の方が才能はあるがいかんせん小振りで…orz 自馬を持つことに
どちらもメインは障害、ローカルなら馬場も使ってる
どちらも相手に対して激しく焼きもちを焼くので厩舎を離してもらった（汗
てか、自馬スレで自馬も持てないビンボー人がはしゃいでるんじゃねーよwww
しかもヨーロッパなどの欧米って・・
おまいの住んでるのは、どこの惑星ですか？
月12万とか平気で言えるって何者なんですか？部屋借りられますよ。
119の場合は馬に12マソ払っても自分は四畳半一間の家賃3マソの部屋に住んでまつ
何番のカキコと何番のカキコが同一人物、
などと決め付ける奴の発言は全く信用できねぇな。消えろ。
あなたが朝からＰＣ繋ぎっぱなしというのだけは見て取れますが
一体何が自作自演なのかはまったくの謎。そんなことする意味のあるスレかい？
うちの馬は先週毛刈りしたよ。わが馬ながら惚れ惚れする出来栄え（←ホントか？）
大会に行くと顔も刈っている馬もいるけど、どうやって刈るのだろう…？
途中で暴れてｷｶｲﾀﾞ-のようになっても困るのでチャレンジせず。
顔と首のつなぎ目のところをどう仕上げるかが課題ですだ。
いや、そりゃそうだろうけど（＾＾；
何を使ってではなく、どのようにやるのかな、と思って。
目の周りとか耳の毛とか口周りとか、
どこまで刈ってどのような形に毛の部分を残すのだろうと言う疑問ですだ。
眼窩のへこみとか、キレイに刈れるのかな…？とかね。
尾毛の上あたりも、まあるく刈るのと、シャープに鋭角的に刈るのと、
どっちが恰好いいかとか、そういうのを悩みます。
うちの馬もあごのあたりは楽勝だろうけど、
鼻梁、額と刈り上げていくうちに嫌がりだしそうな予感。
＞131
しますよ。楽しいです＾＾。
馬もその方が暴れる事がないので。
（やはり私がいた方が安心か…ﾌﾌﾌﾌﾌ。みたいな）
ヘタに刈ったらﾄﾗｶﾞﾘ いや、ｼﾏｳﾏになっちゃう。
そういえば、芦毛馬で刈った所が黒くて
異様なツートン馬見たことあるよ。
細かい所は床屋用の鋏ですよ。持ってないの？
>ヘタに刈ったらﾄﾗｶﾞﾘ
実はそうです。認めたくないけど。
>そういえば、芦毛馬で刈った所が黒くて
>異様なツートン馬見たことあるよ。
それ見てみたい。
>134
工エｴェｪ(;´Д｀;)ｪェｴエ工 先尖っててコワくないですか？
昔床屋さんのお古使わせてもらったことあるけど、
尖ってるし研いで使うものだからじきに錆びるし、誰も研いでくれないし。
耳の穴の毛が飛び出ているのをカットしたり、けづめ毛の伸びすぎたのをカットするくらい。
人間の刈り上げなら経験あるけど、
去年トラ刈りになった部分をハサミで刈ろうとしたものの、
表層筋をプルプル動かすのでお手上げでした。
犬のトリミングは顔も全部バリカン仕上げだそうですが、馬は違うんですか？
要は練習ってことじゃないですか？ 鋏は外傷して薬塗るときなんかに
使いませんか？
書いてるから、びっくりしてるんでないの？目刺しちゃうよ。
冗談だよね。自分的には頭と足は残すかな・・面倒だし
ちなみに自分は、失敗したら馬に詫びつつ→次回伸びてから刈る、めんどくさがりやだがｗ
もち、顔と脚を残したハンタークリップで。
今はまだ親にお金を出してもらっている身分なので買って貰えません。
将来的には絶対いつか自馬を持ちたいのですが、
なんだかんだんで病気したりとかセンツウとかでかかるお金や装鉄料、調教費、運動費などで
大体預託料のほかに年間いくらくらいかかるものなのですか？
所属クラブによると思われ
クラブによっては預託料＋装蹄料＋馬房掃除代＋運動料＋調教料……なんてとこも
だとすると20(ﾏｿ/月)は見ないと厳しいんじゃない？
競技中心だと、さらに輸送費＋エントリー代＋馬登録料
あとは自分の宿泊費、食費、交通費。
正直、自馬なんて持ったら、金なんていくらあっても足りない。
動物だから、怪我したり病気したときのことも考えて、すぐに用意できる金も必要だし。
金持ち(稼ぐあてがある)or馬と心中する覚悟があるなら別だがな……
自馬を持ったばっかりに、サラ金に手を出した若い男を何人か知ってるよ。
つーか、本当に将来馬持つ気なら、自分でｸﾞｸﾞれよ。こんなことまで他人に聞くな
その一言を付けるならレスしなきゃいいのに
ひどい人は獣医呼ぶと金が掛かるけど乗れないと嫌だとか言うし。
自馬持ったら最初からそんくらいの出費覚悟しといてほしいよ。
実はクラブの馬の予防接種代を自馬の治療費に
上乗せして請求してるクラブも多いし。
まあ、でかいクラブでいい馬持ってる人はそれ知ってても余裕で払うけどね。
ある意味お布施みたいなもんか。
財布の中身は限界がありまする。
いざと言う時のために無駄遣いはしたくない。
144のいうようなクラブはヤダナ…(ー"ー ) 。
>>145みたいなのって、結局お金が続かなくて、馬を手放す典型タイプな希ガス・・・
気に触ったらスマソ。
いやいや、お気になさらず＾＾。
一応５年以上飼ってますが、
確かにお金が続かなければ手放すしかないでしょうね。
人生はそれほど確定的なものではないですから、
明日何があるか分かりませんし。
最善は尽くしますが、最終的にはその馬の持って生まれた運、不運というものもあります。
なるようにしかなりません。
＞でも>>144が現実。
ん～、びみょーに144の馬の世界と私の馬の世界はﾊﾟﾗﾚﾙﾜｰﾙﾄﾞです。
にているようでどっか違うｗ。
今持ってるのは跛行ばっかで１年のうちまともに使えるのは２～３回。
蹄もあんまりよくないし。
そろそろ買い替え時かなー
ってなカンジで４～５回、馬を替えてる人を知っている。なんだかなぁー
どの馬も跛行ばっかになるとしたら、
その人（または担当スタッフ）に主因があったりするんだよね。
手放して貰って一から出直した方が、馬も幸せかも。
その人も、そのうち欠点を補って故障しないでくれる馬が
現れるかもしれないし。
でもまあお金持ちですなあ。
そういう人って動物が好きなわけではなく、乗馬が好きなわけではなく単にお金があるからステータスでやってるんだろうね。
自分の手に余る馬が好きだといって固執して、
その馬の才能を台無しにしてしまう場合もあります。
他の人に乗ってもらえば才能を開花させて幸せに生活できるかもしれません。
さらりと手放してやったほうが愛情なのかも。
馬の幸せも色々あるかと思いますが、「乗用馬」としての幸せは、
キレイに手入れして貰ったり、人参を手ずから食べさせて貰う事よりも
「納得出来る乗り手にめぐり会えるかどうか」だと思います。
うちの馬はこの飼い主で幸せなのか、不幸なのか、はてさて…(ー"ー ) 。
自分の周りには、お金があっても、単なるステータスで乗っている、
と言う人はいないので151さんのいうことは正直ピンとこないです。。。
ステータスで乗っているんだから、それを最大限に宣伝してたオヤジを知ってる。
騎乗時の装備でわざと町中を歩きまわったり、人に会ったり、話すことも書くことも馬ばかり。
当然、自馬ってはなしになって、ステータスだってことを利用したかったクラブ側は、
大きさも、動きも、色も、とにかくハデな新馬をつれてきたんだけど、乗れるわきゃない。
当然、双方から色んなトラブルがおきて、こっちは馬がとばっちりを受けないようにフォローしたけど。
さんざん落馬をくりかえして、自馬を手放す理由もできたし、これ以上からだをこわせないし、
オヤジは馬をクラブに売って、クラブはその馬を買いもどした。当然、ここでもトラブルはあったよ。
合う馬を選ぶ力もないのに買ったオヤジも、合わないと知って馬を売ったクラブも、どっちもどっちだね。
無邪気なオヂさんですなｗ。
「人に会ったり、話すことも書くことも馬ばかり」は自分もはじめた頃はそうだったな。懐かすい～。
客あしらいが上手ければ歩く広告塔だったのに（お金持ちはお金持ちを連れてくる）。
自営業はとかく人脈が命。
乗り手の技量に合わない馬を売るのは、長い目で見て決してクラブの利益にはならないよね。
「会員に満足を与えつつ、自クラブの利を得る」が、経営上手な経営者。
接客業としての観点から153のクラブをみると、ちょっとビミョー。
呉っぽいな
なにやら意味がわからなくなってきた。
一般的には
status symbol＝地位の象徴
／高級車・ヨット・旅行などその人の社会的地位・身分・財産などを示すもの。
の略で使われているのだろうか。
乗り潰すのはもはやステータスシンボルの域を超えている気が。
一般社会では数百万円の馬を持っているだけでじゅーぶん。
頻繁に買い換えても地位の象徴としての価値は大して上がらないと思われ。
狭い馬社会の中だけでことさらにステータスを誇示してもねぇ。
つーか、単なるシンボルなら潰れるまで乗り込まないでしょ。
それとも、調整役のスタッフが無能なのか…?
高い馬を１頭持っているよりも安馬でいいから多頭数持っていたほうが
シロウト受けはすると思うな～。まあ実際に維持費がかかるけど。
競馬じゃ勝たないと口取りもできないし、目立つのは馬ばかりだし。
私はクラブスタッフ(研修生)ですが、ある自馬のオーナーさん、乗ったら乗りっぱなし、手入れは全てスタッフまかせ。
…何のための自馬なのかな。何だか悲しくなります。
道具や自分の手入れも大切かもしれないけど、馬、労ってあげてよ馬の手入れ等までを含めて「乗馬」だと、思うんだけどなぁ。
ま。人それぞれなんでしょうが。やっぱりできたら全部やってあげて欲しいです。
まあ、うちのクラブにもそういう人いるけどさ。
２頭もってるけど、乗ったら後はクラブのオーナーとビールのみながら談笑。
あくまでオーナーはお客様で、あんたらは金もらって馬のめんどうをみてるんだから。
自馬オーナー>>>>>>一般会員>>>ビジター>>越えられない壁>>自馬>>会有馬>>>クラブのオーナー>>>スタッフ>>>研修生
乗馬クラブのスタッフは、それで飯食ってるんだから、乗れて当たり前、手入れして当たり前なのに勘違いしてる奴が多くてウザーーー。
お金を貰っているならプロ意識をもって行なうべし。
うちは自分の馬の手入れもボロとりもしている。
だが、スタッフは「オーナーがやってたからいいや」
などと言わずに他の時間にきちんと面倒見ているのか…？ﾋﾞﾐｮｰ
何もしないオーナーと同額のお金を支払っているのだから、
同等のサービスを受けていいはずなんだが。
162は手抜きせずやっているかい？
スタッフとしての発言ではなく、一人のホースマンとしての発言なら
それはそれでいいんだけど、そこら辺の公と私の立場の違いは明確に。
同感です。
自馬オーナーは決して安いとは言えない預託料（地方では破格のところもあるかとは思いますが）を
納めて馬の管理を依頼する契約を締結しているわけですから、
どうかしっかり世話しやってください＞162さん。
ちょっと違うけど、競走馬のオーナーなんかもっと強烈に馬とは疎遠なわけで。
なんというか、やはりお金かけてるってことはそれなりに世話担当さんに
託してるってことなのです。よろしくです。
皆さんの馬はどういった経緯で買ったのですか？
乗る前に決めますたｗ
乗ってちょっと後悔（まだ新馬なのでｗ）
でもかわいいから許す
買おうと思っていたところに誰かに紹介されたのですか？
しかし一緒に放牧されてた現自馬が非常に愛想良かったｗ
新馬というのは納得済みで購入
しかし意外とビビリだったのは計算外（汗
でもかわいいから許す
だんだん落ちついてきたし
でも日本ではなかなか手に入らないみたいですね。
自馬を個人輸入した方っていますか？
知り合いで２，３人したひとがいるけど、
検疫で時間がかかるらしいね(１ヶ月くらい？）。
日本にきているのになかなか手元にこないのはさぞ待ち遠しかろ。
黒い馬、ん～、一度は持ってみたいｗ。
クラブに「こ、これは！」という可愛らしい青鹿毛がいるが、
残念ながら馬体に欠点が多い。乗り込むと故障続出というカンジ…。
「無事是名馬」を主眼に選ぶとなかなか毛色までは好みの馬を持てないな～。
みなさんの馬はサラですか？
選べる程いないだろうけど
アラブで馬場は可能だろうか？
「いい馬がいる」と言われて見に行っても、
気に入ったのがいないならスルーすれば良し。
でも海外まで足を伸ばすと、手ぶらではなかなか帰れないと言う話（＾＾；。
飛行機代くらい何でもない、という人や、
向こうに信頼できるつてがあると気に入った馬を探せるが…。
＞アラブで馬場
できるんじゃないですか。
馬体に器質的欠陥がなければ、木曽馬でもポニーでも、理論上は。
競技会で高得点がとれるかどうかは知りませぬ。馬場はまず馬格がないとね。
かといって海外から個人輸入するのも重いなあ。
それはそうと、先日wanahoeseというサイト見ていたら向こうだとまあまあの競技馬が６００万くらいなんですね。
それに輸入にかかるお金を足して８００万くらいかあ。
１億円入った鞄落ちてないかなｗ
wanahorseです。。
ドレッサージュもウエスタンもできます。
アメリカのアラブのサイトを見てみてください。
でも、アラブやアンダルシアンでウエスタンて、見た目ちょっと違和感があるな・・・・
思ったけど、ここの板平和でよかった。感謝。
>>145さんの病気やケガになったら毎日～って言葉に
激しく感動。お金は無くても愛情でカバーですよね。
うちの勤め先は会員さんが>>162さんの所の人と同タイプで
乗りっぱなしが多いからさ。
手入れとかしなくても良いから労ったり遊んだりしてあげようよ、と思う。
乗り終わってから即スタッフ任せはいかがなものかと・・・。
ステイタスとして見せびらかしたい系の人は
馬じゃなくてたっかーい車でも乗り回せばいいじゃんね。
純アでドレッサージュ綺麗だと思うのは私だけ・・・？
普段でっかいムキムキした馬ばっかり見てると優雅な感じがします。
長文失礼しました。
wanahorse見ました。高いですね（＾＾；。
私の周囲の人はもうちょっと安く輸入していると思います。。
このサイトの馬はクオリティが高いのかなあ。
うちは公認競技会で勝ったり負けたり位のレベルなので、
こんな良い馬でなくてもいいです。。。
600万の馬を買って相性が合わず乗り切れなかったら悲しい。
800万あったら100万位の馬を５頭くらい買って、残りの300万で期間限定で繋養してみて、
最終的に１～２頭にしぼるかなあ。
高度な調教を系統立ててなされた馬は憧れだけど、
レベルが違う乗り手の手に渡ると、馬の方が大なり小なり幻滅すると思うんですよ。
大企業でいい指導をされてバリバリ企画を立てていた新人が、
出向で中小企業のお茶汲みさせられた、みたいに。
馬も乗り手のレベルが分かりますからね。
皆それをどうにか乗り越えていくんだろうけど、なかなか大変そうです。
調教のさほどすすんでいない馬は、将来的に高いレベルには到達しないかもしれないけど、
コンビを組む、という点ではラクですね（志の低い話ですが。
アンタ、今更何言ってるの？
空気嫁。
値段から察するにクオリティ高そうですよね。
私は動画が見たいがために見ただけなので、あんな良さそうな馬は夢のまた夢です。
少しの期間持ってみて相性が合わなかったら手放すしかないけれど絶対悲しそう。
自分と別れたあとどうなるか分からないし。
自馬を買い換えた経験のある方っていますか？
私の所属するクラブでは、みんな高い馬を買っているので、素人目から見てもはっきり言ってもてあましてる人もいます。
でも本人は能力が高い馬を持てて満足なんだろうけど。
1頭目は高齢になったので別のクラブで練習馬になりました。
何度かお邪魔しましたが、可愛がられていたので安心しました。
２頭目は自分が乗り切れなくなったから。
ちょっとしたきっかけで暴走癖がついてしまいその後は
別の方に売りましたが、今は所在不明です。
どちらにしても自分の馬がその後どうなるか、というのは心配です。
ただどうなっていても自分にはどうも出来ないのが現実ですので
せめて自分のもとにいる間は精一杯可愛がってあげよう、とは思いますが・・・。
休みが続くとなかなか書き込めませぬ。
馬を手放す際の心持ちはなかなか複雑なものだから、そう簡単に書き込めるものでもないでせう。
うちは１頭目だけど、何回か手放そうという機会はあった。
最初飼う時はダメならドライに割り切ろう、と思ったものだが、
実際なかなかそうもできない。
ただ、いつまで飼い続けられるのか判らないけど、
別れに際して「もっと○○してあげれば良かった。」ということのないように
やれるだけのことはしてあげるようにしてる。
それは確かにあるよね。学生時代の担当馬には自分もそういう思いがある。
乗り手は程度の差こそあれ、
乗った馬をダメにして上手くなっていく一面があると思う。
今の馬も、数年するとそういう気持ちで思い出すのかも。
ttp://www16t.sakura.ne.jp/~u-ho/rain08.html
凶暴なのに買ったの？
だってメチャクチャ、イイ馬なんだもん。
大障害馬なんて、そうそう簡単に手に入らないし・・・
というより大障害馬だから
嬉しい反面、明日またハコウしてたらどうしようとちょっと心配・・・。
何ともないといいね
せっかくの休みなのに馬場が凍って乗れない。。。
皆さんの馬は競馬の馬を乗馬用に再調教した馬ですか？
それとも始めから乗用馬として調教された馬ですか？？
そんなにカリカリしなくても・・・。
で、つまりそれで何を知りたいのですか？
それを書かないことには答える意味がない。
半自馬ですが・・・。
が、精神面・肉体面の両方でピークを長期間維持するのが難しい印象。
たいていの場合、本当に良い時、おいしい時は短いように思う。
ただ、その短い期間の間は本当に惚れ惚れするほど良かったりもする。
乗用専用種はパワフルだがダッシュやスピードという点ではやや劣ることが多い。
しかし長期間良好な状態を維持しやすいように思う。スピードの問題で、
低い障害(＜=120cm)は向いてないようにも思う。この高さはサラが有利だ。
個人的な好みでは、ピーク時のサラ＞乗用専用種だな。あんまり高いの飛ばないし。
とはいえ崩れたサラはどうにもならんので、経済的なことを考えると乗用専用種の方がいいかも
(１頭で長く楽しめるから)。
かなりいきたがるヤツで、跳びもいいけどムチャクチャ走るみたいな。
でも、2年もちませんですた（ＴＴ）。元競走馬でも初期調教がしっかり
されていれば長持ちするんでしょうけど。
今の馬も競走馬あがりですが、これはかなりめっけもんです。
馬場もこなすし、障害もこなすし。全日PartⅡにも出場しますた。
知り合いの牧場で大障害馬に乗せてもらいましたが、これもかなり
よかった。セルフランセですた。高い障害こなすには、サラは難しいね。
>競馬の馬を乗馬用に再調教した馬ですか？
>それとも始めから乗用馬として調教された馬ですか？？
半々です。
あまりそんな事を気にしたこともないですが、
うちの１頭は美浦のトレセンまで行ったけど売れ残ってしまったので
格安で譲り受けました、無理な調教は一切しなかったので長い期間
大丈夫でした、今はだいぶ衰えましたが性格が良いのでペットとして
末永く最後まで手元においておくつもりです。
もう一頭は馬場調教済みのトロッター、大柄で太っているのに体が柔
らかく異様にグニグニと旋回小回りきいて、、、
（洗い場で二つ折りになるくらいでキモ！）
前脚が強くコーナーリング中、強烈にアンダーステア、そのままコケタ
事もあり、、、おまえはFWDの車かい？
そういえば、サラ系はRWDぽい走りだし、友人のウエスタン馬は4×4
ぽい、四脚スライドするし、、、
この子、ホント繊細で神経質で難しい。どれだけ悔しい思いや痛い目にあった
ことやら。でもそれだから余計乗ってて面白いし、なによりガキの頃から
渇望してきた黒い馬。すごく綺麗な青鹿毛で耳の先から尻尾の先まで白いとこが
ない純ブラックで、人からも「きれいな馬～」といわれます。性格も良くて
生真面目で不器用、ちょっと冷めたとこがあるのです。
私もいつか自馬を持ちたいと思っています。
だが今一番欲しいのは「甘えてくれる馬」。極端な臆病は困るが
（不慮の事故が起こりやすいため）、馬術性能はこの際どうでもいい。
どんなに高性能な馬でも、ピークはそれほど長くない。性能を求めて馬を買うと、
性能が落ちた時に持っていられなくなる。
甘えてくる馬は、それだけで心が癒され、仕事への活力が生まれる。
馬術成績向上には興味が無くなった。ペットとしての馬が欲しい。
まだ馬は飼ったことありませんが、例え寝たきりになったとしても自分の犬は手放せません。
所属しているクラブに売るんですか？
いや～まったく同感です。
私の場合は、ペットにサラ系がいます、
四歳の時に買って一応、調教したのですが、１㍍跳ぶのがやっと、馬場に至っては、４科目ですら
上位に食い込めない、しかも左右の感覚がかなり違い、とどめに、左回りが下手、競技能力は皆無！
でも、普通の乗用馬として考えると、乗り心地はふわふわと気持ちよく、操縦性は従順で軽く体重移動
程度で良いし、音声扶助も良く聞いてくれる、何より犬のように懐いてくれてる、人見知りして他人には
懐かないのも、飼い主としては密かにうれしい、（本当はそれはまずいが）すでに11年たって今や十五歳
やっぱり、うちの子が一番かわいい
親バカ炸裂！
(^3^)-☆chu!!
ですよね。同感です。
でも、馬はリタイアすると、必ずしも自分のそば（元のクラブなど）にはおいておけないのです。
悲しいことですが。（馬が元気な場合はクラブに返すことはできますが）
私は以前、半自馬オーナーでした。
でも、買って２年ほどした頃、馬の脚が悪くなり
常歩でも人を乗せられなくなってしまいました。
（あとから聞いた噂によると、もともと脚がおかしかったらしい。）
クラブでは、人を乗せられない馬の健康管理は難しいとのことで
もう１人のオーナーさんと話し合って、馬の老人ホームのようなとこへ預けました。
調教しなくてもいい分、クラブにいる時よりは安いのですが
乗ることはもちろん、滅多に会えない（預けた場所は遠～い）馬に
毎月何万円も払い続けるというのは、普通のサラリーマンにとっては結構な負担。
自分にいろんな事を教えてくれた馬の命はお金にかえられないので
ずっと払い続けるけど、また別の馬を買うのは無理。ムリムリ。
ちなみに、現在も我が馬は、空気のいい田舎でのほほんと暮らしてます。
ご飯どきになると、自分でラチを飛び越えて、勝手に厩舎に帰ろうとするそうです。
…脚が悪いのは演技だったのか？
ま、いいや。動けるうちにリタイアさせてあげられて良かった。
私の馬は９歳なので何もなければ暫くは一緒にいられるけど
いつかは手放す時が来る。いつまでもそばに置いてやりたいよ。
私と出会って良かったと思ってくれたらね。
ではありません。無償の愛です。
その後どうしようかとたまに考える時あります
クラブですでに３０を超えていそうなジジイ馬を預かっているので
頼めば私の馬も置いたままにしてもらえると思うけど草を食べられるところもないし
環境がよくて(できれば安いところ)においてやりたいなと思うのですが…
まぁ今から探してても２０年後まで存続してるところがいくつあるかって感じもしますが（汗
やはり馬はお金かかりますよね（涙）
自馬を持ちたいのですが、その子が十分に人を乗せられなくなったときのことを考えると、
飼うのがためらわれます。
車で２時間くらいで会いに行けそうだし、観光客が多いのでうちの馬が最後まで
人様の心を癒す役に立てそうだからです。
青草を食わせることが出来る場所があるのが魅力でした。
知らない他馬のオーナーが自馬以外の馬をも可愛がっていたり、かといって
オーナー同士の繋がりも余り無く、気楽に預かって貰えそうな所でした。
（色々と情報ネットワークとか仕事で扱っているからか、趣味では嫌いで・・・）
私が気に入っている牧場はyahoo検索で「清里 引退馬」と入れると出ます
やぁ～～っと周１ペースで℃新馬から調教して３年目にして100のコース帰ってきましたよ
それまでも半年にいっぺんしか競技会でなかったから人が100のコースおそれてたんだけどね
ヨシヨシしてあげて角砂糖大盤振る舞いだったよ
早速、試乗したところ、最速設定だと謎な走り方だった？？？
自分の馬のが乗り心地が良いぞ～
ジョーバの1/3の価格が魅力
週末会う度にあげたいんだけど虫歯とか心配になっちゃって。
気にしすぎですか？教えてエロい人
うちはスイカも食べるよ。まだ季節的に高いけど。
感染経路は接触感染がほとんど
生まれたての赤ん坊にはいない
つまり口移しやディープキスを主な感染経路とするから
いくら角砂糖を与えても虫歯にはならない
ここ五年毎週末20～30個与えてますが虫歯にはなってない模様
虫歯の菌に関してはおっしゃるとおりですが、
>いくら角砂糖を与えても虫歯にはならない
断言するのはどうかなぁ・・・。動物園の動物も虫歯に悩むご時世です。
ttp://www.obako.or.jp/dental/7-guide.html ←の中ほどの
【動物とむし歯】の項とか、その他ｸﾞｸﾞってみるとかしてみるのもいいかも。
ただ、ひまがあれば頻繁に行きたいなと思うのが自然な流れではと思われます。
できるだけ行って乗った方がいいよ。
完全自馬なら、オーナーが乗らないと運動不足になりやすい。
元気とストレスがたまって、たまに乗るとヤンチャ過ぎてコントロールしにくくなる恐れあり。
っていうか、私はその経験者。
部班レッスンを何回か追い出されたことがある。
「他の人が危ない目に会うから、しばらく向こうで１人で走ってて」て。
私はライセンスとか持ってないし大きな大会にでるつもりはないけど、自馬の調教は全部自分でやってるよ
ローカルの大会は毎回出場してる
そもそも指導を受けるのが嫌いだから自馬買ったんだけど（好きなようにやらせてもらいたかった）やっぱそれぞれかな
ってか日本でマトモに馬の調教出来るヤツなんて馬場が５・６人障害で７・８０人位しかいないんだから
突然命令口調でなんですか？頭大丈夫ですか？
よい病院を紹介しますよ
落ち着いて。
>242はあなたに「さん」付けするだけのまともさは備えている模様。
主張していることは確かに非常におかしいがｗ
>>242
わけがわからん主張だが、調教プレイだと思って納得するよろし。
何故に１桁違うの？自分が障害の人なのかな
馬場の５，６人って誰？激しく知りたい
２４１みたいに財力と暇があるのは理想だね。
競馬上がりの国産をなだめすかしながら
４課目ぐらいまで、がんばって創るアマチュアライダーは
全国にいっぱいいるだろう。２４２は調教を極端なものと
とらえすぎ、３種の歩様を教えるだけでも、りっぱに
調教だよ。
オレオレ！オレだよ！それ、オレだから！！
煽り煽られ（･Ａ･)ｲｸﾅｲ
馬場はGP踏める位までするのが調教
それ位常識でしょ？
えっオレだけ!?
うん、それが普通だよね。
っていうか目標低すぎない？それで調教ができるというのは片腹いたいよ
そんな狭義な範囲での屁理屈キリがない。
目的は人それぞれ、馬のレベルもそれぞれ。
大きな大会に出ることだけが馬に乗る楽しみではないので、それで十分。
頑張ってください。
と同時に、競技馬と言う意味では、242 さんの言うマトモに馬の調教出来る人が少ないというのも事実。この辺のことを知らない人が多すぎ。
>>245
>２４２の主張って馬場は６人、障害は８０人って・・
>何故に１桁違うの？自分が障害の人なのかな
その数字が正しいかまでは知らないけど、馬場のレベルが低いのは事実。
調教の出来た馬を海外から買って、崩れてきたら新しい馬を輸入する。
これの繰り返し。調教する機会が少ないから腕も上がらない。
「 日本が五輪でメダル取れないのは何故？」スレに似た話がでてたよ。
http://www.wanahorse.com/horse/horse.php?lang=ja
そのページで俺なら。。。。
セン馬、１２歳、S-A ： 900～1200万円。年齢的に上積みはないので。経験のみを買う。
実績で2000万円ぐらい言ってくるかもしれないが、その年齢に2000万は出せん。
タマがないので繁殖にも使えないしね。
セン馬、９歳、S-B ： 1200～1500万円、実績が素晴らしければ1800万円
牝馬、８歳、M-B ： 450～500万円 血統が良ければ600万円～繁殖に使えるから
セン馬、９歳、M-A ： 700～800万円
血統、実績で大幅上下するので、たんなるタワゴトとして聞いてくれ。
レスありがとうございます。
やっぱりこのような乗用馬は馬本体だけでそれ位するもんなのですね。
頭の中で自馬オーナーになりきり妄想することにしますｗ
白馬持っている人いますか？
毎日乗って乗馬を楽しみたいので、白馬もいつかは欲しいです。
やっぱり馬関係でコネがないと無理でしょうか・・・。
駈足が普通に出て、性格がおとなしい馬が欲しいので自分でも
行動しようとは思っています。まだまだ勉強不足ですが・・・
そんな程度なら毎日騎乗料払って、クラブに通った方が
いいのでしょうか。白馬持ちの方教えて下さい。
預託料なんかは検索で調べました、お願いします。
白馬って、葦毛の馬って意味ですよね？
別に特別な馬ではないので、いくらでも入手することは出来ます。
千葉県付近の人なら、うちで余ってるのを、、、、、
飼って～預託だけ頼むよ～
素直だし、おとなしいし、物見全くしないし、お勧めだよ。
買って～
ごめんなさい、決してふざけたわけじゃありません・・・
何故白馬と書いてしまったんだろう・・・何度も。
自馬です、ごめんなさい。ホントごめんなさい。
綺麗ですよね。上の方々の余ってるって本当でしょうか？
馬ってそんなに簡単に手に入らないって聞いたので・・・
私は関西在住ですが・・・引き続きお願いします。
http://www.geocities.jp/uma2ninjin/zamakind/zamakind.htm#ryohkin
白馬会員か。鹿毛馬は持っちゃいけないのね。経営者は葦毛フェチとか？
預託料が書いてないから、まさか本当に白馬に乗るためだけの会員だったりして。
http://www.geocities.jp/uma2ninjin/ayase/ayase.htm
http://www.week.co.jp/ws/wspo0090.asp?ID=00104764
もちろん勘違いしている人はいる：
http://www.runsten.info/cgi-bin/smt_bbs/smt_bbs.cgi?action=show&txtnumber=log&mynum=27&cat=11&t_type=tree
そろそろ儂も白馬会員かのう。
それはそれで、いいかもしれない。
うちの白い馬は従順でおとなしいので、コスプレ用に使われている、、、、
この前は、アリスっぽいドレス着てメリーゴーランドごっこを、、、、（ｗ
http://emichan.e-city.tv/az.html これ！
他の白いのもそうですか？
根拠は不明。あくまで経験則だろう。
癌----------メラノーマですか？
黒いと熱を吸収し易く、牝の方が牡より暑さに強いからという適当な根拠事らしいがｗｗｗ
鹿毛なんかと比べたら平均寿命に差は出るのかな？
自馬が欲しいです。調教できた従順な馬買いたい・・・。
クラブに預託した場合ちゃんと運動させてくれたり
健康気遣ってくれるだろうか。馬の飼育にくわしくないので
まだ無理かな。勉強してから飼う方がいいよね。
あまり慎重に時を選んでいると情熱が失われる。
商売とはいえ、それなりに気を遣ってくれるクラブもあるし、
クラブと対等に交渉できるコミュニケーション能力があれば上手く行くかな。
運命の出会いまで待つかなぁ。
私はず-と、「自分で調教できて、管理できて、ちゃんと乗れなければ自馬を持つ資格などない。
」と思っていました。でも今は違うんですよね。ろくに乗れもしないくせに
買ってしまうんですな。お金をだしゃいいってもんでもないだろうに。
生き物ですよ、しかも犬や猫とはわけが違う。
この馬今どこにいるか知ってる人いませんか？
最近まで成田にいたみたいなんですが、その後の行方が知りたいです。
でもクラブは「馬に教えてもらえ」とばかりに
下手な人にこそ馬を売りたがるよ。
でも「馬に教えてもらえ」るのは、それこそある程度のれるようになってから
の話ではないだろうか。馬壊すのがオチだわ。
↓
ttp://may.2chan.net/26/src/1123401457047.jpg
自分の馬が死んでしまうなんて、それが目の前で起こるなんてどんなに悲しい事か。
その人にも、その馬にも面識はありませんが、悲しいです。
これは事故になるのでしょうか。こんな事は起こってほしくない。
なんで死んでしまったのですか？
今、所属クラブから会有馬を自馬にしないかと持ちかけられています。
現在８歳の内国産サラ（競馬から転用）で、まだあまり競技には出ていませんし、
少し難しいところもあるようですが、某県のホースショーで３課目優勝したことはあります。
この程度の馬の価格の相場はどのくらいが妥当なのでしょうか？
ご意見聞かせてください。
優勝とか肩書きより、どのレベルの人が乗って、何％出したのかが意味あると思います。
優勝しても５０％前半なら大会のレベル自体に疑問を抱くし、
乗り手の力で優勝したのか馬の力で優勝したのか気になります。
そもそも多少回答からズレますが貴方はどのレベルまでなりたくて、
どのような馬がほしくていくらまで出せるのでしょうか？
馬は３歩様がスムーズにできるだけでいいのか、３課目まででいいのか、
貴方はセントジョージ踏めるようになりたいのか、ＩＭ踏めるようになりたいのか
その為には何頭変える気があるだとかいう具合で安くても買うべきかどうかは全然変わってきます。
貴方が３課目踏める程度でその馬一頭でＩＭに出るというのは膨大な時間がかかります。
それにその馬は馬場馬として扱っていいのか、障碍も飛べるのかでも大きく値段は変わります。
できましたら知っている情報を全て書き込んでください。
馬の値段が言い値だというのは知っています。大体の相場で結構です
あくまでも参考ということで・・・
>>305
3課目優勝は50%前半だったと思います。多少は障害も飛びますが、
障害で競技には出ていません。馬場が主です。
買うべきかどうか、ではなくて、似たようなレベルの馬が
おおむねどの程度で売買されているのか、あくまで相場で結構です
インストラクターなら、その馬の今の上限がみえてしまうわけです。
インストラクター以上の方が乗ってなら６０万くらいでしょうか。これが買える相場。
調教施設からクラブにはその程度では３０万いかない程度ですので。
しかし、実際会員に売る場合は８０万とか１００万とか言われます。これは売る相場ですね。
会員だと、５０％後半がだせる能力があるので（５０％前半と後半ではかなり違います）
１５０万程度でしょうか。難しい度合いにもよりますが若いので２００万と言われても
おかしくはありません。
病気になったときの獣医代や装蹄代も考えて年最低７０万、
調教もいれたら通常年１００万くらいの維持費は考えておくべきだと思います。
大変参考になる情報をありがとうございました。
なるほど、誰が乗って50％前半だったかで、馬の潜在的な実力を測るのですね。
非常に良く分かりました。
そのときは会員だったので、そうなると150万とか200万でも法外な値段ではないのですね。
実はちょうどそれくらいの価格を提示されていまして、クラブ内の自馬会員の友人たちは
「だいたいそんなもの」というのですが、他クラブの自馬もちの友人たちは、
「それでは高すぎる、ぼったくりだ」というもので、クラブによるとはいえ、
うちのクラブがよほど悪徳なのかと心配になっていました。
お聞きしてよかったです。どうもありがとうございました。
競馬上がりでもう８才なのに、３課目程度で
５０％前半で１５０～２００・・・？
オープンまで走ってて、最近上がったばっかで
動きはすごくいいのに、試合に慣れてなくてバタバタで
５０％前半なら、将来性ありだからいいとこ１００かなあ・・
じゃないなら相場は４０～６０だ。目を覚ませ
前肢をほおりだすような速歩をしたり、
見栄えのする立派な馬格であれば
２００万はすると思う
ホントに
て～事は、馬運車代十万かけても、原価二十万円が二百万円になるかも！！
おばかだな。何も知らない馬鹿なお客さんだ
同意。
競馬上がりなんて全部そんな感じ。２００マソもするわけない。
それでは、もう少し詳しく基準なり見るべきところのポイントを教えてください。
藻前らこそ馬鹿で経験不足。
トップギアも競馬あがりだぞ
暮淫には毎年、大量の競馬あがりの馬がはいる
そのなかで素質のある馬は当然高くなるんだよ
素質のある馬が高くなるのは確かだがそれの見分け方が間違ってる。
あと呉スタンダードでものを語りたいなら呉スレに行ってくれ。
ほんと何もわかってないな。トップギアだってただどうぜんの馬だったわけだ。今買ったら高いのは当たり前。
２００万は法外な値段。それでも高いけどね。
８才くらいならまだ良くなる可能性ありということで、この値段。
１０才オーバーなら１５０万まで下がる。
お前らこそ何もわかってないな
素人が乗って３課目に勝てるってことは、
それだけ調教が入ってんだよ
１年はかかるだろうよ
調教が無料でできるのか？
それだけコストかかってんだよ
呉を例に出したのは
それだけ大量に馬が入るっていう意味だ
>>318
あんたその値段で販売できるか？
馬の名前と成績出して売ってみろ
歩様が良けりゃ、買ってやるから
法外な値段で買ってくれるよ。安心しな
それによって大きく違うだろ。
喪前、馬売りやってんのか？
調教したことあんのか？
競馬あがりの新馬が素人が乗って
まともに帰ってくるか？
どこの大会だって、３課目をまともに
踏んで帰ってくるってことは
それだけ調教がはいってるんだよ
調教にコストがかかるってのはわかるか？
預託だと月に１０万稼げんだよ。
セントジョージ帰ってきたし、メーターぐらい余裕で帰ってきたけど。
ただ中障害はオーナーさんが嫌って出てないのでよくわからないけど。
中年が老後の癒され目的で買うなら(競技に出るつもりなし)
どんな馬をいくらくらいで飼うといいですか?
従順で大人しい馬は高いですか?
そして、呉に入る前に調教施設で調教されてから入るから原価タダというのは有り得ない。
ＯＰ・イントラ用ならありうるが。
考えればわかるだろ？競走馬が急に初心者乗せて部班レッスンすると思うか？
使えなければ飼葉代も人件費も無駄になる。よって乗馬の基礎調教２ヶ月とかされたのを
３０万とかで購入したりするわけだ。
323の馬は年なんじゃねえの？１３歳超えると将来価値がなくなるから値段は暴落する。
324毛色・品種に拘らないなら４０万もあれば十分探せる。
半自馬とか長期利用とかの制度があれば考えてみたらどうだろうか？
307にもあるが「病気になったときの獣医代や装蹄代も考えて年最低７０万、
調教もいれたら通常年１００万くらいの維持費」がかかる事を考えてからがいいでしょう
>>323
ホントの話か？
セント踏む馬が障害やるか？
何やってるかわかんないセント？
どこの地方？
なってから。コストって普通に飼うだけでかかるでしょう。
大手だと預託料より騎乗料で稼ぐからね。
月に１０万稼ぐって預託料いくらだよ。２０万か？
商売あくどすぎじゃないの？
ちなみに自分は馬売りなんかしない。
ただでもらって競馬上がりをコツコツつくる、
売るためじゃなく自分で乗るために。
藻前トーシローだな
馬場の調教はリズム良く歩かせる
半減却を丁寧に繰り返すことからなんだよ
預託料は11.5万円だ。飼養管理は細心の注意を
払っているからだれにも文句は言われない。
>ちなみに自分は馬売りなんかしない。
>ただでもらって競馬上がりをコツコツつくる、
>売るためじゃなく自分で乗るために。
だったら黙ってろ
馬の値段に口出しするな
藻前の馬がどの程度の実力だか知らないが
３課目を素人が乗って帰ってくるようにするのに
どれくらいの期間がかかる？
その期間のコストを計算してみろ
趣味でやってろ
馬乗りでもインストでもないじゃん。相手して
損した・・
藻前はまったく支離滅裂だな
論破されて、まったく、関係のないことを言い出す。
子供が「お前のかあちゃんデベソ」
と言ってるのと同じだな
まったく、俺こそ損したわ
買ってきて、今までの総コストで考えるのは違うだろ。
騎乗料で維持費程度は賄えてるから。
あと、預託料は場所によっても違う。
調教込み・別でも違う。
>>326
大障碍飛べる馬はセントジョージなぞる程度はできる。
中障碍出るならフライングチェンジ、
大障碍出るなら６ｍくらいのピルーエットができるのが最低条件。
学典踏めて２走にも出る馬がいるんだから、馬場に重点置いたらセントなぞって、
メーター余裕の馬がいてもおかしくはないだろう。
それでも信じられないならなんていい馬のいる乗馬クラブなんだと思ってたらいいんじゃねえか？
いいこと言うね
概ね同意
まったくの素人が馬の値段に口を
はさむのに、ちょっと熱くなっちまったな
です。競走馬なら再馴致で済むんでもっと安くなるんでないかって事であげ
たんですけど。誤解を与えてしまって申し訳ありません。
障害はオーナーさんがトレーニングの一貫として飛ばしてます。
馬場馬でもメーター。
障害馬でも三課ってのがその人の方針のようです。
この人の考え方が正しいのかはわかりませんが。
ついでに歳はそんなにいってなかったと思います。
その文章で論破したんだ。で、どこに論拠があったのかな？
大方、大学の馬術部のレギュラー落ち組みでつか？
あと、馬場調教を語るならリズムと半減却だけからだけでなく
それ以降の調教も聞きたいですな。
>> 325
馬場馬術を舐めてますな。「経路をなぞる」という発言はいかがなものかと。
得点率が40％切っても経路をたどれば「なぞった」ことになるのでつか？
揚げ足を取るようだが６Mのピルーエットは５課目まで。
セントでは半巻きと評価されて４点でしょう。
プロの書き込みかと思って読んでたのに
ただのオタクさんの脳内調教話って気
付いたからさ・・
どこの誰か、おおまかでいいし明かせば信じてやるよ。
そのヨタ話・・
自分は哀れなお馬鹿さんがクソ馬２００で買わされるの
可哀想で書き込んだだけだから
さて馬でも乗ってくるわ。
ちなみに意見を言うとリズムはためた速足ができるように
なればおのずと生まれてくるもの。
半減脚より移行が大事ってのも知ってるよな、プロなら
・・・で、結局は「8歳3課目優勝経験アリ」で200は一般的には法外ということでいいのでしょうか
参考にして考え直してみます
それと、何名かの方がクレを前提としてお話をされていたのはなぜでしょう？
クレ関係者の方ですか？？？クレが標準ということなのでしょうか？
馬は言い値で、海外からの輸入の際などに、個人が言いようにだまされて、
駄馬を500だとかで買わされたというような話も良く聞きますが、
個人が購入する際はそれだけ見る目がないと難しいのですね。
実は共同自馬でグランプリ馬に乗らせてもらっていますが、輸入時に1500だったそうですが
今はもう20歳近く競技も引退しているし共同だからということで、100ちょいでした。
今回はいろいろと勉強になりました。ありがとうございました。
ちなみに意見を言うとリズムはためた速足ができるように
なればおのずと生まれてくるもの。
半減脚より移行が大事ってのも知ってるよな、プロなら
粘着であっても、もう少しまともなことを言って欲しいですな。
誤魔化した意見とした評価できないです。
リズムや移行、踏み込み、バランスバック、柔軟性などが大事なことぐらい周知であって
それを具体的にどう実行するか、それを踏まえてどう発展させるかを言って
始めて説得力が出てくる。
がんばれー
三・課・目
別にあまり難しい調教を語る必要も無いと思うんだが。
だから３課目どまりの人馬が多いわけだ
いやおいらは障害だから馬場の世界はよくわからんけどよ。
申し訳ない。
脳内調教師として最後の意見
馬場馬の調教では半減却が最も大事だと思う
馬場馬のゆったりとしたリズムを作るには半減却を
丁寧に丁寧に馬に教え込むことが結局は早道
ある程度騎坐ができた騎手が脚を使うと馬は当然
速く走る。それは馬場馬ではない。
半減却を理解させることで後駆が活発になる
３ヶ月、半年、場合によっては１年かけても結局は早道
腰を固くし、深く座り込むことで歩度を落とすことを
馬に理解させる
もちろん調教中の馬をレッスンなどには使わない
手綱を引っ張ることが歩度を落とすことではない
ハミ受けはそれからでもよい
世界のトップライダーのトレーニングを
見たことがある人は知っていると思うが、
とにかく半減却を練習の中心に据えている
（そういえば見てもわからない人も多かったな）
＞腰を固くし
町外
固くしちゃダメですよ。stiffnessがあると痛めちゃいます。
場合によっては１年も・・虐待だな
背中も腰もガタガタだな・・でもトモに力が付いてないとか
言い訳するんだろ
３４３ってＴＯＴＯじゃないの？
めちゃめちゃ語るけど、悲しいほど乗れないのが
そっくりなんだけどな。
乗り手が自然に行う動作だよね。
別段、意識しなくても一鞍で
２００回位はしてるよね。
半減脚だよね、半減却ではないよね。
馬スレでは漢字間違えないで書いて欲しいです。
初心者も見てるので。
バランスバックした状態ね。
カッコワルー
ええ毎回。
なにさま？
まず安い。そしてスピードがあるから爽快（ビワハヤヒデ産駒のように、そうじゃないのもいるけど）。
小障害オンリーのアマチュア底辺層の場合、高く飛ばなくてもいいからスピードがある方が勝てる。
もちろん下手糞アマチュアが生涯の思い出作りに中障害、ってな場合はサラじゃ厳しい。
サラの方が崩れやすいし、足回りの故障も多い。長く乗れる馬もいるけど数は少ない。
漏れは355の言ってることはあたってると思うな
むしろ、このレス読んでると349が超素人の知ったかぶり
357は自分の意見を言ってみたらどうよ
まるでヨーロッパの乗用馬みたい。スピード感はなく、弾発が力強い。
こういう上に弾む滞空時間の長い馬は、競馬でパッとしないのは無理もない。
欧州産馬と同様、乗り手にパワーと体重が要求される印象。
全頭芦毛になるので、芦毛が嫌いな人には不向き。
維持費ゎいくらぐらぃかかりますかぁ????
装丁費はさまざまこっちは月8000円。
ぁりがとぉござぃましたッッm(u_u*)m
もらえればただでも輸送量はかかるよ。
それにあてはあるの？
乗馬として使えるか見分けれるの？
調教はどうするの？大半は再馴致しないと乗馬としてつかえたものじゃ
ないよ。
障害馬として使うなら馬の一生に対して大半は競技馬として使える期間
のほうが短いよ。
練習馬として使うならそもそも競走馬あがりたてなんてつかえないよ。
委託費＋装丁費を安いと言えるならどこかの乗馬クラブで再馴致された
馬か安い乗用馬を買ってきたほうがいい。
自馬をもつって事は馬の命を握ることなんですよ。もっと知識を持って
からのほうがいいのでは。
へぇ。
障害馬、訓練馬にするつもりなぃから…!!!なんも知らんくせに口だすなやッッ!!!
買うのゎまだ②さきゃから、今のうちに勉強しとるだけですが??
教えてもらう態度じゃねーんだよ。
死ね。氏ねじゃなくて、死ね。
>>371そぉなんゃぁ…↓↓大変ゃ…
あとかこレスの読み方知ってる？勉強したいなら読んでみなよ。
半年ＲＯＭってね。
議論が白熱→誰かが長文を投入→論破されると煽りに発展→釣り師が登場→入れ食い→そして誰もいなくなった
の繰り返しだなｗ
釣りでなければ真面目に答えるけど局部も清潔にしておかないと牡馬なら尿道炎になったりします。
私も夏になったら蹴られないように脚にしがみつきながら局部と股をぬるま湯で洗ってます。
いきなり冷水で洗うと腰を抜かすので。
今の時期は濡れタオルで拭いています。
私の自馬(18歳牡馬)
http://a.p2.ms/9hify
http://a.p2.ms/gmh34
http://a.p2.ms/07itz
今は全然乗馬に使っていません。
去勢をしていないのでフケの来た牝馬にブヘブヘ言ってアプローチしています。
セン馬ではないんですよね？
因みに牡・センに関わらず、
これからの季節は暖かくなるので手入れをしていたら、
気持ちがよくなって腹鼓を打つかもしれませんので、
その時がチャンスかと思われます。
馬にもEDがあるのだろうか....まだ若いのにお気の毒。
自馬が欲しい
サラだけど、3課目55％とれます。調教は自分。上手い人ならもっとよくなる。完璧な試合思考じゃなけりゃ、サラを無料でもらうのが一番。
そこそこの馬なら結構いるよ。
人間に飛ばせる技量があればな
今全日本で130クラスに出てる。
すごいよ、あのコは。あんなダイヤの原石っているんだよな。
ただ速く走れる馬だけを賞賛する歪んだ風潮があるってことだ。
競馬関係者の多くは、
たとえその馬が１４０を跳べる才能を持っていても、
他の馬より飛び抜けて速く走ることができる馬以外は、
まったく価値のない穀潰しの駄馬としか考えない。
競走馬は速くなきゃそりゃﾀﾞﾒでしょ
中には競走馬とは別の価値観を適用される馬がいてもいい。
その馬が生まれつきどんな才能を持っているかなどをいっさい考慮せず、
無条件に全ての馬に「競走馬の価値観」を適用しようとするのはおかしいと思う。
僕たちの為に頑張る馬に感謝しなきゃ 皆 そう思わないかい？
同意
超亀レスだが。
競走馬→乗用馬の流れが主流な日本ではかなり難しいだろうな。
重くてでっかい外産馬を海外から買ってくるなんてせずに遠野とかをもっと盛り上げて欲しい。
馬の里・遠野市、常勤医確保へ馬のプレゼント作戦
http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/equestrian/1168504474/
妬みやなんやらで嫌がらせする人間も世の中にはいるんだな。
そーゆう奴にとっては自馬会員＝傲慢、とでも思ってるのかな？
世界でたった一頭の運命の馬だから大事にしたい気持ちが強いんだＹＯ！
自分のレベルに合ってない馬を買わされすぎ・・とは
よく感じるね。ＡＴ限定なのに、うまい話に
乗せられてマニュアルのスポーツカー買っちゃったみたいな・・。
メンテするトレーナーが付いてればまだましだけど。
お金も、もったいないし馬も可哀想・・無駄に年取って
どんどん潰れていっちゃうし。まあ人の勝手だね・・とほほ
タダでもらう競走馬上がりは、調教のお金の方がかかるんでしょうか。
だったら、手ごろなのをってのが正しいですか。
自分はただぽくぽく乗馬が出来ればｲｲだけなのですが。。。
しかもサラは向きません。
ぽくぽくもですか。
最低の調教料が100万単位でかかるのかが知りたかったのです。
おとなしいサラが外乗で大暴れというのは、たまにあります。
ぽくぽくだけなら100万単位はかかりませんね
レベルを問わず自馬はかけがえのないものですから
なにしろ未知の世界なので。
自分が苦労するのは勝手だが馬がかわいそう
ポクポク歩きの方が時間もかかるし素質も必要だと思うよ＞特にサラの場合
サラってのは、その独特の性質（自我が強い、繊細、頭が良い故に
悪癖も覚えやすい）を楽しみながら、きちんと調教できるレベルの
人達だけが持つ意味がある種類だと思う。
確かに国内で大量生産されて安価なのは魅力あるけど
大手のコンベアークラブで基地外みたいになってしまったサラを
見ると、１年分の預託料と調教料で外乗でも物見ひとつしない
外産馬が買えるのにとモニョってしまう
誰だって初めは知識がないのが当然
馬を持って知ることが多い
練習馬になるよりも幸せだと思う
30万でいるよ。
血統よりもその子の性格が大事。
なにより、いつも調教してくれるイントラにものすごく感謝してる。
このイントラこそが馬の性格をよく見極め育ててくれてるから、
馬にとっちゃ、甘えられるのと厳しくされるの2人の親分がいるわけなんだな。
馬のことを良く知っていて、馬を大事にしている方の意見が聞けて良かったです。
自分の馬、すごく手の掛かるコでなかなか結果が出せないでいるけど
うちのイントラはいつも何か考えて、工夫して実践してくれている。
本当に感謝していますよ。
4,5年して乗馬熱が冷めてきたら馬ごと売って、
一般会員に戻ればいいかなと思うんだが、間違ってる？
騎乗料を考えると、月に１０～１５鞍乗るなら、自馬でもコストパフォーマンス悪くないかなと思うのです。
例えば、10年で2000万かかります。と言う話も有りますが、
ゴルフや車好きさん（レース場で回ってる人とか？）その他の趣味でもお金かかります。
スポーツクラブでも、1年で10万は超えますから、10年で100万です。交通費とかは違いますが。
月に騎乗が5回だとしても、10年でどれくらいお金がかかるでしょうか。
確かに2000万となると大金ですが、本来なら、その差額で考えないといけないかなとも思います。
とはいえ私はまだ独身者ですし、家族持ち、子供持ちとなると状況も変わるでしょう。
なので集中して乗りたいときだけ自馬会員になるってのがいいと思ったんです。
まぁ、クラブ側から見れば、あまり嬉しくは無いかもしれませんが。
シロウトが売る馬に価値はない。
購入時ン百万でも売却時は０円だと思っていたほうがいいよ。
生き物故に、値落ち率はＢＭＷ７シリーズどころではない。
実際は、いくばくかの値段で売れるが、０円だと思っていれば腹も立つまい。
あと中途半端な自馬じゃ得るものが何もないから注意してね。
馬の購入費６００万（５年後に０円）、
預託料１２万＊１２ヶ月＊１０年＝１４４０万円
装蹄料３万＊６回＊１０年＝１８０万円
獣医代１０万＊１０年＝１００万
２０００万円は越える。自馬６００万というのは障害馬の話。
馬場なら１０００万。
馬の怪我とか病気で、全く乗れないどころか莫大な医療費が掛かる場合もある。
当然売って新しい馬を買おうとしても、タダでも引き取り手が無い可能性も。
クラブによって違うから通ってる所に聞いてみれ。
一応費用について書いてみると、
まず馬の代金・入厩費(・クラブによっては寄付金や保証金等)
月々預託料・調教料。これもクラブによってピンキリ。
それ以外に定期的に日本脳炎やインフルエンザ等の予防注射、装蹄費。
人間みたいに健康保険は無いから怪我や病気になったらその都度実費。
毎月の固定額(預託料等)だけじゃなく不意の出費を覚悟しとけ。
アドバイスありがとうございます。＾o＾
実は私は既に三十路を越えておりまして、独身とは言ったものの・・・です。
それで、どちらかと言うと馬場競技（経済、技術、体力ともに）厳しいと思い、外乗、できるならエンデュランスを目指しております。
具体的には、土日に外乗りするために馬を確保しておいて、土日まるまる乗って動くと言うことも考えております。
最初は調教できていない馬でも預かってくれる倶楽部を探そうかなと思っております。
ただ432さんのご指摘どおり、維持費が高いから・・・ということは確かにおっしゃるとおりです。
一方で、一泊二日の外乗となると、途端に10万円20万円コースとなり、また北海道や海外であったりします。
であれば、自分で確保して進む方法もあるのかな等と、素人ながら思いました。
ターゲットは3歳4歳ぐらいのクォーターホース、トロッター、場合によっては木曽馬などです。
ちょっと異例かなとは思いますが、こちらには専門家の方も多いように感じますし、
私が言っていることが、どれくらい問題があるのかも含めて、ご意見いただけたらと思います。
倶楽部側からみて、迷惑な客である。などのアドバイスも頂きたいです。
それによっては、調教料割増しがどれくらい必要等も踏まえ、馬種の選択も考えたいと思います。
ただ私は、馬の殺処分についてはババ抜きではないと思っております。
このようなことは、誰でも見れるところに書くべきでは無いのですが、
自分だけが次の売り手を見つけられれば、最後のことは俺の責任じゃないよ。
と言う考えは私の中にはありません。
そして、私も含めて生き物は皆、経済動物であると思っています。
程度の差はあれ、金が無くなれば飯が食えず、医療費が無く死ぬこともあると思っています。
私はど素人ですが、馬を真に幸せにしてあげられるのは、大金か、調教か、だと思います。
できるだけ長く、人に愛され使役できる馬になるようにしてあげられること。
これが普通の人にできることなのかもしれません。
私は競馬は一切やりませんし、使役馬だけでやるべきだと思います。
話は少しそれましたが、殺処分も前提であることの言い訳です。
馬がつぶれませんか。
特に平日厩舎に入れっぱなしで、土日に一日中乗り回すようなことは、馬のことを考えたら絶対にやめて頂きたい。
とはいえ運動料や調教費払っても殆ど運動させない所もあるとも聞きますし、平日しか乗らない方との半自馬の方がいいんじゃないですか。
私の考えとしましては、火曜水曜木曜は馬場内で使っていただきたいと思っております。
火曜定休などもおおいですが、とりあえず自馬でありつつ、限定的に使っていただくつもりです。
半自馬となると、それこそ過酷になってしまう時期もあると思いますし、このように少し変わった私ですから＾＾；
例えば平日に子供などを乗せることに積極的に使っていただくとか、ｏｋにした方が、
逆に、倶楽部にとっても旨みがあって、調教する価値も少し出てくるのかなと思います。
例えばですが、年に30日分、倶楽部の占有馬になることを認めるなど、交渉材料かなと思っております。
夏休み、正月、何かのイベント時など、かきいれ時にはクラブに協力するような、形があればいいかなと思います。
やはり自馬とはいえ、倶楽部に可愛がってもらえてこそ、お互い共存共栄の関係が有るかな等と思っています。
ソコまでにいたるには、少し関係の強化も必要ですが、今はまだ想定中なので何も相談できません。
通しておく必要がありますね。私などに言われる事もないとは
思いますが。
文書にもすべきでしょう。
>>438さんがいなければ何やってもいいと都合のいい解釈を
した挙句に壊してしまって、追求されたらばっくれるなんて
十分考えられますからね。
と、そんな目に遭った事のある私が言います。
自馬はオ－ナ－が守ってやってくださいよ。
そうですね。イザトなったらガチガチいける人間なので、分かってはいるつもりですが。。。
倶楽部内でこっそりと思っていましたが、オープンにした方がいいかもしれないですね。
●●さんの自馬ですが、火水木に限定して、馬を使うことが認められています。
とか公表した方がイイカモですね。
ただ、ほとんど調教されていない馬を預けるイメージがあるので、
潰されるというよりは、乗れるようにしてもらえると言う感じですね。
まぁそういう世間の荒波と言う意味においては、命を預けてしまう以上、
最後は何が起こってもおかしくないと思っておかないとダメでしょうね。
私の知り合いは1000万以上する車を修理している最中に、
修理工場が車ごと逃げてしまいましたし、
場合によっては馬が帰ってこなくなることも考えておくべきかもしれませんな・・・
そこまで現状を理解してるならいいんじゃないの？
馬業界ってｶﾅﾘ汚いところだしさ。良心的にやってるところは
経営が不安定で、いつ飛ぶかわかんない状態だし。
馬＝経済動物説も、考えようによっては良いかもしれん。
あまりにも感情移入し過ぎてる奴が多いからね。
ただ最初はそういったドライな関係に終始しようと思っても、
商売でやってるわけじゃないから、だんだんと感情移入してくるものなのだ。
そこが自馬の怖い点。感情移入しない人の方が、いろんな点においての
最終結果が良いようではある（感情移入しすぎる人は、段々と奇人変人化
したり、馬に肩入れしすぎて立場が悪くなったり、本業がおろそかになったり
などの好ましくない状況に陥る）。
おはようございます。そうですね。
これはもう馬に限らず、人生において優しい人が必ずぶつかる壁ですね。
感情移入＝奇人変人化のくだりあたりは、身に覚えのあるところです。
仕方ないと簡単に流さず、泣きながら苦悩しつつ冷静な大人でありたいものです。
ところで、サラよりもクォーターなどの馬が長く愛される気がしているのですが、
それは私の勘違いでしょうか？
やっぱり中間種、乗用専用種の方が可愛いので長く愛されるよ。
ほとんどの乗馬クラブでは、サラブレッドしか貸し馬として用意できない。
サラブレッドでも優秀で賢くおとなしく可愛い馬はいるけど、数は少ない。
スポーツホースとして性能を発揮できる期間がおしなべて短い。
死ぬ時は血抜き優先の堵殺でなく、安楽死させてあげたいです。
中間種と言うのは、サラと他の馬のミックスってことですよね。
重種、軽種の中間という意味での中間種。
重種がコールドブラッド、軽種がホットブラッド。
この場合のコールドはCoolという程度の意味で、冷静な馬の血統の意。
ホットは当然「熱い血」。キレやすいサラやアラブのことを指している。
中間種はウォームブラッドで両者の中間。純中間種は農耕馬や軍馬が多い。
ホルスタイナーみたいに生産農家や種牡馬を厳密に管理しているところは
純中間種といっていいだろう。
農耕馬や軍馬をサラブレッドで改良したのが中半血。ハノーバーなんかがそうだ。
セルフランセやダッチブレッドはもっと裾野が広く、主に政治的な分類方法だ。
一品種としてまとめるには馬の特徴が幅広すぎ、無理がある。クォーターホースは
スペイン人征服者(Spanish Conquistadol)が持ち込んだスペイン馬（アラブの血量が
多い中間種で、原始的な特徴を持つ）をサラブレッドで改良したもので、これも中半血だ。
欧州産でも障害馬はサラの血が濃い血統が最近は主流だから
（ランドグラフ系とか～ランドグラフはイギリス産サラ）
外馬の大半は中半血と思っていてよいだろう。
ご説明された中にもサラの優秀さが伺えますよね。
一説では乗馬用にするなら、サラは無料で手に入ると聞きますが、
使役馬系の乗馬というのは、どれくらいの価格でどこから仕入れるのが良いのでしょうか。
馬どこいくのかな。
地方競馬の一口馬主とかあるのかな
大分の中津競馬の例だと、競馬終了後、全頭即日屠殺
週刊誌に、頸動脈がブラブラしてる牝馬死体が写ってた。
生々しすぎますよ・・・
ここは相場を愛する人が集ってるんすよ＾＾；
まぁ その悲しい事実を超えて愛するんですが・・・
サラブレッド使ってる 地方競馬なんて全部なくなれ！
JRAを裏から支える地方競馬なんて全部なくなればいい。
競馬がなくなったらｻﾗは全く不必要の動物となりほぼ全部屠殺所行き
それぐらい想像つかね-のか?
ちっとは頭使えよｳﾞｫｹ
未勝利戦の後は肥育場行き。今でも相当数が行ってるよ。
肥育場から乗馬へ行く馬も少数だけどいる。
あほ！、生産されたごく一部のサラしか競走馬になれねーんだよ。
もちろん、乗馬になる馬なんて、競馬上がりを含めてもごく少数。
多くは犬猫のペットフードや家畜の餌。それか桜肉。
少なくとも、競馬が廃れれば生産量が減り無駄に殺される馬が減るのは確かだ。
それくらい想像つかねーのか？
ちょっとは頭つかえよブォケ
>>451は厨房！決定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ついでに、競走馬あがりもほとんど、屠殺所行き。
運良く乗馬になれても使えなくなれば屠殺所行き。
近年、飼料価格が高騰しており馬肉の相場は上がってますから、以前より高く売れます。
高級な馬肉は重種ですから、ペットフードが多いんです。
もし地方競馬が無くなれば生産数は半減すると言われてます。
地方競馬は、奨励金等目的で骨折まで走らせるのが常態化しており、
毎週の様に走らせて、血を引き継ぐこともないですし最後は肉屋へ直行です。
ここからは私の偏った意見ですが、別にサラブレッドを早くしてどうするのかなと。。
年に何千匹も虐待死させることを前提で生産するなんて、納得がいかない。
乗用馬を生産したらいいじゃないですか。寿命も2倍3倍長く、使役できるんです。
私が言いたいのは、そういう見方もできるということです。
http://mbga.jp/AFmbb.21og10d46e/
だいたい牛も鳥も豚も殺されてる。貴方たちみたいに馬が好きだから馬を殺さないで、
みたいな人を見ると正直な話イラッっとしてしまう。
乗馬生産したら良いって乗馬生産したら儲かるの？
日本は乗馬がマイナーすぎる。
貴方のスレらしきものを通して読んでみたけど きっと体験乗馬した位みたいだね。
で入会を勧められてると見た。
それも火曜定休のとこ。
土日※エンデュランスで乗りたいって馬運ぶのか？それともその倶楽部に広い広～い外乗り施設があるのかな？
んーさすがに体験乗馬で馬買わないですよ。正直２００弱くらいは乗ってます。
波があるし技術はおっついてないですが。
入会は勧められていませんどころか、できれば入りたくないです。
入会金とか返してくれませんから、移動しにくくなってもったいない気がしますし、
10年とか続けるかと聞かれると、多分続けてないと思います。趣味としては愛しても同じように継続は難しいなと。
そして行かない時期にもお金払うってのも、どうもあまり好きになれなくて。
火曜定休は、一度調べてもらえば分かりますが多いですよ。調べてみてください。
エンデュランスをするというのは、川とか海とか山とかくっついてる倶楽部に所属が前提ですよ。
でも例えばですが、10000平米程度の倶楽部で、馬も私もならしてから、次の倶楽部へ移動。とか考えてます。
理想は、冬場は家の近所であずけて、夏場は避暑地なら最高かな。それなら年に2回しか運ぶ必要ありません。
かなり難しいですが無理でもないです。会員制度がネックですが場合によってはありかなとか。
競馬がダメで乗馬は構わないという理由がわかりません。
乗用馬を生産して採算が取れるとも思えません。そもそも売れ残ると肉になるのは乗馬だって同じことなんですけどね。
そしていざ売れても乗馬として不向きであれば処分される、それそれだって競走馬と同じでしょう。
競馬がなくなれば養老牧場自体がなくなるだろうから、馬の老後の面倒を見ることがますます難しくなるでしょうしね。
つか、それぞれの馬種の歴史を知ってれば、そのテの綺麗事など迂闊に言えないと思うが。乗馬生産も全て廃止、というならまだ話はわかるけど。
競馬がない国に馬が居ないような口ぶりだな。全体的に理屈が通ってない。
売れ残りは需要と供給の問題だ。乗用馬の生産量を落とせばいい。
競走馬が全て肉になるとしても、競馬がある限りは生産量は落ちません。
養老牧場？もともとほとんどの馬には関係ない話でしょう？
歴史や伝統を優先するか、全て排除するかだ！と思うのは個人的な嗜好でしょ。
言ってること無茶苦茶。
そもそも馬は世界中に居ますよ。それに対して競馬場があるのは何カ国ですか？
それから他の人も言ってるが、乗馬産業がマイナーなのはサラばっか使うのもあるでしょ。
乗用品種だったら乗馬に対するハードルは低くなりますよ。
鞍付けはできてるから楽
毎日２時間程度の調馬策や騎乗で、2ヶ月でおとなしくなる。
イギリスではサラの馬場馬も結構いるしね
競馬上がりのサラを使ってるとハードル高いのか？
乗用種ばかりを使うとハードル低いのか？
様々な条件の乗馬クラブがあるんだけどな。
会有馬にしろ自馬にしろ千差万別だよ。
最初の自馬はサラブレッド。２頭目はKWPN。
隠居暮らししてる１頭目には感謝してるよ。
要するにサラしか乗ってないじゃない
４６５は無知
乗用馬の品種くらい勉強しろよ。
競馬上がりのサラと乗用馬を比べてハードルが低いのがどっちかは分からない！
等と言ってる人がスルーされて、KWPNというのが実際にはほとんどサラに近似あったり、
日本で言うところのＫＷＰＮが、本物のＫＷＰＮでない可能性が非常に高い。
というオレの推量は全否定ですか。
品種名だけ覚えて頭でっかちになる前に、細分化された馬の実際の血の交じり具合や、
品種の定義（この馬はＫＷＰＮですと言われるまでの過程）を知ったほうがいいよ。
そもそもこれまで日本にちゃんとしたＫＷＰＮが何頭入ってきてると思ってんの。
俺が言うところの、そうでもないと思うけどな。ってのは、そういう意味だよ。
さらに言わせてもらうなら一頭目サラ隠居させて、ちゃんとしたＫＷＰＮ自馬乗ってるって、
もし本当ならさ、どこの誰かまで分かっちまいそうなもんだよ。
本当なら言わない方がいいよ。
まぁKWPNについての事情は複雑なので、君が知らなくても不思議はない。
というか知っていても雑学としての価値しかないからね。
KWPNの定義とは、本家KWPNスタッドブックに登録されているか否か。
その馬の動物分類的特徴とは関係がない。
KWPN会員が一定基準のもとに生産した馬は無条件でKWPNだけど、
それ以外の人が生産した馬も、KWPN×KWPN、KWPN×ホルスタイナーのように
しっかりした血統であれば申請によって登録される可能性がある（コネがないとダメ）。
アメリカで生産された馬でも、KWPN North America経由でKWPNスタッドブック
に登録されていればKWPNだ。セルフランセほど間口は広くなく、といって
ホルスタイナーほど排他的でないのがKWPNと言える。
俺って空気読めてない？
最初にサラ＝ＫＷＰＮってレスつけちゃったからバツが悪いんでしょ。
必死の長文乙
オレは、>>469だけど、>>470ではないよ。
ここまで詳しく走らないし。この議論はこの辺でいいんではないかな。
皆470のおかげで、少しづつ馬の事を知ったと言うことで。
オレも体験乗馬程度だろ、等と煽られてムッと来てしまって、反論したから申し訳なかった。
まぁ、個人個人で考え方が色々有ると思うんですけど、皆でもっと馬のことを知っていけたら素晴らしいなと思います。
てことで、自分の欲しい情報でもあるんですが、自馬預けるに適してる倶楽部とか、
預けるに好ましい条件とか、あれば皆で語ってみませんでしょうか。
私はある程度大きな倶楽部（馬が多い）の方が、馬の健康や衛生面でいいような気がしています。
まだ数えるほどしか倶楽部を知りませんが、これは言えるのではないかなと思っています。
カス！
なんですけど？
禿藁
物凄くオレが書きそうな感じがするし、文体が似てると思った君も凄い。
なにしろ469より470の方が、オレの文体ぽいから、本当に。
オカルトと馬は相容れないですよん。
自作自演認定厨は痛いよねぇ。
オレのＩＤが変わってなきゃインだけど
また自作自演っていわれそうｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
乗馬で知り合った方は皆さんいい人ばかりなんです。経営者とかは知りませんけれども。
競技会とかは競争意識もあるでしょうが、馬が好きで、乗ってると和んで、
自然が好きで、ギスギスせずに気持ちよく乗ろうって人同士なんですから、仲良くしましょうよ。
インターネットだから相手が見えないし、疑っちゃダメとも思わないし、
分からないから、あれやこれや考えてみる価値もあるとは思います。
でも、これはキット答えが出ない。
だから、せっかく我々には共通の話題としての馬があるわけですから、馬の話をしましょうよ＾－＾
それと結局サラ等といった私の気持ちの中に、木曽馬等（和種？）も含めて検討していることがありました。
和種を持っている方にも聞きたいです。
そうして、念願の自馬を持つことがが出来ました 私の場合は競走馬上がりの止まる事もまだ知らないような馬を
買って、１から、自分で調教しました、乗馬クラブの人たちに教えてもらいながらですが 私の馬は やんちゃでしたが
素直で やさしい馬でした。老衰で亡くなりましたが、私は 品種などに こだわらなくても、いいと思います。自馬を持ちたいなら 自分の目でみて
気に入った馬に、すればいいと思います。ただ、自馬を持ちたいなら 最後まで面倒みる覚悟でして ほしいです
愛情を持って接すれば どんな馬も いい子になります。手荒に扱えば、気性が激しくなり扱いにくくなります。
当たり前の事ですが、馬との信頼関係が、どこまで、築けるかだとおもいます。
もちろん自分のうでも 磨いて 少しでも馬に信頼してもらえるように しなくていけませんが、
そうすれば ベンやはくしゃなどを使わなくても 体重移動や足の動きだけで いうことを きいてくれます。
がんばってください 応援してます
だんだん調子がよくなってくる。とか言う話も有りますよね。
馬は生き物だし、自分でカスタマイズしたような楽しさは有りますね。
愛情、愛着、馬との信頼感。。。相性とかもあるんだろうし、息の長い趣味ですね＾＾
私はまだ新米なのですが人間関係に問題が起こりやすいってことは、濃密って事ですよね。
馬を趣味としながら、ある程度みなさんと距離を置いてって難しい。
そのあたり、サッパリして楽しみたいところです。
＞だんだん調子がよくなってくる。とか言う話も有りますよね。
単に技術力と品質管理がなってないのを美化すると
そういう話で誤魔化せるだけ。
馬も同じで、クォリティは最初から決まっている。
オートマじゃないと嫌って奴もいる。そもそもクォリティって何のクオリティ？
音質音質って必至だったオーディオ業界が、ポータブル性でウォークマンにブッチギられたり、
モバイルだネット接続だ必至の携帯電話機より、冴えない子機みたいな電話が売れることもある。
爺さんにケータイとしてのクオリティが！とか言ってみたところで、はぁ？電話機能しか要らないよで終了だ。
品質品質って、同じ指標で考えたらそうだろうけど、貴方の言ってる品質って何？
幼児でも乗れるような大人しさ？乗り心地？飛ぶ高さ？容姿？
自分の価値観で、馬というくくりのの評価を終えようとするなよ。
そういう奴は概して、他者が準備した価値観に乗っていることが多い。いつの間にそれを受け入れたの？
クラシック演奏してる奴にダサいだ古いだ言ってみたり、
ラッパーが韻踏んで言葉遊びしてるのに、日本語として正しく！と言ってるのと同じだろ。
それぞれにそれぞれの特性があるのだから、その特性が好きだったらＯＫだろ。
寿司食ってすっぱい！ケーキ食って甘い！スキーやってて寒い！泳いで疲れた！
全て当たり前だ。人に話す前に、自分と向き合ってしっかり考えてからにしろよ。
長文ﾃﾗｳｻﾞｽ
でもメーターや３課目が精一杯で価格自慢は痛い。
調教技術無いくせに外産至上主義は惨め。
調教も含め、よき指導者に出会えて初めて、騎乗技術は上達する。
自己流で折り返しを使って頭を下げさせるのに必死になっているうちは
何もわからないのと同じで遠回りをしているだけ
馬術を極めるに人生は短すぎる
納得...............
趣味として楽しむ前提でいいじゃないですか。休日に楽しむ乗馬。
自馬って、結局そういうことじゃないんですか。
何でもそうだけど、奥が浅く、すぐ達するような価値を提示されるわけは無い。
際限が無いからこそ、達することが無いからこそ、追求し続けるわけだ。
そうじゃないと、金も時間も人生も突っ込まなくなりますよ。
その価値にドップリ漬かれば、あるだけの時間も金も奪われます。
だから、業界の価値観を受け入れない人は、居てもらっちゃ困る。
次はこれ、その次はそれ、その次はあれ、アーどこまで行っても終りは無い。
そこが商売、業界の腕の見せ所。
距離を置くのが良くも悪くも、いわゆる大人。
夢中になれるのが良くも悪くも、いわゆる若者。
馬に乗ることはすばらしく魅力的だ
もちろん馬の魅力を商売にするのもＯＫだし、
自馬を持って馬の面白さに深くどっぷりとつかるのもＯＫ
ペット的に馬を持つのもあり
ただし、業界に振り回されないようにしないとかもられる
馬を知らない人乗れない人が高い馬を買わされた例を何度も見てきた
乗用馬じゃなければ無駄！的な説得してまで良くやると呆れた。
それだけ自信家なら数年でグランプリか？と期待したんだけどねぇ。
うちの競争上がり練習馬と大差なしじゃ笑っちゃうよ。
結局は馬を連れて逃げ出したらしいね。
他人の金の使い方に、あーだーこーだ言うなって。
そんな金があってこその、乗馬業界だってことも忘れないでくれよ。
皆が皆、自分のレベルに合わせた馬買ったり節約して切り詰めていったら、
お前を含めた普通の奴らが2倍3倍金払わないと、乗馬産業潰れちまうんだよ。
そういう金持ちがいて、ボーナス的に金が舞い込むからこそ、
普通の奴が乗馬できるって事も忘れちゃダメだぜ。
なんとなく思う～とか、独り言以下だろ？
他人事ながら、気の毒でした。今の所はいいみたいですね。
身から出た錆びなんだろうけど購入者が可哀想過ぎ。
小柄な人なら大人でもOK。
日本でポニーというとずんぐりむっくりのを思い浮かべるけど、
海外のライディングポニーはそこらの馬よりよっぽど品があって綺麗なのも多いよ。
確かオリンピックの障害にもポニーが出たこともあったはず。
選ばないとね。
トレッキング専門のクラブにトレーナーがいるわけ
ないのにね。素人だとしても騙されすぎかも。
馬関係でだましている口だな
詐欺まがい商法にお前もだまされろ
誠実さがなければ、長続きしない
願望と事実は違うだろ。馬だけじゃなく世の中も見ていこう。
誠実さが長続きのポイントだと思ってるなら、世の中知らな過ぎる。
人間は、誠実だけで生きていけるほど、高度な生き物じゃない。
理想と現実は、かけ離れてるんだ。
高くても満足しているなら別に構わないでしょ
満腹するための一食も、300円台から1万円以上と値段も様々
値段が倍になれば質も倍良くなるとかそんなものでもなし
ただあまりぼったくっていると、何かトラブルが起こったときに
不満を持っている人が一斉に叩きに来るから
やっぱある程度の誠実さを持った方が庇ってくれる人もいると思うな
金持ちが本気で怒ると社会的な危機に陥りそう
決済は現金を宅配便で送れという馬売りがいたら、信用しないことだ。
しかし日本は腐ってるなー
自馬をもてる奴が、持てない奴から文句言われるとこなんだろうな。
小学校の時、俺も金持ちだからって言うので文句言われてたわ・・・
貧乏は嫌だのうｗｗｗ
ふじょう無しで思った通りに動きますよ。
日本の乗馬環境では・・・？
訳分からんから、日本語分かるまでは書き込むんじゃねぇ。
無知だネ～。
最初から脱税する気マンマンなんだねｗ
お得な乗り放題チケットだと思えばいいわけでしょ。
いってることがよくわからないけど、一応釣られよう
クラブのシステムにもよるんだろうけど、
半自馬って、それほどお得でもないような・・・
それに同じ馬ばっかり乗ってると飽きるし
>>514
税金は払いたくないけど、補助金をたっぷりとせしめたい輩がいっぱい
自馬スレでそれを言うとわｗ
515の言ってる半自馬って、自馬を複数オーナーで所有するってことでないの？
自馬に乗るにも騎乗料払わされるクラブもあったりして。
>お得な乗り放題チケットだと思えばいいわけでしょ。
そりゃちょっと違うな。
生き物だから買った翌日に不幸にも死んでしまう可能性もあるし
肢を悪くして２度と人を乗せられなくなるかもしれない。
だからと言って購入料金が帰ってくるわけではない。
人を乗せられない馬でも生きている限り養っていかなれければならない。
怪我をして復帰の見込みのない馬をクラブ側が買い戻してくれることは普通ない。
馬もあなたも不幸にならないよう、よーく考えてな。
乗馬場のオーナーになるとか、勤めるしか無いじゃんか。
だから結局、どこそこがダメ、どこそこが良いなんて、結局乗馬場の話に終始するわけだ。
そしてここは自馬スレなんだから、半自馬のシステムについて語ることは良いことだと思うよ。
だって、半自馬ってだいたい5万とかで、乗り放題だったりするんでしょ？
騎乗料がなんだかんだで４０００円としても、１２回乗ったらトントンでしょ。
馬に費やせる休日が月に１０日あるとして２鞍づつのったら２４回だし、
まぁそこまでいけないとしても、お得感はあると思うのだけれども？
考えるより結構現実的だヨ
現実的ウンヌンの問題じゃなくて、手間暇金がかかるでしょ。
しかも土地だって必要だし、大掛かりな話になりすぎる。
近所に10億円のマンションできたよ 一棟じゃない値段だよ
別に都会が好きなわけじゃないし・・・
2000平米ぐらいあればいけるかな？
毎日、毎日仕事で、休みないけど、結構楽しい。
一人じゃ無理。家族の理解がないとやれないよ。
雄志を募ろう
いがいと集まるよ。
誰かが盆暮れ正月に飼い付けやボロ取り、軽い運動をしなければならないんだから
暇なときは有志が集まっても、そういう時はみんな家族との時間を大切にするでしょ。
子どもを出産した当日に、
「じゃあ、馬の世話にいってくるね～」とか言われて我慢できるような奥さんとか持たなくちゃね。
俺が思ってるのは自馬、もしくは半自馬にして、
その乗馬クラブの間近にすむことだと思っていますよ。
これがほとんど、自分で買うことに近くなると思います。
まぁ仕事の兼合いで、どうせ土日だけじゃないですか。
んなもん、一人の社会人が馬買うのは、無理に近いですよ。
家族、親族、近所の協力がなければね・・・
うまい！座布団１枚
>>529
堅実な考え。
オーナーの考えがしっかりしていて、管理のいい乗馬クラブを選ぼう。
馬を人質に取られるわけだから、上手くやっていけないオーナーのところに預けた日には最悪
それケチって自分の家で飼うような話と、乗馬場に預ける話を一緒にできるわけが無い。
子供が生まれた日まで、嫁さんが気を使うほどの状況は、周りの協力と言うより周りの犠牲。
そんなギリギリの状況の奴が、生き物飼うんじゃねぇよ。
やっぱり人に預けるより常に手元に置いておくのが理想だな。
実際に出来るかどうかは別として。
どう考えても問題は可処分所得だろ
もしくは脳内クラブに預託してるかも？
それでも手間隙と周囲の負担等など考えると、倶楽部に預けることになってくる。
自馬を預託する場合、倶楽部への費用はどうなるんだろ。
騎乗料無しのクラブもあるのだろうか。
自分の馬に乗るのに騎乗料が必要なクラブにいったことがない。
（けっこうあるらしいけどね）
１．馬を預けるのに必要最低限なことをしてくれるパターンは養老馬として預けること。
飼い付けと馬房掃除と放牧セットで５万円くらい。
自分で自分で運動調教できれば、その金額で養老馬でなくても置いてくれるところもある。
でもヘタなくせに調教できるような顔して無茶苦茶やると嫌われる可能性有り。
２．普通のクラブで預けるには10万円あたりがよく聞く相場。
もっと安いところも高いところもある。
１に較べて５万円も高いが、どう違うかというと極めて曖昧。
軽い調教をしてくれるのかと思うが、「調教料は別料金」と言われるところも。
飼料は養老馬よりはいいものかも（でも穀物の方が乾草よりも安いけど）
久々に会いに行くと結構張ってる、なんて話をネット上で見るが、
まあ実態は養老馬と大して変わらない管理なのかも。クラブの誠実度が推し量れますな。
３．調教料。ピンキリ。金額に見合ったサービスなのかどうか。
４．預託料をとるクラブも最近多い。アパートの敷金礼金みたいなもの。１０万円位か。
多分退厩のときも戻ってこなそう。
あと装蹄代とか医療費とか。
財布ごとオーナーに預けて、『これで適当にやっといて』っていうくらいじゃないとw
そんなことやってると、他の会員の２～３倍ぼったくられるかもｗ
乗馬で優雅に楽しめるくらいの金持ちになるには、
あまりぼんやりし過ぎたお人よしでもいけません。
装蹄は１万５千円、下手な装蹄師だと数日も持たずに落鉄するけど上手な装蹄師
だと２～３ヶ月もちますよ（但し減らなければ）
競技で成績をだせなくなったら、ポイッ
障害に飽きて馬場に転向したら、ポイッ
純粋に自馬を持つ喜びは心を豊かにするが、屈折した優越感を満たすため持った自馬はどうなんだろうか。
自馬を持つことが一部のお金持ちの特権ではない環境が欲しい。
年収350万円で馬を持っている人がいるらしいが、それがもっと一般的になればいいと思う。
真に豊かな社会に近づくと思う。
いいんだよ。
２・３倍ぼったくられた位痛くも痒くもないんだからw
お金持ちとはかけ離れていますが、なんとか持ちこたえていますよ。
なかなか競技で結果が出せずにいますが、可愛くてたまりません。
このコがいるからなんでも頑張れます。
人間の子でも、犬猫でも馬でも持つのはある程度の経済力がないと
ダメでしょ
最近は石橋を叩いて、渡る前に叩き壊してしまう人も多いね。
「馬には乗ってみよ、人には添うてみよ」
貧乏者の子沢山ともいうし、なんとかなっちゃうもんだよ。
ところで馬の医療費なんだけど、農協の家畜共済が適用できるらしい。
（ちょっと前まで自馬だったが知らなんだ）
興味のある方は調べてみてください。
お金持ちは、無駄遣いでバブリーなイメージで生きなきゃダメ！
貧乏でも何とかなる！何とでもなる！みたいな想像の話ばかりなんだろうか。
馬に楽しんで乗馬する人の中で、自馬を持つことを前提として語るスレッドナわけだからさ。
情報交換したらいいじゃないの。財布を預けろ！だまされる！馬をわかってない！馬を売るな！
もうそんな、自分の思いをぶつけるのはいらないから、端的に情報を交換しようよ。
６００万円は妥当ですか？
>>548 ３００～５００がいいとこだと思う
全日勝てるじゃん。買え買え、買ってしまえ！！
５４８がある程度は乗れないと意味ないけど。
バブル時でも？？？？
ボッタクリ
ｱﾝｶくらい覚えてからここ来いや
専ブラ入れてれば>>550みたいなアンカでも読めるんだよ？知らない方が初心者
入れてない奴にも読めるようにしようぜ。
専ブラだったら、簡単にアンカ入れられるだろ？
競馬上がりで乗馬として未調教の新馬、しかも故障持ちもしくは暴走癖の馬を
それ位の値段で買わされた初心者が少なくとも2名いるのを知ってる。
世界中のいたるところ、いついかなる時も、常に続いてきたこと。
http://blog97.fc2.com/u/underblood/
オルレアン？？
月給20万程度じゃ無理？
首都圏乗馬クラブではかなり厳しいけど、田舎のほうだと安いところ探せばあるよ。
最近は飼料価格が上がってて困る。
ほかの人には絶対見せない表情するし・笑
たとえば皮長からゴム靴へ履き替えるために、馬をつなぎ場にちょっとの間放置しといたら
じ～～～～～～～っと俺のこと見つめてナンか訴えてるし！
いいな～自馬
丁度売ってくれというオファーもあるし、全頭手放して解放されたい。
馬に乗るモチベーション自体が消滅してしまった今日この頃。
ミニチュアホースをペットとして飼いたいとは思う。
調教が難しそうだけど、どう?
何かあったの？
全頭手放したいなんて…どうして馬に乗るのがやになった？
理由はいろいろあるけど、要約すれば、「飽きた」「怪我」「カネ」が３大理由かな。
クラブオーナーは親切にしてくれるけど、正直、クラブに逝くのが苦痛で、週末が憂鬱。
大怪我して以来、障害に向かうのが怖くなってしまった。曲がりなりにも中障害に出てたのが
遠い昔のように思える。ブルーリボンは何個もあるし、リレー競技とはいえ杉谷泰造にも
勝ったことがあるし、目標は達成したから、もういいや。
同年代の馬仲間は、気づけばほとんど現役やめてるしね～（全日本総合に出た奴もやめた）
馬職じゃないし、馬に対する義務感で続けるにはムリがある。自分もそろそろ潮時かな、と。
ヨーロッパの馬場馬は一億以上するけど
得な馬を見つけてきたといって6000万出させた挙句
自分の馬を2頭買ってきた。一頭は座間にいる。
その初心者は馬を知らないからってT乗馬に頼んだらしい。
でも、役員の娘のJAがS馬の情婦なんだから全部ツーカーだね。
もう終わりだな・・・T乗馬・・・
そおなんだ…
うらやましい限りの経歴で自分的にはもったいないだろーと勝手に思ってしまうが、本人からすればそんな簡単なことではないんだろうな…
全く未練はないの？
しかし、週末が憂鬱なんてせつない…
一度離れてみて、それからまた戻ってきて下さいよ。
もったいない。
自分はただお馬さんと戯れてれば幸せなタイプだから、
難しいことに挑戦して恐い思いをすることもないし、
最初から目標がないから、燃え尽きて飽きることもないけど。
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1184165873/l50
571だよ。
何も完全に乗馬から離れなくても、飽くまで趣味程度に乗るわけにはいかないのだろうか…
例えば外乗とか…
って一瞬思ったが、満足いかないよな。
中途半端は余計苦しいんだろうな…
ケガはきついよね。。。
週末が退屈に感じられるようになったら、また馬のところへ戻っていらっしゃい
友達のお父さんが経営しているクラブ。
半分、つきあいで自馬を持った。
でも、仕事と学業と忙しくなって、おまけにクラブまで遠くて
車で２時間半のクラブだったから、倶楽部に着いた途端に疲れて。
結局２年半で馬はクラブに戻した。
その馬、自馬の途中で足を故障するしで、自馬なのにあまり乗れなかった。
自馬の良さを感じる前に終わったっていう感じ。
馬と一緒にクラブを移りたいんだけど可能かな。
やっぱり暗黙の了解で馬と一緒にクラブ移るのはタブーなのかしら？
578ですが、今のクラブで競技用で購入したのですが、他のクラブに移っても競技に出たいと思っています。
なんか、引き抜きとか変に思われないか心配です。
それほど上位にいるわけではないのですが、今いるクラブは競技馬が少ないので、、、。
自分の馬連れてどこへ移ろうが
それはあなたの自由だ。
陰口たたかれるのが気になるのかな？
そんなの言わせておけばいい。
元のクラブからは悪く言われるだろうけど
んなこと気にしてられないのでは？
馬と自分にいい環境に移るなら
万事オーケーです。
同県内でしかも近所。やめる時は嫌な思いしたよ。
「先生に盾ついた人」て他の会員から総スカンされもした。
でもそんなのどっ-てことない。馬の事考えたら動くしかなかった。
今競技場であったも普通にしゃべるよ、腹の中では何言ってるかわからんが。
長レスすまぬ。
移動した会員の悪口を言うクラブは結局、えさ代も払えずに淘汰された。
なぜ自馬会員が移動していくか、そのオーナーは分んなかったんだろうね
此処の環境よりあっちのクラブの環境の方がこの馬にはあってる。って言えば…
人の付き合いより馬の方が大事だからねｗ
金だけとって 放り混んでひどい目にあった奴とかいんの？
売買契約書もなし。
クラブに預託したけど、預託契約書もない。
そんなことってよくあるの？
手袋や拍車を買っても領収書は出なかった。
弁護士に書いてもらってそれで契約したよ。
きっちりとしておかないと後々トラブルの元だよ。
乗馬クラブの馬だといわれたら、法的に覆せない。
養老牧場に預けてます。
ちゃんと面倒みてくれてるよ。
毎月写真と手紙を送ってくれるし、連絡なしで突然会いに行っても歓迎してくれる。
こーゆーふうに、定期的に手紙をくれたりＨＰで近況報告してくれるとこがあるから
心配だったら、そーゆーとこに預ければよいよ。
家畜商法や家畜取引法で罰則対象
即刻、告発しな
ビッダーズでホリエモン号が競売されてるんだけど、ビッダーズって家畜商法
上の動物って出品禁止なんだよね…これってビッダーズ自体は売買成立すると
斡旋ってことで違法なのかな？
http://www.bidders.co.jp/tutorial/exht/prohibit.html#20
削除されて2chオークションで再出品しています
[追記]
Biddersさんに消されてしまいましたので・・・・
こちらに出品しなおしました。
http://shop.2ch.net/item_data.php?d_id=25891
http://blog.livedoor.jp/horiemon11/
全日本だと数千万はしそうだけど、ローカルの場合の見当がつかなくて
アンキーでも落馬することなんてあるんだな。
乗り手の技術によってかわるからピンキリですが
数千万って国産また外国産? 年齢は
というのもクラブの練習馬は３課目くらいしかできないのです。
クラブ側は馬に教えてもらえといいます。
クラブにそれ以上の練習馬がいない＝調教できない、
ということでせっかく買っても崩れてきてしまうでしょうか？
うちのクラブは障害が主流で障害なら
全日本クラスの良い馬もコーチもたくさんいます。
ただ馬場専門のコーチはいないのです。
アドバイスよろしくお願いします。
馬に教えてもらえというのは良いけど
自分より少し上のレベルの馬で練習して
レベルが上がるにつれ馬を換えるのが普通。
レベルが高すぎる馬を買っても良い結果が得られるとは限らない。
特にクラブ側が３課目までしか調教できないのなら無理。
あなたが４課目に進む前に崩れます。
馬場専門のクラブですらピアッフェレベルの馬を
崩さず維持できる人間はまずいないと思ったほうが良い。
あなたがピアッフェできる馬が欲しいのなら買えばよいが
クラブがそういう馬を勧めるのなら止めたほうが良いと思う。
馬場専門のクラブに移籍した方がいい。
お金はあるみたいだから、まともに
教えてくれるところでがんばった方がいい。
３課目を踏んでる人間にピアッフェが踏める馬に
教えてもらえって・・むしろその位乗れたら
その３課目の馬を４課目に引きあげられるのでは？
関東なら、それこそよりどりみどりだし
最近は関西もいいところが沢山ありますよ。
もしかして、馬場鞍にも書き込みしてた人かな・・？
ドレッサージュを夢見てる間に、いっぱいむしられないように
気を付けて。不景気でみんな大変だから、むしれる処からは
どんどんむしられるからね。
全日本クラス障害馬なら普通、フラットワークでセントレベルまでは
練習するから練習馬が３課目までしか調教できないってのはおかしいですね。
あと、ナンチャッてピアッフェする馬なんてけっこういます。
まずは馬を預けて安心な環境を探すのをおすすめします。
個人的には３課目クラスの人がセントレベルの経験豊富な馬と良い
インストラクターに教わるのは賛成ですが、そんなクラブほとんど無い。。
あれって馬にも当てはまりますね。
クラブを変えるのも考えましたが、
まだ学生だった頃両親が反対する中
今は亡き祖母が入会金を払ってくれたという思い出があるので移籍したくないのです。
馬場は諦めて障害に進めば良いんだけど。
全日本クラスの馬というのはもちろん練習馬ではなく自馬ですが。
馬場鞍スレも私です。
ハーフパスやフライングチェンジは見たことあるけど、
伸長速足とか見たことないや。
すみません。
少し視点を変えてみたらいかが？
「今は亡き祖母が入会金を払ってくれたクラブ」 ではなく
「今は亡き祖母が入会金を払ってくれたお陰で始められた乗馬」 と。
>馬場は諦めて障害に進めば良いんだけど。
自分がやりたい事を「思い出があるクラブ」に固執して諦めているのを見ておばあ様は喜ぶかな。
好きな馬場で上達していく姿を天国のおばあ様に見せてあげた方が良いのではないですか。
いずれぬせよ、610さんがおっしゃるようにむしられないよう十分お気をつけ下さい。
うちのクラブの馬は競馬あがりのサラやア・アで数10万円程度で買ったらしんけど
上手な人はフラットワークで伸長速歩させてるよ。
私みたいなヘタクソが乗ると中間まではやるけどあとはテンポがあがる一方なだけで伸長してくれないけどね。
ちなみに私の馬は100万円ちょいの中半血で、
やる気がある時は、なんちゃってピアッフェやなんちゃってパッサージュを勝手にやってくれる事があります。
元気でそこそこ歩様のいい中半血なら、特にいい血統でもなく特にいい調教をしなくても得意だったりするらしい。
自分で考えればいいんでないのかな。
てっきり世間知らずの若いお姉さんの書き込みだと
思って、みんな書き込んでるのでは。
良い馬は障害馬でもできるんですね。
みたことないのでしりませんでした。
うちのクラブは良い馬を輸入して自馬にする会員はたくさんいますが、
調教できる人がどうやらいないようです。
残念です。
また馬の値段も参考になりました。
良い馬は障害馬でも出来るのではなく、全日本クラスなら、障害をとばせる前に、点数はともかくとして4課目やセント
ジョージを踏めるぐらいの調教をするのが普通だと言うことです。
五輪クラスの人たちに言わせると、どんな馬でも100cmは飛べるし(点数はさておき)4課目も踏めるのだそうです。
(その調教現場と馬の変貌ぶりを見るとさらに驚きます)
クラブにいるという全日本クラスの人に、どんな調教をするのか一度お尋ねになってはいかがでしょうか。
基礎をきっちり作るクラブで２～３課目をここ２年程
していて、まだ上のクラスに上がれそうないい歩様を
見せる馬なら１５０万。
乗馬に上がって４年以上で３課目止まりなら
５０万。従順な馬なら７０万。
わかりやすくいうと３Aで６０％近いなら２００万でも買いで
５５％以下なら１００万でも高いってこと。
馬の値段はあってないもの、欲しがればつり上がる。
知名度はあるかもしれんが、馬場的要素は関係ないじゃん
中央未勝利でも地方競馬でも乗馬としての適正は別物 と思いたい。
ということは国産で350って高いのですね。
国産の馬場馬はあまり市場に出ないと言われたのですが
そうなのでしょうか？
みんな外産に乗ってるってことですかね。
国産をつくる人が少ないだけ。
プラモデルを最初からつくるか
出来上がりを買うかってことかな。外産はみんな
出来上がり。
国産を350万クラスまで調教して売るより、外国産を仕入れてきて売る方が手っ取り早いからなぁ。
これ以上はのびないですよね？
糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ糞ジジ
死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
その老いたすがた気持ち悪すぎ
動き見ないと分からないけど、その年齢で3課目で売りに出されるってことは、「乗り手次第で4課目以上に伸びる余地がある」
ではなくて「誰が乗っても3課目で安定した成績」じゃないのかな？
有り難うございました。
なるほどそういう考え方もあるのですね。
とても参考になりました。
この世界は狭いから誰だか特定されてしまいますよ
あのパーセントで３５０は確かに高いかも。
着を拾ってた方なら、まだわかるけど。
全てにおいて半額になるんですか？
預託料は半額かもしれないけど、会費とかそのままだし、
試合の輸送料、装蹄料、医療費は丸抱え。
その上他人が乗って壊してくれる。
揉める材料満載ですよ。
以上体験談です。
預託料は半額かもしれないけど、会費とかそのままだし、
試合の輸送料、装蹄料、医療費は丸抱え。
その上他人が乗って壊してくれる。
揉める材料満載ですよ。
以上体験談です。
確かにモメル材料はテンコモリ
最期までお付き合いできる自信がない場合は、半自馬の方が魅力的
結婚＝自馬か同棲＝半自馬というところでしょうか
鞍付け済みの間違いでは？
止めておいた方がいいですよ
後からかかるお金と時間の方がもったいないですよ
必要最低限の乗用の調教はできてる可能性あるね。
ただ、若いから元気いっぱいだよ。
調教ができるくらいのレベルじゃないと難しいかもよ。
軽種より温和って言われてるけど、若いからヤンチャするだろうし
その名のとおり瞬間最大のダッシュ力は凄いからね。
悪い方向に行ってしまうと、とてつもなく厄介です。
担当トレーナー（馬にとってのボス）と違うバランスだと察知されると、動きませんから・・
気は強いし、こっちも負けてられませんって感じです。
でも、我慢強い一面は気に入ってます。
不満を持っての発言ではなさそうなので外野の声ですが。
トレーナーと違うと察知されると動かないってのは正しいのでしょうか？
一歩間違うと、オーナーでは動かせない馬をトレーナーは作ってしまいそうです。
変に頑張るより自分にあった馬にしてもらった方が良くないですか？
はい、トレーナーは信頼おける方なので問題ないのですが
自分がガチャガチャ余計なことをしてしまうから、馬のほうもヘソ曲げてしまうのかもしれません・・だから性格を悪くさせないよう手入れ時なんかも気を遣うようにしています。
人間と同じく一頭一頭全く違うから結局のところ
自分に合うか合わないかは乗ってみないとわからないよ。
あまりに情けない。 関西学院大学 馬術部 の関係者は信用できない。
もしどこかの乗馬クラブ等でみかけることがあったら要注意だ。
> 『乗馬クラブ教え子触った容疑で関西学院大学 馬術部 元監督を逮捕』 読売新聞2007年8月17日朝刊
>
> 教え子の女性（22）の体を触ったとして、兵庫署は8月16日、
> 神戸市西区の神戸ファミリー乗馬クラブインストラクター／関西学院大学 馬術部 元監督 福井利夫容疑者（59）
> を強制わいせつ容疑で逮捕した。福井容疑者は『合意があった』と否認している。
> 調べでは、福井容疑者は5月29日、乗馬インストラクターを目指して同クラブに週2回通っていた女性を自宅に誘い、
> 約15分間にわたって無理矢理体を触るなどした疑い。
> いっつも元監督は学生らを家に招きご飯を食わしてあげてたらしい。
> だからその研修生も疑わずに行ったんだろうがかわいそうな話。
> 判決、懲役2年6ヶ月 執行猶予4年
たぶん乗れないもん。
大きさは・・・主の体系に合わせて！
自分は１６２センチ５０キロ前半ですが、体高１６５センチで６００キロ近いデカ馬を持ってしまいスポーツジムでの筋トレが欠かせません。水泳も脚力強化につながり、ヨガは馬上での姿勢美化に最適かも
会有馬占領状態のヤシ。
そんなに好きなら買え！って思う。
「委託料払えなくなりました馬買い取って会有馬にしてもらえませんか」
って泣きつかれるのも困るんですよね
って馬に良くないですか？
夏は広い放牧場のあるＡクラブで良い環境においてやりたいが，
冬は雪に覆われてしまい狭いインドアでしか乗れない。
Ｂクラブは家から近く冬も雪が降らないし良い調教師がいる。
あとクラブ移るときなんて切り出したら良いかな。
今いるところは出るとしたらかなり揉めそうな予感。
>
> 教え子の女性（22）の体を触ったとして、兵庫署は8月16日、
> 神戸市西区の神戸ファミリー乗馬クラブインストラクター／関西学院大学 馬術部 元監督 福井利夫容疑者（59）
> を強制わいせつ容疑で逮捕した。福井容疑者は『合意があった』と否認している。
> 調べでは、福井容疑者は5月29日、乗馬インストラクターを目指して同クラブに週2回通っていた女性を自宅に誘い、
> 約15分間にわたって無理矢理体を触るなどした疑い。
> いっつも元監督は学生らを家に招きご飯を食わしてあげてたらしい。
> だからその研修生も疑わずに行ったんだろうがかわいそうな話。
> 判決、懲役2年6ヶ月 執行猶予4年
> 関学馬術部元監督による強制猥褻の被害者の女の子は、関学のせいで引退
> 関学馬術部は、被害者の女の子がかつて夢に向かって頑張っていたクラブ（ORA=大阪乗馬）で群れてノウノウと試合 下記参照↓
>
> > みんな関学 / 2008年06月09日(月)
> > 先日、ＯＲＡの試合の使役に行ってきました。そこで感じたのが、「関学多い！」ということです
> > まず審判長が新子顧問、競技会開催のえらい人も関学ＯＢの方、
> > ＯＲＡで働いていらっしゃる方も関学ＯＢの方、
> > 試合に出られている関学ＯＧの方、馬付きをされている関学ＯＧの方とも出会いました。
> > みんな関学やぁと嬉しくなり、また関学の歴史を感じました。
> 関西学院大学体育会馬術部がどれだけ誠実かに注目していたが、誠実な対応を見ることは何もなかった。
> 被害者の女性は、馬術部部員と同い年の女性だというのに。
> 人間としての共感性に乏しい人たちばかりなのでしょう、関西学院大学馬術部は。
無理そう。家のまわり全部牧場なので金さえ用意できれば夢実現しそう。
懇意にしているクラブがあり、そこの一頭に子供が惚れました。馬のほうも
子供を個体識別してくれているようです。クラブで現役の間はいいとして
先様もご商売ですから、出すとか肉に潰すとか、まあいろいろと・・・
その際、引き取る可能性を模索しています。幸いにして田舎つか山の中
なので、一頭分の馬房と、斜面ではありますが多少の運動場、下を耐水
コンクリにした糞置き場はなんとか作れなくもないかと。
そういう流れなので、取得コストはほぼゼロ、せいぜい肉馬値段と
想定しています。クラブオーナーと古い付き合いで、お金以上に貸し借りが
交錯していますので・・・
そこで伺いしたいのが、クォーターとかアパとかの乗用馬の実質的な
飼育コストです。月ごとの必要品目、必要量、単価・・・
あらましでもいいのでお教えくだされば幸いです。
２０歳のサラを持っています。
もう３年ほとんど毎日乗っています。
手放す気もありませんし、もう一頭持つ気もありません。
障碍馬で、今は、高い障碍は飛んでいないのですが、ローカルの低障害では、
ほとんど賞をひろいます。３課目は６０％以上です。
若い頃は１３０とかを飛んでいましたが、今は低障害だけです。
メーターを飛びたいのですが、かわいそうですか？
最近目標が持てなくて、乗らなくてもいいかなーと思ったりします。
みなさんは、年取った馬とどんなふうに過ごしていますか？
おまえ、そもそも馬をどうして買ったんだ？
年取ったからカワイソウ？偽善だろ。
性能が落ちた馬に乗って落馬負傷するのが都合悪いだけだろ。
まだまだいけるだろ。１３０どころか、その上を目指すべきじゃないのか？
自分自身と馬に嘘をつくな。
おまえは、いったいどこまでエゴの塊なうえ、更に嘘つきであろうと
するんだ。
登録番号: 0052376
馬匹名:バトルクイーン
http://www.jefjef.jp/procgih/procgi.exe?P=HP_JEF_horse&WriteSheet=b_set&Set_R5C1=B_a4&Set_R5C14=52376
魚拓
http://megalodon.jp/2010-0929-1545-54/www.jefjef.jp/procgih/procgi.exe?P=HP_JEF_horse&WriteSheet=b_set&Set_R5C1=B_a4&Set_R5C14=52376
肥大した自己愛と、そこから来る虚栄心を
満足させるために、わざわざマイナースポーツである
乗馬を始める。
乗馬は、キチガイを満足させる何かがある。
∧＿∧
（ ・∀・） | | ｶﾞｯ
と ） | |
Ｙ /ノ 人
/ ） < >__Λ∩
＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>231
（＿フ彡 /
「飼いがヘイキューブのクラブには、馬を預託しない方が良い」と書いてありました。
なんでも、水を飲むとキューブが何倍にも膨らむから、疝痛になりやすいとか。皆様の所は、何を食べさせていますか？
おそらく同じブログ読んだ。
あのブログ主、間違った事は言っていないが知識が偏りすぎなのと
思い込みが激しすぎる。
ツッコミどころ満載。
自馬でヘイキューブ嫌がる人はたまにいるね。
理由聞いても「海外ではやらない」とか言って
明確な理由があんまり返ってこないけど。
ヘイキューブが完璧だ！などとは思わないし、
他に方法があってやってやれるならそれでもいいと思うけど
現状の日本でコストと効率と成果の総合バランスが良いのが
ヘイキューブが広く使われてる理由では。
やり方次第だから、ヘイキューブやってるクラブがイコール悪いクラブだとは思わないね。
私の通っているクラブでは女性オーナーが多いせいか、週1の休馬日以外、毎日という方がお二人、週に5日の方が6人おられます。
私が通うとすれば、１日置きになります。
馬にとっては、毎日乗ってもらうのと、１日置きに休めるのではどちらが幸せなのでしょうか。
クラブの馬逹は毎日誰かさんを乗せているので、自馬もそうした方がいいのか教えて下さい。
行かれない日は放牧でもしてくれるんなら別だけどよ
①何処でかいましたか？
②おいくらでしたか？
③こだわりは、ありましたか？
自分も自馬を持ちたいと考えてますが…
クラブ内で買うとかなり高くで手が出ないし、好みじゃなかったりで…（泣）
2、50万円
3、中間種
サラは何をしても駄目なので買うつもりありませんでした。
釣り銭乞食敗戦民のヒキおたレイシスニート
人格に問題があるため社会に適応できない人種
そのため周囲に対して自分の存在を誇示するためのステータスが一切ない
唯一の拠り所が「自分は日本人」ということのみである為
ネット上で在日韓国・朝鮮人を叩いてわずかな優越感を得ることでアイデンティティを保っている
また昨今では嫌韓流思考が顕著でありネトウヨ自身が社会と接する機会が少ないこともあり、
「韓流ブームはステマ」と本気で信じている。
そのくせ「日本製」「メイドインジャパン」「国産」を低品質でも礼讃しステマするダブスタ木違い。
例：SAMSUNG叩き。GALAXY叩き。HYUNDAI叩き。ソフトバンク叩き。孫正義叩き。発送電分離叩き。再生可能エネルギー叩き。山本太郎叩き。
アシアナ航空叩き。潘基文叩き。ネクセン叩き。ハンコック叩き。クムホ叩き。ポスコ叩き。K-POP叩き。マッコリ叩き。チャングム叩き。グンソク叩き。崔洋一叩き。テポドン叩き。
「敗戦」を「終戦」に改ざんし「敗戦国民」である現実から歴史ねつ造し名誉白人気取りのアジアの裏切り者
その思考が右翼にも似ている為、ネトウヨと呼称される
①社会的地位：最下層
②経済力：低収入、または無収入。
高い収入を得る人間に対しては、例え在日以外にも異様なまでの敵対心を持つ。
例：マスコミNHK叩き。パチンコ叩き。中国叩き。グローバリズム叩き。ＴＰＰ叩き。経団連叩き。リア充叩き。脱原発叩き。護憲叩き。生活保護叩き。年金者叩き。民主創価叩き。日教組叩き。しばき隊叩き。フェミ叩き。カルデロン叩き。多文化共生叩き。ピースボート叩き。
③対人関係：不得意。
匿名の掲示板以外では何も話すことは出来ない。その分ネットには莫大なエネルギーと時間を費やす。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人同様になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな
＞島本町って町は、暴力といじめと口裏合せと口封じの町なんだな
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない後遺症になるなあ
子馬(サラブレッド)を放牧に出す
のはどのくらいの広さが必要です
か？
サラ？
また、どの程度の自由があるのでしょうか？
クラブによって違うし、
調整なんて馬をガタガタにされるだけ
馬術競技をしたくて自馬を持つ方はどの様にしてるのでしょうか？
たいていは自慢したいだけ、オレが乗れば馬が良くなると
調整なんてない、というか出来る人は少ない、本当に少ない
クラブには馬を預かってもらってるだけなのですね。
あなたの馬をセントジョージまで仕上げたとしても、
あなたがセントジョージが出来るようにはなりません
また特別な指導というものもありません
私はジャンプで上達を目指してるのですが、自分の馬の左右のバランスや歩様を整えてくれたり、私では飛ばせられない高さの障害を飛ぶ事をしてくれるのだと思ってました。
馬の運動量って10分程度の調馬索で回すだけで足りるものですか？
『アホノミクス完全崩壊に備えよ』
『どアホノミクスへ最後の通告』
『みんなで行こうアホノミクスの向こう側』
抑制のない成長に基づく経済政策は終焉
日本国民はどう対処すればいいのか。
新しい政権は民意を反映し、
食糧、住宅、健康、教育、最後に防衛です。
国民の意志を裏切ることは、
極端な場合、自殺や殺人にまでつながります。
民衆の指導者は
職業的政治家ではない人々から見つかるのです。
世界平和の脅威は、
イスラエル、イラン、アメリカです。
イスラエルの役割は跪いて、
パレスチナに許しを請うことです。
アメリカによる他国の虐待に
反対の声を上げなければなりません。
彼らは今世紀（21世紀）を
この帝国が出来上がるアメリカの世紀と呼ぶ。
しかし、そうはならないでしょう。
彼らが世界中に‘民主的’制度を確立したい
という衝動(世界を支配する)をコントロール
するのは、マイト レーヤの任務です。
非常に間もなく
マイト レーヤをテレビで見るでしょう。
彼は「匿名」で働いております。
先生に相談して、気に入らない馬だと困るし
何も分からず欲しいだけだとカモにされたよw
先生やクラブ「から」買うのは勧めない。揉める定番だから。
悪い馬を高く売りつけやがって、とか、その金で自分の子どもにいい競技馬買いやがって、とか。
それで信頼関係が壊れた例をたくさん見てきた。黙ってカモになれる財力があればいいんだが・・・
ではどうするか。
先生やクラブに「紹介」してもらう。下見は一人でいけ。
相手は他のクラブかもしれんし、家畜商かもしれん。
値段の交渉は普通にしていい。
それには最低の相場を知らんとね。つまり肉値段。
芦毛は良性腫瘍ができるし、肉にスミが入るから、少し年いっていたら値がつかない。
芦毛以外は肉値がある。サラで25-30、重種で60。体重相当＋脚が頑丈だと高い
（肥育できるから。サラは太らせてる途中で脚が壊れる）だから中間種は推して知れ。
ポニーはグラム単価が倍ぐらい高い。
売り主から先生やクラブにキックバックがあるのかもしれないが、それは気にしない。
持ち主が亡くなった、自営の会社が上手く行かなくなった等で持ちきれないが潰したくない、
という場合は芦毛以外でもタダになる。うちのクラブにもそういう事情できた外産サラＧ２馬がいるよ。
ただしこういう馬は自分で乗用転換調教できないとね。結局は新馬調教スキルが要る。
乗用調教済みでいうなら、芦毛の年寄りは輸送費のみ～、芦毛以外は30マン～、となる。
上はキリがない。
このへん踏まえて馬を見に行って、下交渉して、本決めの前に、先生に手間賃払う約束で
一緒に行ってもらうといい。そこで意見を貰う。
それを踏まえて決める。
でも先生に「仲介」してもらってはだめ。
売り主にはアナタが金を渡して、馬と領収書と健康手帳を貰うんだ。
ディーラーにお任せで新車を買う感覚ではダメということ。どんな地雷が隠れているかもしれない中古車を買う心構えで。
馬運車が問題になる。クラブが白タク営業するわけにはいかないから「馬輸送費として」という領収書は切れない。
（はい、白ナンバーで競技会往復の輸送を自馬会員から取るのは違法ですし、
白ナンバーなのにクラブ間で頼み頼まれでお金が行き来するのも違法ですし、
馬運車の貸し切りも違法－レンタカー業を取っていない限り－違法です。
競技会の日の馬事公苑は本当は大変なことになっているんです）
（これも一度クラブや先生が買って会員に売る理由のひとつかも）
ま、阿吽の呼吸で、先生に同行して貰う際の「アドバイス料」に乗せるとかする。
ちなみに緑ナンバー馬運車は、北海道、筑波と千葉、静岡、九州にしかないように思う。
（某社府中は臨時事務所で車両基地じゃない）
基地からの空車回送も価格に乗る。たとえば東京・群馬間の片道輸送、一頭でも、筑波までの回送こみだと２０万ぐらい。
競技会への輸送の度に（違法だろうと）数万払うことを考えたら、馬運車も用意しちゃってもいい。
車輌総重量750kgまでなら、牽引免許なしで牽引できる。自重120kg、積載550kgのボートトレーラーがあるから、
ボート用の船台外してその分の重さを馬枠の下部にして１平方ｍ以上の荷台を作って自重変えずに用途変更・構造変更をし、
50kg使って馬枠上部を二次架装とすれば、500kgまでの馬は運べる。
中古ボートトレーラーは高くないし、ヒッチメンバーも数万。
持っているクルマが750kgの連結検討（という手続きがあるんです）に耐えるなら、
緑ナンバー馬運車手配１～２回分でマイ馬運車が手に入る。家に連れてくることもできるよ。
駐車場は要るけどね。所有者自分使用者クラブにすればクラブに置かせて貰う、
他の人の馬を輸送する際には使用料貰う、置かせてもらう賃と相殺もできるかもしれない。
私はジャンプを選んで自馬が欲しいのですが、どちらか検討しています。
最初は経験が大切です。いろんな馬に乗ったほうが良いでしょう。
そして自分に合う馬がどういう馬か自分で判断出来るようになりましょう。
一般にサラのほうが練習し易いですね。
ビデオテープって、ど～してる？
DVD変換してる？
懐かしい映像とかもったいないじゃん？？？
で、こんなトコ見つけた！
★★http://pcassist-tachikawa.jp/dvddub.html
PCアシスト立川
古いビデオテープをさ、
持込でも郵送でも、DVDに焼きなおしてくれるｗ
デザイナーさんがいて、
『タイトル＋タイトル画』も付けてくれるｗ
既成とオリジナルとあってさ、
１）絵心のあるヤツは自作の絵でもOK!
２）ガキんちょの絵だって、バッチリ
３）写真だって決まるぜ
おれ、近くだから、思い出のビデオテープと絵を持ち込んだ。
涙出るくらいカッチョええｗｗｗ
PCアシスト立川～～～～～～おすすめだぜ！！
ｗ
そしたら騙されない
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/mog2/1505378235/
コンタックSWは合法幻覚剤
MDMAのような強烈な多幸感もある
ドライオーガズムも逝ける
シャブ断薬にも使える
市販薬にして最強のドラッグ
違法薬物やる奴は最高にアホ
一人ならキレるか移るか
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグル検索⇒『金持ちになりたい 鎌野介メソッド』
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