【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part8 [無断転載禁止]©2ch.net
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>>34
それぞれが部活に対して別のテーマですね。
ゆえに、ローカルルールに反してはいません。
つまり、何の問題もありません。
と>>30に書いてあるのに無視かよ。
で、荒らし確定。本当に「自営」は糞だな。 >>33
おいこら、ふざけんじゃねーぞ。
論題を無視して、話をスリ替えるな、この大馬鹿者め。
>>30
>「組合員教師たちが立てたという根拠は? 」
>無ければ、あなたはいい加減な決めつけで
>相手を侮辱しているという事になります。
>さあ、根拠をどうぞ。
お前は、根拠が出せないわけだな。
だから、苦し紛れに論題をスリ替えようとするわけだ。
そんな卑怯な手が通じるとでも思ったか、このどアホめ。
本当に、人間として最低の存在だよな「自営」って野郎は。ww
まったく、他のスレで同じこと言われているのに
こっちにもコピペかよ。 何回目だよ、お前は。
こういう頭のいかれた「自営」には、レスもコピペで十分だな。ww >それぞれが部活に対して別のテーマですね。
ゆえに、ローカルルールに反してはいません。
つまり、何の問題もありません。
あなた個人の見解を一般化させるのはいけませんよ。
誰が見ても部活批判のスレが異様に多すぎるのは疑う余地はありません。
皆が迷惑しています、いい加減に「スレの乱立」状態を解消すべきです。 >>37
教員採用試験のスレは各県と言えるぐらいある。(政令指定都市のもある)
それに比べて「部活のスレ」が特別多いわけではない。 いややはり部活スレは多すぎると思うよ
統合可能なものも多い
採用試験スレでも統合の動きはあるよ >>40
キミの意見を一般化してはいけない。
「自営」さん。ww ↑上のレスは私ではありませんよ。
何の証拠も示さず「決め付け」はいけませんよww
これまた程度の低い人たちだ。
だから、教師は〜と言われるのでしょうww 学校部活に賛成するような意見を述べば、すべて「自営クン」ですかww
これまた、卑しい印象操作ですね。
そんなことばかりやっているから、キミたちは世間でも胡散臭いと思われているのでしょうね。
いい加減に、匿名掲示板で「自分の身を隠して」「安全地帯に逃げ込んで」発言するのではなく、
言いたいことがあれば、正々堂々と「所属・氏名を名乗る」「街角で姿を晒してビラでもまく」ことぐらいはしたらいかがでしょうかww >>44
自作自演ご苦労さん。
普通の人は、クソコテ「自営」と言われたら否定する。
ところが本人からは何の反応も無い。そして、なぜだか
今まで自分から「自営」であることを認めた事が無いのに
今回は自分から「自営」であることを名乗っている。
何より、元の文章は。お前が偽装する時の書き方そのまんま。
これだけ揃っているのに、何でバレないと思ったのかな?
全く、お笑いぐさだよなぁ。おい、クソ「自営」よ。ww うちの学校は休日に部活動やると800円/日もらえるよ 自治体によるよね。
もっと手厚い所はいくらでもある。
税収が少ない田舎を受験した自分の情弱ぶりを反省するんだね。 >>44
稚拙な自作自演がばれると常套句のオンパレードw
悔しくてカーッと頭に血が上り思考停止かw
>>47
だから何なんだよ。
>>46の書き込みの意図は分からんが、
受験する自治体はその人の事情あってのことだろうが。
言わんでいいことを言う嫌な奴だな。 >>45
同じせりふを31(ID:mECNSEUj)に言ってごらんよww
そもそも彼が「証拠」云々を持ち出してきて、自分が「根拠を提示してください」クン=自爆クンではない、と強弁したことが発端ですからww
これまた「そちらが先に」仕掛けてきたことですよww
このように「自分たちの仲間のすることには甘く」「対立者には厳しい」という「ダブルスタンダード」で語ろうとするから、ダメなのですよww >>49
お前、何言ってるの?
何がなんだかさっぱりわからんぞ。
錯乱してんじゃないの? >>49
>>このように「自分たちの仲間のすることには甘く」「対立者には厳しい」という「ダブルスタンダード」で語ろうとするから、ダメなのですよww
じゃあ、「公立学校の教員はぶっ殺そう」と言ってるコピペ野郎を何とかしてくれないかな? ↑ と、どうでもいいことでも、スレが落ちた(ベスト13以内なら、目立つから)ageるわけですね。
まともな議論をするのであれば、わざわざスレをageることはしませんがねww >、「公立学校の教員はぶっ殺そう」と言ってるコピペ野郎を何とかしてくれないかな?
私は管理者ではありませんから、削除等はできませんが、このような書き込み表現に対しては、君たちであろうがなかろうが、常に「遺憾だ」という意図は表記していますよ。 >>54
それぞれが部活に関して別テーマです。
重複スレではありません。
卑しい荒らし行為は止めましょう。
それでもと言うならば、
名前と所在を明確にして、運営に直訴すれば
いいと思いますよ。
まったく、こいつ邪魔でしょうがない。 しつこいのはお互いさまですね
キミたちの勝手な言い分を「垂れ流す」スレを野放しには出来ませんね
なんだかんだ言っても、「スレタイ自体が、あなた方の宣伝」ですからねww
これを、トップ13以内に常に表示させれば「目立つ」わけでしょ
だから、スレの統合の必要があるのですよ スレ順が「ベスト13以内」ならば、「主なスレ」として「トップページで表示」されますからね。
https://mao.2ch.net/edu/
あなた方は、ひたすらこれを維持しよう、としているだけでしょww
このような「工作活動」に対しては、相応の対抗措置を講じないとなりませんからね >>57
お互い様?
図々しいにも程がある。
お前は教育に関わることに首を突っ込むことが許されない屑。
勝手に絡んできて荒らしておいて、偉そうに抜かすな。 ↑ そりゃ、あなた方の「工作活動を阻止しよう」としていることは認めますよ
ただ、それを「荒らし」といわれてもねえww
キミたちが「卑しいスレ乱立」を反省して、スレ統合議論をスタートさせれば良いんじゃありませんかね
あなた方が2chに拘る理由はここでしょww
工作活動員の「真の目的」
あなた方の「真の目的」はここでしょww
スレ順が「ベスト13以内」ならば、「主なスレ」として「トップページで表示」されます。
https://mao.2ch.net/edu/
スレを「いくつも立てて」これをage続けて、常にトップ13に複数のスレを維持できれば
「さぞ、このテーマで盛り上がっている」と「装える」わけですw
工作活動員は、ひたすらこの状況維持しようとして、どうでもいいことでもageでレスするわけです。
それでは飽き足らず、自己レスまでするわけです。
本当にいい加減にすべき ですねww と、7年粘着の正規職童貞君が(笑)
本当に言い加減にすべき ですねww >7年粘着の正規職童貞君が(笑)
「嘘を書き込んでの、レッテル貼り」は止めましょう
そんな「卑しい手法」もいい加減飽き飽きしていますがね。
こんなレスのやり取りばかりだから、まともな議論もなされていないなら統合したらどうでしょうか、といわれているのと違いますかww >>62
あれ?お前正規職の経験あんの?
無いんだから「正規職童貞」じゃん(大笑)
また「詰問」と言ってごまかす朝鮮人行動が出るか!
それとも「答える義理は無い」と言って卑しく豚のように逃げ回るか!
乞!ご期待(笑) >>60
お前は普通の書き込みに散々「卑しい」「顔名前出して言え」とか、
下らん絡みつきしておいてよくそんなこと書き込めるな。
この嘘吐きの卑怯者め。 >>64
「部活問題について語る」統合スレを立ち上げて、今のスレはすべて放棄する
(キミたちも、こちら側も今後一切書き込まず、dat落ちに追い込む、あるいは運営に「双方合意で削除申請する」とか)
一つのスレだけで不満なら、キミたちの「部活批判派のスレ」と「学校部活容認・是認派」のスレをそrぞれ一つずつ作る
(賛同とアンチの2本だけなら不公平はないでしょ)
真面目に検討する気があるなら、の話だが >>65
こちらは「卑しい」といっているのは「「発言内容」に対してですよ。
また、こちらから「先に仕掛ける」こともありません。
あなたたちの側から「お前」なり同類の「煽り発言」「詰問発言」があれば、「お返し」としているだけですよ。
すなわち、こちらは「最初は」丁寧な言葉遣いは「常に心がけて」いるわけですけどね 「ソースは有るのか」=「詰問」ww
「お前」=「煽り」ww
正規職童貞君wお前は2chに来るのが30年早かったって事ですね。 >>58
バーカ
お前専ブラも使わないで2ちゃん見てるのか
2ちゃんは専ブラが当たり前だぞ
リロード連打して2ちゃんに迷惑掛けてると自覚しろ無能自営 >お前専ブラも使わないで2ちゃん見てるのか
2ちゃんは専ブラが当たり前だぞ
これこそ、あなたの決め付け ではありませんか?
こちらの環境では専ブラなど要りませんし、負荷が掛かれば時々書き込めなくなるくらいの不便さですけどね >>67
馬鹿につける薬はないな。
真面目な書き込みに対して、
何も分からんくせに「卑しい」などとレスするのが
仕掛けているということが分からんとは。
「丁寧な言葉遣い」で、卑しい書き込みとはギャグか? ↑ ついには書くことがなくなり、誹謗中傷だけ となりました ですかww >>72
お前が返す言葉がなくなって仰向けでもがいているんだろうがw はいはい、
で、こんなレスでもわざわざageる理由は何ですかww
万一、スレタイみてスレ読もうとした人がいたとしても、誹謗中傷レスのオンパレードでは幻滅させるだけだとは思いませんか?
いくら「スレタイ」で誘客しても、スレ見て幻滅では、逆効果だとは思いませんか? >>75
普通の人なら一通り読むと、吉外が一匹荒らしていて、
皆が迷惑がっていると理解するぞw 部活推進の人間は「オカシイ」と思われていいと思います(笑) 私はそうは思いませんがね
「スルーすればいいのに、いちいち絡む先生たちも異様だな」と思うのではありませんかww >>78
まあwそうおもわんと7年も続かないよね(笑)
でも残念ながら、
部外者の正規職童貞君が何をブツクサ言おうが、「部活はやりすぎるな」が文科省の新方針だけどね。 >、「部活はやりすぎるな」が文科省の新方針だけどね
言っとくけど、私は別にこの文科省の方針自体に反対しているわけじゃないですよ。
ただ、ワークとペイや待遇も「この際きちんと見直しましょう」「教員だけにメリットがある(で保護者や財政に迷惑を掛ける)やり方には反対だ」といっているだけですよ。
文科省も、「学校部活制度自体は堅持」で「複数顧問制の導入推進」という方向性も打ち出していると思いますけどね
こちらをないがしろにしるような
「週休制の導入」と「外部指導者の導入」のみに焦点を当てて、物事を語ろう、とする立場は「公平ではない」といっているだけです。 >>83
>ただ、ワークとペイや待遇も「この際きちんと見直しましょう」「教員だけにメリットがある(で保護者や財政に迷惑を掛ける)やり方には反対だ」といっているだけですよ。
その主張は誤りです。文科省が問題としているのは「教員の長時間労働の実態」
文科省の方針は下記の通り。
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo3/004/siryo/__icsFiles/afieldfile/2016/07/29/1374814_13.pdf
つまり「ワークとペイや待遇の悪さを改善」「教員のデメリット解消」ということです。
お前さんの事実を無視した偏見は、問題外な。 >>70
お前が要らないと言っても
2ちゃんねるが公式に推奨してるわけ
お前のような使い方ではサーバーに負荷がかかるからね ・時間外、土日の部活動は業務外なのに強制されている
・強制ならペイが払われるはずなのにまともに払われていない
・自治体によっては交通費すらでない
→これおかしいよね?
・時間外、土日の部活動を減らすなら元々の給料を減らさなければならい?
→元々業務でないものなのになぜ減らされないといけない?
業務に対しての給料なのだから業務が減ってないのに減らされる理由がない >>86
すべて「あなた個人の感想」ですねww
おかしい と思ううち「法令違反等」があるなら、きちんと「訴え」なさいよ
それ以外なら、キミが不満でも「十分満足です」という人が「あなたに取って代わる」だけの話、ではありませんかねww >>87
>すべて「あなた個人の感想」ですねww
間違いですね「事実」です。
>それ以外なら、キミが不満でも「十分満足です」という人が「あなたに取って代わる」だけの話、ではありませんかねww
どこにいます?そんな人。 >間違いですね「事実」です。
違います
「嘘を平然と書き込んで、世間の人を惑わす」ことは止めましょうww
いよいよ「狼少年」となりますよww >>90
大元の文科省が認めて改善を進めています。
「嘘を平然と書き込んで、世間の人を惑わす」ことは止めましょうww ・時間外、土日の部活動は業務外なのに強制されている
・強制ならペイが払われるはずなのにまともに払われていない
・自治体によっては交通費すらでない
私嘘ついてませんけど? >>87
粘着屑は毎度ながら頭のおかしさ全開だな。
>>86が個人の感想とは、
どんな頭の構造していたら、こんな捻くれた吉外発想になるんだ? よく言う顧問分担制も管理職がしっかりしてないと
立場の弱い若手や常勤講師の負担になるだけだからな
そりゃなくせっていいたくなるわ 外部の指導者雇う場合は高い報酬支払うのに、教員が顧問を持った4時間3000円6時間以上3600円しか支払わないとか舐めてるよな?
ちゃんと時給1500円でも支払えば金欲しいやつが喜んでやるのに しょうがないでしょ
先生たちには法律で残業代は払わなくていいと決められているからね
その分、普段の給料も高いでしょ
授業のない8月とかも給料の減額は無いんだし、たまに部活顧問で休みの日が潰れるくらいで文句を言うなといいたいね 減額しながら、仕事を増やしながらそういうことを言ってもね
もはやどどこが高いんだか >もはやどどこが高いんだか
世間しらず、というか、なんというか・・・
子ども相手の仕事で授業だけで本来もらえるはずもない金額の給料を受け取っている自覚すらないとはな
で、ID:KnOdYHvAは
>218実習生さん2017/08/21(月) 05:55:33.35ID:KnOdYHvA
>辞めたらいいはその通りだけど
>夏季休暇は年休消化期間そのものだろう
>現実それ以外の日に年休を消化するのは難しい職業になっている
これ書いた人と同じJDw
やはり、工作活動でわざわざageで早朝から工作活動で書き込んでいる人があるわけだww >授業のない8月
お盆と1週間以外授業やってますよ
>たまに部活顧問で休みの日が潰れる
毎週つぶれてますが・・・
>子ども相手の仕事で授業だけ
別に生徒・保護者の相手だけではないですけどね
授業だけが教員の仕事ではないですよ?
>本来もらえるはずもない金額の給料を受け取っている
それは個人の感想ですね
然るべきところに訴えてみたらどうですか? >>101
何も知らないのに、いい加減な事を
書いてちゃいかんな。
まるで、何かの工作活動とやらに見
えるよ。 部活に賃金支払う財源が無いなら、部活をやらない
教員の給料を削って回せばいいんじゃないか。 数字としてはっきり出てるのに
もはや教員の給与は行政職と同水準ということを信じない奴が
こういうことを言ってるんだろう
そして俺のことも教員認定するだろう >>101
世間知らずというかなんと言うか、想像力もなければ時代が変わったことを
一切認められない困った脳みそだな
お前の主張は40年前に終わっていて、時代から取り残されたジジババにしか通用せんよ
しかも何度指摘しても10年狂ったように同じ主張を続ける
子供を相手にすることはお前が言うような低俗な仕事でもなければ、
能力が求められない職業でもなければ、リスクのない職業でもない
しかも元は自分の職業だったものをそんな言い方するとは糞みたいな人生だなお前は >別に生徒・保護者の相手だけではないですけどね
授業だけが教員の仕事ではないですよ?
教員としての能力を高める自己研鑽等は本来「自分の懐から、持ち出してする」のが当たり前
まさに、働かざるもの喰うべからずの世界
授業が無いから、仕事に来ない(出勤しない)を主張したいのなら、非常勤講師になれば良い
出勤するなら、部活顧問を含めて、勤務時間内は一分一秒足りとも無駄にせず、上司の命令(部活顧問業務担当を含む)に忠実に従うべし
出来ないなら、辞めるべし
司法解決以外に、ブツクサ文句を垂れることすらすべきではない、教員全体の信用失墜につながるからね
特に、自分の姿を隠して、匿名掲示板で嘘八百を書き込んで、世論を煽る行為はすぐやめるべき >>108
言ってる意味がわからないのですが?
問題にしているのは時間外・土日の部活動であって
時間内の部活動は業務ですよ?
そこに文句を言ってませんが? >>101
お前の方が世間知らずどころか、何も分かっとらんクルクルパーじゃ。
教育は子供相手の程度の低い職業なんだろう?だったら寄ってくるなよ。
妬ましいから粘着してくるのが見え見えなんじゃ、卑屈な屑め。
子供相手の職業でお前より恵まれているような職業なら、
玩具メーカーの社員とかあるぞ。そっちはどうなんだ?w
>>108
何明後日の方向を向いて書き込んでいるんだ大馬鹿。
大体お前のような塵に講釈垂れられる筋合いはない。
信用ならん屑が信用などという言葉を使うな。 >>108
何もなしていない正規職童貞君が、「〜べし」だってさ(笑)
一回ぐらい正規職になってからツラをだせや(笑) ↑ 嘘で他人を決め付ける のは止めましょう
キミは私のことなど、何も知らない、はずだ
憶測で「決め付ける」ような「程度の低い振る舞い」をするから、教師はレベルが低い、と哂われるww
また、スレタイをageるだけの書き込みは止めましょうww
いい加減に、キミたちの「卑しい工作活動」は公然のことですよww という書き込みすら ageでしたww
あなた方の工作活動スレをウオッチして、卑しい工作活動の形跡があれば今後も指摘するだけです >>115
粘着滓は捨て台詞を残してお似合いの敗走w
塩撒いといてやろ。 >>115
正規職童貞君の卑しい書き込みがあれば、即叩きに来ます(笑) >>118
医者ですら変わってきてるご時世です。
知ってるか?
脳外科や産科、NICUがあるきつい小児科、循環器科などは当直でなくても残ったら残業代が出るようになりつつある。
そうしないときつい科が不足してしまうからね。 ソース
ttp://www.nikkei.com/article/DGXLASDG07H4Z_X00C17A7CR8000/
最高裁で年棒1700万円の外科医に残業代を認める判決
何ぼ年収が高くても「残業代は払え」という事
”一審二審を覆して”の判決
医者ですらこうなってる。 >>115
ここでの書き込みが工作活動である、という実証をしてもらいましょうか? >>106
行政職も教員も経験あるが、残業代がつかない分教員の方が総額は低い。
そして、教員の方が残業が多い。
勝機、行政職と同じ給与体系の方がいいな。部活も残業扱いになり、財源の問題からきっと時間も減ることになる
だろう。 >>122
では、まずは教育職の給与表を「行政職公務員(大卒)」より「かなり水準を引き下げた」新給与表を作ることから始めないといけませんねww
キミたちの教育現業職の給与水準や待遇が「大卒行政職公務員を上回る」なんて非常識なことがあるわけ無いでしょ
今は、君たちの戯言に付きあってる「君たちより、よほど優秀な」県庁行政職の人たちも、本気で怒ると思いますよ。
彼らにはキミたち以上の「プライド」がありますからね。 部活動のペイについてなのになんで本給下げる話になるんだろう >>124
それは、粘着塵ならではの吉外思考によるものです。
昨晩敗走しておいて、またぬけぬけと現れる異常者です。 ほんと同意も同情もできるところがなくて
哀れな脳みそ、そしてただただ哀れな人生だな
教員不採用自営 >教員不採用自営
嘘の「決め付け」を連呼しての「ネガティブイメージでの印象操作手法」ですかww
こんな程度の低い手法はいい加減に止めたらどうか
だから「程度が低い」といわれるのだろうね 賃金支払ったら残業代目当てでさらに
活動時間を伸ばす人も出てくるだろうね。 時間規制すればいいんでね
普通の残業と違って部活なんかやめろと命令すればやめられるだろう
年度の頭に時間を決めればいい
反論あるか? >>123
いや、まことに申し訳ないが、県庁務めの人達の方が教員より優秀なんてことは全然なかったぞ。 >>123
(大卒)と区切ってあるのは何かしらの意図があるんだろうけど、基本教員は大卒または院卒だからなあ。
制度の問題ではなく現実には。 >>129
時間については厳密に規制してほしいわ。
当然罰則規定付きで。
管理職がガッツリ指導監督を行うのは勿論、
抜き打ち監査もありにしてくれ。 >基本教員は大卒または院卒だからなあ。
「基本資格」は幼小中教員は「2年制短大」で取得できる資格ですよ。
「勝手に学歴インフレ」させているだけの話
このあたりも「行政職の人たちが、キミたち教員を見下げている」理由じゃないの? >部活動のペイについてなのになんで本給下げる話になるんだろう
なんで、「学校教員は超過勤務手当て不支給」と決まっているのに、残業代よこせ、という話になるのだろうww
「残業代が出ない」ことを「承知の上」で教員という職業を選んだんじゃないのww ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています