【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part7 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1実習生さん2017/04/04(火) 11:03:50.32ID:TUrhnAbr
【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part6 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1467138858/

2実習生さん2017/04/04(火) 11:23:10.90ID:SmVqSUTo
もういらねえだろ、このスレ。

3実習生さん2017/04/05(水) 03:47:57.29ID:XdmIsuGc

4実習生さん2017/04/05(水) 12:28:42.48ID:ZErxABcu
相変わらずの 敵を創っての 自分たちの卑しい主張の正当化ですかww

相変わらず 卑しい行為ですねww

言いたいことがあれば 匿名のネット掲示板ではなく、姿を晒してビラとかの活動すべきですね

自分たちは 安全地帯に姿を隠して潜んでおいて、自分たちに有利な世論は作り出そう というのはダメですよww

5実習生さん2017/04/05(水) 12:31:28.51ID:ZErxABcu
主張したいことがあるならば、正々堂々と所属氏名をきちんと名乗って、活動すべきでしょう

匿名で責任からは逃げておいての 世論誘導行為はダメですよ

6実習生さん2017/04/05(水) 12:48:42.12ID:XdmIsuGc
>>4
お前このスレの1からずっとイチャモンつけてる古参じゃん
何が敵を作ってるだよ

7実習生さん2017/04/05(水) 13:40:38.22ID:sPgvxq+x
>お前このスレの1からずっとイチャモンつけてる古参じゃん

このように

乱暴な言葉遣いで」「何の根拠もなく」「悪者と決め付け」「印象操作のためにレッテル貼り」」

しかも「所属・指名を名乗らず」「匿名での他者への誹謗中傷」しかできていない。

だから 教師は程度が低い といわれるのだろう

8実習生さん2017/04/05(水) 15:01:20.77ID:8GStP6V9
>>7
1の時分から居るよなお前w
で同じ事ばっかり言ってる。

9実習生さん2017/04/05(水) 15:03:01.52ID:Us9uOP5l
街(ザ シティ(パチンコ店)、ベルシティ(パチスロ店)=ネットカフェのダイス(DICE)=まんがランド(漫画喫茶))


(2chで罵倒ステマ)シティコミュニケーションズ
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/management/1491294834/

1 名前:名無しさん@お腹いっぱい。[] 投稿日:2017/04/04(火) 17:33:54.92 ID:tbY3JZeI0
City Communications(シティコミュニケーションズ)
代表者
代表取締役社長 三田大明(44歳 慶応義塾大学卒)

シティコミュニケーションズは、ものすごい悪質なステマを2chでしています。
おそらく2ちゃん管理人の権利(資格)を購入して?、それを使ってステマをしています。
2ちゃん管理人の権利(資格)を持ってるとステマしてるスレに書き込んでる人の個人情報がわかるようです。
IDはいくらでも変えられます。



横浜、川崎のパチンコ店が2chで罵倒、恫喝ステマをしていますwwp

10実習生さん2017/04/05(水) 15:03:50.67ID:sPgvxq+x
お前 なあww

そのような 汚い言葉遣い をしている時点でダメですよww

自ら 天に唾する 行為で 教員全体の評価を下げているわけですからwwww

11実習生さん2017/04/05(水) 15:05:31.42ID:8GStP6V9
>>10
お前と呼ぶのが適当な奴には「お前」で沢山。

12実習生さん2017/04/05(水) 15:06:39.50ID:sPgvxq+x
私は 匿名を良いことに「自分たちは完全地帯に姿を隠して」かつ「自分たちに有利な世論(ほとんどが組合的な発想)」を垂れ流して、あわよくば「世論誘導を図ろう」というようスレやレスに対して、

「指摘している」だけですよ

キミたちが「卑怯で卑しい世論操作」を諦めれば、出てきませんよ

13実習生さん2017/04/05(水) 15:07:11.36ID:8GStP6V9
>>10
お前も「自営業者」の評価下げてますよ。
7年間も延々となあ。

気が付かないか?

14実習生さん2017/04/05(水) 15:08:20.80ID:sPgvxq+x
>お前と呼ぶのが適当な奴には「お前」で沢山。

世の中の「最低限のマナー」すら理解できないような人とは議論の余地はありませんね。

ま、こちらは「淡々と」キミたちの「卑しい2chでの世論誘導工作活動」を指摘していくだけですから

15実習生さん2017/04/05(水) 15:09:48.40ID:sPgvxq+x
>ID:8GStP6V9

あいかわらず 程度の低い書き込み できていない ことが衆人環視で「晒されている」ことすら気がつかないとはwww

恥ずかしいだけ ですよww

16実習生さん2017/04/05(水) 15:11:04.04ID:8GStP6V9
>>12
コッチも「お前」というレベルの奴に「お前」と言ってるだけです。

2chを監視して「何かやってる気になってるオカシイ人」って自己紹介ですか?
それは満足度が低くて、安く済んでいいっすね。

17実習生さん2017/04/05(水) 15:12:08.08ID:sPgvxq+x
>7年間も延々となあ

おれも 程度の低い 「印象操作」ですかww

何の根拠もなくなぜ7年といえますか?

今レスしている 私がレスした という証拠を示せますか?

このよううに 証拠も示せず「ネガティブなレッテル貼りして印象操作」という手法はいただけませんね

これまた 程度が低い

18実習生さん2017/04/05(水) 15:13:27.46ID:8GStP6V9
>>15
で、程度の高い(笑)お前の書き込みに賛同してくれる奴って沢山居るの?

「公立教員をぶっ殺そう」ってコピペする奴がいるけど、お前の味方に勘定していいのか?

19実習生さん2017/04/05(水) 15:15:50.42ID:8GStP6V9
>>17
まあ、そうやって偽りを繰り返してなさい「愚か者」

このスレの「1」に行けば幾らでもお前の書き込みがある。
言ってる事が進歩ないから直ぐに分かります。

20実習生さん2017/04/05(水) 15:36:30.54ID:8GStP6V9
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1209974639/
部活指導に賃金支払いを(全文)

の403 404

403 :実習生さん:2010/05/03(月) 20:57:30 ID:QxZePzHWキミの 地方ではそういうのかも知れないが
少なくとも 私がかかわっているところでは 給食でもないのに給食時間 だとは言わない
ただそれだけのこと

自分たちがしらない、自分たちのローカルルールとは違う事象の存在すらまったく理解しようとはしないのは、これまた「教師は視野が狭い、教師は世間知らず」の典型だな。

キミのような 視野の狭い 人間には、私がかかわる学校の生徒からはしたくないものだ(苦笑

404 :実習生さん:2010/05/03(月) 21:01:08 ID:QxZePzHWそれから 以前からいっていると思うが
見ず知らずの他人 に向かって平気に
「おまえ」呼ばわりをするような品性下劣な人間が教職者の中にいるとは驚きだ。

最低限の社会のマナーすら理解しようとしない品性のなさでは、どんな立派な理屈を垂れようが、世間様からは相手にされないと思うけどね。
 ↑
これお前の書き込みじゃないのか?
カタカナで「キミ」だの「視野が狭い」だのとお前の常套句じゃないかwww

で?日付はどうなってるよ?
2010年5月3日だあな?
まあ7年と言ってもいいやなww

21実習生さん2017/04/05(水) 15:40:02.90ID:8GStP6V9
でよ?
7年前からお前の「真似」をして「同じ常套句」を書き込む奴ってのが居るん?

居るんだよな????

22実習生さん2017/04/05(水) 18:06:05.41ID:bazMLtbK
>>12
で、じゃあパートいくつくらいからいるわけだ?
答えず逃げるんだろ?

23実習生さん2017/04/06(木) 10:48:18.44ID:MPTsdgLE
>>12
>キミたちが「卑怯で卑しい世論操作」を諦めれば、出てきませんよ

その「卑怯で卑しい世論操作」とは、具体的に何のことを言っているのかな?
このスレでの話なんだから、どこに書いてあってどんな内容か引用できるでしょ。
具合的に何なのか書いてよ。

24実習生さん2017/04/06(木) 10:55:15.65ID:MPTsdgLE
>>7
>しかも「所属・指名を名乗らず」「匿名での他者への誹謗中傷」しかできていない。

ここは元々匿名掲示板、あなたも「所属・指名を名乗らず」の人。
ゆえに、その主張は全くの「誤り」です。

25実習生さん2017/04/06(木) 15:19:24.50ID:zGfEAT6A
↑ はいはい 自分たちは安全地帯の高みに逃げて

匿名で自分たちの卑しい主張をもっともらしく連呼する

こいうった 卑しい手法を使う以上、こちらとしては 相応の対抗措置を取る ということ

特に 嘘八白で他者を愚弄するような手法を使って反省もしていないのでは、まともな議論など望むべきもないよな

26実習生さん2017/04/06(木) 15:20:10.09ID:zGfEAT6A
キミたちの 嘘八百を これからもその都度淡々と指摘して、ギャラリーに喚起を促すだけの話

27実習生さん2017/04/06(木) 15:22:05.77ID:zGfEAT6A
>このスレの「1」に行けば幾らでもお前の書き込みがある。
言ってる事が進歩ないから直ぐに分かります。

私ではない と言っていますよ

こうやって 他者の発言まで引用してでも「印象操作のレッテル貼り」して、いやしめよう という卑怯な手法しかできないから

教師はダメなんだ と言われるのでしょう

28実習生さん2017/04/06(木) 16:23:28.52ID:nZ/3FvIb
金もらっとるやろ

しかも外部指導に押し付けて金だけもらっとる

29実習生さん2017/04/06(木) 16:55:22.49ID:MPTsdgLE
>>26
>キミたちの 嘘八百を これからもその都度淡々と指摘して、ギャラリーに喚起を促すだけの話

だから、スレタイに沿ってきちんと具体的に指摘してください。と言っているんですが?

>その「卑怯で卑しい世論操作」とは、具体的に何のことを言っているのかな?
>このスレでの話なんだから、どこに書いてあってどんな内容か引用できるでしょ。
>具合的に何なのか書いてよ。

はい、どうぞ。

30実習生さん2017/04/06(木) 21:53:11.88ID:AXpvIfx/
>>27
どうみてもお前の書き込みやん(笑)
いやあ実に程度が低い(笑)

7年書き込みが変わってないって凄いな(笑)

31実習生さん2017/04/06(木) 22:28:42.39ID:z/ljf99n
過去スレで「キミ」で検索してみ
1からいるから
あえてカタカナで「キミ」とか言ってるからバレバレw

32おりこう知遅れに偏差値関係ない2017/04/06(木) 22:41:06.39ID:qRWMRy+L
いちるいはわからないからな

ほんとかななんで まいいや

にくんでもな

外弁慶で
ふんがいしてなくけんかしたことないっていうより こちらの拒否主張にそれ以上言わないで

すとーかーあいてが おやにおしえこまれてるから あとでねちねちごまかして せんせいせいとやでぐるで

どっちがげすいって きんしん相姦じゃないよ 上記

相互の近親相姦は否定していないのネ

ストーキングを教え込んで親子で先生と生徒でご学友同士で ほぎしゃ同士で・・・


だからよりげすいしたっぱのおりこうちおくれげんばによこすんでしょ

33実習生さん2017/04/07(金) 22:26:28.65ID:qFgxUN+C
>>25
「相応の対抗措置を取る」

それが7年間も同じバカを書き込むことなんですか?
面白いっすキミww

34実習生さん2017/04/07(金) 22:40:59.38ID:5odJhP2x
↑ これまた 程度の低い 書き込みだww

だから、教師は・・・・ と哂われるww

35実習生さん2017/04/07(金) 22:57:28.71ID:qFgxUN+C
>>34
それが「相応の対抗措置」ですか??

実に程度が低い書き込みだww

36実習生さん2017/04/07(金) 23:43:04.40ID:5odJhP2x
↑ 煽りだけ のレス 乙

相変わらず 程度が低い なあww

37実習生さん2017/04/07(金) 23:54:05.38ID:qFgxUN+C
お前の「相変わらず 程度が低い なあww」は煽りでないのか?

アホかw

38実習生さん2017/04/07(金) 23:56:28.39ID:qFgxUN+C
で、その「程度が低い」も7周年ww

よくもまあ7年間も「伊達に年喰って進歩無し」で居られるもんだ

そこだけは関心する。

39実習生さん2017/04/07(金) 23:57:52.48ID:hBAUDTze
で、1時間いくら貰えるんだ?

40実習生さん2017/04/08(土) 11:16:44.52ID:gwNneEri
>>34
毎回中身の全くない煽り書き込みしかしないんだから、煽りしか返せないよね
頭おかしいよね

41実習生さん2017/04/08(土) 23:32:14.70ID:bD/d/aoT
部活支援員、この4月から入ってる学校ありますか?東京は時給5000円で雇い始めたようですが。

42実習生さん2017/04/08(土) 23:40:29.05ID:/J776sJc
時給五千とかすごい

43実習生さん2017/04/09(日) 06:12:21.92ID:ibw4lCpg
時給五千とか、まちがいちゃいますか。
土日祝日の全部を支援員に任せられるか、
それぐらい手当が付けば嬉しいが。

44実習生さん2017/04/09(日) 13:28:10.54ID:OxUAhtpu
最高ランクの人だけでしょ

45実習生さん2017/04/09(日) 13:43:15.89ID:AgcslRLq
検索したが部活動指導員に景気のいい情報など一つもなかった
東京住みだよ

46実習生さん2017/04/09(日) 13:53:44.97ID:OxUAhtpu
デマですか

47実習生さん2017/04/09(日) 14:58:33.92ID:PKuWekBU
日給5千円だろ

48実習生さん2017/04/10(月) 01:13:49.72ID:3k9M3xZy
でも民間人雇うなら最低賃金以上はあるはず

49実習生さん2017/04/10(月) 05:55:30.68ID:1YPmTJ/+
池上彰の番組で、杉並区の中学校の部活指導員が、時給5000円といってたが…本当かね。日給の間違いじゃね?

50実習生さん2017/04/10(月) 05:58:32.91ID:1YPmTJ/+

51実習生さん2017/04/10(月) 14:10:30.56ID:xkSDbrit
>>48
民間人ではなくとも、わんさかいる時間講師に部活動顧問をさせてるのなら
時給1000円はあげるべきだね

52実習生さん2017/04/13(木) 16:40:34.94ID:HZxpYxxw
ま、非常勤講師に別途手当ては有りだとは思う
けど、その前に専任教諭や常勤講師たちで、キツイ負担から逃げている人たちにもきちんと負担を負わすのが先だね
専任や常勤が平等に顧問の負担をすれば、一部の教員たちに強いられている負担はかなり軽減できる。
これをやるのが先でしょ

53実習生さん2017/04/13(木) 17:50:12.20ID:R/t/a6tK
みんな等しく苦しまないとな

54実習生さん2017/04/13(木) 18:11:27.55ID:HZxpYxxw
文部科学省は外部指導者導入と同時に、教員の複数顧問制推進も言ってるしね。

55実習生さん2017/04/13(木) 18:47:34.73ID:1XhHoCcb
お、いつもの「僻み非正規」がまた湧いて来たぞ。

56実習生さん2017/04/13(木) 18:51:49.21ID:78JZ4cUT
教師なんて人生損だぞ

57実習生さん2017/04/14(金) 13:33:09.79ID:FmHjQ7EZ
>>55
毎度毎度 嘘八百の印象操作でレッテル貼って貶める ことしかできない 程度の低い教員さんですかww

58実習生さん2017/04/14(金) 15:12:26.56ID:5UcXQbwU
基本無料に慣れきってるから難しいよな

59実習生さん2017/04/14(金) 16:10:47.70ID:xZ5edLj2
教員たちも学校部活なくしたら、自分たちの立場がどうなるのか本当にわかっているのかな
世間のガッコの先生見る目が容赦なく厳しくなるわけだけど、耐えられるのかな

60実習生さん2017/04/14(金) 16:17:39.04ID:lXfsS7MW
>>57
はい、いつもの「僻み非正規」でした(笑)

61実習生さん2017/04/14(金) 19:08:42.64ID:JYaEHGpy
学校教育法施行規則の一部を改正する省令の施行について(通知)

http://www.mext.go.jp/sports/b_menu/hakusho/nc/1383344.htm

62実習生さん2017/04/14(金) 20:11:59.68ID:vHB1mXzi
都立高校の勉強指導で時給3000近かったから
より専門性の高い部活指導なら5000貰えるのかも

63実習生さん2017/04/14(金) 21:05:36.28ID:+81X6PYr
>>62
現実問題を考えると、教員が日給2400円でやってるのに、それを越える額は出せないと思う
究極の専門家ならあり得るけど、わずか一握りしか確保できない上に、報酬がバカ高くて維持できない

よって、以下の流れになると予想
@日給2400円で募集するも人材が確保できない。さらに大会引率で終日拘束されると最低賃金を下回ることが発覚し、問題化する。
A人材確保のために報酬を上げるが、教員の手当てを越えることができないため、引きずられるように手当ても値上げしていく
B報酬も手当ても最低賃金程度(終日指導すれば6,000円ぐらい)まで上昇

64実習生さん2017/04/14(金) 22:38:01.61ID:32Jre3++
>教員が日給2400円でやってるのに

わざと言っているのか、それとも無知なのかww
教員の場合は、あくまで手当てという位置づけでしょ
民間でも営業職の場合などは、いちいち実時間で超過勤務は計算しない
一律の手当額が支給される。

65実習生さん2017/04/14(金) 22:41:09.42ID:32Jre3++
教諭をリストラするなりして、非正規教員比率を高めれば、まだまだ必要経費は捻出できるでしょ
文句を言わずに黙らないとクビになるような有期限契約教員を増やせばいいだけ
私学のように、人材派遣と契約しても良いしね

66実習生さん2017/04/14(金) 22:51:50.68ID:FLq9wvkw
はい7年間変わらない下らん話を繰り返すクズ。

67実習生さん2017/04/14(金) 22:54:31.33ID:32Jre3++
はいはい スレタイの議論に無関係な

論者への誹謗中傷で、「レッテル貼って、貶める」という卑しい印象操作ですかww

やってることのレベルが低すぎますね

だから、教師は程度が低い と哂われるww

68実習生さん2017/04/14(金) 23:20:52.23ID:FLq9wvkw
これも7年間変わらないフレイズ(笑)

69実習生さん2017/04/14(金) 23:25:08.86ID:32Jre3++
はいはい スレタイの議論に無関係な

論者への誹謗中傷で、「レッテル貼って、貶める」という卑しい印象操作ですかww

やってることのレベルが低すぎますね

70実習生さん2017/04/15(土) 00:26:30.91ID:J76JfdxJ
朝鮮自営君「教育板粘着7周年」(笑)

で?お前はレベルが高いのか?
とてもそうとは思えない。

71実習生さん2017/04/15(土) 01:05:39.14ID:Gs/YpR/L
>>64
民間の営業が日給2400円相当の手当てで仕事していると言うのかな?
そりゃないだろ。

72実習生さん2017/04/15(土) 01:12:05.72ID:Gs/YpR/L
>>65
>教諭をリストラするなりして、非正規教員比率を高めれば、まだまだ必要経費は捻出できるでしょ
その根拠は?非正規と正規との間に、どれ位差があると言うんだね?

73実習生さん2017/04/15(土) 08:13:13.41ID:OXIthArN
指導したいんだけど雇ってくれるのにはどうしたらいい?

74実習生さん2017/04/15(土) 12:52:03.74ID:kXfsihSQ
給料は下がってもいいから、部活を完全に切り離してくれ。土日の平穏が欲しい。

75実習生さん2017/04/15(土) 14:32:43.80ID:5poQxtnp
有形無実の制度を作るだけの、教育行政の
いつものパターンで終わるよ。ムリムリ。

76実習生さん2017/04/15(土) 15:47:52.94ID:OXIthArN
>>74
俺教えてあげる
どうしたらなれる?

77実習生さん2017/04/15(土) 19:06:11.73ID:JY598hqc
>>73
女テニと水泳部と新体操部限定?
あるいは接触の激しい柔道または女バス

そんな輩が近寄ってきそう…

78実習生さん2017/04/15(土) 23:09:14.37ID:OXIthArN
>>77
男バス
どうやったらなれるんだ?
開かれた門がない

79実習生さん2017/04/15(土) 23:19:14.72ID:HyJspVdl
>>74

所得と待遇が塾講師以下で良いならな
ていうか、非常勤講師になれば良いじゃん

80実習生さん2017/04/16(日) 00:12:07.64ID:zgj4PJlq
と非正規にさそう底辺。

81実習生さん2017/04/16(日) 01:07:33.49ID:Kq9FTcGK
教師は聖職だろーが。給料はいらん!!現物支給でコメをやるから、無休でぶかつやれや!!

おめーらが俺の子供を土日も面倒みている間に、パチンコ行ってくるからな!!!!!!!

82実習生さん2017/04/16(日) 01:11:30.95ID:Kq9FTcGK
>>81
ほんと、そーだよな。給料なしにして、生徒から施しをもらって生活したらいいじゃん。お坊さんみたいにさ。

米を支給するのも勿体ない。教室に入ったらざるを置いて、生徒にコメやアメをもらって生活しろや!!

83実習生さん2017/04/16(日) 07:59:06.57ID:GbajQzwT
>>81-82
ガキが来るとこじゃねえぞ,
ママのパイパイでも,しゃぶってろ。ww

84実習生さん2017/04/16(日) 09:17:12.45ID:uD71AbPR
>>81-82
0点。

85実習生さん2017/04/16(日) 09:36:06.29ID:ROX9zcBY
>>81
なんだ今時「朝鮮玉入れ」に行くのかよ(笑)

86実習生さん2017/04/16(日) 12:22:02.49ID:eC3VnK+Z
荒れたレスばかりだな

87実習生さん2017/04/16(日) 14:22:16.44ID:icZuT1nu
絶望と暗い未来しかない業種の板・スレなんてこんなもんだ

88実習生さん2017/04/16(日) 14:36:12.16ID:iFN3BGua
せっかくの日曜日何だからテメーら休めよ
近隣住民の迷惑でしかない

89実習生さん2017/04/17(月) 19:20:59.88ID:wOrbQfBm
また、部活廃止派の第三者を装った 成りすまし レスですかww

90実習生さん2017/04/17(月) 21:47:17.51ID:VYFOs6C+
部活は宣伝だから無くならない

91実習生さん2017/04/17(月) 22:00:59.54ID:vCeMbZXG
また気持ち悪い空白の馬鹿が来たか。
何度もやり込められて敗走しても、しつこく来る学習能力のなさw
脳味噌もそこかしこに空白がありそうやな。

92実習生さん2017/04/17(月) 22:15:30.29ID:RjZaRtVT
部活廃止を論点にしてるのは
>>59 >>89 の2匹の馬鹿だけw
スレタイを嫁

93実習生さん2017/04/17(月) 22:23:24.58ID:wOrbQfBm
>>91

印象操作のレス 乙
そうやって、自論に反対する人を 卑しい言葉でイメージ操作する ことしかできない程度が低い人たちですね

言いたいことがあれば、匿名掲示板で 自分の姿を隠して世論を煽ろう とするのではなく

街頭で 自分の姿を晒して、ビラ捲き でもしたらどうでしょうかww

94実習生さん2017/04/17(月) 22:30:50.98ID:/IgMN9kZ
それお前のことじゃん(笑)

街頭で 自分の姿を晒して、ビラまき でもしたらどうでしょうかww

ここで7年粘っても何も変わらないでしょww

95実習生さん2017/04/17(月) 22:37:11.91ID:/IgMN9kZ
>>93
お前の仲間ってのは、81みたいな「これだけ北朝鮮と関係がある」とされてるパチンコに行く国賊なw

96実習生さん2017/04/17(月) 22:40:13.79ID:vCeMbZXG
>>93
日本語を正しく使えや。
何が印象操作じゃ。
繰り言ほざきにやって来て、連戦連敗なのは動かしようのない事実だろうがw
毎度偉そうに書き込んでいるが、お前は素性を明かして、
街宣活動なりインターネット上の活動なりで自説を垂れているんだろうな?

97実習生さん2017/04/18(火) 00:57:29.87ID:aNe+KRSm
スポーツで人格が磨かれるとか間違った
思想に取り付かれた宗教みたいなものだよ。

98実習生さん2017/04/18(火) 11:38:24.78ID:ryn2NCU1
>毎度偉そうに書き込んでいるが、お前は素性を明かして、
街宣活動なりインターネット上の活動なりで自説を垂れているんだろうな?

毎度の工作員お得意の「立場のすり替え」ですかww

これまた、程度が低い ですねww

キミたちは「賤しい工作を仕掛ける側」 
こちらはそれを「たしなめる側」

キミたちが「賤しい工作活動を断念すれば」出てこない 何度もと言っているではありませんかww

99実習生さん2017/04/18(火) 11:41:14.98ID:ryn2NCU1
>繰り言ほざきにやって来て、連戦連敗なのは動かしようのない事実だろうがw

これまた「嘘八白のデタラメ」書き込んで「印象操作でレッテル貼り」ですかww

このような「デタラメな枕詞で、レッテル貼り」しかできないから、態度が低い と言われ続けるのでしょうねww

で、キミたちの「賤しい工作活動」の成果は出ないわけですよww

100実習生さん2017/04/18(火) 12:27:59.52ID:Tsfnmjig
>>98-99
だからさ、その工作活動ってのは具体的になんなのさ?
前から聞かれているのに、なんで答ないのかなぁ?

101実習生さん2017/04/18(火) 12:30:03.32ID:ryn2NCU1
過去スレすら、きちんと読もうと努力もしないで何を言っているのですか

だから 教師は程度が低い と言われるのでしょうよww

102実習生さん2017/04/18(火) 12:32:10.00ID:ryn2NCU1
私は 匿名を良いことに「自分たちは完全地帯に姿を隠して」かつ「自分たちに有利な世論(ほとんどが組合的な発想)」を垂れ流して、あわよくば「世論誘導を図ろう」というようスレやレスに対して、

「人間として賤しい振る舞いはお止めなさい」と「指摘している」だけですよ

キミたちが「卑怯で卑しい世論操作」を諦めれば、出てきませんよ

103実習生さん2017/04/18(火) 12:33:53.51ID:ryn2NCU1
言論の自由を行使するにあたっても、最低限のルールはあるはず ということですよ。

匿名で、無責任な嘘まじりの伝聞を垂れ流す自由 までは無いと思いますけど

104実習生さん2017/04/18(火) 12:35:19.81ID:Tsfnmjig
どこにも書いてないけど?
あるなら、具体的にどこか提示したら?
過去スレならかんたんでしょ
はい、どうぞ。

105実習生さん2017/04/18(火) 12:49:06.99ID:6H+OVbnz
>>104

キミの読みが足りないだけ

それに偉そうな物言いでの「キミの詰問」に答える義理はありません

キミの「理解が足りない」「程度が低い」で終わりですねww

それにな、101で指摘して「わずか数分間」で「過去スレ1〜8まで」詳細にチェックなど出来たのですかww

やるべきことは「何一つやらずに」他人を詰問するとは滑稽ですなww

だから、教師は程度が低い と言われるのでしょう

106実習生さん2017/04/18(火) 12:58:30.03ID:Tsfnmjig
あなたの主張でしょ?
何で答えられないの?
つまり、デタラメなんでしょ?
違うというなら、答えられるでしょ?

107実習生さん2017/04/18(火) 13:04:51.02ID:6H+OVbnz
はいはい、今度は「立場のすり替え」ですかww

キミの 理解の程度が足りない ことは私の責任とは違いますよ

それに、「わずか数分間で過去スレすべてきちんと見直したのか?」という、こちらからの疑念に対しては無視ですかww

自分は他人に厳しく詰問しておいて、、自分が都合が悪くなればスルーとはww

自分に甘く、他人には厳しい という「自分勝手な人」ですね、キミも

だから、程度が低い と言われるのでしょうww

108実習生さん2017/04/18(火) 13:23:27.96ID:MX3+/Reg
過去レスを出せば「ストーカ」といいだす朝鮮人(笑)

>>自分に甘く、他人には厳しい という「自分勝手な人」ですね、キミも

あら朝鮮人が、そんな事言いますか???

109実習生さん2017/04/18(火) 13:56:11.28ID:Tsfnmjig
>>107
>それに、「わずか数分間で過去スレすべてきちんと見直したのか?」という、こちらからの疑念に対しては無視ですかww
アノネ、人のカキコちゃんと読んでないでしょ?

>>100
>「前から聞かれているのに」、なんで答ないのかなぁ?
ずいぶん前から、同じことを何度も聞かれているんですよね〜。
それなのに、今まで何にも答えていないんですよね。
ずーっと前からの質問や疑念に、なんで答えないんですか?
「答えられない」んですかね〜。?

110実習生さん2017/04/18(火) 14:34:48.86ID:MX3+/Reg
>>103
「中間層を無くすのが国の為」みたいなアホを言うのは良いんですか?
(また「俺ではない」ととぼけますかね?朝鮮人は?こんなアホな事いうのはアンタしかいないんだけど)

どこの国でも「中間層を増やす事」に腐心してますがね。安倍さんも「分厚い中間層の復活」と国会で答弁してますな。
トランプさんもそれを主張して当選したんですが、もう忘れたですか?

111実習生さん2017/04/18(火) 15:47:26.20ID:uNwzgqRf
>> ID:Tsfnmjig

「わずか数分間で過去スレすべてきちんと見直したのか?」という、こちらからの疑念に対しては無視ですかww

自分は他人に厳しく詰問しておいて、、自分が都合が悪くなればスルーとはww

112実習生さん2017/04/18(火) 15:48:25.60ID:uNwzgqRf
>「中間層を無くすのが国の為」みたいなアホを言うのは良いんですか?

私が言った という確たる証拠を出してから発言しましょう

これまた 程度が低い ですよ

113実習生さん2017/04/18(火) 15:54:13.96ID:8dygYRCU
>>112
じゃあ中間層は増える方向でいいんだね僻み底辺君?

114実習生さん2017/04/18(火) 16:00:32.70ID:uNwzgqRf
>>ID:8dygYRCU

このスレの議論のテーマとは無関係
ここで答える必要はない

115実習生さん2017/04/18(火) 16:02:30.79ID:uNwzgqRf
>僻み底辺君?

このような 冠詞を付けないと語れない とはキミもまた 程度が低い まww

レッテルを貼ろうと印象操作する手法はもう古い と何度も言ってますけどww

116実習生さん2017/04/18(火) 16:36:09.93ID:8dygYRCU
>>114
はいごまかしましたヘタレ。

>>115
僻み底辺君必死になってるじゃん、効いてる効いてる(笑)

117実習生さん2017/04/18(火) 17:50:17.31ID:Tsfnmjig
>>111
>「わずか数分間で過去スレすべてきちんと見直したのか?」という、こちらからの疑念に対しては無視ですかww
お前、本当にバカだなあ。理解力ゼロだな。

>>100
>>「前から聞かれているのに」、なんで答ないのかなぁ?
>ずいぶん前から、同じことを何度も聞かれているんですよね〜。
つまり、何度も質問されているということは、今まで過去スレを何度も見直したけど、
お前の主張に該当するものが、その都度一切無いから質問されている。ということだろが。
その程度の読解力も無いのに、よく偉そうに言えたものだよな。

さて、答えましたよ。
今度はあなたの番ですよ。
さあ、きっちり答えていただきましょうかね。

118実習生さん2017/04/18(火) 18:06:44.59ID:IuxeVra8
匿名掲示板で議論する場なのに、所属が云々とか アホ な奴だなw

だから 程度が低い と蔑まれているんだろwww

119実習生さん2017/04/18(火) 18:43:20.63ID:foRrt4az
>>115
ここに7年も粘着する変態相手に、程度を高くする必要はない。
僻み底辺君分かったかな?

120実習生さん2017/04/18(火) 18:54:11.26ID:aNe+KRSm
どうせ改善策っぽいことやらされて
逆に時間奪われるだけだろ。

121実習生さん2017/04/18(火) 21:30:46.40ID:LSEjJMcF
>>115
>このような 冠詞を付けないと語れない とはキミもまた 程度が低い まww

「冠詞」?
それって「形容詞」だろ?キミ、中学校にまともに通ったのかね?
「程度が低い」のは圧倒的にキミのほうだねw

>レッテルを貼ろうと印象操作する手法はもう古い と何度も言ってますけどww

はいはい、毎度同じのフレーズだし、大ブーメランw
「レッテルを張る」「古い手法(←それにしても「手法」ってボキャ、笑えるwww)」・・全部キミ自身に当てはまること、おわかり?www

7年間全く言ってることや表現や語彙が変わらないんだって?
いったいキミはいい年こいて7年間何をやってきたんだね?
年齢はアラフィだろ?
キミと同じ年齢の男たちは大半が家庭を築き、妻子を養っている、明日の世代(子供)に何かを残そうと必死になっている。
それに引き換えキミは?wwww

教員が「程度が低い」「視野が狭い」「リスペクトする必要もない」だって?
ここでキミが書いていること世間の誰に読んでもらっても、キミのことを「程度が高い」「視野が広い」「リスペクトに値する」なんて思う人、誰もいないから。

122実習生さん2017/04/18(火) 21:36:57.02ID:LSEjJMcF
ここの「自営」とかいう人は、実生活でも何か頭がおかしいひとでしょ?
ここで書いてることや相手とのやりとりを見ても、なんか自分の「脳内宇宙」だけですべて完結しているような・・w
だから「7年間書いてる内容や表現や語彙がいつも同じ」なんでしょう。

リアルでは何かとても屈折したものを抱えいて、どういう理由かわからないがその矛先(うっぷん晴らし?)を教員に向けている。
ほんとに哀れな人だと思います。

123実習生さん2017/04/18(火) 21:46:50.42ID:FphWCZk+
ハイハイ、毎度毎度の「イメージ操作で貶める」手法ですかww

キミたちが スルー すればノープロブレムではありませんか

こちらとしては、このスレで「賤しい工作活動レス」があれば、淡々と指摘してしていくだけ ですから

124実習生さん2017/04/18(火) 21:48:47.75ID:FphWCZk+
>リアルでは何かとても屈折したものを抱えいて、どういう理由かわからないがその矛先(うっぷん晴らし?)を教員に向けている。
ほんとに哀れな人だと思います。

これもまた 卑しい印象操作 ですね

本当に 哀れ だと思うのであれば 黙ってスルー すれば良いだけではありませんか?

わざわざレスを付け、印象操作しようとしているだけでしょww

これまた、程度が低い というか 人間として賤しい ですね

125実習生さん2017/04/18(火) 21:51:12.50ID:FphWCZk+
>7年間全く言ってることや表現や語彙が変わらないんだって?
いったいキミはいい年こいて7年間何をやってきたんだね?
年齢はアラフィだろ?

何の 根拠もなく 他人の素性を「想像で書き込んでいる」に過ぎませんよ

ただ、これまた 風説の流布 ですね

このような 卑しい手法でこちらが黙ると思うのは浅はかですよ

キミたちが 匿名掲示板で卑しい世論誘導を止めれば 良いのではありませんか

126実習生さん2017/04/18(火) 21:52:35.10ID:FphWCZk+
>>117

>さて、答えましたよ。

答えになっていませんね
自分の言いたいことだけ言っても駄目ですよ

127実習生さん2017/04/18(火) 21:53:27.35ID:FphWCZk+
>お前、本当にバカだなあ。理解力ゼロだな。

このような 物言いに対する 謝罪と反省を求めます

128実習生さん2017/04/18(火) 21:55:04.36ID:foRrt4az
>>123
お前も淡々と書いて置けば?
なんで一々「程度が低いなあ」とか書きますか?

自分は出来ない行動を他者には強要って、どこかの半島人でしょうかね?
似た行動をとる民族が居ますよねえww

129実習生さん2017/04/18(火) 21:56:18.78ID:foRrt4az
>>127
自分は言いたい放題で、言い返されると「謝罪と反省」

ますますどこかの半島人みたいですなあ(笑)

130実習生さん2017/04/18(火) 21:59:51.92ID:foRrt4az
また「程度が低い」等々散々言って置きながら、自分は持ち上げて貰えると思ってんでしょうかね?

これもどこかの半島人みたいですね。

131実習生さん2017/04/18(火) 22:01:21.84ID:FphWCZk+
>なんで一々「程度が低いなあ」とか書きますか?

はいはい、これも「キミたちの側から先に仕掛けた」からですよ

こちらがマトモに答えていた頃から、底辺だのなんだのと「枕詞を出してきた」のはキミたちの側ですから

印象操作手法には「相応の対抗」が必要ですからね

132実習生さん2017/04/18(火) 22:05:10.50ID:foRrt4az
>>131
じゃあこっちも応戦するだけ。
好きにすれば半島人君。

133実習生さん2017/04/18(火) 22:05:34.79ID:FphWCZk+
以前から言っているように

匿名掲示板で「賤しい世論誘導・操作」などという「賤しい手法」ではなく、

きちんと「姿晒して街頭でビラでも署名活動でもするなり」「きちんと所属氏名を明らかにして、マスコミに投書するなり」すべきだということです。

「自分たちの身は隠しておいて」「勝手な主張を匿名で垂れ流して、世論を歪めよう」という行動には看過できない ということです。

言論・表現の自由 をはき違えてはいけませんよ

134実習生さん2017/04/18(火) 22:07:21.74ID:FphWCZk+
>じゃあこっちも応戦するだけ

はいはい 程度の低い本性 が出ましたww

「スレタイに沿った議論」ではなく、自分たちの工作活動を批判する立場を「叩きたい」だけなわけですねww

ああ、やはり 教師は程度が低い ことがまたまた明らかになりましたww

135実習生さん2017/04/18(火) 22:27:52.06ID:H1OdrTXC
初見だけどこの人ブーメラン刺さりすぎじゃない?

136実習生さん2017/04/18(火) 22:39:59.60ID:LSEjJMcF
>>124
>これもまた 卑しい印象操作 ですね
>本当に 哀れ だと思うのであれば 黙ってスルー すれば良いだけではありませんか?

はいはい>>124が印象操作って言うのなら、これも例外じゃないでしょねえええ


「教員は『程度が低い』『視野が狭い』『リスペクトする必要もない』」

>>125
>何の 根拠もなく 他人の素性を「想像で書き込んでいる」に過ぎませんよ
>ただ、これまた 風説の流布 ですね

はいはい、じゃあこれもそうですよねええ
「教員は『程度が低い』『視野が狭い』『リスペクトする必要もない』」

>>126
>自分の言いたいことだけ言っても駄目ですよ

さて?キミがいつ相手の意見や質問に答えたことがありますか?
キミこそ「自分が言いたいことだけ言って」ないとでも思っているのですか?本気でw

137実習生さん2017/04/18(火) 22:47:00.42ID:LSEjJMcF
>>134
>はいはい 程度の低い本性 が出ましたww

はいはい、ご自分が「程度が高い」とでも思ってるのかな?
だれにキミのレス(念のためスレごと全部なw)を読ませてもキミのこと「程度が高い」なって思ってくれる人がいるのかな?w

>「スレタイに沿った議論」ではなく、自分たちの工作活動を批判する立場を「叩きたい」だけなわけですねww

工作活動?
さて、こんなものが存在することをどうやって実証するのだ?いろいろな人に問われてるはずだよな?
できないよねw
「存在していないものをさぞ存在しているように確信(盲信)するような行為」を「妄想」という、おわかり?

>ああ、やはり 教師は程度が低い ことがまたまた明らかになりましたww

ここで、キミの言をさして「ああ、やはり 自営業者(はすべて)程度が低い・・」なんて言ったらどれだけ馬鹿げたことかおわかりでしょうw
キミはそれほど馬鹿げたことを日々言ってるのですよ、事実ですよね?www

138実習生さん2017/04/18(火) 22:57:46.33ID:LSEjJMcF
>>123
>ハイハイ、毎度毎度の「イメージ操作で貶める」手法ですかww

「イメージ操作」って何ですか?キミの脳内造語?
キミこそ、教員一般に対するイメージが変質的に固執しているじゃないですか?

>キミたちが スルー すればノープロブレムではありませんか

「鶏か卵か、どちらが先か?」的に言えば、キミが先に突っかかってきているようなもんだ。
キミがミョウチクリンなこと言って特定職種(ここでは教員)を貶すようなことしなければいいだけの話!

>こちらとしては、このスレで「賤しい工作活動レス」があれば、淡々と指摘してしていくだけ ですから

何度も言うようだけど「工作活動」って何?その存在を実証できるの?
解釈や妄想は人の数だけあるけど、事実(ここでは「工作活動なるものが存在するのか否か」)は一つだけだ。
何事もそう、事実は一つだけ!
事実では「存在しない」がキミが勝手に思い込んでいるのならそれは単なる「妄想」www
いい加減いい年こいて「脳内宇宙」に閉じこもるのはやめたまえww

139実習生さん2017/04/18(火) 23:02:34.64ID:LSEjJMcF
>>135
そうそう、この人(自営くん)は毎回ブーメラン突き刺さりww
毎回毎回血みどろで。
S50年代プロレスを賑わしたATブッチャーみたいにさぞかし額がギザギザなのだろうww

140実習生さん2017/04/18(火) 23:03:12.13ID:foRrt4az
>>134
毎回同じようなことしか書けないのは、なにかのまじないですか?

141実習生さん2017/04/18(火) 23:05:22.76ID:foRrt4az
>>139
ブッチャーさん懐かしいですね。

142実習生さん2017/04/18(火) 23:40:45.87ID:/ieZv+Tk
「枕詞」って言葉のイメージがぼんやりあって
出てきたのが「冠詞」だったんでしょ

バカ自営の脳みそでやらかしそうなことだw

143素人2017/04/19(水) 02:57:50.46ID:8AlUp3np
素人から見て客観的な事を書きます。
俺がなりそこなったのは国立大学教員であって、それ以下は…

私学教員は争議権があります。
じゃあ公立は?いや、ガキの頃からさ、父の部下の教育畑行政香味音とか、
公立学校の教師とかさ、違法にストを行っているのを散々見て来たけど、
アイツラなんで懲戒されないの?

我々昔の理系旧帝院組がなぜ教職を目指さなかったかわけってる?
バカらしいからさ。知識のほとんどがゴミと化す。大学教員になれない限り。

父姉甥、はい小中高教師セット完成。聞くだけなら知ってるだ。
教師って職業がいかにデタラメに難しいかを。俺には無理だ。

144実習生さん2017/04/19(水) 05:58:45.86ID:poRu7dgR
うわぁ すげぇ馬鹿っぽい

145実習生さん2017/04/19(水) 15:32:19.63ID:zYayFQOb
またまた別種の煽りか
このスレは煽りだらけだな

146実習生さん2017/04/19(水) 16:24:05.94ID:QHNETS9l
この自営君、論破されてしばらく隠れてるふりして、日付変わってID変わったら、下ネタ書き込んでたよね。
しかも超下品な 程度の低いやつ
よくも恥ずかしげもなく他人に向かって偉そうなこと書けるもんだね。

あ、これは印象操作じゃなくて事実だからねwww

147実習生さん2017/04/19(水) 16:30:49.21ID:zYayFQOb
>この自営君、論破されてしばらく隠れてるふりして、日付変わってID変わったら、下ネタ書き込んでたよね。
しかも超下品な 程度の低いやつ

これまた 程度の低い印象操作 ですかww

キミのいう 下ネタ云々レス は私ではありませんよ

勝手に決め付ける のは止めましょう

それに 論破された のはキミたちではありませんか?
マトモなレスを返さず、自分たちの偏った考え方を 卑しい罵倒文句を交えて書き連ねる低レベルに飽き飽きしただけですよ

だた、こうも「嘘ばかり書き込まれては」困りますからね

キミたちの「デタラメな書き込み」が露見すれば、その否定のためには出てきますよ

148実習生さん2017/04/19(水) 16:32:27.99ID:zYayFQOb
何の証拠もなく、自分たちの程度の低さを棚に上げて、批判されれば口汚い誹謗でレス返して、いい加減恥ずかしくはないのですかね

こんなことだから、レベルが低い と言われるのでしょうね

149実習生さん2017/04/19(水) 16:34:37.47ID:zYayFQOb
以前から言っていますが、このスレタイにあるようなことが事実であるならば、

きちんと証拠を揃えて、司法判断を求める のがマトモな行動ではありませんかね?

匿名掲示板で 自分たちの組合的な主張を「垂れ流して、世論の支持を得よう」という行為は賤しい と言っていますよ

150実習生さん2017/04/19(水) 16:44:42.99ID:zYayFQOb
マトモな議論をしたいのなら、詰問レスを返すのではなく、一番最初に誹謗中傷レスをはじめたキミたちの側からの「謝罪を反省の弁を述べる」のが筋ではありませんかね。
こちらとしては、淡々と組合員教師たちの「主張のおかしさ」を指摘したレスを返していたところ、キミたちが余計な枕詞を付けたレスを返してきたのが、ことの始まりではありませんか?

この件についての 謝罪と反省をまず求めますね

151実習生さん2017/04/19(水) 16:57:49.57ID:QHNETS9l
必死の4連投w
レスを流したいのかな?
流せませんよ〜

この自営君、論破されてしばらく隠れてるふりして、日付変わってID変わったら、下ネタ書き込んでたよね。
しかも超下品な 程度の低いやつ

152実習生さん2017/04/19(水) 17:12:04.87ID:onx0CFKA
>>151

何の証拠もなく、自分たちの程度の低さを棚に上げて、批判されれば口汚い誹謗でレス返して、いい加減恥ずかしくはないのですかね

こんなことだから、レベルが低い と言われるのでしょうね

153実習生さん2017/04/19(水) 17:13:23.14ID:onx0CFKA
そもそも、このスレタイにあるようなことが事実であるならば、

きちんと証拠を揃えて、司法判断を求める のがマトモな行動ではありませんかね?

匿名掲示板で 自分たちの組合的な主張を「垂れ流して、世論の支持を得よう」という行為は賤しい と言っていますよ

154実習生さん2017/04/19(水) 18:35:10.92ID:7jYsqzkP
>>153
愚痴に一々文句を言い続けて「粘着7年」って奴は、「マトモ」かね?
得意の言葉は「程度が低い」(笑)

そいつって教員採用試験不合格なんだよね(笑)
程度が低すぎて(笑)

155実習生さん2017/04/19(水) 18:56:47.37ID:DkqbJ3AP
>>153
で、あなたが批判するその「工作活動」や「自分たちの組合的な主張」とやらは、
具体的に何だったのですか?
今までのカキコを見ても、それに該当することはありません。
あなたが主張しているわけですから、あなたが知らないわけはありませんよね?
ならば、スレタイに沿って、具体的かつ明確に提示してください。

156実習生さん2017/04/19(水) 22:21:46.95ID:PsLfvFma
昨日からまたあほが必死やな。
批判や罵倒のレスが付くと、必死の連投w
しかも例の如く判で押したような内容の無さ。
これを紅潮した顔で、目に涙をためながら、
鼻の穴広げて書き込んでるんやろうなw
何たる程度の低さ。

157実習生さん2017/04/19(水) 22:49:49.62ID:WP5w6lQv
自営改め
負け犬下ネタ君www

158実習生さん2017/04/20(木) 00:42:25.78ID:zZdWw9uE
>>150
また朝鮮人が始まった。
「謝罪と反省」

まず7年も粘着して罵詈雑言言い放題のお前が先に「焼き土下座」でもしろや(笑)

159実習生さん2017/04/20(木) 16:12:39.57ID:WnYxfDCM
>>155=ID:DkqbJ3AP

>で、あなたが批判するその「工作活動」や「自分たちの組合的な主張」とやらは、
>具体的に何だったのですか?
>今までのカキコを見ても、それに該当することはありません。
>あなたが主張しているわけですから、あなたが知らないわけはありませんよね?
>ならば、スレタイに沿って、具体的かつ明確に提示してください。

あのさあ、キミの仕業ではないのだろうが、
キミのお仲間の

154=ID:7jYsqzkP
156=ID:PsLfvFma
157=ID:WP5w6lQv
158=ID:zZdWw9uE

彼らの「品位のない、誹謗中傷で論者を印象操作で貶め、レッテル貼り」しようとするレスを何とかするのが先でしょう。
こんな 荒れた状態で「まともな議論など」できるわけがないでしょう。

マトモな議論をお望みなら、キミ=ID:DkqbJ3APの責任で、彼らに「一連の誹謗中傷発言の謝罪と反省の弁を表明させる」ことですね。

160実習生さん2017/04/20(木) 17:25:31.66ID:w2yRHIwr
>>159
それに関しては、既に他の方が指摘していますね。

>>138
>「鶏か卵か、どちらが先か?」的に言えば、キミが先に突っかかってきているようなもんだ。
>キミがミョウチクリンなこと言って特定職種(ここでは教員)を貶すようなことしなければいいだけの話!

だそうです。
では続けましょう。
あなたが批判するその「工作活動」や「自分たちの組合的な主張」とやらは、
具体的に何だったのですか? スレタイに沿って、具体的かつ明確に提示してください。

161実習生さん2017/04/20(木) 17:56:37.44ID:caN3iTf7
>>159
あくまでも朝鮮人を貫くって話なww
そんなら10年でも20年でも「程度が低い」と書き続けろや。

こっちも「黙れ朝鮮人」と言うだけだ。

162実習生さん2017/04/20(木) 21:02:13.54ID:87t+CKkP
年収700万も払ってるんだから、部活動の顧問くらい文句言わずやれよ
それでも最低賃金に比べればずっと高いぞ

163実習生さん2017/04/20(木) 21:10:33.88ID:5tAZkLnD
平均700万あるかのように言うなよ

164実習生さん2017/04/20(木) 21:23:21.97ID:4L0vbAMj
>>162
700万どころか500万もないんだけどな

165実習生さん2017/04/20(木) 21:45:00.32ID:ZnflyCMO
>>160=ID:w2yRHIwr

>では続けましょう。

勝手に続けないでくださいね。

こちらは

>マトモな議論をお望みなら、キミ=ID:DkqbJ3APの責任で、彼らに「一連の誹謗中傷発言の謝罪と反省の弁を表明させる」ことですね。

と言っています。
キミたちの側から「誠意を見せる」ことが前提ですよ。

さらに

161=ID:caN3iTf7

の「懲りない暴言」もそちら側で何とかしてくださいね

166実習生さん2017/04/20(木) 21:48:31.19ID:W0LNJjDj
>>159
新たな技を思い付いたのねー
バカはバカなりに色々考えるもんだwww

他人のことを「何とかしろ」とか、なんの根拠も強制力もないってのに、うまいこと思い付いた〜って思ってるんだろ?
ばかだなぁー
ほんとにキチガイ

167実習生さん2017/04/20(木) 21:59:12.72ID:dtMOn3la
>>165
また鮮人ヤクザ発言(笑)

「誠意を見せる」ことが前提ですよ だってwwwwwwwwwwww

つーかお前のような7年バカに誠意を見せる必要あっか?

168実習生さん2017/04/20(木) 22:00:47.76ID:w2yRHIwr
>>165
どうも読解力が劣っているようですね。では、もう一度書きますので
今度はきちんと理解してくださいね。

それに関しては、既に他の方が指摘していますね。

>>138
>「鶏か卵か、どちらが先か?」的に言えば、キミが先に突っかかってきているようなもんだ。
>キミがミョウチクリンなこと言って特定職種(ここでは教員)を貶すようなことしなければいいだけの話!

だそうです。 つまり、原因はあなたにあります。
あなたがきちんと事実を元に根拠を提示し、明確な論議を行い
特定職種(ここでは教員)を貶すような書き込みをしなければ
他の誰も、あなたと同じことをあなたにしないでしょう。

という、実に単純で簡単なことなんですね。

では続けましょう。
あなたが批判するその「工作活動」や「自分たちの組合的な主張」とやらは、
具体的に何だったのですか? スレタイに沿って、具体的かつ明確に提示してください。

169実習生さん2017/04/20(木) 22:01:55.20ID:dtMOn3la
>>165
大体お前「自分の過去の発言」すら、空とぼけているクズじゃないか?
そんなクズが、言うに事を欠いて「誠意」かいや?

はよう死んどけ。

170実習生さん2017/04/20(木) 22:06:51.14ID:ZnflyCMO
>>186

>どうも読解力が劣っているようですね。では、もう一度書きますので
今度はきちんと理解してくださいね。

それはこちらのセリフですよww

もう一度言いますねww

>マトモな議論をお望みなら、キミ=ID:w2yRHIwrの責任で、彼らに「一連の誹謗中傷発言の謝罪と反省の弁を表明させる」ことですね。

171実習生さん2017/04/20(木) 22:09:06.86ID:dtMOn3la
>>170
はよう死んどけ。

172実習生さん2017/04/20(木) 22:09:33.23ID:ZnflyCMO
>>169=ID:dtMOn3la

程度に低い書き込みは止めましょうww

キミの卑しい書き込みが キミたち教師全体の信用を傷つける ことにいい加減に気づくべきでしょう

こんな人が居るから、程度が低い と言われるのでしょう

173実習生さん2017/04/20(木) 22:10:27.88ID:dtMOn3la
>>172
はよう死んどけ。

174実習生さん2017/04/20(木) 22:11:53.33ID:Y+4IM8K2
争え...もっと争え...

175実習生さん2017/04/20(木) 22:12:19.25ID:dtMOn3la
>>172
お前50代非正規の「実に程度の低い人間」じゃん。

はよう死んどけ。
長生きされると税金の無駄になる。

176実習生さん2017/04/20(木) 22:14:55.65ID:ZnflyCMO
>>175=ID:dtMOn3la

キミも同じだww

程度の低い書き込みは止めましょうww

キミの卑しい書き込みが キミたち教師全体の信用を傷つける ことにいい加減に気づくべきでしょう

こんな人が居るから、程度が低い と言われるのでしょう


177実習生さん2017/04/20(木) 22:17:07.83ID:ZnflyCMO
なお

>お前50代非正規の「実に程度の低い人間」じゃん。

これは「嘘八百のデタラメで、印象操作のレッテル貼って貶める」という「人間として卑しい手法」ですよ

このような輩が居る限り、ID:ZnflyCMO氏とも「まともな議論」などはできませんので、悪しからず

178実習生さん2017/04/20(木) 22:18:28.22ID:dtMOn3la
>>176
ありゃw50代非正規に「同じ」にされちまった(笑)

いいからお前はよう死んどけ。

179実習生さん2017/04/20(木) 22:19:03.78ID:ZnflyCMO
間違えた。177の訂正だ

×:ID:ZnflyCMO氏
○:ID:w2yRHIwr氏

180実習生さん2017/04/20(木) 22:20:40.88ID:ZnflyCMO
>>187=ID:dtMOn3la

はいはい、はいはい  


毎度毎度 程度の低い書き込み の繰り返しですかww

キミの卑しい書き込みが続く以上、真面目な議論の場とは言えませんよね

181実習生さん2017/04/20(木) 22:20:53.00ID:dtMOn3la
>>177
と言って逃げます(笑)

まあ7年「程度が低い」ばっかり言ってる役立たずだから仕方ないね。

182実習生さん2017/04/20(木) 22:21:42.55ID:dtMOn3la
>>180
別に7年バカのお前と議論しようとも思ってないし(笑)

183実習生さん2017/04/20(木) 22:25:50.91ID:ZnflyCMO
>>181,182=ID:dtMOn3la

>別に7年バカのお前と議論しようとも思ってないし(笑

卑しい本性丸出し のレスですよ
単に 気に入らない論者を「嘘八百のレッレル貼って、貶める」だけなのですよね

こんな。程度の低いレスのやり取りが続く以上、こちらとしても「相応のやり方」でこのスレのレスを続けていくだけですよ
こちらの責任ではありませんので、念のため

184実習生さん2017/04/20(木) 22:29:46.50ID:ZnflyCMO
× レッレル
○ レッテル

185実習生さん2017/04/20(木) 22:38:18.38ID:dtMOn3la
>>183
はい7年バカの証拠w

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/edu/1209974639/
部活指導に賃金支払いを(このスレの1)

お前2010年には「専従工作員」と言ってるよね(笑)
 ↓
872 :実習生さん:2010/05/29(土) 18:13:27 ID:BHzZ5u5c
>社会人と話したこと無いの?

キミのような「狭い社会の教員世界」を思い描くしかないような人間には創造もできないとは思うがね。
少なくともキミ以上には「異業種」の人たちと話していると思うけどね。
ま、キミが教員だとしての話だが
で、なければやはり専従工作員か(苦笑
 ↑
7年も良く同じこと言い続けられんねお前w

186実習生さん2017/04/20(木) 22:39:13.16ID:dtMOn3la
はい「違うと言っている(キリッ)」と言っていいよ(笑)

187実習生さん2017/04/20(木) 22:42:44.09ID:dtMOn3la
>>183
>>こちらの責任ではありませんので、念のため

お前が「責任」を取るとは誰も思いません。
過去の発言は「すべてとぼけてない事にする」ような反省のないクズということは明らかですからな(笑)

良く「責任」なんぞと言えるもんだクズ。

188実習生さん2017/04/20(木) 22:44:34.70ID:ZnflyCMO
はい、そのとおり
「私にはご指摘のレスをした記憶はありません」

「他者のレスを、(キミのものだ、と)決めつけられる」所以はありません。

「本人が否定しているのに、何の証拠もなしに決めつけてあげつらう」ことの狙いは何ですか?

結局「印象操作のためのレッテル貼り」ではありませんか?

このような「卑しい手法」をするような人間が居るような場では「まともな議論」は到底望めませんよね

キミたちの側の責任ですよ

189実習生さん2017/04/20(木) 22:47:15.03ID:ZnflyCMO
>>ID:w2yRHIwr氏

ID:dtMOn3laのような「他人を貶めるだけのレスを繰り返す」ような人物が居る限り、「まともな議論」は望めませんのであしからず

190実習生さん2017/04/20(木) 22:54:13.69ID:dtMOn3la
>>188
>>「本人が否定しているのに、何の証拠もなしに決めつけてあげつらう」ことの狙いは何ですか?

お前が7年も同じことを言い続ける「異常者」であると証明するためです(笑)

じゃあ何かね?

「お前と同じ文体で同じ事を7年から書き続ける奴が居る」ってことかね?

191実習生さん2017/04/20(木) 22:57:22.59ID:dtMOn3la
>>188
まあ、お前が「違う」と言っても(笑)

「キミ」「工作員」「程度が低い」等々のキーワードで検索すると

お前のレスばっかり引っ掛かるんだよね、これがw

192実習生さん2017/04/20(木) 23:01:31.93ID:dtMOn3la
>>188
別に7年バカと議論しようと思ってないって(笑)

お前の「議論」ってのは「お前の言う事に「そのとおり!」(お前の言い方w)と全面賛成する事」だろwww
これ「朝鮮人の習性」だよね。恥ずかしいね。

193実習生さん2017/04/20(木) 23:21:56.36ID:ZnflyCMO
>>190〜192=ID:dtMOn3la

>>>「本人が否定しているのに、何の証拠もなしに決めつけてあげつらう」ことの狙いは何ですか?

お前が7年も同じことを言い続ける「異常者」であると証明するためです(笑)

↑ まさに「天に唾する」発言だなwww

キミは「何の証拠もない」のに、「他者の発言を(私の発言だと、)証拠もなしに決めつける」行為をしていることを「認めた」わけですねww

そんな人間のレスは信用に値しませんよww


それからな、キミの192でのレス

>これ「朝鮮人の習性」だよね。恥ずかしいね。

これは止めた方が良いぞ、この書き込みのキミのは仲間内でも「如何なものか」と感じている人たちは居ると思うぞ

194実習生さん2017/04/20(木) 23:26:11.99ID:ZnflyCMO
>「キミ」「工作員」「程度が低い」等々のキーワードで検索すると

>お前のレスばっかり引っ掛かるんだよね、これがw

キーワード検索でヒットしたレスが、如何なる証拠で「私のレスだ」と決めつけられるのでしょうか?
単に 口調が似ている というだけの話ではありませんかねww

195実習生さん2017/04/20(木) 23:27:51.04ID:ZnflyCMO
ま、あなた方としては「印象操作のレッテル貼り」には都合がいいから「決めつける」のでしょうけどねww

これまた、人間として卑しい し 程度も低い 振る舞いですねww

196実習生さん2017/04/20(木) 23:43:21.70ID:S8yqe/0a
こうやって議論を潰していくのが自営だ。ほんとにゴキブリみたいなやつだ。全員から嫌われる存在。

197実習生さん2017/04/21(金) 00:07:22.99ID:S9xbnbvt
>>194
>>キーワード検索でヒットしたレスが、如何なる証拠で「私のレスだ」と決めつけられるのでしょうか?
>>単に 口調が似ている というだけの話ではありませんかねww

へーーー
じゃあ、お前と同じ書き込みをする人間が「7年前」から存在するって話になるね
実に苦しいな。北朝鮮の言い訳と同等だわ。

そも「キミ」「工作員」「程度が低い」が揃ってるレスってお前しかないんだけどね。

そうやって責任を取らないで来た50歳ってねえ(笑)
だから2chにしか居場所が無いんだよ。

198実習生さん2017/04/21(金) 00:16:13.63ID:S9xbnbvt
>>193
「朝鮮自営君」とか、書いてる人も複数いるじゃんかw
当然お前の側の人間じゃないことは明らか。

2ch内なら「お前は朝鮮人か」ってのは良くある事。
嫌なら、まず「朝鮮人の習性」を止めろよ、そうすれば言われなくなる。

199実習生さん2017/04/21(金) 00:51:38.87ID:q66w8IJi
>>193
キミの行動は朝鮮人と考えてる人が多いと思うよ。

だから朝鮮自営君と呼ばれてるのを忘れないように日々生きて行きなさい。

200実習生さん2017/04/21(金) 02:36:36.03ID:NoNSmSyH
>>188
>「他者のレスを、(キミのものだ、と)決めつけられる」所以はありません。

では、その証拠です。

>>153 :実習生さん:2017/04/19(水) 17:13:23.14 ID:onx0CFKA
>そもそも、このスレタイにあるようなことが事実であるならば、
>きちんと証拠を揃えて、司法判断を求める のがマトモな行動ではありませんかね?
>匿名掲示板で 自分たちの組合的な主張を「垂れ流して、世論の支持を得よう」という行為は賤しい と言っていますよ

これのオリジンルね。

>348 :実習生さん:2010/08/28(土) 11:52:30 ID:SN73CB8n
>>343
>>誰も法令違反と言えない状態にあるの?
>ここに疑問を感じるならば、徹底的に「裁判」で争えば良い
>キミたちの望む方向での「判決」が確定すれば、キミたちの望む方向で物事が解決に向かうだろう。
>ただし、キミたちの望まない方向(現状でもなんらの問題はない、適法)との判決が確定してしまえば、困るのは誰か、ということだろう。
>この理屈では判例ができてしまうから、争えなくなるからな
>この部分では、当局のやることに「黙って従う」他はなくなるだろう
>それがイヤだから(裁判闘争では敗色濃厚だから)、裁判で白黒つける、ではなく世論工作活動を展開しているのだろう。
>だから 胡散臭い連中 だと言っている

7年経っても、同じことしか書けないんだねえ。

ちなみに、この論は過去に何度も論破済み。
法令や規定自体がおかしいという主張なのに、
その法令や規定に適合するかの司法判断を仰げという論は、
矛盾しており、論理的に誤っている。
と言うこと。
全く、何度言われても、わからないお人だね。

201実習生さん2017/04/21(金) 08:29:43.54ID:8fH0+zMR
自営君は「何時からここに居た事」にしたいんだろうかね?

202実習生さん2017/04/22(土) 02:42:37.77ID:uj2KoxfU
教員です(運動部顧問)
部活が教育的に意義があることは分かるけど
やっぱり土日は休みが欲しいってのが本音

でも休日の部活がなくならないのは
生徒や保護者じゃなくて
部活をやりたい教員がいるってのが
一番の理由なんだよなぁ

203実習生さん2017/04/22(土) 18:05:45.62ID:ZOCyvdOP
また屑が発狂してたのか。
「謝罪と反省を」「誠意を見せろ」などと
声高に主張するのに碌なのがいないのは知れたことだが、
いかにもこいつらしいわ。
更に関係ない人に批判や罵倒のレスをどうにかしろと。
どんな脳味噌の構造してたらこんなこと書きこめるねんw
吉外全開やな。

204実習生さん2017/04/22(土) 18:19:20.79ID:ZOCyvdOP
>>202
盆休み長めに取ったりすると、普通のとこは大概喜ぶもんな。
めんどくさいとこは親子そろって不満を表明するが。

まず、土日の活動時間の取り決め、下校時間などを、厳格に守らせるべきやね。
趣味でのめり込んでいる人に、
周囲が振り回されるおかしな状況を何とかせんとあかん。

205実習生さん2017/04/22(土) 21:53:09.59ID:GuHQYfT/
>>199
全く同意だ。
俺は朝鮮人を散々叩いて来たが、同時に親兄弟が教員でもある。

そのへんの線引きはしてるつもりだ。
国籍が出自がどうであろうと、教師の善悪は別。

私の祖父が戦後レッドパージ喰らったと言えばわかるか?ガキ共。

206実習生さん2017/04/22(土) 22:19:33.54ID:2PLPUBvi
自称旧帝院卒で大学教員になりそこなった人でっか??

2072022017/04/22(土) 23:51:01.50ID:uj2KoxfU
最近は県も給与支給日には定時にあがりましょうとか
土日の片方は部活を休みにしましょうとか言ってるけど
生徒や保護者はともかく
それをよしとしない教員がいるのがねぇ

勝ちたい、生徒を育てたいってのは分かるけど
そんなに働きたいのかなって思う
メリハリというか、充実したプライベートがあってこそ
いい指導ができるのではないのかなって思う

208実習生さん2017/04/23(日) 00:04:32.95ID:kemgtLfh
2ch管理人のバイトをしてる人たちは才能のない売れないライターたちです

人数は400人ぐらいです

2chは人がほとんどいないんです

2chの書き込みのほとんどは、2ch管理人のバイトをしてる才能のない売れないライターたちの書き込みなんです

このライターたちはおそらく、ひろゆきの部下的な立場だと思われるので、ニコニコ、週刊プレイボーイなどの周辺にいる人たちだろうと推測できる


■そして2ch管理人はハッキングとストーカーの犯罪をしてます。ハッキングは普通にしてます。自宅やネカフェへのストーカーはたまにしてます。

■2chは誰がどのスレを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。書き込みをしなくても見てるだけで2ch管理人に、どこを見てるかリアルタイムで分かるようになってます。


209実習生さん2017/04/23(日) 07:50:16.68ID:0CGgiS72
土日に部活をやるのは個人が勝手にやったらいいから、
(元々そういう位置づけのはず)
それを自分がやってるからって
他の教員に押し付けないでほしい

210実習生さん2017/04/23(日) 10:38:11.02ID:1xJAkjfv
土日祝日は原則活動なしにして、
その条件の中で勝負すればいい。
厳然とした規則を設けて、行き過ぎた勝利至上主義からくる
弊害をなくさなければならない。

211実習生さん2017/04/24(月) 22:00:13.47ID:eBQo4OVg
>>209 210

スレ違い
このスレは部活の賃金を求めるスレでしょ
こちらでどうぞ

★★★   部活をなくせ その2   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492901391/l50

212実習生さん2017/04/25(火) 10:14:35.44ID:4EMfjVYx
朝鮮自営君(7年進歩無しバカ)の誘導工作(笑)

213実習生さん2017/04/25(火) 15:07:38.08ID:XF4K7lEt
部活廃止主張派が立てた卑しい工作活動スレ の紹介ですよww

★★★   部活をなくせ その2   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492901391/l50

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1491271430/l50

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1453005072/l50

 部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1466035804/l50

一つのスレでじっくりと議論するのではなく、スレを乱立させて「とにかく目立てばいい」ということかな

彼らが、議論のためではなく、自分たちの組織活動の「宣伝・工作のために」出てきているのは明らかだな

214実習生さん2017/04/25(火) 15:09:44.09ID:4EMfjVYx
また叩かれに出て来たのか「7年バカ」w

215実習生さん2017/04/25(火) 15:19:05.41ID:4EMfjVYx
大体教育板にどれだけスレがあるんだろうかな?
5〜6個あったからって目立つものか?

216実習生さん2017/04/25(火) 15:41:31.50ID:XF4K7lEt
>また叩かれに出て来たのか「7年バカ」w

このような「口汚い言葉で論者を罵る」ようなレスを返している時点で、

「程度の低さ」を自ら白状しているようなものだと思いますがねww

217実習生さん2017/04/25(火) 15:44:06.75ID:4EMfjVYx
>>216
程度の低い奴を相手にするのに「程度を良くする必要なし」(笑)

それとも何かね?
7年バカ君は「自分が優秀」と思っとるのかね?

218実習生さん2017/04/25(火) 15:47:28.68ID:XF4K7lEt

このような「口汚い言葉で論者を罵る」ようなレスを返している時点で、

「程度の低さ」を自ら白状しているようなものだと思いますがねww

219実習生さん2017/04/25(火) 15:49:52.61ID:XF4K7lEt
それと「嘘を書く」のは止めましょう

誰が「7年」ですか

何の証拠もなしに「自分の脳内で決め付け」て「いい加減なことを書き連ねる」のは

卑しい「風説の流布」ですよ

そのようなことしか出来ないから、程度が低い と言われるのでしょう

220実習生さん2017/04/25(火) 15:51:03.00ID:4EMfjVYx
と言う風に「7年間」に渡って教育板で「程度が低い」だけを書き込んで過ぎたんですよ「キミの人生」

221実習生さん2017/04/25(火) 15:52:06.77ID:XF4K7lEt
結局のところ、自分たちの「宣伝・工作活動を邪魔する奴は」「嘘八百でも何でも、判りやすいレッテル貼って、印象操作で貶める」ことしか出来ない程度の低いことしか出来ないわけですよね

222実習生さん2017/04/25(火) 15:52:32.52ID:4EMfjVYx
>>219
で、お前の「卑しい言い訳が通った」っけ?

朝鮮人という指摘が沢山あったよね(笑)

223実習生さん2017/04/25(火) 15:53:15.40ID:XF4K7lEt
>>220=ID:4EMfjVYx

何の証拠もなしに「自分の脳内で決め付け」て「いい加減なことを書き連ねる」のは

卑しい「風説の流布」ですよ

そのようなことしか出来ないから、程度が低い と言われるのでしょう

224実習生さん2017/04/25(火) 15:54:25.96ID:XF4K7lEt
>朝鮮人

この言葉はやめておけ
キミたちの仲間内でも、苦々しく思っているものは居ると思うぞ

225実習生さん2017/04/25(火) 15:55:08.37ID:4EMfjVYx
>>221
お前の「議論」ってのはお前の愚論に「その通り!」って言わないと「真摯な議論」にならないんだから議論にならんねw

226実習生さん2017/04/25(火) 15:58:32.70ID:4EMfjVYx
>>224
じゃあ朝鮮人行動を即止めるこったな。

225を読めwこういうのが朝鮮人行動の典型だw
それから「過去のまずい発言」を「知らない」と空とぼけるなw

227実習生さん2017/04/25(火) 15:59:06.07ID:XF4K7lEt
部活廃止主張派が立てた卑しい工作活動スレ

★★★   部活をなくせ その2   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492901391/l50

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1491271430/l50

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1453005072/l50

 部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1466035804/l50

これらのスレの「整理」が先でしょ

228実習生さん2017/04/25(火) 16:11:13.16ID:4EMfjVYx
>>227
そも、それ誰に言ってんのw
空に向かってって事かい?

程度の良い(w)朝鮮自営君がその優秀さで「削除」でもなんでもすればいいじゃん(笑)

あと朝鮮人行動は止めないってことだねww
7年間もやったらもうたくさんでないの(笑)

229実習生さん2017/04/25(火) 16:14:35.22ID:XF4K7lEt
はいはい、「スレタイに無関係な誹謗中傷のレスだけ」ですね

またまた「程度の低さ」を天下に自白するようなレスでしたw

230実習生さん2017/04/25(火) 16:23:25.98ID:4EMfjVYx
>>229
で?
お前の227のコピペはスレタイに沿ってるんかね?

また朝鮮人行動が出たなw
よくもまあ、それだけ連発して朝鮮人行動が出来るもんだなあww

もう朝鮮人より朝鮮人になってんじゃんお前。

231実習生さん2017/04/25(火) 16:39:08.28ID:XF4K7lEt

はいはい、「スレタイに無関係な誹謗中傷のレスだけ」ですね

またまた「程度の低さ」を天下に自白するようなレスでしたw

232実習生さん2017/04/25(火) 17:03:39.82ID:4EMfjVYx
>>231
と、朝鮮人が自分を棚あげして言ってます(笑)

233実習生さん2017/04/25(火) 17:36:17.03ID:+18E93jr
>>219
風説の流布って有価証券の価格変動について使う用語な

234実習生さん2017/04/25(火) 17:38:09.75ID:+18E93jr
4時間3000円 交通費込みの罰ゲームそれが土日の部活動

235実習生さん2017/04/25(火) 20:10:50.30ID:moRBsNzr
ほんま罰ゲーム。
公式試合以外なしでええわ。
それも年度末さしせまった頃など、非常識な所に入れるのは禁止してくれ。

236実習生さん2017/04/25(火) 20:16:18.19ID:+18E93jr
>>235
ん?公式戦は交通費出てるん?

237実習生さん2017/04/25(火) 21:05:06.35ID:h4mxXMut
俺が20代の時は4時間800円だった。3000円はまだいい方だよ。

238実習生さん2017/04/25(火) 21:25:48.56ID:moRBsNzr
>>236
覚えとらんが出てたような。
公式試合は日程上仕方ないという意味で書いたんよ。

>>237
1時間でやっとこさ漫画雑誌1冊か、とか言ってたのを思い出した。

239実習生さん2017/04/25(火) 23:48:17.21ID:I4yYR+di
文部科学省はむしろ過度の部活は反対。週一日は休めとガイドラインを作っている。
それをアカ校長が、文部科学省の言うことはきかんとばかり、ブラック部活をやり放題
ついでに日の丸・君が代もガン無視してるってことだよ。あーあ、卒業式も入学式もアカ校長の思い通りか。
憂鬱だ。それより、文部科学省は三流省庁と徹底的にバカにされているのだぞ。
少しぐらい目にものをアカどもに見せてやってほしいよ。

240実習生さん2017/04/26(水) 05:41:49.75ID:QeiQlCyW
土日のどちらかは大会前であっても休むように全国的に義務付けないのが悪い

部活動の実施で管理職の評価を出せるようにしてほしい

241実習生さん2017/04/26(水) 07:26:46.28ID:nu4vL81Y
部活の引率ってどこ行っても交通費って出るもんなん?

242実習生さん2017/04/26(水) 08:50:17.98ID:kQCTgoYC
>>241
すぐ上も読めないバカなの?

243実習生さん2017/04/26(水) 13:22:56.39ID:nu4vL81Y
>>242
上だけじゃなくて他のところではどうなんって聞いてるのだが?

244実習生さん2017/04/26(水) 14:49:17.21ID:kQCTgoYC
煽ってすまなかった。

公式戦のみ出張扱いで旅費が支給されるが、それ以外は自腹が一般的。

245実習生さん2017/04/26(水) 23:14:17.10ID:h8uQlIDy
彼の行動を分析すると以下に当てはまる

『自閉症スペクトラム症』
○語彙力が乏しく同じ言葉を繰り返し用いることに違和感を感じない
○むずかしいことばをたくさん知っているのに、人との会話がかみ合わない
○人とうまくかかわることができない
○話し方が独特なだけでなく、相手の話を聞く仕方も独特である
○冗談やお世辞や皮肉を真に受け、言葉に込められた微妙な感情が理解できない

246実習生さん2017/04/27(木) 02:12:30.69ID:olKMo4tH
部活廃止主張派が立てた卑しい工作活動スレ の紹介ですよww

★★★   部活をなくせ その2   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492901391/l50

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1491271430/l50

生徒からも保護者からも教師からも嫌われる部活5 [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1453005072/l50

 部活問題は騒ぎ過ぎ [無断転載禁止]©2ch.net
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1466035804/l50

一つのスレでじっくりと議論するのではなく、スレを乱立させて「とにかく目立てばいい」ということかな

議論のためではなく、自分たちの組織活動の「宣伝・工作のために」出てきているのは明らかだな

247実習生さん2017/04/27(木) 06:09:56.27ID:jj8I6fTU
また滓が湧いて出た。
こいつ他人様の深夜の書き込みに対して、
まともじゃないとかの内容を書き込んで攻撃材料にしていたが、
自分が2時過ぎに書き込んでやがるw
さあ、来るか?お決まりのすっとぼけ俺じゃないレス必死の連投。
常套句「卑しい印象操作」w

248実習生さん2017/04/27(木) 06:55:37.62ID:LHKIXqkU
>>241
記憶違いだったらすまんが、
京都市立は練習試合であっても、
交通費出るって聞いた気がするのだが

249実習生さん2017/04/27(木) 07:09:18.40ID:TFwPyRph
>>246
一番下はどう見ても部活賛成派のスレだろ
お前が立てたのかどうかしらんが

250実習生さん2017/04/27(木) 22:35:08.70ID:278b2mOG
>>244
まあ、そんなもんじゃね?学生時代からの経験でそうだよ。

「学生の頃のサークル」で公休が認められたのは、旧旧帝戦、
現七大戦だけだ。オマエラ甘えてないか?

高校の部活ってそんなに大事か?俺は激超理科系国家資格必須。
部活加入必須ってバカ量産高校か?追試なんてバカげた。
部活必須の根拠である浅知恵を想像できるだけに軽蔑する。
しすてむ自体が無かった俺の出身高は異常か?(進学校)
バカは見捨てるという方針だったようだが。

高校生時代、クラスの真ん中へんをフラフラしていて
地底に現役合格→院行きするくらいのレベルだよ。で、高校追試って何?

251実習生さん2017/04/27(木) 22:49:45.82ID:jqL246wS
>>250
マジで病院に行った方が良いと思うぞ。

252実習生さん2017/04/30(日) 12:39:47.84ID:6LqaHQNz
担任の先生がきちんとした人だと子供も安心して学校に行けるぞ。

happy-teacher/singing.com

253実習生さん2017/04/30(日) 17:06:29.72ID:m0p2kZqX
クラス担任の仕事って意外と地道な作業が多い。
でもこういうことキチンとできる人って信頼できるし、
子どもを任せられるよね。
部活のことにも触れてるよ。

クラス担任の仕事 ールーチンワークをキチンとこなすー
http://happy-teacher-singing.com/archives/207

254実習生さん2017/05/01(月) 23:24:57.09ID:QcgsbneY
ゴールデン・ウィークだからって、毎日毎日部活を入れるのやめてほしい。
それで、顧問はどうかというと、ゴールデン・ウィーク中の平日に堂々と年休をずっとお取りになって
授業すらもしない。授業は休みまくっている。それで休日は部活入れ放題。自分が休んだ平日は
部活休みにして、休みはきちっと与えていると詭弁を弄する。
本当に休みたい土日祝に生徒は当然休みなし。狂っている。
部活キ○ガイ顧問にとって授業と部活とどちらが大切なの?授業で税金から給料もらっているの?部活で給料もらっているの?

255実習生さん2017/05/02(火) 12:36:59.92ID:OczhwRJ1
ゴールデンウイークでも公立中学校の
部活の顧問は休み無いの?
例えば、自分の受け持ちじゃ無い
部活でも登校するの?

256実習生さん2017/05/02(火) 20:35:15.81ID:4BEPpgN6
>>254=ID:QcgsbneY=工作活動員確定ww

★★★   部活をなくせ その2   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net

http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492901391/27


27 :実習生さん:2017/05/01(月) 23:29:15.35 ID:QcgsbneYゴールデン・ウィークだからって、毎日毎日部活を入れるのやめてほしい。
それで、顧問はどうかというと、ゴールデン・ウィーク中の平日に堂々と年休をずっとお取りになって
授業をしない。授業は休みまくっている。それで休日は部活入れ放題。自分が休んだ平日は
部活休みにして、休みはきちっと与えていると詭弁を弄する。


IDくらい変えたらどうかww
まあ、高校は、部活顧問の教師の月曜は授業あけてあるらしいが、公立中学校ではしょせん無理。
当然授業は抜けまくりの遅れまくり。
生徒の授業を受ける権利の侵害だろ。
で、生徒が本当に休みたい土日祝に生徒は当然休みなし。狂っている。
部活キ○ガイ顧問にとって授業と部活とどちらが大切なの?授業で税金から給料もらっているの?部活で給料もらっているの?

257実習生さん2017/05/03(水) 13:10:25.80ID:sj4iVB/N
工作員とかスパイごっこ?

258実習生さん2017/05/03(水) 14:06:22.30ID:aVN3S89i
親子のコミュニケーション、上手くいっていますか?
思春期の子供とイマイチすれ違ってる。そんな人はこちらを読むといいですな。

http://happy-teacher-singing.com

259実習生さん2017/05/03(水) 14:08:21.30ID:D42URYlz
部活はブラック

260実習生さん2017/05/03(水) 15:32:31.88ID:J8LlKy0S
>>254
民間じゃゴールデンウイークだろうと仕事する人間が多数いると言うのに、なんと甘えたことを。

261実習生さん2017/05/03(水) 17:10:57.54ID:fqYy2MtD
>>260
じゃあ誰が世間では大型連休を謳歌しているのだろう?
一体誰がこの連休に休んでいるのだろう?

262実習生さん2017/05/03(水) 17:13:57.03ID:fqYy2MtD
>>256
あいかわらず妄想に耽っているんだな?全く成長のない人だ。

263実習生さん2017/05/03(水) 18:17:02.06ID:J8LlKy0S
>>261
そんなことは関係ない

264実習生さん2017/05/03(水) 19:08:48.92ID:i3L1uTuR
>>263
その一言で
お前の言う「世間」ってのが、単なるお前の脳内であると知れたぞ。

265実習生さん2017/05/03(水) 19:27:39.02ID:J8LlKy0S
>>264
今日も働いている民間人なんか、いくらでもいるわ

266実習生さん2017/05/03(水) 21:14:39.27ID:oMi84nxK
>>ID:i3L1uTuR

横レスだが、
キミの 乱暴で卑しい言葉遣い も変わっていないな

267実習生さん2017/05/03(水) 21:16:20.66ID:i3L1uTuR
>>266
2chで卑しいもクソもあるか?
何上品ぶってんだ犬?

268実習生さん2017/05/03(水) 21:17:35.04ID:i3L1uTuR
>>266
ああ?誰かと混同してんだな?
アホか犬ころw

269実習生さん2017/05/03(水) 21:19:10.90ID:i3L1uTuR
>>265
そっちは関係あるのか?
は〜?

まあ犬どもはいつも我田引水でしょうがねえな。

270実習生さん2017/05/03(水) 21:27:55.10ID:oMi84nxK
>>ID:i3L1uTuR

あのさあ、このスレは公開されているんだよ
きみのような 卑しい人間が乱暴な言葉遣いでレスを重ねる ことで教員全体の品位が疑われることになるんだよww

ま、教師は程度が低い を地でいくようなレスを自ら書き込みするあたりから程度が低いわけだけどww

271実習生さん2017/05/03(水) 21:45:42.77ID:J8LlKy0S
>>269
関係あるぞ。
今日も働いている民間人がたくさんいるというのに、教師はゴールデンウイークも休みたいととか贅沢言っているんじゃない

272実習生さん2017/05/03(水) 22:16:03.49ID:3VZ5F8G9
>>271
本来休みであるべき時に休みたいと言って何が悪いんじゃ、あほ。

273実習生さん2017/05/03(水) 22:32:09.15ID:i3L1uTuR
>>271
休んでるほうは関係ないってのはなんだ犬ころ?
贅沢?犬ころが働くのは犬ころの勝手でこっちには関係ないわ。

>>270
は?だから?
あのさあ?

俺はお前のダチでも何でもねえぞ?
何が「あのさあ」だ?
横から出てくんな。

274実習生さん2017/05/03(水) 23:47:38.17ID:J8LlKy0S
>>272
本来休みであるべきとか、そんなのはどこにも決まってない
祝日に休ませなきゃいけないとか、労基法にはどこにも書いてない

275実習生さん2017/05/04(木) 00:07:50.91ID:rt2Txm2p
お前は好きなだけ働けよ犬

276実習生さん2017/05/04(木) 05:20:23.46ID:V3JpNKiC
>>274
お前は本当に馬鹿だな。
正課のない日は休日に決まっとるだろうが。
次はどんな法律名を持ち出してくる?w

277実習生さん2017/05/04(木) 08:38:32.64ID:ZoLmn2fq
>>276
正課がない日を休みにしなきゃいけないなんて法律はどこにもねーよ
甘ったれるな税金泥棒

278実習生さん2017/05/04(木) 08:43:47.80ID:uwXefbrn
>>277
そんなに教員が休んでることが気に食わないなら
教育委員会に言えよ

279実習生さん2017/05/04(木) 09:35:22.38ID:NcKs8ol5
>>277
労働基準法によると、
使用者は、少なくとも毎週1日の休日か、4週間を通じて4日以上の休日を与えなければなりません。
で、休みの日は使用者が与えた休日ね。だから、法律上も休みでなければいけないわけ。
理解できた?

280実習生さん2017/05/04(木) 10:24:10.15ID:XysVemtD
>>277
おまえこそ休日に休んで書き込みしているじゃねえか?
甘ったれるんじねえ!

281実習生さん2017/05/04(木) 10:44:13.64ID:+NT5SYUc
>>277
正課がない日に休んじゃいけないなんて法律があるか?
そんならお前が率先して1年365日24時間働いて範を見せろ!
くたばっても自己責任だからなw

282実習生さん2017/05/04(木) 11:00:30.67ID:pDe8VWxj
>>279
だから、1週間に1日か、4週間に4日休ませればそれでいいわけよ。
それ以上の休みを与える義務はどこにもない。
よって、ゴールデンウィークに休ませる義務もどこにもない。甘ったれるな、ちゃんと働け。

283実習生さん2017/05/04(木) 11:33:54.00ID:O88EEUuI
自営をはじめとして変なヤツが湧いて、「休日に休むなんてけしからん」みたいなこと言ってるが、
こいつら、ほんとうに休日に休めないことが当たり前になる社会をお望みなのか?どこまでマゾなんだよw
自分の性癖を他人に
押し付けないでくれる?

284実習生さん2017/05/04(木) 11:37:00.07ID:O88EEUuI
>>282
連休に休んではいけない法律もないよね?それがあるのはお前の脳内だけwドンだけ必死なんだよ、このバカはw

285実習生さん2017/05/04(木) 11:40:04.88ID:O88EEUuI
>>282
甘ったれるな、なんて偉そうに言ってるけどお前こそ、休日に休んで書き込みしてるじゃねえか?

286実習生さん2017/05/04(木) 12:02:18.94ID:GLbetPjA
>>283
だから、休日は1週間に1日あるいは4週間に4日ちゃんとある

それ以上休ませる義務も必要もどこにもない

それだけの話。連休休めないからって文句言うなよ

287実習生さん2017/05/04(木) 12:14:18.19ID:qivOchRh
>>283

法定以上の 過剰な優遇はやめよう といっている。
教職調整額を教員は貰っているはずだ。
これには時間外に突入した場合には、別途超過金身手当てなし で働くことが求められている。
これは公立学校教員という職業を選んだ以上、受け入れるのは当たり前

それに民間では休日出勤は当たり前にある。
また、自分のミスや段取りが悪く仕事が残って時間外に突入した場合などには残業代など請求しないのが常識さ。
そのあたりの当たり前の常識が欠如しているから叩かれるのだろうな

288実習生さん2017/05/04(木) 12:20:36.60ID:wv3tbHeR
はい朝鮮自営君のお出まし(笑)

教員採用試験に受かってから物を言おうかな?

289実習生さん2017/05/04(木) 13:31:05.98ID:SWBYo3x5
未経験者が指導するのがザラなのに
賃金払うのはマズくないか。

290実習生さん2017/05/04(木) 14:01:42.07ID:1/RIv2AA
>>283
民間じゃ連休に休めない人なんていくらでもいるわ

291実習生さん2017/05/04(木) 14:14:36.47ID:NcKs8ol5
>>286
あのね、もともと連休は休ませるということになっているわけ。
だから休むのが当たり前ということ。
単純な話だろ。

292実習生さん2017/05/04(木) 14:17:23.00ID:NcKs8ol5
>>290
ほー、じゃ民間では。もともと休みとなっている連休に、
無給で働くことが、当然になっているわけ?
どこにそういう民間があるのかな?
私は知らないけど?

293実習生さん2017/05/04(木) 14:20:30.27ID:NcKs8ol5
>>287
>これには時間外に突入した場合には、別途超過金身手当てなし で働くことが求められている。

そんな規定は、どこにもありません。
あるというなら、どこにあるのか具体的に出してみたら?

>また、自分のミスや段取りが悪く仕事が残って時間外に突入した場合などには残業代など請求しないのが常識さ。

民間に、そんな常識ありませんが?
どこのブラックですか?ww

294実習生さん2017/05/04(木) 14:31:21.02ID:qivOchRh
はいはい

ない=違法だ という主張をするのであれば

きちんと証拠を揃えて、手法判断を求める ことが必要ですよ
これはキミたち公務員の義務ですよ
キミたちは知っていると思うけど、行政行為には無謬性の原則 がありますよね
法性の証明義務は「キミたちの側」にありますよ

司法判断も仰がずに、嘘八百を匿名掲示板で垂れ流して「自分たちの有利な世論構築を企む」ことは許されませんよ

295実習生さん2017/05/04(木) 14:32:12.09ID:qivOchRh
>民間に、そんな常識ありませんが?

キミたちが 世間知らず なだけww

296実習生さん2017/05/04(木) 14:32:16.36ID:1w4eQXnb
>>292
そもそも、休みになってないところも多いんだよ
教師もそうしたらいいだけ

297実習生さん2017/05/04(木) 14:48:24.29ID:NcKs8ol5
>>294
>ない=違法だ という主張をするのであれば

は?そんな主張はしていませんが?話をすり替えてはいけませんね。

あなたはこう主張しました。
>これには時間外に突入した場合には、別途超過金身手当てなし で働くことが求められている。

その「求められている」という主張の根拠を提示してください。と言っているだけです。
話をすり替えず、きちんと自分の主張を裏付けてくださいね。

298実習生さん2017/05/04(木) 14:50:55.80ID:NcKs8ol5
>>295
>キミたちが 世間知らず なだけww

では、世間を知っているあなたにお聞きしますが。
それが常識であるという根拠を提示してください。
常識なら、どこにでも根拠はあるのでしょ?
さあ、どうぞ。

299実習生さん2017/05/04(木) 14:51:08.86ID:qivOchRh
ま、民間では週休2日で年間104日の休みがある代わりに、事業所カレンダーで勤務日を土日・祝日・お盆・年末年始無関係に指定される職場もある。
また、このような勤務制度を採るところでは、そもそも休日出勤手当てなどというものはない
(休みの日に呼び出されても、暇なときに代休が与えられるだけで、金銭的なオプションはない場合が多い)

キミたちは、土日以外に国民の祝日や年末年始は休みだし、自治体によっては夏季休暇やリフレッシュ休暇などという「労働基準法で定める以上の優遇」までされている。
こういった厚遇を受けていて、たまに休みがなくなるぐらいでブツクサ文句をいうあたりからして、世間知らずで非常識といわれるのであろう

300実習生さん2017/05/04(木) 14:56:41.20ID:qivOchRh
>>298、297=ID:NcKs8ol5

>その「求められている」という主張の根拠を提示してください。と言っているだけです

ハイハイ出ました、いつもの「立場のすり替え手法」ですかww

私は294で証明責任は キミたちの側にある と述べています
こちらが説明すべきことではありませんね
キミたちの側 で違法性を証明して、司法の場で判断を求めるべきことです
それが出来ないのであれば、ブツクサ文句を言わずに 黙って置かれた環境で働く ことが必要ですね

匿名掲示板で 自分たちの身を隠して 世論を誤った方法へ誘導しよう という企みに黙っているわけにはいきませんよ

日本語を理解できない方とは議論が出来ませんであしからずww

301実習生さん2017/05/04(木) 15:03:17.24ID:Mw186tcb
民間ブラック企業で働いてる連中は、
公務員に嫌がらせする暇があったら労基にチクれよ。
それが出来ないなら、ホワイト企業に転職するか
ホワイトに見える公務員になればいいんだ。

302実習生さん2017/05/04(木) 15:07:56.81ID:NcKs8ol5
>>299
主張が矛盾しています。
>また、このような勤務制度を採るところでは、そもそも休日出勤手当てなどというものはない
>(休みの日に呼び出されても、暇なときに代休が与えられるだけで、金銭的なオプションはない場合が多い)

つまり、休日はきちんと確保されている。としているわけです。

> たまに休みがなくなるぐらいでブツクサ文句をいうあたりからして、世間知らずで非常識といわれるのであろう

なのに、休日がなくなるのが常識というのは、矛盾していますね。
あなたがちゃんと書いたように、民間では相当の「代休が与えられる」わけですからね。

つまり、あなたの主張は「誤りである」ことを、自分から証明したわけですね。ww

303実習生さん2017/05/04(木) 15:13:50.65ID:NcKs8ol5
>>300
>私は294で証明責任は キミたちの側にある と述べています

せつめい‐せきにん【説明責任】
説明の必要な事柄、また、説明を求められた事柄について当事者が十分な説明を為すべき責任。
ということです。

つまり、説明を求められたならば「当事者」(主張をした者)が十分な説明を為すべき責任のことです。
つまり、「当事者」は主張をしたあなたですね。
では、説明責任を果たしていただきましょうか。

304実習生さん2017/05/04(木) 15:20:10.39ID:qivOchRh
はいはい
 
「立場のすり替え」はダメ といっています

現状の 文句を言う側 に証明責任があるのは明らかです

日本語を理解できない人 とは議論できませんのであしからず

305実習生さん2017/05/04(木) 15:21:49.65ID:qivOchRh
再掲

キミたちは、土日以外に国民の祝日や年末年始は休みだし、自治体によっては夏季休暇やリフレッシュ休暇などという「労働基準法で定める以上の優遇」までされている。

こういった厚遇を受けていて、たまに休みがなくなるぐらいでブツクサ文句をいうあたりからして、世間知らずで非常識といわれるのであろう

306実習生さん2017/05/04(木) 15:27:08.85ID:NcKs8ol5
>>304
>現状の 文句を言う側 に証明責任があるのは明らかです

何をバカな言い訳をしているのですか?
私は、あなたの主張に対してその根拠を求めているのですよ。
あなたの主張なのですから、あなたに説明責任があります。
あなたが「当事者」なのですからね。
さあ、きちんと「説明責任」を果たしてくださいね。

307実習生さん2017/05/04(木) 15:31:52.96ID:NcKs8ol5
>>305
何をしているんです?再掲するなら前後がわかるように掲載するのが当然でしょ。
都合の良いところだけ抜き出すのは、やってはいけないことですね。
そういえば、以前、そう誰かさんが主張していましたね。


では再掲。

>>299
主張が矛盾しています。
>また、このような勤務制度を採るところでは、そもそも休日出勤手当てなどというものはない
>(休みの日に呼び出されても、暇なときに代休が与えられるだけで、金銭的なオプションはない場合が多い)

つまり、休日はきちんと確保されている。としているわけです。

> たまに休みがなくなるぐらいでブツクサ文句をいうあたりからして、世間知らずで非常識といわれるのであろう

なのに、休日がなくなるのが常識というのは、矛盾していますね。
あなたがちゃんと書いたように、民間では相当の「代休が与えられる」わけですからね。

つまり、あなたの主張は「誤りである」ことを、自分から証明したわけですね。ww

308実習生さん2017/05/04(木) 16:13:34.08ID:qivOchRh
>>306 307=ID:NcKs8ol5

はいはい

毎度毎度 勝手な主張を繰り広げ 

挙句に 毎度定番の「立場のすり替え」で「反問手法」ですかww

そんなことだからダメなのですよ

きちんとレスを読み返しましょうww

そもそも今、このスレにはキミ(ID:NcKs8ol5)と私しかいないのですから、キミが「しっかりと私のレスを理解すれば」済む話です。

詰問手法ではダメですよww

理解できないのなら、キミの程度が低い という結論になるだけですからww

309実習生さん2017/05/04(木) 16:17:00.13ID:1w4eQXnb
>>301
連休休みがないのは、法律に違反しないぞ。

310実習生さん2017/05/04(木) 16:33:23.34ID:NcKs8ol5
>>303
せつめい‐せきにん【説明責任】
説明の必要な事柄、また、説明を求められた事柄について当事者が十分な説明を為すべき責任。
ということです。

説明責任は、あなたが言い出したことですよ。
そして、あなたの主張に対してあなたに説明を求めました。
それに対して、あなたは一切具体的な説明をしていません。
つまり、あなたは説明責任を果たしていないということです。

あなたは、その様な常識的な対応も出来ないということを、あなた自身で証明したわけです。
つまり、あなたは自分から、「自分は非常識である」ということを証明してしまったわけですね。

311実習生さん2017/05/04(木) 16:39:24.84ID:qivOchRh
民間では繁忙期には、本来的には休みの日(週休日等)であっても、
年間の事業所カレンダー等で出勤日に指定されることなど 当たり前

ブツクサ文句を垂れた時点で、管理者のチェックが入り、自分の立場が危うくなるだけ

匿名で文句を垂れている時点で、負け犬の遠吠え と同じこと

発言するなら、相応の覚悟(せめて所属・氏名を明らかにする、責任者名・連絡先を明記した文章を配布する)等
きちんと「顔の見えるかたち」で訴えないとダメでしょう


 

312実習生さん2017/05/04(木) 16:41:52.24ID:qivOchRh
>説明責任は、あなたが言い出したことですよ

私は 一通りは説明しています。
それで「理解できない」のはこちらの責任外ですね

理解が低い人 が理解できるように努力もしないで「詰問返し」すれば良いということこそ、おかしな論法ですね

物事を理解する「努力もせずに」反問するとはいただけませんねww

313実習生さん2017/05/04(木) 16:45:29.70ID:bMjx2wQs
愚痴すら言ったらあかんのかね?

314実習生さん2017/05/04(木) 16:49:36.02ID:NcKs8ol5
>>312
>一通りは説明しています

いいえ、何も「説明」していません。
しているというなら、その場所を具体的に提示してくださいね。

315実習生さん2017/05/04(木) 16:54:49.80ID:NcKs8ol5
では、内容再掲

>>293 :実習生さん:2017/05/04(木) 14:20:30.27 ID:NcKs8ol5
>>287
>これには時間外に突入した場合には、別途超過金身手当てなし で働くことが求められている。

そんな規定は、どこにもありません。
あるというなら、どこにあるのか具体的に出してみたら?

>また、自分のミスや段取りが悪く仕事が残って時間外に突入した場合などには残業代など請求しないのが常識さ。

民間に、そんな常識ありませんが?
どこのブラックですか?ww

316実習生さん2017/05/04(木) 16:55:06.03ID:qivOchRh
>>314

>いいえ、何も「説明」していません。

これは キミ(ID:NcKs8ol5)の「脳内理解」ですよね

こちらが 理解の程度が低いキミ の基準で語る義務はありません

きちんと相手のレスを理解しようともせず、「反問手法」で迫るほうが 非常識でしょう

何度もいいますが、こちらは答えていますよ

理解できるまで レスを読み返しましょうww

317実習生さん2017/05/04(木) 16:58:11.72ID:qivOchRh
ま、こちらも ID:NcKs8ol5 の 「反問手法」は過去に経験していますからね

彼(ID:NcKs8ol5)は「執拗に何度も同じことを問いただし」て、対立論者の「わずかな言葉のアヤを捉えて」「矛盾を突こう」という手法なのですよ

こんな  稚拙な手法  にはまともに相手をするだけ 無駄 ですからねww

318実習生さん2017/05/04(木) 16:59:01.73ID:NcKs8ol5
>>316
>何度もいいますが、こちらは答えていますよ

質問が出たのが>>293です。答えたと言うならそれ以降ですね。
で、>>293以降のどれが、答えですか?
さあ、どうぞ。

319実習生さん2017/05/04(木) 17:01:20.84ID:NcKs8ol5
>>317
せつめい‐せきにん【説明責任】
説明の必要な事柄、また、説明を求められた事柄について当事者が十分な説明を為すべき責任。
ということです。

あなたが言い出した説明責任です、きちんと対応してくださいね。
それとも、自分ではできないことを主張しているのですか?

320実習生さん2017/05/04(木) 17:11:03.80ID:NcKs8ol5
>>317
>「反問手法」は過去に経験していますからね
>「執拗に何度も同じことを問いただし」て、対立論者の「わずかな言葉のアヤを捉えて」「矛盾を突こう」という手法なのですよ

あなたは、決定的に知識が不足していますね。
「反問手法」?
反問に
>「執拗に何度も同じことを問いただし」て、対立論者の「わずかな言葉のアヤを捉えて」「矛盾を突こう」という手法なのですよ
などという意味はありません」。

はん‐もん【反問】
[名](スル)質問をしてきた相手に、逆に問いただすこと。
です。

全く、バカなことを言わないでください。

321実習生さん2017/05/04(木) 17:42:18.84ID:rUvEQt3w
まあ、いつもの朝鮮自営君とその金魚の糞の2人が「休むな働け」っていつものクソバカ開陳かい(笑)

民間様は「好きなだけ働けばいい」んだよ?
なに2chで遊んでんだよ?

322実習生さん2017/05/04(木) 18:02:39.44ID:1w4eQXnb
>>321
民間人が休日も休まずにやっと払った税金から給料もらっているくせに、
偉そうなことを言うなよ泥棒

323実習生さん2017/05/04(木) 18:05:26.56ID:NcKs8ol5
>>322
そういうあなたは、連休仕事なのかい?

324実習生さん2017/05/04(木) 18:10:37.92ID:DCVqKn8U
>>322
どうせたまにのわずかな買い物で
わずかな消費税払ってるだけだろ?
コジキがw

325実習生さん2017/05/04(木) 18:18:53.21ID:1w4eQXnb
>>323
仕事だよ
明日も明後日もしあさっても

326実習生さん2017/05/04(木) 18:22:14.29ID:DCVqKn8U
>>325
え?勤務中2chしてるの?
ろくな仕事じゃねえなw
でも休んでいる人を妬みなよ!
底辺くんw

327実習生さん2017/05/04(木) 18:23:28.75ID:uwXefbrn
>>325
決められた休日に休んでるだけなのに給料泥棒なのか?

328実習生さん2017/05/04(木) 18:25:11.52ID:DCVqKn8U
>>325
「文句があるのならとっとと辞めればいい。替えはいくらでも・・」
(自営の談)w

329実習生さん2017/05/04(木) 18:28:47.86ID:1w4eQXnb
>>326
休みは今日だけなんだよ

330実習生さん2017/05/04(木) 18:36:16.30ID:DCVqKn8U
>>329
妬みなよ!
卑屈人間w
いやならとっとと辞めろ!

331実習生さん2017/05/04(木) 18:40:24.18ID:DCVqKn8U
>>329
なんでお前が休日に働いているからって、他の人もお前に合わせて
働かなきゃいけないの?
他人妬むくらいならとっとと辞めろ!

332実習生さん2017/05/04(木) 18:45:06.40ID:DCVqKn8U
>>329
それにしてもたまの貴重な休日を
くだらないことの書き込みで浪費しているんだな。
つまらない人間だな、お前はw

333実習生さん2017/05/04(木) 18:56:33.50ID:rUvEQt3w
>>322
で、稼ぎは幾らよ?
雑魚仕事で大して納めてない奴ほど「税金」と言い腐るもんだ。

稼ぎは幾らか言うてみいよ。ほれ。

334実習生さん2017/05/04(木) 18:59:34.95ID:hlKRUQH6
疲れたら帰っておいで。

優しい仲間が迎えに来てくれる、この場所へ。

待ってます。

335実習生さん2017/05/04(木) 18:59:59.04ID:hlKRUQH6
精神が壊れるその前に。

336実習生さん2017/05/04(木) 19:03:15.48ID:rUvEQt3w
>>311
>>民間では繁忙期には

だから民間様は好きなだけ働けばいいやん(笑)
繁忙期に限らず何時も大変なんじゃないのか?

民間様ってそんな事ばっかり言って、なんら成長も出来ないでいるじゃないの?
まあ、朝鮮自営君(教員採用試験不合格諦め組)程度の人材でやってるなら、幾ら気張った所でそんなもんだろう。

337実習生さん2017/05/04(木) 23:36:08.11ID:V3JpNKiC
えらく伸びてると思ったら、
日本語の通じない粘着吉外と浅はかな妬み馬鹿が喚いとったんかw

338実習生さん2017/05/05(金) 00:26:14.65ID:7r36s+Ge
>>331
休日に働いた人間の払った血税で食わせてもらっているくせに、休日休みたいなんて贅沢なんだよ

339実習生さん2017/05/05(金) 00:32:32.08ID:ofYdSsON
>>338
で、おまえさんは、休日に無給で働いたのかい?

340実習生さん2017/05/05(金) 01:41:39.59ID:7m9kEgfa
自営完敗じゃんwww

341実習生さん2017/05/05(金) 11:34:29.28ID:RuBqEhUB
>>338
民間様を休日に働かせてるのは「資本家」だろうが?
そっちに文句言えって。

そっちに言えないからといってこっちに当たるなよ臆病者。

342実習生さん2017/05/05(金) 12:39:10.98ID:s0JV16eB
2017/05/04/YY.News.Live■YouTube■

なぜ共同通信は【憲法改正】の【世論調査】で『憲法の条文や内容が時代に合わなくなっているか?』のような抽象的な質問でしか調査しないのか?

https://youtu.be/Qp99JOv3wvw
.
※チャンネル登録下さい。
.

343実習生さん2017/05/05(金) 12:55:08.40ID:7r36s+Ge
>>339
無給も何も、月給制なら包括払い。
四週間に四日の休みを与えれば、あと休日を与える必要はないわけだ。
祝日に働かせたからと、別途給料を払う必要はない

>>341
その資本家が払った税金で食わせてもらっているくせに、偉そうなことを言うな
文句を言おうものなら即クビの労働者の気持ちも知らないくせに

344実習生さん2017/05/05(金) 13:12:46.96ID:qegcQaPj
>>343
ぼくちゃんさ、先生の勤務や給与は公的に決められているんだよ。
お前さんの好みじゃ無いからねえ。

で、民間じゃ教員と同じに、休日出勤も報酬出ないのか?
それとだ。
資本家だろうが、民間だろうが、先生が金払うから食えるんだろうが。
いいかげんに、お客をバカにするのは、やめたらどうだね?

345実習生さん2017/05/05(金) 13:15:02.31ID:ooRCpk4m
>>386= ID:rUvEQt3w

>まあ、朝鮮自営君(教員採用試験不合格諦め組)程度

ドサクサに紛れて、嘘百百を書き込んで、印象操作でレッテルを貼ろう という卑しい行為は止めるのだな

そんなことばかりやっているから、教師は程度が低い、程度の低いことしか出来ないものは休まず働けよ、という世論が出来るのと違うか?

346実習生さん2017/05/05(金) 13:17:08.27ID:tpU9sK6F
>>343
連休中に休む人を見ると妬みが高じて発狂しちやうんだな、お前はw

貴重な休日にこんなとこで教員に妬みカキコかあ〜?
ほんとうにつまらない男だよw

347実習生さん2017/05/05(金) 13:17:45.42ID:qegcQaPj
>>386に期待。ww

348実習生さん2017/05/05(金) 13:22:03.50ID:7r36s+Ge
>>344
休日出勤?そもそも祝日は休日でもなんでもないが?
だから、教師も祝日を休日でなくしてしまえばいいだけの話
祝日を休日にしなければならない法律はどこにもない。

349実習生さん2017/05/05(金) 13:25:46.73ID:tZAIlYbX
>>348
それをわざわざ教員個人に言っても意味ないのだが?
然るべきところに民間は休日出勤してるので教員も出勤にしろって言えよ

350実習生さん2017/05/05(金) 13:32:06.68ID:tpU9sK6F
>>345
反論しているつもりか?いちいち
IDまで出してw

世論で教員の程度が低い?
いいトシこいてくだらん妄想はたいがいにしろ。

351実習生さん2017/05/05(金) 13:43:35.37ID:qegcQaPj
>>348
単純に聞こうか?
民間は、休日に出勤しても報酬無いのかね?

アレ?おまえさん、今日は勤務って言ってなかったか?
勤務中に何やってんだ?民間て、そんなもんスカ?

352実習生さん2017/05/05(金) 13:49:27.41ID:ooRCpk4m
民間では 勤務なのか否かはあいまいなことが良くある
たとえば、職場のサークル活動(QC活動など)が挙げられる

まともな社会人ならば、このような場に参加する場合に「いちいち超過勤務や休日出勤を新生することはない」
これが 「世の中の常識」というものだ

このあたりが権利・権利と卑しい主張を繰り返す、組合員教師たちとは異なるところだ

353実習生さん2017/05/05(金) 14:03:41.36ID:HRjQD39p
>>352
民間経験者の俺の経験でもそれって確実に勤務なんだが。
それで勤務にならないならその会社はよほどブラックかカルトが入ってるとこだな。

354実習生さん2017/05/05(金) 14:07:35.00ID:HRjQD39p
ほんとに教員が休日に休んでいるの見て発狂するほど妬んでいるだけだなあw
こいつら連休で休んでいるのが教員だけだと思っているのか?

355実習生さん2017/05/05(金) 14:08:19.31ID:qegcQaPj
>>352
職場のサークル活動と、学校の部活に顧問として参加する事が、同等という理由は?
職場のサークル活動が、何で勤務と曖昧なのか。その理由は?

356実習生さん2017/05/05(金) 14:14:49.94ID:HRjQD39p
ほんとにいるんだなあ〜、他者の安逸が妬ましくてたまらないヤツが。
自営なんかその典型例w

357実習生さん2017/05/05(金) 14:26:20.75ID:HRjQD39p
>>355
>>352の「世の中の常識」とやらはただのこいつの
脳内妄想ですから。
検証するのも馬鹿馬鹿しいw

358実習生さん2017/05/05(金) 14:52:34.98ID:ooRCpk4m
>>355=ID:qegcQaPj

詰問クン とは議論しない

359実習生さん2017/05/05(金) 14:54:38.36ID:ooRCpk4m
>>356=ID:HRjQD39p

>ほんとにいるんだなあ〜、他者の安逸が妬ましくてたまらないヤツが。
自営なんかその典型例w


「レッテル貼って、印象操作のため」に論者を貶める 毎度の卑しい書き込み 乙

「嘘を平然と書くのは」ダメですよ

360実習生さん2017/05/05(金) 15:11:41.93ID:HRjQD39p
>>359
「レッテル貼り」?
それっていつものキミの「手法w」
でしょ?自分だけ特別だなんてダメですよー

「卑しい」?へ?キミのやってることがそんなに貴いとでもw

361実習生さん2017/05/05(金) 15:17:42.61ID:HRjQD39p
>>359
一度発言したらその言葉がどうとらえられるかはあくまでも聞き手しだいだ。
よってキミの発言を「妬み」からくるものと判断するのは聞き手。
キミにとやかく言われる筋合いはない。

362実習生さん2017/05/05(金) 15:35:32.63ID:HRjQD39p
自営くんは、>>356でよほど癇癪を起こしたらしい。
でもその反論の「手法」wは、7年間?変わらず、ほんと成長のない人だw

363実習生さん2017/05/05(金) 15:57:51.76ID:qegcQaPj
>>359
で、論者さん。昨日の主張に対する質問の答えは、どこに書いてあったんですか?
論者なら、あなたが主張した説明責任をキチンと果たしてくださいよ。
それとも、ウソだったんですか?

364実習生さん2017/05/05(金) 16:44:05.08ID:YEMPg51t
>>343
お前の味方の朝鮮自営君のお言葉(笑)

「(仕事の待遇に不満なら)嫌ならやめろ、幾らでもやる気のある若手が居る」ってさw

民間人でもこんなこと言いますよ。

365実習生さん2017/05/05(金) 16:46:19.14ID:YEMPg51t
>>343
どうせ、お前の会社も同じ事を念仏みたいに言ってるだろw

366実習生さん2017/05/05(金) 17:03:09.49ID:HRjQD39p
>>343
いやならとっとと辞めればいい
おまえのことだよ

367実習生さん2017/05/05(金) 19:09:45.55ID:cu85/f72
それにしても、休んでいい日に休みたいという他人に対して、
下らんこと抜かしてくる馬鹿共の妬み根性は化け物級だわw
醜悪にも程がある。

368実習生さん2017/05/05(金) 20:23:06.00ID:Ry4dpaW0
毎度の 程度の低い戯言だけのレスばかりになりましたww

やはり 程度が低いww

369実習生さん2017/05/05(金) 20:39:08.76ID:YEMPg51t
>>368
朝鮮自営君は、

343に「嫌なら辞めろ、幾らでもやる気のある若手が居る」って喝入れてやれよ(笑)

370実習生さん2017/05/05(金) 20:48:55.41ID:Ry4dpaW0
>朝鮮自営君は、

私はこの人ではないよ

371実習生さん2017/05/05(金) 20:52:37.77ID:zcWhd0/F
>>367
休んでいい日になっていること自体が、度の過ぎた厚遇なんだよ

372実習生さん2017/05/05(金) 21:14:41.49ID:qegcQaPj
>>370
>私はこの人ではないよ

では、何でこう書いたのかな?

>>368
>やはり 程度が低いww

やはりというのは、本人が前言った言葉を再度繰り返し確認する言葉、
で、誰がこの言葉を直前に書いたのかな?
モロバレしてるのに、気がつかないのかねえ。
またですか?ww

373実習生さん2017/05/05(金) 21:18:54.19ID:Ry4dpaW0
はいはい  

他者を誹謗中傷するだけ のレス=工作活動員 乙

374実習生さん2017/05/05(金) 21:25:16.94ID:tZAIlYbX
>>371
祝日が休みになってるすべての労働者が度が過ぎてるんだね

375実習生さん2017/05/05(金) 21:26:16.94ID:YEMPg51t
>>371
なに?「うらやましいかベロベロバー」とガキみたいに言ってもらいたいんか?

まあお前の味方の朝鮮自営君という「民間人」はね。
「嫌なら辞めろ、幾らでもやる気のある若手が居る」って持論です。

嫌なら辞めたらいいんじゃね?
そして休日は休める職場にせい。そうすりゃ僻みも治ります。

376実習生さん2017/05/05(金) 21:29:27.54ID:YEMPg51t
>>371
お前さw体罰スレに居た、「殴りたいんだろバカ」に文章が似てるなw
同じようなバカが「過重労働」の結果生まれてるって事かね?

377実習生さん2017/05/05(金) 21:49:21.56ID:qegcQaPj
>>373
>はいはい
つまり、自分が自営であることを認めたわけですね。

>>370実習生さん:2017/05/05(金) 20:48:55.41 ID:Ry4dpaW0
>>朝鮮自営君は、
>私はこの人ではないよ

自営はウソをついたわけだ。であれば、
>ドサクサに紛れて、嘘百百を書き込んで、印象操作でレッテルを貼ろう という卑しい行為は止めるのだな
ですなあ。ww

378実習生さん2017/05/05(金) 21:59:50.73ID:cu85/f72
>>371
お前の脳味噌は駄目だわ。
周囲の人間から疎まれているだろう?

379実習生さん2017/05/05(金) 22:10:09.27ID:ZQt5sRnI
>>371
(休日に休めない今の職場が)いやならば辞めればいい、替えはいくらでもいるから・・

ところで、ここで「休日に働け」って喚いてるオマエが何で休日のこの時間に書き込みしているんだ?

380実習生さん2017/05/06(土) 15:41:06.15ID:3LCRjX4e
>>374
いや?民間人は自分の稼ぎでそういう待遇を得ているから、決して度が過ぎているわけじゃない
公務員教師は自分の生産性も無視して条例で休みが決まっているわけで、だからこそ度が過ぎている

381実習生さん2017/05/06(土) 15:50:59.26ID:hF2ye5TG
>>380
要するに公務員が妬ましくて、いちゃもんをつけたいだけやな。
普段から殆ど全員が、手当て以上の超過勤務しているし、
国民の休日が公務員に適用されるのが度を越しているとか筋違いも甚だしい。

382実習生さん2017/05/06(土) 15:58:15.93ID:cGEDNSp8
>要するに公務員が妬ましくて、いちゃもんをつけたいだけやな。

横レスだが、このように自己解釈してしまうあたりが公務員が叩かれる元凶だと思えるね

自分たちの恵まれた境遇以外に目を向ける観点がないからダメなのだろう

383実習生さん2017/05/06(土) 16:47:49.50ID:PrTk1UF1
といつもの底辺が僻んでます。

384実習生さん2017/05/06(土) 18:16:20.13ID:skBTjdCh
>>382
自営くんだね

キミはこの連休中ずっと教育スレに
貼りついていたよね?
キミくらいの年齢は一般的に家庭を
持って休みともなれば、余暇を楽しんだりして鋭気を養うものだ。
キミみたいなのは決して一般的ではないし世間からずれている。試しに自分の書き込みを世間の人に読ませてごらん。きっと異常さにきずくはずだ。世間ではキミのように特定職種叩きに粘着しているのは異常者というのだよ。いい加減気づけよw
ま、いつものように、「」

385実習生さん2017/05/06(土) 18:20:35.98ID:skBTjdCh
おっとミスった。
いつものように「だから教員は視野が狭いと言われるのでしょう」なんて、自らの視野の狭さと世間ずれぶりをさらけ出すようなレスに終始するのだろうけどw

386実習生さん2017/05/06(土) 18:20:48.43ID:3LCRjX4e
>>381
手当て以上の超過勤務と思っているのは当人だけ
民間人からしたらとてもじゃないけど手当には足りないよ

387実習生さん2017/05/06(土) 18:46:20.95ID:hF2ye5TG
>>386
おう、民間人とやら、
お前さんが教員の超過勤務と言うに足ると考える、
時間と仕事内容をできるだけ具体的に書いてみ。
世間では教員の多忙について話題になっているんだがな。

388実習生さん2017/05/06(土) 19:01:16.23ID:vQLXkULH
>>386
じゃあ何で教員の激務が統計上でも立証されてこれほど過労死レベルだと問題となっているのでしょうか?

389実習生さん2017/05/06(土) 19:04:16.68ID:3LCRjX4e
>>387
民間の労働者と同じくらいの自殺率になるまでは、労働時間は絶対的に少ない

390実習生さん2017/05/06(土) 19:05:34.73ID:vQLXkULH
>>386
なんかざっくりと馬鹿の一つ覚えのように「民間」と言ってるが、どの
民間なんだろ?
民間の全てが教員よりも悪環境だったり激務なのだろうか?

391実習生さん2017/05/06(土) 19:08:51.27ID:vQLXkULH
>>389
自殺数がバロメーターって、お前、いつか同じ事言って、ドン引きさせてた異常者だよな?

392実習生さん2017/05/06(土) 19:11:57.26ID:vQLXkULH
>>389
そんなに教員の自殺数を増やしたいか?
お前、そんなこと言って連休を過ごしているんだなあ、やっぱりドタマおかしいよ、お前。

393実習生さん2017/05/06(土) 19:26:51.81ID:PrTk1UF1
>>386
「そんなに嫌なら辞めればいい、代わりのやる気のある若手が幾らでも居る」
(朝鮮自営君 談)

というか、お前のクソな待遇を基準にせんでくれる?

394実習生さん2017/05/06(土) 19:54:43.73ID:tZfagyx8
>>389
お前さん、民間人とか言ってるけど、単なるヒキニートだろ?
あまりにも、言ってることがバカすぎる。

395実習生さん2017/05/06(土) 20:25:36.36ID:hF2ye5TG
>>389
お前、頭おかしいわ。回答になっていないだけでなく、完全なる吉外。

まともに相手して損したわ。

396実習生さん2017/05/06(土) 23:14:25.73ID:YALLTw3M
そもそも異常同士を比べてこっちのほうがもっと異常だから
もっと異常にやれという理論がおかしいことに気づけよな

397実習生さん2017/05/07(日) 12:23:00.48ID:4b4NN2/E
>>392
ああ、増やしたいね。
民間人が命まで削ってやっと払っている税金で食っている公務員教師が、ぬくぬく過ごすのは倫理的に許されんよ

398実習生さん2017/05/07(日) 12:37:36.81ID:ULgu7D4B
>>388

>じゃあ何で教員の激務が統計上でも立証されてこれほど過労死レベルだと問題となっているのでしょうか?

横レスだが、こんな「統計上のわな」にも気がつかないあたりからして、やはり教師はレベルが低い といわれるww

教員に限らず、公務員や大企業正社員には「労働基準法で定められている以上の厚遇」が与えられている。
また、身分保障も手厚い。

だから、非正規雇用ならば「収入が減ったり、自分の職が危なくなる」ので、「多少の不調は我慢する」場合でも
公務員教師は「休んでも、(病気休暇で)給料はもらえるのだから」と「安易に休む」ということがある。

「最初の土俵が違う」のに「統計だけで判断しよう」とすることじたいが「非常識」といえることにすら、程度が低いから気がついていないww

399実習生さん2017/05/07(日) 12:40:34.90ID:ULgu7D4B
>>384

>キミはこの連休中ずっと教育スレに
貼りついていたよね?
キミくらいの年齢は一般的に家庭を
持って休みともなれば、余暇を楽しんだりして鋭気を養うものだ。


「嘘を書き込んでのレッテル貼りして、印象操作」ですかww

相変わらず卑怯な手法ですね。

400実習生さん2017/05/07(日) 12:45:40.05ID:P2thcfmv
自殺者を増やしたいキチガイが「倫理的」とな(笑)

401実習生さん2017/05/07(日) 12:49:02.23ID:ULgu7D4B
ま、まともな 労務管理システム が教員の管理でなされていないのが諸悪の根源

教員を増やす のではなく、教員の労務管理をするための人員 をきちんと手配すべきだな

財源は 教員の人件費を削れば、捻出できる

402実習生さん2017/05/07(日) 13:21:24.12ID:2aLEJqn7
>>400
ある意味笑えんけどね。こんな吉外がウロウロしていると思うと。

>>398
お前はやはり馬鹿で話にならん。
統計だけでなく、実情を踏まえた話がごまんと出とるわ。
お前、自分が妬ましいからといって、
正規雇用を増やそうという世の中の流れにも反対なんだなw
他人様を程度が低いとか言うくせに、
何と卑屈な僻み根性だことw

403実習生さん2017/05/07(日) 13:30:27.87ID:ULgu7D4B
>正規雇用を増やそうという世の中の流れにも反対なんだなw

違う

「正規と非正規の格差をなくす」のが私の望みだ

かといって、今の非正規雇用の待遇を「すべて正規と同等に引き上げる」ことは不可能だ。
だから、恵まれすぎている「「正規の側の厚遇部分を切り下げて」「逆に非正規の待遇を改善して」「バランスを取ろう」という
「きわめて現実的な提言をしている」だけの話

まずは「終身雇用の廃止」と「年功賃金の廃止」の実現を望んでいるな
終身雇用の廃止とは、今労働法制審議会で「まじめに議論されている」雇用者側(会社側)都合での「雇用契約の破棄」の制度化だな
年功賃金の廃止は、同一労働・同一賃金の一般化だな。
特に専門職の場合は導入しやすいはず。
年齢無関係に「同一賃金」となれば、そこでは「同じ職階(ヒラ教員)」であれば、20代でも50代でも「同じ給料金額」となる。
ベテランずらして、偉そうな物言いをするような「管理職にもなれない、なる気のないような問題人物」は自分から居場所を失って、自ら辞めていくことになる。
これだけでも、教育改革には絶大な影響力を与える。

404実習生さん2017/05/07(日) 13:34:53.60ID:ULgu7D4B
正規雇用 というだけで 身分保障と終身雇用、年功賃金で「事実上、生涯安泰」というような「この国だけのぬるま湯公務員雇用」を一掃したいということだ。
特に、教育分野では未来を担う若者を育てるのに、自分は将来に向けての死に物狂いの努力もせずに、ただ安穏と暮らしていければそれでいい、あとは仕事(負担)は出来るだけ楽に・・・というような「卑しい考え方をかもし出すような雇用制度は止めるべき」ということだ。

405実習生さん2017/05/07(日) 13:49:40.64ID:G8IyN13o
>>403
>「正規と非正規の格差をなくす」のが私の望みだ

根本的に、誤りですね。
正規と非正規に差があって良いのです。雇用形態が違うのですから。

報酬について言いますと、同一労働をするなら、非正規は正規より
報酬が上でなければなりません。
なぜなら、非正規はボーナスや退職金制度、交通費も無い場合があり
ますので、その分の報酬が正規より上でなければなりません。

ゆえに「同一労働・同一賃金」も誤りですね。

406実習生さん2017/05/07(日) 13:52:33.37ID:2aLEJqn7
>>403
どこが現実的やねん。

お前のお望みの社会は、
資本家の都合で労働者の搾取を恣にできる社会やないかw
独身の多い20代と、子供の教育など、何かともの要りの人が多い
50代の収入が同一で世の中が立ち行くと本気で思っているのかw
終身雇用もなくなって世情が不安定になってほしいんやな。
結局、自分よりいい暮らしをしているように見える人間が
妬ましいという感情に基づいた愚にもつかない考えや。

407実習生さん2017/05/07(日) 13:53:44.41ID:P2thcfmv
もう逆転の可能性の無い非正規底辺が「一見正しい」ような左翼思想を振りかざすってのは良く有ることだ。

年功については、「民間様(笑)」が一回やってみたけど、返って「社員の士気が下がった」んで
復活させてるのが現状ですが、底辺君はそういう話は「非正規ゆえに」知らんようだね。

408ダイダイ布団たたき騒音一族 風2017/05/07(日) 13:57:15.44ID:BSGfCWkL
フツウぶって すとーきんぐの えつりまくり の ゴキブリニンゲンちらほら 赤の他人に異常執着の 嫌がらせで関わる基地外のゴキブリ人間@こうがいのしんどうわちく

騒音の嫌がらせ目的で引っ越してくる住人のしつない騒音 どかん! うるさいのkら じみにつづくものまで 階段ドタバタ降りる基地外ゆとり

すとーかーどうりも ほかも 基地外住人の そうおんちらほら 

 車のドアバッタんうるさく強く閉めて騒音

 おそらくきもおたDQNも

布団たたきの騒音が復活 : 長年ずっと続けていた一時休止していた嫌がらせを

オス か ♂に見える♀でした ゆとりかな?

 ほそみ 短髪過ぎない頭  

違法建築風3Fだて住宅フツウぶって すとーきんぐの えつりまくり の ゴキブリニンゲンちらほら 赤の他人に異常執着の 嫌がらせで関わる基地外のゴキブリ人間@こうがいのしんどうわちく

騒音の嫌がらせ目的で引っ越してくる住人のしつない騒音 どかん! うるさいのkら じみにつづくものまで 階段ドタバタ降りる基地外ゆとり

すとーかーどうりも ほかも 基地外住人の そうおんちらほら 

 車のドアバッタんうるさく強く閉めて騒音

 おそらくきもおたDQNも

布団たたきの騒音が復活 : 長年ずっと続けていた一時休止していた嫌がらせを

オス か ♂に見える♀でした ひょろっとしたゆとりかな?

 ほそみ 短髪過ぎない頭  違法建築風3Fだて住宅

409実習生さん2017/05/07(日) 13:57:17.81ID:P2thcfmv
>>404
というか、お前が毎日チンタラ底辺工作活動出来る程度に、民間も甘いって事だよな。

2chに毎日粘着していても民間人様(笑)の底辺君は「存在出来ている」じゃねーかね?

410実習生さん2017/05/07(日) 14:05:07.70ID:REsW4OYI
>>406
果たしている職務が同じなら、同じ賃金になるのは当然。
「生活給」的な賃金の決め方が、日本の歪んだ雇用制度を生んできたんだな。
「生活給」的な賃金の決め方を止めて、「社会制度」でカバーするようにしないと。

411実習生さん2017/05/07(日) 15:16:08.84ID:G8IyN13o
>>410
具体的には?

412実習生さん2017/05/07(日) 15:21:58.36ID:REsW4OYI
>>411
企業や高所得者から「税金」を徴収して、例えば学費無料とかやったらいいんだよ
中高年の男性が働いて稼いできた所得で生活の何もかも賄うなんて、戦後日本の特殊な姿でしかない

413実習生さん2017/05/07(日) 15:22:47.77ID:REsW4OYI
あと、公務員のスト権解禁など、いろいろ手を入れるべきところはあるね

414実習生さん2017/05/07(日) 15:31:38.92ID:2aLEJqn7
>>412
それも一つのやり方だが、日本の社会でうまくいくかやな。
実際、「亀の甲より年の功」を地でいくような、
頭の下がる定年間近の人も多くいるしな。
急激に年功序列を無くすことはできんはずや。
少子化対策にはなるかもしれん。

415実習生さん2017/05/07(日) 16:02:53.01ID:REsW4OYI
>>414
「亀の甲より年の劫」を地で行く人の給料を上げるのは確かに理にかなってはいる。
ただし、「職務明細書」で明確な基準を示して、一般の労働者とは果たしている職務が違うんだってことは明確にしておく必要があるけど。

もちろん急激に年功序列をなくすわけにも行かないけど、その年功序列から零れ落ちている人が余りにもたくさんいるので、その辺の手当てはしなきゃならんのよ。

416実習生さん2017/05/07(日) 16:09:05.34ID:REsW4OYI
さしあたっては、日教組と全教が手を組んで「時間外部活動顧問ストライキ」とかやらないかなと。
時間外労働は「命じない」ことになっていて、しかも時間外の部活動は「自主的にやってる」と最高裁が言っているもんだから、
組合で旗振ってストライキをしても「合法」になる。これで処分してきたらパンドラの箱が開くぞ。最高裁まで争ってほしい。カンパするぞ。

417実習生さん2017/05/07(日) 18:14:08.34ID:2cpPYync
>>412
共産主義ですな。

418実習生さん2017/05/07(日) 18:22:06.82ID:REsW4OYI
>>417
むしろヨーロッパでは標準的な社会の作り方なんだけど
共産主義だとあんなことはとてもではないけどできないわけよ。
有力者の子息だけを入学させるとか、そういう形になってしまう。
能力に応じて平等に、ってのは修正資本主義、社民主義を取らないと無理ね。

419実習生さん2017/05/07(日) 19:25:58.63ID:REsW4OYI
>>417
もう一点。すべての人に等しく権利を、ってのを否定するような発言をしながら、しかし自分の権利だけを主張するようでは、そりゃ単なる既得権の主張にしかならないよね。
他人の権利を尊重しない人の権利は、誰も尊重しないのです。

420実習生さん2017/05/07(日) 19:33:44.90ID:ooVRCzOu
>>419
んじゃああんたが、貧乏人に金出せば良いんじゃないだろうか?
そしたらあんたの権利も尊重してもらえるんだろ?

421実習生さん2017/05/07(日) 20:00:23.78ID:i6sOzJEY
>>419
あれ?アンタは実力主義、競争主義を言ってるよね?
いいトシこいて既得権一つとれないなんて完全な負け組だし自己責任ということでオーケーじゃん。

422実習生さん2017/05/07(日) 20:13:58.51ID:G8IyN13o
>>420-421
言ってることが、おかしくなっていると思われ。

423実習生さん2017/05/07(日) 20:22:58.17ID:gkPOQzXo
部活指導者の国家資格検討=外部人材を積極活用へ―自民

自民党は、学校の運動部活動のレベル向上や安全確保のため、指導者の国家資格制度導入に向けた検討を進める。

 各種目で専門的技能を持つ外部人材を積極的に活用することで、指導内容を充実させるとともに、教員の負担軽減に
つなげることも狙う。年内に制度の骨格をまとめて政府に提言し、来年以降に関連法整備を経て実現することを目指す。

https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170506-00000041-jij-pol

424実習生さん2017/05/07(日) 21:03:35.00ID:i6sOzJEY
>>399
ウソもクソも>>384に書いてあることはキミのリアルだろ?w
まあキミのようにいいトシこいて既得権の一つもない男が家族を養うなんてできないだろ。
そういうのを世間では甲斐性なしというのだよ。自称「世間知りw」のキミならわかるはずだ。

425実習生さん2017/05/07(日) 21:09:03.47ID:i6sOzJEY
しかしこの連休中、異常な主張が湧いて出たな。現代の病理として記録に残し、多くの人に見せたいよ。

426実習生さん2017/05/07(日) 21:17:00.81ID:i6sOzJEY
>>397
お前のようなヤツは「情性欠如」という。哀れみの感情が乏しく、犯罪者に多くいる性癖だ。
病院に行ったら自分の病理をしっかり言うんだぞ。

427実習生さん2017/05/07(日) 22:00:48.09ID:REsW4OYI
>>420-421
またくだらない茶々を入れる。
部活動に残業代をって言っている人も、ほかの人の人権には冷酷なのね。

428実習生さん2017/05/07(日) 22:06:43.34ID:REsW4OYI
>>421
あと、私は実力主義や競争主義は一定程度修正されなければならないと考えているんで。
それこそ競争主義一辺倒なら、労基法も廃止せよとなり、今持っている既得権とやらもあっという間に吹き飛ぶわけよ。
適切な規制が必要、それが私の立場ね。ひいてはそれが社会の発展につながる。
だから、「自由意志で部活動をやってもらってるだけですから」なんてのたまう校長は、片っ端から労基法違反で逮捕しなければならないとすら思っているよ。

429実習生さん2017/05/07(日) 22:50:00.87ID:REsW4OYI
自営君なら連休に休んでいる教師は恵まれすぎだ、働けと言うだろう。
ここの教師たちなら、連休も休めないお前が悪いんだ、他人をひがむなというだろう。

私は、その両者を否定する。
ゴールデンウイークなんてやめちゃって、祝日もどんどん削っちゃって、その代わりに有給休暇としてて付与しましょうと。
1週間に5労働日とすれば、年間8週間の有給休暇を付与してドイツ・フランス並みに休めたことになる。
連休もなにもないサービス業の労働者からしたら、こっちの方がはるかにいいし、教員のみなさんも別に既得権が損なわれることもない。
資本家以外のすべての人にとっていい道だと思いますがね。

430実習生さん2017/05/07(日) 23:12:54.72ID:bpg2EC5j
それを実現するには、ドイツ方式で有給を消化させない資本家は豚箱という法律を作らんといかんのだけども。

こういう資本家に厳しい労働行政て実は「ナチス」が基本作ったからなぁ。
ヒトラーが「労働者は泥んこになって働いた後は、十分な休養と娯楽が無いとダメだ」としたからでさ。
もし不払い労働なんてやってバレたら、ナチスの突撃隊が暴れこんできて、会社なんぞ跡形もなくなって資本家の家族ごと収容所送りだったんだよね。

ナチスが滅びた後も、いい物は残そうということで資本家に厳しい労働行政は残った。

431実習生さん2017/05/08(月) 09:16:29.72ID:06EQhbvt
>>430
結構なことだ

432実習生さん2017/05/08(月) 10:02:38.19ID:2A3G605y
これ部活問題と同じ事だと思うわね。

「みんなやってるから」で、サービス残業。
年休も取れない。(公務員も民間人も)

これを「民間がやってるからやれ」というバカがこの板には沢山居る。
それって今時資本家の利益にしかならんのだが。
どうせ儲かったって、資本家は労働者に還元しないしw

昔(高度成長時代)は、やればやっただけ(全額とはいかんだろうが相当分)金が出たからモーレツ社員をやっただけ。
今は幾らモーレツ社員やったって大部分は無駄なんですよね。

433実習生さん2017/05/08(月) 10:29:09.83ID:7XbE+wgz
>>432
部活がサービス残業に文句言わない労働者を育てている危険すらあるな
いっそ、部活は禁止した方がいいんじゃないかとすら思うわ。

434実習生さん2017/05/08(月) 10:58:45.19ID:y/Yq5Xa2
>>399
幸福な暮らしをしている人からは
他人への悪口(ここては特定職種への誹謗中傷)は生まれない、というのは当たり前のことだが。

435実習生さん2017/05/08(月) 18:44:01.96ID:ODDjdBGD
>>434

いかにも 既得権者が自身の保身のために言いそうなセリフだわな

436実習生さん2017/05/08(月) 18:57:56.44ID:49BgBF2n
>>435
図星だったわけか。

437実習生さん2017/05/08(月) 19:36:53.83ID:PKSOIegC
>>435
また叩かれに出て来たか底辺w
既得権の一つぐらい取れやw

438実習生さん2017/05/08(月) 21:32:21.87ID:xRJC5g+S
>>435
あんたの言い分なら幸福な暮らしをしている人はみんな既得権者や保身者か?

こんなこと言うから底辺は「視野が狭い」「器が小さい」「性格が悪い」「妬みがましい」と言われるのでしょうw

439実習生さん2017/05/09(火) 11:45:53.55ID:h6FWj3q3
>>437= ID:PKSOIegC

あいかわらず 「枕詞でレッテル貼りして印象操作」しなければ語れない「程度の低い人間性」だなww

440実習生さん2017/05/09(火) 12:29:47.03ID:xM9WkLLX
>>439
枕詞?
どこに枕詞が書いてあるんだ?
低脳だな。ww

441実習生さん2017/05/09(火) 13:15:52.18ID:qG8Cwi7C
>>439
という底辺(笑)

442実習生さん2017/05/09(火) 16:33:24.80ID:eY3s41Yx
>既得権の一つぐらい取れやw

キミも○○すれば良い・・ か

「既得権者が自分たちの卑しい自己保身で」よく言うせりふだなww

443実習生さん2017/05/09(火) 16:34:36.60ID:eY3s41Yx
>底辺(笑)

このようなセリフを乱発して、卑しい「印象操作でレッテル貼り」しないと語れないあたりが 程度が低い といわれるww

444実習生さん2017/05/09(火) 16:49:26.96ID:qG8Cwi7C
同じ煽りしかできない底辺

445実習生さん2017/05/09(火) 16:52:29.50ID:qG8Cwi7C
>>442
だから既得権の一つも取れない底辺で有り続ければいいやん。
もう7年やってんだから軽いもんだろ?

たまには底辺君のいいように言ってやろうか?

「清貧」(笑)ってどうだ?

清貧(笑)で一生行けば?(笑)

446実習生さん2017/05/09(火) 17:18:26.59ID:eY3s41Yx
はいはい

「誹謗中傷だけ」ですかww

で、卑しいなあ

自分の既得権に拘る「卑しさ」ww

そんな書き込みだから、教師は程度が低い といわれるのだろう

447実習生さん2017/05/09(火) 17:18:38.64ID:REGb+q93
自営くんは>>434の書き込みがよほどこたえたみたいですねw
すごく粘着している、キモイ!

448実習生さん2017/05/09(火) 17:24:32.76ID:eY3s41Yx
はいはい 今度は「捨て台詞」ですかww

相変わらず 程度が低いな ww

449実習生さん2017/05/09(火) 17:24:49.43ID:REGb+q93
>>446
キミの言う「既得権」って何?
はっきり言うがキミの作文、まともな大人のレベルではないんだけど

450実習生さん2017/05/09(火) 17:26:44.41ID:REGb+q93
>>448
「捨て台詞」?
あいかわらず脳内宇宙で考えておられるw

451実習生さん2017/05/09(火) 17:32:38.03ID:nsn0XFzF
>>446
>>448
キミ、ほんと語彙力がないね。
高校生以下だよw
キミの作文、うちの生徒に読ませたら、馬鹿扱いしてだぞ。
「この人、絶対心が病んでるよ

452実習生さん2017/05/09(火) 17:36:22.66ID:nsn0XFzF
>>439
枕詞なんてほんとうの使い方知らないで、思いつきで言って大恥をかくw

453実習生さん2017/05/09(火) 17:40:04.60ID:nsn0XFzF
7年間成長がない、なんてどっかの人が言ってたけど、この人は成長がないどころか「退化」「崩壊」のレベル。

454実習生さん2017/05/09(火) 18:31:21.05ID:qG8Cwi7C
底辺君「教育に貢献す」(笑)

455実習生さん2017/05/09(火) 18:50:11.25ID:eY3s41Yx
はいはい 程度の低い 誹謗中傷だけ のレス 乙

そんなことだから 教師は程度が低い といわれる

456実習生さん2017/05/09(火) 18:50:52.11ID:qG8Cwi7C
と指摘されても同じことを書き込む底辺

457実習生さん2017/05/09(火) 19:01:24.56ID:eY3s41Yx
>底辺

このような語句を多用して、「印象操作でレッテル貼りして、貶めない」ことしかできない

「程度の低い人たち」が必死でレスしてますww

458実習生さん2017/05/09(火) 19:03:06.60ID:xM9WkLLX
>>455
自分が書いているのも、誹謗中傷のレスなのだが?
その程度もわからん低脳なわけだ。

459実習生さん2017/05/09(火) 19:09:41.45ID:sEBeRMiB
>>458
そうそう、自分から絡んできて、
「程度が低い」とか誹謗中傷にあたる書き込みしといて、
自分が攻撃されると発狂。
本物のクルクルパーですわ。

460実習生さん2017/05/09(火) 19:14:31.03ID:h9C1nFpY
>>455
あんたの年収は程度低そうだけどな。

461実習生さん2017/05/09(火) 19:17:30.38ID:eY3s41Yx
はいはい IDわざわざ変えての連投 乙

これまた 程度が低いことだww

462実習生さん2017/05/09(火) 19:19:05.56ID:qG8Cwi7C
>>461
底辺を底辺と指摘して何が悪い底辺w

463実習生さん2017/05/09(火) 19:22:49.06ID:3MpWeixl
>>461
ところで自営君は年収いくら?

464実習生さん2017/05/09(火) 19:23:00.48ID:eY3s41Yx
はいはい  

そこまで「卑しい刷り込み」で「レッテル貼り」がしたいわけだww

そんなことしかできないから 教師は程度が低い といわれるわなww

465実習生さん2017/05/09(火) 19:24:26.78ID:qG8Cwi7C
>>464
底辺は底辺です(笑)

466実習生さん2017/05/09(火) 19:36:42.96ID:xM9WkLLX
>>464
で、どれが枕詞だったわけ?
自分で書いてわからないとか?
ww

467実習生さん2017/05/09(火) 19:39:24.51ID:8Zj98JG2
お前らマジで底辺なの?
もうちょっと落ち着けよ
教採受からないから苛立ってるの?

468実習生さん2017/05/09(火) 19:41:50.61ID:3MpWeixl
>>467
いや、こいつ教員どころかブラック企業の会社も追い出すレベルだろ。

469実習生さん2017/05/09(火) 19:46:26.72ID:xM9WkLLX
>>467
自営はゴキブリと同じだからな、
見つけたら潰しとかないとね。ww

470実習生さん2017/05/09(火) 19:59:55.48ID:ubbHUHmq
>>464
毎回毎回同じ語彙しか使えないキミボキャ貧が何をほさいてるか?
うちの学校の生徒に笑われているレベルだぞ、マジでw

471実習生さん2017/05/09(火) 20:05:12.32ID:8Zj98JG2
そんなことより、部活の手当最低時給1000円または、完全外部委託になるまであと何年かかるの?

472実習生さん2017/05/09(火) 20:05:34.01ID:ubbHUHmq
「自営」と呼ぶのも「朝鮮自営」と
呼ぶのもやめにしょう。
まともな自営の人やまともな朝鮮人に失礼だ。
「ゴキブリ男」がぴったりだw

473実習生さん2017/05/09(火) 20:08:07.24ID:8Zj98JG2
もう底辺なんて無視しとけよ
キチガイやらが公務員に嫉妬してるだけだろ
そんなことより公務員の地位向上を前向きに考えた方がいいんじゃね

474実習生さん2017/05/09(火) 20:14:04.38ID:xM9WkLLX
>>471
部活指導員がどうなるんかな?
確か4月からって聞いたはずなんだが?

475実習生さん2017/05/09(火) 20:17:38.36ID:8Zj98JG2
>>474
うちの学校は多数ある中で一つだけ指導員が来ることになった
しかし、指導員が来てる間は校内に顧問が待機しておかないといけないらしい
意味ないじゃん

476実習生さん2017/05/09(火) 20:21:51.69ID:xM9WkLLX
>>475
ありゃま、それじゃ意味ないな
単に部活動の強化にしかならないね。

477実習生さん2017/05/09(火) 20:24:49.01ID:8Zj98JG2
>>476
ほんと行政ってバカばかりだよな
教員もバカが多いけど
外部指導者は顧問以上に金がかかるから財源がない
顧問も来ないといけないから負担軽減にならないかつ手当の二重払い

何がしたいのやら

478実習生さん2017/05/09(火) 21:10:26.20ID:xM9WkLLX
>>477
民間の指導員に、クラブ活動中の全ての責任を負えるのか?となったら無理だろね。
何か事故でもあったら、責任を負うのは学校になるわけで。ならば、学校側として
管理する人が必要。で、やはり顧問は必要。ということなんんだろね。

アホだ、としか言えないよな。

479実習生さん2017/05/09(火) 23:52:39.26ID:CGINA4Wz
>>478
文科省は安全管理体制さえできれば外部に技術指導して貰っても構わない試合の引率してもいいとハッキリ指針を出してる
又、その指針そのままをガイドラインにしている教育委員会も多い。

そりゃ最終責任取るのは学校ですあり教育委員会だよ。
外部のスポーツクラブやサッカーの指導員資格持ってる奴がやった方がいい。逆に体育教師でもなくMFAの資格もない奴が教員だからってスポーツ教えている方が問題でしょ。

480実習生さん2017/05/09(火) 23:55:39.46ID:CGINA4Wz
>>479
間違えた、技術以外の部活全体の指導しても全く問題ない。
部活の利権を握っていたい奴が
外部は技術指導だけとか
何かあったら責任がとか
言う、責任ってなんでしょうね?

481実習生さん2017/05/10(水) 02:06:07.38ID:AB4a+yYD
部活に行きたくて掃除サボるレベルの生徒に、
「ちゃんと金払って習いに行けば上手くなるのに、時間の無駄」って言ってまいそう。

482実習生さん2017/05/11(木) 10:33:32.89ID:ZKtz6WMj
外部委託もいいけどな
まずは、教員内部できちんと部活を含めた 学校分掌負担の公平化 を議論すべきだな
特に年功で高い給料貰っていながら担任を拒否したり、部活も楽な部(文化系)を担当したり、キツイ校務からは逃げたりする中高年教員を何とかしてから言うことだと思うね
そういった部分を放置しておいて、いきなり部活顧問拒否宣言では世論は納得しないよ
文部科学省だって、複数顧問制度の推進もいってるぐらいだから、学校部活をやめる気はないわけだしな

483実習生さん2017/05/11(木) 10:52:18.09ID:XPzIiKYr
7年変わらぬいつもの底辺w

484実習生さん2017/05/11(木) 12:05:46.53ID:ZKtz6WMj
>>ID:XPzIiKYr

卑しい レッテル貼り工作 乙

底辺 という語句を多用して、印象操作でレッテル貼り とは 使い古された稚拙な手法だな

そんなことだから「程度が低い」といわれる

485実習生さん2017/05/11(木) 12:48:20.37ID:XPzIiKYr
まったく変わらぬ底辺。

486実習生さん2017/05/11(木) 14:28:25.47ID:zRORI2R0
>>485=ID:XPzIiKYr

卑しい レッテル貼り工作 乙

だから 教師は程度が低い といわれるのだろうな

>文部科学省だって、複数顧問制度の推進もいってるぐらいだから、学校部活をやめる気はないわけだしな

この方針に従えないのなら、早く辞職すべきだな

487実習生さん2017/05/11(木) 15:41:33.08ID:XPzIiKYr
>>486
という底辺

488実習生さん2017/05/11(木) 15:53:20.97ID:qHsJmBae
>>482
部活って結構年配の人が顧問やってるイメージあるけど、それって僕だけっすか?

489実習生さん2017/05/11(木) 16:15:07.92ID:zRORI2R0
>>ID:XPzIiKYr

こんな時刻にレスできるとはww

まだ勤務時間中のはずですがww

あなたは 組合専従工作員ですかww

490実習生さん2017/05/11(木) 18:08:07.53ID:AFkltO0e
>>488
そんなことない
講師だろうが、競技経験のない運動部の顧問やることだってある

491実習生さん2017/05/11(木) 18:10:33.97ID:NFYk1AY0
>>489
視野の狭い底辺(笑)

492実習生さん2017/05/11(木) 18:35:23.44ID:zRORI2R0
>>491=ID:NFYk1AY0

程度に低い 煽りだけ のレス 乙

教師はレベルが低い人間だ ということを白状するようなレスだww

493実習生さん2017/05/11(木) 19:08:59.62ID:KEBoNmrY
>>492
無理すんな底辺(笑)

494実習生さん2017/05/11(木) 19:12:31.48ID:zRORI2R0
↑ ID変更したんだねwww

495実習生さん2017/05/11(木) 19:53:34.85ID:9IdRuEJY
日本語不自由になってきたな

496実習生さん2017/05/11(木) 20:02:24.27ID:KEBoNmrY
>>494
単に変わっただけだ(笑)
何喜んでんだ底辺(笑)

497実習生さん2017/05/12(金) 07:34:35.15ID:8f+25mTm
『公務員に労働基準法は適用されない』
『公務員に労働基準法は適用されない』
『公務員に労働基準法は適用されない』
『公務員に労働基準法は適用されない』

498実習生さん2017/05/12(金) 13:41:31.51ID:FgbriDbO
>>ID:KEBoNmrY

卑しい 枕詞を多用して「印象操作でレッテル貼り」という陳腐な書き込みしかできないわけな

そんなことだから、程度が低い といわれるのだろうな

499実習生さん2017/05/12(金) 15:47:27.36ID:KgqzfWz/
ここにも居るんだねwいつも同じ煽りを書く人。

500実習生さん2017/05/12(金) 16:09:52.83ID:knegM2QG
>>498
>枕詞を多用して

で、どれが枕詞ですか?

501実習生さん2017/05/12(金) 21:24:06.66ID:T3x19akJ
工作員って電波かな?

502実習生さん2017/05/13(土) 10:06:06.16ID:BMIdI+Wr
自営ってホント精神病んでるよな。殆どストーカー状態。教師への妬みと怨恨が酷すぎるわw

503実習生さん2017/05/13(土) 21:06:55.68ID:7DHkdy2D
自営君が来ないとこのように荒れないし、あれの言う「工作員の書き込み」ってのが減る(笑)

504実習生さん2017/05/14(日) 09:49:05.53ID:j3C0zZOP
スレが伸びなくて、上の方にならないから ときどきageで書き込むんだよねww

505実習生さん2017/05/14(日) 12:15:33.82ID:WiHDlCDU
部活手当払えば文句言わなくなるんじゃね。

506実習生さん2017/05/14(日) 13:53:35.59ID:Vzjrh4Sm
↑ スレ順ををアップさせるためのageで書き込み 乙

507実習生さん2017/05/14(日) 16:49:43.44ID:DF7g/U9v
>>506
上げ下げうるせえな、どっちでも書き手の自由だぞ、ボケ。

508実習生さん2017/05/14(日) 18:39:58.47ID:p5lmnWpK
上げ下げ、なんてどうでもいいだろ?そんなことケチつけるヤツってアスペだろ?

509実習生さん2017/05/15(月) 08:19:00.94ID:bV2+ev4g
 
  【病身】 ピョンシン  ゴキブリ韓国(ゴキ韓)の差別語

ゴキブリ韓国(ゴキ韓)人による差別の中でも、地域差別以外に、特に身体障害者に対する差別が並はずれてひどい。

身体障害者をゴキブリ韓国(ゴキ韓)人は直接「病身(ピョンシン)」と呼んで蔑む。
身体が健康な人々にとって病身とは、
「ウリ」正常人とは異なる世界の人であり、完全に異質な「ナム」である。

身言書判(しんげんしょばん) = 容貌風采・言葉遣い・文章力・判断力に秀でた人を良しとする封建社会的な考え方

身言書判の儒教的価値観が持病となったゴキブリ韓国(ゴキ韓)社会では、
身体の不自由な人は病身として、蔑視と差別の対象であった。

そのため血縁を非常に重んじる儒教社会のゴキブリ韓国(ゴキ韓)では、ヤンバン(両班)の家門に万一「病身」が生まれたとしら、その子はその時から「ウリ」家門の子ではなく、異質な「ナム」の世界へと捨て去られるか、あるいは、はじめから殺されてしまうのが普通だった。

仮に、死ななかったとしても、人間扱いをせずに家の中に閉じこめ、人格を無視した状態で生かしておくだけである。

今でもゴキブリ韓国(ゴキ韓)で、最もよく耳にする国民的な侮蔑語が、前述の「シッパル」と並んで「ピョンシン」という言葉である。

1997年12月のゴキブリ韓国(ゴキ韓)大統領選挙の時、ハンナラ党議員の金浩一(キム・ホイル)が、演説の中で
金大中に対して、「歩き方がこんな具合だ。あいつの息子は、もっと、びっこをひいているぞ、、、、」と、
真似までして誹謗したことも、ゴキブリ韓国(ゴキ韓)の人身差別の記録に記されるであろう。

国家のエリートである政治家たちからして、こんな具合だから、ゴキブリ韓国(ゴキ韓)の国民にいたっては、言わずもがなである。
 

510実習生さん2017/05/16(火) 16:24:11.25ID:kTADqMQb
『公務員に労働基準法は適用されない』
『公務員に労働基準法は適用されない』
『公務員に労働基準法は適用されない』
『公務員に労働基準法は適用されない』

511実習生さん2017/05/16(火) 16:26:56.42ID:kTADqMQb
「正規の勤務時間以外の時間において職員に勤務することを命ずる場合には、職員の健康及び福祉を害しないように考慮しなければならない。(人事院規則15-14(職員の勤務時間、休日及び休暇)第16条)」

「超過勤務の縮減に関する指針」・・・「1年につき、360時間を目安としてこれを超えて超過勤務をさせないよう努める」

512実習生さん2017/05/18(木) 13:49:15.55ID:AZmaqb4X
まず学校教員と一般官庁の年収比較統計出せや

それからでないと議論の糸口すら掴めん…

513実習生さん2017/05/18(木) 15:44:06.39ID:fGdr4zMd
>>511

>〜ないよう努める

これは霞ヶ関文学そのものの表現だなww

一応、目指してみるが、出来ないと思うよ、でも仕方ないよね  って言う意味でしょww

514実習生さん2017/05/18(木) 15:50:35.28ID:Un2DM0/D
すぐ朝鮮自営君と分かる書き込み(笑)

515実習生さん2017/05/19(金) 03:16:24.88ID:nvOjKEM0
//kobutasokuhou.blog.jp/archives/993751.html
2013年11月15日|社会 , 話題

【SAPIO】特定秘密保護法 「安倍さん信頼」「石破さん好き」で賛成は× 2013.11.10 07:00 

国会でいよいよ特定秘密保護法案の審議が始まった。法案によれば、「特定秘密」とは「防衛」「外交」

「特定有害活動の防止」「テロリズムの防止」に関する事項を指し、その中身が多岐にわたって例示されている。
特によくわからない「特定有害活動の防止」を例にとれば、

〈イ、特定有害活動の防止のための措置又はこれに関する計画若しくは研究

ロ、特定有害活動の防止に関し収集した外国の政府又は国際機関からの情報その他の重要な情報

ハ、ロに掲げる情報の収集整理又はその能力

ニ、特定有害活動の防止の用に供する暗号〉
が「特定秘密」に当たるという。「措置」「計画」「研究」というだけでも幅広いのに、役人お得意のフレーズ
「その他の重要な情報」まで入るのだから何でもありだ。

それを未来永劫、国民に秘密にできるのである。 法律により権力者に大きな権限を与える時は、権力者が善意で行動すると仮定してはならない。 悪意を持った権力者が現われた時、暴走を止められなくなるからである。

言うまでもないが、「安倍さんは信頼できるから」とか「石破さんのことは好きなので」といった理由で法案に
賛成するのは間違いだ。彼らの国会答弁を未来の権力者が守る保証もない。

是非は「法律に何が書かれるか」で判断すべきである。 すでに原発や放射能汚染に関する情報が「テロリズムの防止に関する事項」にされるとの懸念は多く、法案を担当する

森雅子・大臣はTPP(環太平洋経済連携協定)関連情報についても秘密に当たる可能性を示唆した。 小池百合子・元防衛相に至っては、首相のスケジュールさえ「国民の知る権利を超えている」として秘密にすべきと主張した。

※SAPIO2013年12月号
http://www.news-postseven.com/archives/20131110_226202.html

516実習生さん2017/06/10(土) 21:45:04.14ID:8C1uEKLL
今年は運動部と文化部の1つずつの顧問。
文化部の方の生徒と打ち合わせをしていたら、運動部の方の生徒が報告にやってくるような感じ。

517実習生さん2017/06/10(土) 21:48:41.19ID:2eIkFXpV
スレがかなり落ちたので、age での書き込み ご苦労様ww

518実習生さん2017/06/22(木) 03:46:06.97ID:21Pv2Ahz
教員の負担軽減で指導員検討06/21 19:08nhk
教員の部活動の負担を減らすため、下関市教育委員会は教員の代わりに生徒を遠征先などに引率できる外部の指導員を導入するかどうかについて検討することになりました。
これは、下関市教育委員会の波佐間清教育長が、21日に始まった市議会の一般質問で答えたものです。
この中で波佐間教育長は、学校の部活動で問題になっている教員の負担を減らすため、教員の代わりに生徒を指導するだけでなく遠征先などに引率できる外部の指導員を導入するかどうかについて検討する方針を明らかにしました。
下関市によりますと、市立の小中学校の教員の時間外労働は、昨年度、1人あたりの月平均で、小学校が37時間、中学校が52時間となっていて、今年度は10%削減を目標に部活動の休養日を必ず週に1回設けるなどの取り組みを行っているということです。
この問題をめぐっては、スポーツ庁が適切に休養日を設けたり、外部の指導員を活用したりするなど部活動のあり方についてのガイドラインを来年3月までに作成することにしていて、こうした指導員は県内では宇部市が今月から導入しています。

519実習生さん2017/06/30(金) 21:17:47.83ID:n/Pu5jM1
誰かが「同一労働、同一賃金、同一待遇」と言ってたけど賛成だな。
特に「同一待遇」のくだりが素晴らしい。とことん進めようではないか。
正規・非正規の区別なく、同一内容の試験等を受けさせて、合格した者を採用する。
勿論、合格基準も同一(そうじゃないと意味ないしね)
ここまででやってこそ先にあげた言葉が活きてくる。
無論、文句はないな?

520実習生さん2017/06/30(金) 21:21:23.72ID:liKyiLGf
そうなるように頑張って。

521実習生さん2017/06/30(金) 22:39:41.02ID:tc/EQ3y9
>>519
正規と非正規との格差問題は、既得権があるかないかの問題でしょう。
格差を無くすのであれば、任期制雇用を一般化するか、雇い主都合での解雇制約の解禁のいずれか必要です。
試験で正規採用、終身雇用は一見問題ないように見えますが、やはり年度によって採用数にばらつきが生じているのが、問題の根源です。
ロス・ジェネ世代を二度と生まないためにも、景気の好不況と就職時期が一生を左右するような終身雇用は止めるべきですね。

522実習生さん2017/06/30(金) 22:57:49.36ID:JoExbHWI
>>521
それは誤りです。学校教育の現場において。
正規と非正規とは雇用形態の違いです。
雇用形態が異なるわけですから、雇用条件も業務も異なるのは当然です。
それに対して、既得権や格差というものは存在しません。

さらに、試験で正規採用、終身雇用に関して、採用数のバラつきが根源という問題は存在しません。
ロス・ジェネ世代、景気の好不況と就職時期、それと終身雇用は何の関係もありません。

いずれも、単に耳当たり良い単語を並べただけのことであり、何の意味も無い主張ですね。

523実習生さん2017/06/30(金) 23:01:46.68ID:tc/EQ3y9
年度によって採用倍率が極端に変わったり、採用ゼロになったりする問題はどう考えますかね。
仕方ない、運が悪いで済まされる問題とは思えませんがね。
やはり、任期制の導入あるいは能力が劣るものを排除することで、一定以上の新規参入枠を確保するのことが公正・公平の第一歩だと思いますがね。

524実習生さん2017/06/30(金) 23:02:47.80ID:tc/EQ3y9
>いずれも、単に耳当たり良い単語を並べただけのことであり、何の意味も無い主張ですね。

最後のこの文章は煽りですか

525実習生さん2017/06/30(金) 23:06:01.06ID:tc/EQ3y9
>正規と非正規とは雇用形態の違いです。
雇用形態が異なるわけですから、雇用条件も業務も異なるのは当然です。

あなたは先日のY売新聞を見ましたか?
記事では、事実上正規と同じく担任等の分掌もこなしているという記事でしたが・・
あの記事では、教委担当者自身も、本来は正規採用したいが一度正規採用すると解雇できないから、非正規雇用で代替している旨のコメントがありましたが。

526実習生さん2017/06/30(金) 23:08:45.66ID:JoExbHWI
>>523
>年度によって採用倍率が極端に変わったり、採用ゼロになったりする問題はどう考えますかね。

それはそもそも、問題ではありません。単に募集人員と応募人員の差でしかありません。
新規参入を増やす必要もありません。必要数を募集しているだけのことです。
そもそも、公平・公正に募集が行われ採用されています。何の不正もありません。

527実習生さん2017/06/30(金) 23:09:09.73ID:tc/EQ3y9
同じ仕事をしている以上、同一労働同一待遇を目指すのが大原則のはす。
無理して、差を作ろう(で、区別しよう)ということのほうがおかしいのではありませんか?

その理由付けとして、採用時の試験の合格にこだわり続けようとするから、既得権者ということにあるのではありませんか?

528実習生さん2017/06/30(金) 23:10:03.99ID:JoExbHWI
>>524
>最後のこの文章は煽りですか

いいえ、事実を述べただけです。文章を見れば、一目瞭然ですが?

529実習生さん2017/06/30(金) 23:11:29.18ID:tc/EQ3y9
>それはそもそも、問題ではありません。単に募集人員と応募人員の差でしかありません。
新規参入を増やす必要もありません。必要数を募集しているだけのことです。
そもそも、公平・公正に募集が行われ採用されています。何の不正もありません。


↑ 
あなたの「個人的な見解」としては、承っておきます。
が、あなたの意見とは「異なる見解」もまた存在するわけですよ。
私などはあなたの見解には同意できません。
だから、さまざまな立場からこの問題で論争があるわけですよ。

530実習生さん2017/06/30(金) 23:13:35.19ID:JoExbHWI
>>525
>記事では、事実上正規と同じく担任等の分掌もこなしているという記事でしたが・・

非正規でも、担任等の分掌をこなす事はあります。そういう契約になっているからです。
そして、報酬も正規と同程度支払われていますね。そういう契約だからです。

531実習生さん2017/06/30(金) 23:16:42.46ID:JoExbHWI
>>529
>あなたの「個人的な見解」としては、承っておきます。
が、あなたの意見とは「異なる見解」もまた存在するわけですよ。

個人的見解?誤りですね。見解ではなく「事実」です。

532実習生さん2017/06/30(金) 23:16:56.17ID:tc/EQ3y9
>報酬も正規と同程度支払われていますね。そういう契約だからです。

違いますよ
記事では、給与は5〜8割程度、研修や休暇にも格差がある とありましたが
きちんと記事読みました?

533実習生さん2017/06/30(金) 23:18:55.13ID:tc/EQ3y9
>見解ではなく「事実」です。

いいえ違います。
あなた個人(ID:JoExbHWI)の「私見」に過ぎませんよ。
決め付け行為はいけませんね。

534実習生さん2017/06/30(金) 23:24:57.94ID:tc/EQ3y9
>そもそも、公平・公正に募集が行われ採用されています。何の不正もありません。

この部分も誤りです。
過去、大分県、大阪府で教員試験に関して贈収賄事件で摘発されています。
また、沖縄県でも口利き疑惑で副知事が辞職しています。

「何の不正もありません」とは到底言えない状況ですね。

535実習生さん2017/06/30(金) 23:25:57.95ID:JoExbHWI
>>532
>違いますよ
>記事では、給与は5〜8割程度、研修や休暇にも格差がある とありましたが

新聞の記事が全て正しいと思ってはいけません。単に類推だけで事実と異なった事を
書いていることも、多くあります。きちんと事実を確認してからにしましょう。
だいたい、非正規とひとくくりにしていること自体、何も知らないということを
図らずも表明している事に、気がつかないのですか?

ということは、あなた自身も教育に関して知識が不足しているという事になります。

536実習生さん2017/06/30(金) 23:27:01.33ID:tc/EQ3y9
おっと、訂正

大阪府は教員採用試験ではなく、講師斡旋でしたね、失礼

537実習生さん2017/06/30(金) 23:30:51.07ID:tc/EQ3y9
>あなた自身も教育に関して知識が不足しているという事になります。

煽りですか?
知識が不足しているものは発言するな、ということですか?
専門家に任せておけ、とでも

専門家に任せた挙句に、部活問題に限らずさまざまな問題が噴出してきたから、新聞記事にまでなるのでしょう
そもそも、教育問題は仮に教員でもすべてに精通しているわけではないでしょう。
他の自治体や他の校種のことなど、よくわかっていないのではありませんか?

538実習生さん2017/06/30(金) 23:32:46.45ID:JoExbHWI
>>534

では、事実を提示します。
教員採用試験とは、教員として必要数を募集しているだけのことです。
そもそも、公平・公正に募集が行われ採用されています。何の不正もありません。

>この部分も誤りです。
>過去、大分県、大阪府で教員試験に関して贈収賄事件で摘発されています。
>また、沖縄県でも口利き疑惑で副知事が辞職しています。

公平・公正に募集が行われ採用されることが事実であり正です。
それゆえ、それに反する行いは誤りであり、事件となるのです。
それを誤って解釈してはいけません。

539実習生さん2017/06/30(金) 23:34:48.09ID:tc/EQ3y9
>新聞の記事が全て正しいと思ってはいけません。単に類推だけで事実と異なった事を
書いていることも、多くあります。きちんと事実を確認してからにしましょう。

新聞記事ですら信頼できない、というのであれば、
匿名で、誰であるかすらわからないあなた(ID:JoExbHWI)のこの一連のレスなどは、
もっともっと信憑性に欠ける、ということになりますが

540実習生さん2017/06/30(金) 23:36:56.30ID:tc/EQ3y9
>公平・公正に募集が行われ採用されることが事実であり正です。
それゆえ、それに反する行いは誤りであり、事件となるのです。

これは論理のすり替えですね。
現に「事件が起こった以上」あなたがいう「事実部分」に疑念が生じていることに他なりませんね。

541実習生さん2017/06/30(金) 23:38:13.36ID:JoExbHWI
>>537
>煽りですか?
>知識が不足しているものは発言するな、ということですか?

いいえ、事実を述べているだけのことです。
また、発言するなら、その内容の基礎知識はきちんと把握し、事実と統計等に基づいた明確な根拠を
持って、論理的に説明することが必要です。根拠無きものは、単なる思い込みでしかありません。

その面では、知識が不足しているものは発言するな。という主張も「正しい」と言えますね。

542実習生さん2017/06/30(金) 23:40:20.30ID:JoExbHWI
>>539
>新聞記事ですら信頼できない、というのであれば、
>匿名で、誰であるかすらわからないあなた(ID:JoExbHWI)のこの一連のレスなどは、
>もっともっと信憑性に欠ける、ということになりますが

何の関係も無いことを関連付けてはいけません。新聞記事と私は、何の関係もありません。

543実習生さん2017/06/30(金) 23:44:15.00ID:JoExbHWI
>>540
>現に「事件が起こった以上」あなたがいう「事実部分」に疑念が生じていることに他なりませんね。

ごく一部の犯罪行為が行われたことを理由に、それ全体が不正であると断定するのは誤りです。

544実習生さん2017/07/01(土) 07:51:46.04ID:I25g2QrX
>>527
試験不合格者の僻みww
7年やってもまだ足らんかww

545実習生さん2017/07/01(土) 13:59:44.32ID:79N+IykW
>>544
7年粘着して「ソース付き」で指摘されると「似ている誰か(大笑)」の書き込みだとよ。

匿名を良い事に、責任も取らず「論者(大笑)」と自称してる「底辺」だからな。

546実習生さん2017/07/01(土) 19:20:16.15ID:QQ2LTOOe
>>539
お前が一番信用ならないだろwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
非正規転々くんwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

自覚できないんかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

547実習生さん2017/07/02(日) 12:46:24.28ID:l2n75+54
また荒れてるな

548実習生さん2017/07/02(日) 22:24:49.58ID:qQjN8VJh
実際、野球、サッカー、バスケといった人気部活動にゃ根っから文化系のこっちには間違っても
お鉢は回ってこないからどうでもいいよ。
あと、運動部関係の入部経験は隠しておいたほうが楽ですよーww

549実習生さん2017/07/03(月) 12:29:17.37ID:keOXfLgE
>>537
「知識が不足しているものは発言するな、ということですか?」

そうだよ、程度が低くて邪魔になるから。

550実習生さん2017/07/03(月) 14:30:25.97ID:kknCtYsW
また、餌撒いているいる人がいるな

551実習生さん2017/07/03(月) 15:17:37.58ID:cSGxZW0r
なにぃ、教師だぁ?いいか、おまえらはゴキブリなんだよ!ゴキブリには餌をやらないだろ、24時間営業だろ?

だからお前らも24時間タダ働きで部活やれや!お前らは皆から忌み嫌われる存在なんだよ、ごるぁあああ!!!

552実習生さん2017/07/03(月) 20:25:25.21ID:JKL7r056
コレ↑
学校時代「うだつ」が上がらなかっただろうなぁ..........

553実習生さん2017/07/04(火) 11:58:22.58ID:pdceQ2SP
キミの同じでしょ
スレに常駐して、気に入らないレスがあれば反応せずには居られないわけでしょ

554実習生さん2017/07/04(火) 13:07:28.39ID:dI18LxEz
なにぃ、教師だぁあ?今日は台風が来るらしいが、警報が出ようと部活やれよ!

いいか、おまえらは奴隷なんだよ、雨が降ろうと雪が降ろうと槍が降ろうと、部活をやらないといないんだよ!!

宮沢賢治を見習って、365日中400日部活やれよ。もちろん無休でなwwwww

555実習生さん2017/07/04(火) 13:11:20.69ID:lcZiAOI0
部活サルが姦しい

556実習生さん2017/07/04(火) 14:09:21.44ID:dI18LxEz
なにぃ、教師だぁ?漢字を間違えたじゃねーか。無休でかつ無給なwwwwww

557実習生さん2017/07/04(火) 16:32:26.79ID:n12E24Ez
>>512
平成27年 公務員給与 (時間外勤務手当、特殊勤務手当等を除く)

都道府県一般行政職 平均年齢43.3歳 平均給与月額37万4,044円 平均年収585.5万円
特別区一般行政職   平均年齢42.0歳 平均給与月額39万5,669円 平均年収603.6万円
指定都市一般行政職 平均年齢42.0歳 平均給与月額38万6,807円 平均年収599.5万円
市一般行政職      平均年齢42.3歳 平均給与月額36万2,242円
町村一般行政職    平均年齢41.9歳 平均給与月額33万6,727円
小中学校教育職    平均年齢43.3歳 平均給与月額40万2,985円 平均年収633,3万円 (法令により時間外勤務手当なし)
高等学校教育職    平均年齢44.8歳 平均給与月額41万9,905円 平均年収660.4万円 (法令により時間外勤務手当なし)
地方公務員警察職  平均年齢38.6歳 平均給与月額36万6,870円

国家公務員行政職  平均年齢43.5歳 平均給与月額40万8,996円 平均年収627.9万円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000391810.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_content/000391811.pdf

平成27年 地方公務員平均給与 ※手当含む ※ボーナス4.10ヶ月

都道府県一般行政職 平均年齢43.3歳 平均給与月額41万9,584円 平均年収640.1万円
特別区一般行政職   平均年齢42.0歳 平均給与月額44万0,874円 平均年収657.9万円
指定都市一般行政職 平均年齢42.0歳 平均給与月額44万9,205円 平均年収674.3万円
市一般行政職      平均年齢42.3歳 平均給与月額40万6,605円
町村一般行政職    平均年齢41.9歳 平均給与月額36万6,281円
小中学校教育職    平均年齢43.3歳 平均給与月額42万0,098円 平均年収653.8万円
高等学校教育職    平均年齢44.8歳 平均給与月額44万4,374円 平均年収689.8万円
地方公務員警察職  平均年齢38.6歳 平均給与月額46万8,794円 平均年収694.2万円
http://www.soumu.go.jp/main_content/000391810.pdf
http://www.soumu.go.jp/main_content/000391811.pdf
http://www.soumu.go.jp/iken/kyuyo.html

558実習生さん2017/07/04(火) 16:39:28.34ID:pdceQ2SP
小中学校教員で650万超はやはり優遇過ぎるな
塾講師並みに年収425〜450万程度にすべきだね

http://heikinnenshu.jp/other/juku.html

559実習生さん2017/07/04(火) 17:05:32.40ID:lcZiAOI0
勤続5年目で450〜500万
社会保険や退職金も完備と書いてあるな。
それで看板講師になれば1000万円超だってある。

公立教員より待遇いいけども?

560実習生さん2017/07/04(火) 18:10:25.22ID:MX8vA8uE
>>558
小中教員で年収650万円って45歳近くだぜ。
勤続20年以上でやっとこさ到達。

塾講師なら勤続5年で450〜500万だってんだろ?
大卒後まもなく正規塾講師なれば、30歳前でも十分行けるってことだよな?

キミの出して来たソースによればそうなるが?

561実習生さん2017/07/04(火) 18:34:41.34ID:BAAvjZlZ
塾講師は昇給が知れてるし、やっぱお金でみたら学校教員

562実習生さん2017/07/04(火) 19:08:44.71ID:MX8vA8uE
塾講師は年収でもっと上に行ける可能性がある。それも若いうちに。
最低準花形講師にならんとダメだから簡単ではないが。

1000万円超は公立教員では校長になって定年寸前(55歳以上)でないと達成できない。
自動的な昇給ではないから簡単ではない。

563実習生さん2017/07/04(火) 21:41:01.43ID:iygDpLHu
>>560
そもそも年功序列を前提にものごとを考えるのが間違いでは?

564実習生さん2017/07/05(水) 00:34:43.77ID:c6lszHpl
>>563
そもそもって言えば、なんでも話を変えられると思ってるのなら間違いだよ。
ちゃんと話にケリつけてからにしなければダメだね。

資料を見れば、塾講師の報酬が教員より安いなどということは無い。
むしろ、同年齢で見れば、教員より高額という例もあれば
飛び抜けて高額という事もある。
ということが事実ということだろ。

565実習生さん2017/07/05(水) 03:33:24.59ID:cfwH8nQN
なにぃ、教師だぁ?いいか、教師という字はな、教える師と書くわけだから、全てについて教えられないとだめなんだよ!

勉強だけ教えたいだあ?ふざけたこと言ってんじゃねーよ!

未経験の部活だろうが、プロ並みの教える師になれないやつは首、首、くびぃいいい!!!

566実習生さん2017/07/05(水) 07:03:51.17ID:RX0bbeK2
>>565
>>教師という字はな、教える師と書くわけだから、全てについて教えられないとだめなんだよ!

脳障害かお前w

567実習生さん2017/07/05(水) 07:17:13.86ID:1PpUI5I6
ネタでも頭おかしいわw

568実習生さん2017/07/05(水) 07:43:08.05ID:RX0bbeK2
>>553
ここに7年間常駐して同じことを書き込んでる「7年バカ」ってのが居るんだが

そいつも同じ事だな?

569実習生さん2017/07/05(水) 08:24:13.57ID:HZc3KBf/
>>563
現実に存在する「年功」を考えに入れずに賃金の話ができるのか?
正規塾講師にも年功があるんだよ。

570実習生さん2017/07/05(水) 11:53:11.30ID:6EzzDuav
クスッときた

571実習生さん2017/07/05(水) 13:48:46.84ID:T2Coz2Sr
NHK見てたら、深刻な教員不足が発生中、
理由は子供が減っていくので正規採用を減らして非正規雇用でまかなおうとしてるけど
なり手がいないから、国の対策は教師のやりがい等を訴えていくこと、とか言ってて絶望しかなかった。

572実習生さん2017/07/05(水) 16:06:58.67ID:cfwH8nQN
     ,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 教師は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
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'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

573実習生さん2017/07/05(水) 17:30:45.43ID:c6lszHpl
そういや今は期末試験の季節か。
だからガキが来てるわけか。ww

574実習生さん2017/07/05(水) 21:41:18.34ID:naOfps/Z
>>571
年功を止めて、実力主義を採用すれば良い
若くても、力量のあるものが優遇されれば、職場の風通しが良くなるから、この業界に魅力を感じる人が門を叩く
終身雇用保障で、大過なく勤めていけばそれで良い、などという人はどんどん排除すべきだね。
そんな人たちがいなくなれば、職場が活性化するのは間違いない。

575実習生さん2017/07/05(水) 21:46:22.97ID:naOfps/Z
>>564

嘘を書き込むのは感心しないな
557と558は「平均年収」の話を出しているのに、559や562が看板講師ならもっと貰える、という極端な例に「話題をすり替えて」いますね。
先に「話題を変えた」のはどちらの側か、ということですね。

576実習生さん2017/07/05(水) 22:49:29.35ID:HZc3KBf/
>>573
ガキというか「ガキレベル」な奴が来てるってことだな。

577実習生さん2017/07/05(水) 23:28:25.78ID:2joL9beY
>>575
何が嘘なんだ?
お前が出してきた558に書いてあることじゃねーんか?

「塾講師の年収はどのくらいなのか、塾経営数社の月収や年収を調べその年収をまとめてみました。
一般的には、塾講師正社員のお給料は、27万円〜29万円当たりが相場のようです。年俸制をとっているところもあります。
初年度で約350万円〜400万円。
勤続5年程度で450万円〜500万円。
という相場になります。」

これ嘘か?お前が出してきたものだぞ(笑)

578実習生さん2017/07/05(水) 23:49:23.33ID:rz6pAU6B
>>577
その粘着馬鹿の相手するのそろそろやめませんか。
まあムカつく屑なんで、馬鹿さ加減に突っ込んだり、
罵倒もしたくなるのが人情なんですが。

579実習生さん2017/07/06(木) 00:16:26.54ID:vyn7ba7n
>>574
年功廃止して実力一番としてる「佐川急便」ってのはそんなに「風通し」のいい職場かね?
数年前から人手不足でアップアップで、「アマゾンは引き受けられない」と最初から断ったぞ佐川。
(それを引き受けて今回「もう無理」と言い出したのはクロネコヤマトw)

人手不足なんだとよw
年功廃止のどの辺が魅力的なんだか?
辻褄合うように説明してみ?

580実習生さん2017/07/06(木) 00:18:46.34ID:vyn7ba7n
まあ年功廃止ってのは、バブル破綻後に「やってはみたものの」かえって「社員の士気が下がり生産性が下がる」と分かって
復活させてるというのが現状です。

581実習生さん2017/07/06(木) 17:27:35.05ID:2TYhUy9J
なにぃ、教師だあ?夏休み、冬休み、春休みがあるなんておかしいだろ!

聖職なんだから365日中、400日働かないとダメだろ!教師は無休でかつ無給で、死ぬまで働けよ!!

武士は戦場で死ぬのが務め、教師は学校で死ぬのが務めなんだよ。分かったかぁ、ゴルぁああ!!!

582実習生さん2017/07/06(木) 18:08:27.43ID:6RGF2k6v
>>580

キミの「個人的な見解、感想」を一般化されているかのように表現するのは良くないな

>>577

お前 などといわれる所以はありませんよ
それに575を読みましたか?
平均年収で比較しているのに、いきなり看板講師の場合に「話題を摩り替えた」のはどちらの方か、といっています。

583実習生さん2017/07/06(木) 18:31:50.96ID:JA2gGjFy
>>582
先に577に答えろや。

お前が出した資料だぞww

584実習生さん2017/07/06(木) 18:34:30.11ID:JA2gGjFy
それから579を無視しないように(笑)
年功廃止した「佐川急便」はなんで「人で不足」になったんでしょうか?

また、年功復活は俺の感想ではありません。現実です残念でした。

585実習生さん2017/07/06(木) 18:36:09.91ID:7oqP/Ej/
アナタ、日本語が理解できない方ですか?

こちらは「平均年収」で学校教員と塾講師とを比較しようと書き込んだわけです。
それを、アナタのお仲間の562氏が

>塾講師は年収でもっと上に行ける可能性がある。それも若いうちに

と「すり替えた」から、駄目ですよ、と指摘したまでのことです。

586実習生さん2017/07/06(木) 18:39:51.79ID:6RGF2k6v
>>584
個々の会社の問題ではありませんかね。
現に、クロネコが断ったアマゾンの配送も、別の引き受け手が現れましたからね。
それに、配送業で管理業務(事務職等)の配送社員で年功制のところがあるのですか?
念を押しまておきますが、配送業務の社員ですよ、事務職(創業職)ではありませんからね。

587実習生さん2017/07/06(木) 18:42:56.59ID:7oqP/Ej/
× 創業職
○ 創業職

588実習生さん2017/07/06(木) 18:43:25.29ID:7oqP/Ej/
違う  

総合職だ

589実習生さん2017/07/06(木) 19:01:50.47ID:7oqP/Ej/
>>584

>また、年功復活は俺の感想ではありません。現実です残念でした。

現実 とはこれは明らかに「嘘」の部類ですね
ちなみにこの検索結果をごらんなさい
せいぜい「賛否両論の意見がある」「主要企業も年功制廃止に踏み切るところも相次いでいる」
と評価するのが妥当でしょう
もちろん、アナタのように「強硬に反対」の立場を明らかにしている人が「一定数存在している」ことまでは否定しませんがね
が、「大勢とはなりえていない」のが現実ですよ

https://search.yahoo.co.jp/search?p=%E5%B9%B4%E5%8A%9F%E5%BA%8F%E5%88%97%E5%BB%83%E6%AD%A2&aq=-1&oq=&ai=O346jTOETqS4qX61l5Vu9A&ts=4556&ei=UTF-8&fr=top_ga1_sa&mfb=427_56x&x=wrt

年功縦列廃止 でこれだけヒットするわけですからね
これも「時の流れ」というものですよ
こんな日本独自の「おかしな制度」は早急に廃止しないと、この国は滅びかねませんよ
ま、今廃止されたら「割を食う」人が懸命に「工作活動に励んでいる」というのが妥当ではありませんかね

590実習生さん2017/07/06(木) 19:07:17.34ID:7oqP/Ej/
裁量労働制が広がれば、君たちのような「自称・専門職」は「労働時間を時間で測る」ということから逃れますからね。
で、人より業務遂行が「滞る」ようならば、無能の烙印を押されるだけですね。

他の人がきちんと出来ていることが、ある人が出来ていない、のであればこれは本人の能力の問題に帰結します。
複数顧問制度も導入されたことですし、ブツクサ文句を垂れずに「部活顧問を含めて、上から指示された業務を忠実に遂行する」ことに重きを置くことですね。
文句があるなら、職を辞す、ことまで考えることでしょうね。

591実習生さん2017/07/06(木) 19:32:45.65ID:JA2gGjFy
>>589
で?時の流れに乗ってないお前が必死に「時の流れ」を強調してもねえw

またYAhOOでいいなら、「年功序列 復活」でこれだけヒットしますがww
https://search.yahoo.co.jp/search;_ylt=A7YWOS0dEV5ZymcAKzyJBtF7?p=%E5%B9%B4%E5%8A%9F%E5%BA%8F%E5%88%97%E3%80%80%E5%BE%A9%E6%B4%BB&search.x=
1&fr=top_ga1_sa&tid=top_ga1_sa&ei=UTF-8&aq=-1&oq=%E5%B9%B4%E5%8A%9F%E5%BA%8F%E5%88%97+%E5%BE%A9%E6%B4%BB&at=&aa=&ai=WPYD9790Rh.6N_RfVFkqfA&ts=17938

592実習生さん2017/07/06(木) 19:40:35.45ID:JA2gGjFy
そんで「年功」を殆ど排したお前の理想の会社が「佐川」なんだわなww
(正直年功を完全に排した会社はないからねww)

佐川を一会社と矮小化すんなww
お前の理想の会社(風通しがいいだっけw)は人手不足。
なんだっけ?「門を叩く人が増える」だっけ?なんで人が増えない?

593実習生さん2017/07/06(木) 19:54:00.56ID:dJwZQIxx
>>590
>ブツクサ文句を垂れずに「部活顧問を含めて、上から指示された業務を忠実に遂行する」ことに重きを置くことですね。

間違っていますね。

現在も指示された業務を全ての教員は文句も云わず忠実に遂行しています。
あなた、に、わざわざ言われる筋合いはありません。
で、問題にしているのは、業務では無い、勤務時間外や休日の部活です。
業務でもないものを、顧問としての責任を負いながら、勤務時間外に行うのは、労働として異常であり、大きな問題ですね。

594実習生さん2017/07/06(木) 20:09:56.16ID:dJwZQIxx
>>585
>こちらは「平均年収」で学校教員と塾講師とを比較しようと書き込んだわけです

そもそも、それが根本的な間違いです。
業務の内容等、大きく異なっているものを、比較出来るわけがありません。
つまり、あなたの主張は、根本的に誤っているわけです。
その程度の極初歩の論理的な思考さえ、あなたは出来無いのですか?

595実習生さん2017/07/06(木) 20:34:04.52ID:2TYhUy9J
      ,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) 教師は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
        .{/゙'、}|||//  .i| };;;ミ
        Y,;-   ー、  .i|,];;彡
        iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
        {  く;ァソ  '';;,;'' ゙};;彡ミ
         ゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ   _,,__
          ゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
 ;;;;;;;;''''/_  / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''  ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/

596実習生さん2017/07/06(木) 20:34:10.68ID:KslV+MkP
せめて私学は残業代出せよ公務員と違うんだから
教員調整手当とかマジで悪習

597実習生さん2017/07/06(木) 21:17:32.53ID:YQWrXWZE
臨採なんて数千円しか調整手当出てないのに
正規採用と同様に土日部活やれだからな

598実習生さん2017/07/06(木) 21:21:15.26ID:3XVmv62p
994 :実習生さん:2017/06/29(木) 22:16:04.60 ID:t8AZ5Cwm
>NHKや民放でも何回も取り上げてます。

某民放のワイドショーの特集見たが、かなりバイアスがありましたね。
どの道、実態を良くわかっていない社員プロデューサーあたりが、下請けの制作会社に丸投げして作らせたのでしょうね。

私は、もちろん番組あてにメールしておきましたよ。

1:
当該の教員(モザイクで顔隠して、ボースチェンジャーで声まで変えていた)は、犯罪被害者や加害者でもないのに、匿名を担保する必要は無いはずだ。
むしろ、彼の言い分が正しいのか検証できず、一方的な事実ではない主張を公共の電波で発言さs手いる危険性を感じないのか?

2:
当該教員が部活顧問を拒否したため、他の教員がその負担を引き受けているはずだが、そのことへの言及が無い
彼の代わりをさせられている立場をきちんと取材したのか?

3:
正規採用教員の給与や待遇等をきちんと調べたのか?
年収420万円のこの国の平均賃金からして、すでに十二分に給与水準が設定されているはずだ。

等々をきちんと私の実名名乗って番組宛メールしたぞ。
「このたびは、貴重なご意見を賜りありがとうございました、今後はご指摘の点も踏まえてまして、より一層公正な番組作りを目指していきます」という担当からのコメントが帰ってきたわな 
言い分があるなら、きちんと所属・氏名を名乗られるべきではないのか

と、まあ放送局の「テンプレ」の回答(貴重なご意見を......)に有頂天になるのは「視野が狭く」「程度が低く」「底辺思考」でないの?

599実習生さん2017/07/06(木) 22:33:50.85ID:qNn32sfr
臨時任用の教員でも、何ら問題なく学校の業務は動いているわけだ
どんどん臨時任用に切り替えて人件費を削減しよう
正規の教員に高い給料を払うだけの意味はない

600実習生さん2017/07/06(木) 23:23:34.24ID:wiVGQdbO
>>594

>そもそも、それが根本的な間違いです。
業務の内容等、大きく異なっているものを、比較出来るわけがありません。

これはアナタの側の「独自の見解」に過ぎませんね。
私はアナタとは違うのですよ。
アナタの「一方的な見解を」「あたかも普遍的な見方であるかのように」「装う」のはお止めなさい。

601実習生さん2017/07/06(木) 23:25:23.91ID:wiVGQdbO
>で、問題にしているのは、業務では無い、勤務時間外や休日の部活です。
業務でもないものを、顧問としての責任を負いながら、勤務時間外に行うのは、労働として異常であり、大きな問題ですね。

それくらいは 教師としての職務の特殊性として「甘受すべき事柄」ではありませんか?
そのための「塾講師に比べての、異様なまでの高水準の給与」でしょ

602実習生さん2017/07/06(木) 23:27:53.18ID:dJwZQIxx
>>599
>臨時任用の教員でも、何ら問題なく学校の業務は動いているわけだ

誤りですね。
継続して勤務する正規がいて、その足りないところを補うのが期間限定の臨時任用です。
つまり、継続して勤務する正規がいるから、何の問題もなく学校の業務が動いているのです。

現に、文科省では。
臨時任用を含む非正規教員増加は問題が多く、抑制すべきとしていますね。

603実習生さん2017/07/06(木) 23:33:54.30ID:dJwZQIxx
>>600
>アナタの「一方的な見解を」「あたかも普遍的な見方であるかのように」「装う」のはお止めなさい。

いいえ、見解ではありません。「事実」です。
なお「普遍的な見方」というのは誤りですね。見方ではありません「事実」です。
「装う」などというものではありません。「事実」です。

私でも、あなたでも関係ありません。「事実」ですから。

604実習生さん2017/07/06(木) 23:35:21.00ID:wiVGQdbO
そもそも 年功制の廃止を含めての「日本の雇用制度改革」は1995年に当時の日経連が提言を出している。

新時代の『日本的経営』 ―挑戦すべき方向とその具体策
(公式HPのリンクは日経連が経団連に統合されたときに消されているので、ご了解を)

http://www.chishikinosoukonoseiri.com/entry/2015/12/17/152808

すでに、20年以上も前から「日本の労働者の雇用は3区分すべき」
「長期能力蓄積型(ま、いわゆる総合職だな)」以外は、終身雇用と年功賃金は廃止、とはっきり打ち出されている。

605実習生さん2017/07/06(木) 23:36:22.39ID:3XVmv62p
まあ塾講師(正規)は公立教員と比べて、そんなに低くも無い。社会保険や退職金制度もある。というのは。

558 :実習生さん:2017/07/04(火) 16:39:28.34 ID:pdceQ2SP
小中学校教員で650万超はやはり優遇過ぎるな
塾講師並みに年収425〜450万程度にすべきだね

http://heikinnenshu.jp/other/juku.html

「塾講師に比べての、異常なまでの高水準の給与」と主張してる「馬鹿者」が出して来たソースに書いて有るという滑稽。

606実習生さん2017/07/06(木) 23:36:33.82ID:wiVGQdbO
>いいえ、見解ではありません。「事実」です

あなたの「個人的な意見」を「事実」などと発言するのはお止めなさい
あくまで「アナタの個人的な見解だ」ということですよ

607実習生さん2017/07/06(木) 23:37:47.34ID:dJwZQIxx
>>601
>それくらいは 教師としての職務の特殊性として「甘受すべき事柄」ではありませんか?

いいえ、職務にその様なものは無く、「甘受すべき事柄」でもありません。

>そのための「塾講師に比べての、異様なまでの高水準の給与」でしょ

ですから、何度でも言う様に。全然別のものであるものを、同一として比較するのは誤りです。
その程度の事も理解出来ないのですか?

608実習生さん2017/07/06(木) 23:39:24.82ID:dJwZQIxx
>>604
>そもそも 年功制の廃止を含めての「日本の雇用制度改革」は1995年に当時の日経連が提言を出している。

あなたは「日経連」がどういう組織か、知らないのですか?

609実習生さん2017/07/06(木) 23:40:48.92ID:wiVGQdbO
>臨時任用を含む非正規教員増加は問題が多く、抑制すべきとしていますね。

文科省は、あくまで政府の一組織に過ぎない。
文科省が「抵抗勢力」として、規制改革に抵抗した勢力であることはこの前明らかにされたばかり
すなわち、文科省の「たわごと」に付き合う必要などない。

財務省はまた別の考え方を打ち出しているし、小泉政権時の内閣の諮問機関であった「旧規制改革・民間解放推進会議」では教員免許制度の廃止すら提言したほどだ。

610実習生さん2017/07/06(木) 23:41:20.25ID:dJwZQIxx
>>606
>あなたの「個人的な意見」を「事実」などと発言するのはお止めなさい

いいえ、事実は事実です。「個人的な意見」ではありません。
あなたがどう思おうとも「事実」は変わりません。
その程度も理解出来ないのですか?

611実習生さん2017/07/06(木) 23:42:19.60ID:wiVGQdbO
>いいえ、職務にその様なものは無く、「甘受すべき事柄」でもありません。
>ですから、何度でも言う様に。全然別のものであるものを、同一として比較するのは誤りです。

これらも、あくまで「アナタの見解」に過ぎません絵。
個人的な見解を「一般化して」拡散させよう、というのは駄目ですよ

612実習生さん2017/07/06(木) 23:43:52.20ID:3XVmv62p
>>604
1995年ごろは、バブルの崩壊で経済界の頭がいかれてた時代ですよ。
単に好景気の行き過ぎの後の不景気であるのに、日本的経営は「すべて悪」とした時代でした。

まあ敗戦後に「漢字かなを廃止してローマ字表記にしよう」などという話がまじめに論議されたことが有りました。
これに似た集団ヒステリーですな。

613実習生さん2017/07/06(木) 23:44:00.10ID:wiVGQdbO
>いいえ、事実は事実です。「個人的な意見」ではありません。

それは「アナタの見解」にすぎません。

>あなたがどう思おうとも「事実」は変わりません。

これはこちらのせりふですよ

>その程度も理解出来ないのですか?

この言葉も「そのまま」お返ししますよ

614実習生さん2017/07/06(木) 23:44:59.36ID:dJwZQIxx
>>609
>文科省は、あくまで政府の一組織に過ぎない。
>すなわち、文科省の「たわごと」に付き合う必要などない。

あなたは自分をどんな存在だと思っているのですか?
教育と関係の無い、基本的知識も無い、単なる自営業者ではなかったのですか?

615実習生さん2017/07/06(木) 23:45:38.91ID:wiVGQdbO
>1995年ごろは、バブルの崩壊で経済界の頭がいかれてた時代ですよ。
>単に好景気の行き過ぎの後の不景気であるのに、日本的経営は「すべて悪」とした時代でした。

これも「アナタの感想」にすぎませんね

>まあ敗戦後に「漢字かなを廃止してローマ字表記にしよう」などという話がまじめに論議されたことが有りました。
これに似た集団ヒステリーですな。

関係ない話題を書き込んでの、「印象操作」「レッテル貼り」はお止めなさい

616実習生さん2017/07/06(木) 23:46:18.28ID:3XVmv62p
>>609
提言はいいですがw
小泉内閣から幾星霜過ぎて、教員免許は廃止になってますか?

なってませんね。

617実習生さん2017/07/06(木) 23:47:52.66ID:wiVGQdbO
>あなたは自分をどんな存在だと思っているのですか?

税金の無駄遣いを糾す、ボランティアだと思っている。

>教育と関係の無い、基本的知識も無い、単なる自営業者ではなかったのですか?

違いますね、「レッテル貼っての印象操作」はお止めなさい

618実習生さん2017/07/06(木) 23:48:08.75ID:3XVmv62p
>>609
[すなわち、文科省の「たわごと」に付き合う必要などない。]

これも単なる名無し一人の感想ですよね?
自分は違うと勘違いしてますね。

619実習生さん2017/07/06(木) 23:48:59.23ID:dJwZQIxx
>>613
学校教員と塾講師とは、業務の内容等、大きく異なっている。
ゆえに、同一として扱うことは誤りである。

反論があるなら、具体的な根拠を提示して、明確に反論してください。
さあどうぞ。

620実習生さん2017/07/06(木) 23:50:15.20ID:3XVmv62p
>>615
知らない事は印象操作と言って言い逃れですか。

621実習生さん2017/07/06(木) 23:50:52.31ID:wiVGQdbO
>>616

ああ、醜い文科省の抵抗でな
ただ、このとき特別免許制度が充実されたし、教員採用試験での社会人特例などが拡大したのは、このときの提言を受けたものであるのは明らかだ。

622実習生さん2017/07/06(木) 23:52:36.48ID:dJwZQIxx
>>617
では、あなたは「自営業者では無い」と明確に自らを提示した。
これでいいですね。

623実習生さん2017/07/06(木) 23:53:05.67ID:3XVmv62p
>>621
教員免許は廃止になってません。それだけの事です。

624実習生さん2017/07/06(木) 23:54:53.34ID:wiVGQdbO
>学校教員と塾講師とは、業務の内容等、大きく異なっている。
ゆえに、同一として扱うことは誤りである。

反論があるなら、具体的な根拠を提示して、明確に反論してください。
さあどうぞ。

↑ 出ました「立場のすり替え」論法ですな

こちらが「先に発言したことを否定する」のであれば、あなた方が「先に行う」べきことでしょう
あなた方は、こちらの意見に反論してして発現していますが、すべて「論拠を示さない、個人的な感想」の羅列に終始していますね。

先にリンク等を明示して、発言の正当性を持たす必要があるのは「どちらの側か」ということですね

見苦しい「立場のすり替え」は止めるべきです

625実習生さん2017/07/06(木) 23:56:49.59ID:wiVGQdbO
>では、あなたは「自営業者では無い」と明確に自らを提示した。
これでいいですね。

「勝手な決めつけ」はお止めなさい
そもそも、論争に「肩書き」は必要ありませんね

626実習生さん2017/07/06(木) 23:59:12.36ID:dJwZQIxx
>>624
では、
>学校教員と塾講師とは、業務の内容等、大きく異なっている。

その根拠。
まず原則論から。
1)学校教員は教員免許を有しなければならないが、塾教師は有する必要は無い。
はい、どうぞ。

627実習生さん2017/07/06(木) 23:59:49.61ID:3XVmv62p
>>625
「そもそも、論争に「肩書き」は必要ありませんね 」

それはアンタの主観です。
肩書が議論を左右するなど普遍的なことです。

628実習生さん2017/07/07(金) 00:02:32.96ID:ZjfLAH9M
>>625
>「勝手な決めつけ」はお止めなさい

おや、逃げるのですか?
違うなら違うと否定すればいいじゃ無いですか。
曖昧な態度を取るから、いつもそう言われるんですよ。
いい加減に、違うならはっきり否定すれば良いだけです。

629実習生さん2017/07/07(金) 00:04:12.20ID:GInkZLVB
>>626

何が言いたいの?
教員免許はこちらは無関係という立場ですね。

勉強(教科)を教えるという部分では共通しているというか、
学校の教員たちが「まともに教えられない」から、塾がこれほどまでに隆盛している、という事実は抑えておくべきですね。

630実習生さん2017/07/07(金) 00:05:01.43ID:GInkZLVB
>おや、逃げるのですか?

こんな「安っぽい挑発」を受ける所以はありませんね

631実習生さん2017/07/07(金) 00:06:00.44ID:GInkZLVB
>肩書が議論を左右するなど普遍的なことです。

これは「アナタの主観」ですよ
そのような発言に「「普遍的」などと形容するのはお止めなさい

632実習生さん2017/07/07(金) 00:07:36.89ID:GInkZLVB
それにアンタというのも止めてもらえますか

お前よりはマシですが、面と向かっていう語句ではないでしょう

633実習生さん2017/07/07(金) 00:08:09.50ID:ZjfLAH9M
>>629
>教員免許はこちらは無関係という立場ですね。

はあ?あなたの立場は関係ありません。「事実」だけです。
つまり、最初からすでに明確な根拠を持った反論が出来ないわけですね。

>学校の教員たちが「まともに教えられない」から、塾がこれほどまでに隆盛している、という事実は抑えておくべきですね。
論題と無関係な書き込みですね。
何の意味もありません。

634実習生さん2017/07/07(金) 00:10:37.90ID:m/HHcUW1
>>631
ああアンタは、会社などの会議の経験が無い人だったんですね。
だから「肩書が議論を左右する」ことが普遍的なことが理解できないってことですね。

面と向かって?
2chでどうやって「面と向かう」んですか?

635実習生さん2017/07/07(金) 00:11:39.88ID:GInkZLVB
>はあ?あなたの立場は関係ありません。「事実」だけです。

という文脈から、なぜ

>つまり、最初からすでに明確な根拠を持った反論が出来ないわけですね。

とつながりますか?

正直、私はアナタの思考が理解できませんよ

ひょっとして、「態と」やっているのですか?

636実習生さん2017/07/07(金) 00:13:30.44ID:GInkZLVB
>ああアンタは、会社などの会議の経験が無い人だったんですね

「印象操作の決め付け、レッテル貼り」はお止めなさい
アナタは私と会って離したことがありますか?

何の証拠も無く「憶測で決めつける」などということはすべきではありませんね
だから・・・・・(以下略)

637実習生さん2017/07/07(金) 00:15:58.59ID:ZjfLAH9M
>>635
では、根拠を持った反論をどうぞ。

638実習生さん2017/07/07(金) 00:16:14.25ID:GInkZLVB
>>633

>論題と無関係な書き込みですね。
何の意味もありません。

それは「アナタの見方」に過ぎませんよ
こちらは「アナタとは違う見解で述べている」わけです。

自分の意見を述べるのは結構ですが、根拠も示さずに「「決め付け」はいけませんね

639実習生さん2017/07/07(金) 00:16:31.77ID:m/HHcUW1
>>636
なんだ図星ですか。もっとお外に出た方がいいですよ。

640実習生さん2017/07/07(金) 00:17:42.83ID:GInkZLVB
>>637

理解不能な分掌に反論は出来ませんよ
自分勝手な解釈を垂れ流しても、そもそもアナタの言いたいことすらレスから理解できませんよ

641実習生さん2017/07/07(金) 00:18:47.24ID:GInkZLVB
>なんだ図星ですか。

これは明らかに「煽り」の発言ですね
これで「まともな議論」は出来なくなりましたね

642実習生さん2017/07/07(金) 00:21:39.65ID:ZjfLAH9M
>>640
>理解不能な分掌に反論は出来ませんよ

では、もう一度書きましょう。

論題:学校教員と塾講師とは、業務の内容等、大きく異なっている。
その根拠。
1)学校教員は教員免許を有しなければならないが、塾教師は有する必要は無い。

この程度は、理解できるでしょうね。

643実習生さん2017/07/07(金) 00:25:22.38ID:ZjfLAH9M
>>642
おっと訂正「塾教師」ではなく「塾講師」ね。

644実習生さん2017/07/07(金) 00:28:08.26ID:GInkZLVB
これについては既に629でお答えしています。

アナタは教員免許を挙げていますが、私はそんなものは意味が無い、という立場です。
また、学校の先生たちの授業が不十分だから、塾の存在があるのだという考え方です。

アナタはこの答えに対して、633で不同意を表明されていますが、このレスで問題なのはあなたが勝手に「決めつけ」ようとしているところですね。

>はあ?あなたの立場は関係ありません。「事実」だけです。
>つまり、最初からすでに明確な根拠を持った反論が出来ないわけですね。

この「反論出来ないわけですね」などというのは「煽りそのもの」ではありませんか?

こちらは、これを「煽り」だと受け止めていますので、「もはや、議論は無理だ」と判断下までのことですよ。

645実習生さん2017/07/07(金) 00:30:03.59ID:GInkZLVB
議論をまともに進めていく気があるのなら、

〜、反論できないわけですか〜 などという「挑発口調」はお止めなさい
反省と謝罪を求めます

646実習生さん2017/07/07(金) 00:31:00.08ID:m/HHcUW1
>>644
[アナタは教員免許を挙げていますが、私はそんなものは意味が無い、という立場です。
また、学校の先生たちの授業が不十分だから、塾の存在があるのだという考え方です。]

それ単なるアンタの主観。

647実習生さん2017/07/07(金) 00:33:32.80ID:GInkZLVB
>それ単なるアンタの主観。

主観の入った意見 であることは認めますが、かといって「アナタの意見」も自分勝手に「普遍的な」などと形容すべきものではないでしょ
アナタも根拠となりうる学説等のリンクすら貼っていませんからね

で、アンタというのは止めてもらえますか?

648実習生さん2017/07/07(金) 00:34:19.84ID:m/HHcUW1
また開成高校や筑波大附属の生徒でも「鉄緑会」という塾に多数が通ってます。

このランクの高校ですら「授業」が不十分と断定できますか?

649実習生さん2017/07/07(金) 00:34:41.19ID:ZjfLAH9M
>>644
>これについては既に629でお答えしています。
>アナタは教員免許を挙げていますが、私はそんなものは意味が無い、という立場です。

あなたの立場は関係ありません。これは論議です。
論議に、あなたの立場という個人的な都合は関係ありません。
それは明確な根拠ではありません。

では、明確な根拠を提示して反論をどうぞ。

650実習生さん2017/07/07(金) 00:35:43.33ID:m/HHcUW1
>>647
アンタはアンタと言われる程度です。止めませんよ。

こういうと「議論できない」と逃げますよねアンタ。

651実習生さん2017/07/07(金) 00:36:20.83ID:ZjfLAH9M
>>647
>主観の入った意見 であることは認めますが

おいおい、認めちゃったよ。ww

652実習生さん2017/07/07(金) 00:38:10.98ID:m/HHcUW1
>>674
会社の会議で「肩書のある人の意見が通ると言う事が良くある」ということに
なんらかの学説を持ち出す必要があるんですか?

面白いですねアンタw

653実習生さん2017/07/07(金) 00:39:08.14ID:GInkZLVB
はい

ですが、私もアナタの意見は「偏った考え方に基づくものだ」ととらえていますよ
現に、アナタは「事実です」「普遍的」などと余計な形容までして、発言していますが、根拠となりうる説得力のある学説等の提示はなされていません。

結局のところ、アナタの意見も「私的な考え方に基づいている」と判断せざるを得ませんよ

654実習生さん2017/07/07(金) 00:40:48.22ID:GInkZLVB
>会社の会議で「肩書のある人の意見が通ると言う事が良くある」ということに

この部分じゃないでしょ
636を読み直しましょう

これまた「印象操作として」「態と」やっているのですか?

655実習生さん2017/07/07(金) 00:41:47.61ID:GInkZLVB
>こういうと「議論できない」と逃げますよねアンタ。

で、止めるのですか、止めずに言い続けるんですか?

656実習生さん2017/07/07(金) 00:43:09.94ID:m/HHcUW1
>>652
アンタの意見も同じことです。
「醜い文科省」とかね。根拠となる学説をだしてみましょうか?

で会社の会議の話はどうなりました?
「偉い人の言う事が通る事が多い」に学説の説明が必要ですか?

657実習生さん2017/07/07(金) 00:44:23.94ID:m/HHcUW1
>>655
別にアンタのごときにどうこう言われる筋合いはないが?

658実習生さん2017/07/07(金) 00:45:39.79ID:m/HHcUW1
ところで648は無視してすが、答えられんのですか?
また「議論できない」と逃げますかアンタ。

659実習生さん2017/07/07(金) 00:48:01.85ID:GInkZLVB
まとめ

スレタイの【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】に関して

法令違反が存在するというのであれば、匿名掲示板でブツクサいうのではなく

「きちんと証拠を抑えて、司法判断を求めよう」ということですね。

証拠を揃えられない というのであれば、それはもう負けと同じということです。

法令違反でないのであれば、黙って上の指示に従い粛々と職務遂行に励む、ことをすべきということです。

匿名を良いことに、自分たちの姿を隠して、世論を煽ろう、という醜い行為は止めるべき、です。

660実習生さん2017/07/07(金) 00:50:51.41ID:GInkZLVB
>>656

>アンタの意見も同じことです。
「醜い文科省」とかね。根拠となる学説をだしてみましょうか?

「オウム返し手法」ですか?
立場のすり替え は 止めましょう

「先に」根拠を求めたのは「こちら側」ですが

661実習生さん2017/07/07(金) 00:51:55.37ID:ZjfLAH9M
>>653
>ですが、私もアナタの意見は「偏った考え方に基づくものだ」ととらえていますよ
>現に、アナタは「事実です」「普遍的」などと余計な形容までして、発言していますが、根拠となりうる説得力のある学説等の提示はなされていません。
>結局のところ、アナタの意見も「私的な考え方に基づいている」と判断せざるを得ませんよ

もう一度書きますね。
論題:学校教員と塾講師とは、業務の内容等、大きく異なっている。
その根拠。
1)学校教員は教員免許を有しなければならないが、塾教師は有する必要は無い。

まだ、理解できないのですか?その能力が無いのですか?

662実習生さん2017/07/07(金) 00:53:44.43ID:m/HHcUW1
>>660
そも「会社で偉い人の意見が通る事が多い」に学説を要求する頭がオカシイってだけです。
一回書きましたね?

アンタが優秀なら「醜い文科省」の根拠となる学説()をだして「手本」なってみて下さい(笑)

663実習生さん2017/07/07(金) 00:54:04.02ID:GInkZLVB
>>648

極めて特殊な事例を持ち出すのは止めましょう
開成や筑波大附属の生徒は全国の高校生の総数の何%ですか?

664実習生さん2017/07/07(金) 00:56:31.33ID:ZjfLAH9M
>>659
>まとめ

いきなりまとめと言いながら、全然関係無いことを書き出すというのは、
論理的にありえませんが? もしかして、あなた頭がおかしいのですか?

665実習生さん2017/07/07(金) 00:56:37.93ID:GInkZLVB
>>662

>アンタ

何度言っても止めないようですので、アナタとはもはや議論は出来ません
あしからず

今後はアナタとは直接レスの応答ではなく、アナタを含めてこのスレで卑しい発言が見受けられた場合に、指摘・是正の書き込みを行うこととします。
では

666実習生さん2017/07/07(金) 01:02:09.76ID:m/HHcUW1
>>663
そういう頂点の高校でも塾に行くということは、「頂点の高校」でも授業が不十分だからということになりますよ。
アンタの主張ならねww

>>665
つまり「醜い文科省」の根拠となる学説は出せないという事実だけが残ったってことです。

667実習生さん2017/07/07(金) 01:04:32.92ID:ZjfLAH9M
つまり

論題:学校教員と塾講師とは、業務の内容等、大きく異なっている。
その根拠。
1)学校教員は教員免許を有しなければならないが、塾教師は有する必要は無い。

に根拠を提示した反論が出来なかった。ということになりますな。

668実習生さん2017/07/07(金) 01:12:20.82ID:ZjfLAH9M
では、反論が無いので結論。

「学校教員と塾講師とは、業務の内容等、大きく異なっている。」は正しい。
ゆえに、
「学校教員と塾講師とを同等として扱うのは誤りである。」
となったわけですな。

669実習生さん2017/07/07(金) 06:45:54.24ID:m/HHcUW1
朝鮮自営君w
「偉い人の話が会議で通る」という話が理解できないという悲劇(笑)
おまけに学説を出せと(笑)で自分のソースはYAHOOの検索程度。

非正規は課内会議にすら出れないから(笑)
人生経験が足りない、非正規転々だからそうなる(笑)
「貧すれば鈍する」の典型(笑)

あんたどころがお前すら贅沢(笑)お前嘘つき朝鮮人だろ。過去の発言は「誰かそっくりさん(笑)の発言」だろ(笑)
大体2chは「お前、俺」の場所(笑)
底辺のくせに恰好つけんな野暮天(笑)

670実習生さん2017/07/07(金) 07:36:27.79ID:mP8Ncqtv
しかし、自称自営って、完全に頭がいかれてるな。
ちゃんと議論も出来なければ、根拠も出せない。
書くのは、自分の低レベルの偏見のみ。
これじゃ、教員に限らず、何の採用試験にも受からないぞ。
こいつ、引きこもりのニートだな。

671実習生さん2017/07/07(金) 07:45:39.15ID:m/HHcUW1
>>670
YAHOO検索(それも個々の意見を取り上げるのではなく、「これだけ検索があります」というザル(笑)
そんなのが「他人様」には「学説」を出せという(笑)

大体、朝鮮自営君は「常識にはソースは要らない」「そんなことも分からないとは程度が低い」と過去散々(笑)
これも「そっくりさん」の意見という事にするのかな?(笑)

672実習生さん2017/07/07(金) 07:49:19.95ID:9YexTQt/
IDが変われば全て別人です!

673実習生さん2017/07/07(金) 07:55:14.37ID:m/HHcUW1
>>672
あなたは、「偉い人の話が会議で通る」という話の証明(笑)に「学説」が必須と思います?
それも2chの議論程度で?

674実習生さん2017/07/07(金) 10:48:47.04ID:npzV/kLQ
>>602
臨任の教師だって、正規の教師と同じ仕事している
よって正規の教師に払ってる給料は高すぎ
どんどん臨時に置き換えよ

675実習生さん2017/07/07(金) 13:36:30.09ID:pN+AA/rJ
>>666
そういう話なら、こんなのもある、「東大法」でも法曹を目指す人は「司法試験予備校」に通うのもいる。
医学部でも医師国家試験浪人でなくとも、「医師国家試験予備校」に通う人もいる。(都内の私立医に結構いる)。

東大法は別に司法試験を目的とした講義はあまりしないから、仕方ないといえる部分もあるが、
医学部は「まず国家試験に受かる」ことを前提とした講義をする。(ただし一部趣味的な講義をする教官も居る)

彼奴の理論では、天下の医学部でも「講義内容が足りない()」ということになる(笑)

でもそうじゃないだろ、より確実に合格するために「励んでる」訳だよな。

676実習生さん2017/07/07(金) 16:30:28.80ID:ZjfLAH9M
>>674
>臨任の教師だって、正規の教師と同じ仕事している

で、どれくらい給料に差があるって?
具体的に数字出してみれば?

677実習生さん2017/07/07(金) 23:05:20.87ID:SGq23bdK
>>668

出ました「勝手な決めつけ」クン 君はパート2ですか

こちらは「キミとは議論できない」という旨は言いましたよ。

人が寝ているような深夜に出てきて「反論が無いので、確定しました」ですかww

ほとんどギャクの世界ですね

678実習生さん2017/07/07(金) 23:07:56.55ID:SGq23bdK
>>674

そのとおり!

同一労働、同一賃金推進は政策としても推進されている決定事項

結局のところ「自分たちさえ、逃げ切れればそれで良い」という卑しい既得権者たちが世論工作しているだけのこと

679実習生さん2017/07/07(金) 23:10:37.09ID:SGq23bdK
>>676

出ました「毎度の反問クン」ですかww

674の意見に不同意というなら、反対する側が「反論の根拠を提示する」のが常識

「鸚鵡返しに反問する」というのは、卑しい手法ですねw

680実習生さん2017/07/07(金) 23:13:23.29ID:SGq23bdK
結局のところ、「自分の姿を隠しておいて」「匿名で世論を煽ろう」というのだから、程度が低すぎですよ。

言いたいことがあれば、きちんと「所属氏名を名乗る」か「せめて、街頭に出て、自分の姿をを晒して」ビラでもまいたらどうでしょうか?

「自分たちが安全地帯に無を置いて」「世論を自分たちの都合のいいように導こう」という発想が卑しいのではありませんかね

681実習生さん2017/07/07(金) 23:30:33.08ID:SGq23bdK
>>669=ID:m/HHcUW1
>>670=ID:mP8Ncqtv

誹謗中傷だけの程度の低い書き込みですね

品位の無い書き込みは「書き手の品位が問われる」ということにすら気がつかないようだからキミたちは駄目なのでしょう。

キミたちは「恥ずかしい」という気持ちを持たない「厚顔無恥」という言葉が当てはまりますねww

キミたちが「誹謗中傷発言を止めない」のであれば、こちらも指摘の書き込みをせざるを得ませんね

「先に仕掛けたのは、キミたちの側だ」ということは明確にしておきますよ

682実習生さん2017/07/08(土) 02:25:10.90ID:Kk1gNLOd
>>677-681
何の意味も無いカキコだな。
お前ちゃんは、頭がおかしいんだな。
病院ちゃんと通わなきゃダメだぞ。マジで。

683実習生さん2017/07/08(土) 05:28:09.85ID:EDlSPq18
>>682
あんた優しいな。
粘着塵に医療費を使うのなんぞ勿体ない。


それにしても奴は相変わらずの吉外全開だな。
自分の非礼は置いといて「反省と謝罪」要求するわ、
匿名掲示板では当たり前の「あんた」位の事を逃げる理由にするわ、
相手してくれる人の質問に答えずに訳の分からぬことを書き散らすわ、
窮すれば唐突に「まとめ」と抜かしていつもの繰り言を発してけつを捲るわ、
発狂して連投するわ、
「教育」に関わる発言する資格なんぞ微塵もない滓だわ。

684実習生さん2017/07/08(土) 05:56:09.15ID:LfCa6e43
>>680
はい朝鮮人朝鮮人w

685実習生さん2017/07/08(土) 06:09:49.81ID:LfCa6e43
>>678
負け組どおしの相互オナニーですか、気持ちわるいでw

686実習生さん2017/07/08(土) 06:41:39.10ID:m382+y19
>>679
>>反対する側が「反論の根拠を提示する」のが常識

その常識が正しいのかどうか「学説」をもって証明しろよ(笑)

>>「鸚鵡返しに反問する」というのは、卑しい手法ですねw

7年間同じことばかり書いてるキチガイが居るんだがww
お前どう思う?

687実習生さん2017/07/08(土) 07:18:55.57ID:8n7rZQ9Y
別にこんなやつ放っておけば良いやん(´・ω・)

688実習生さん2017/07/08(土) 07:22:55.17ID:3Q00LW0Y
「税金の無駄遣いを追求する正義のボランティア」

こんな恥ずかしいこと、自営は素面で言ってるのか?
赤面ものだなw

689実習生さん2017/07/08(土) 07:24:40.89ID:m382+y19
ハエですから、飛んで来たら顔面にキンチョールですよ。

そうすると「程度がひくい」と泣いて帰ります(笑)

690実習生さん2017/07/08(土) 11:48:01.70ID:xdB+JJc4
>>688
プリキュアの見すぎじゃね?自営ちゃんww

691実習生さん2017/07/08(土) 16:01:30.48ID:o0yahxYT
また荒れてるな
先生たちも容赦ないな

692実習生さん2017/07/08(土) 16:34:20.41ID:l9EHBSrb
先生とは限らんけどな
言葉使いが先生とは思えないレスがいくつもある

693実習生さん2017/07/08(土) 16:40:46.25ID:o0yahxYT
>>692
たしかにな
この人たちは先生側サイドから終始発言してるね
自営とか言う人を皆でからかって遊んでいるだけなのかな
どっちもどっちだな

694実習生さん2017/07/08(土) 17:36:28.75ID:Ji3yAPJY
教師には死を!

695実習生さん2017/07/08(土) 18:00:10.17ID:6SY9p68F
生徒には愛を!

696実習生さん2017/07/08(土) 21:08:31.50ID:SDwJ89nQ
はいはい

697実習生さん2017/07/08(土) 21:24:02.26ID:EDlSPq18
>>688
それそれ。失笑。
やっかみに狂った行為を正義の行動に置き換えて、便利な脳味噌。
それにしてもくその役にも立たんボランティアw
教育板にだけ粘着するしか能がないくせにな。

698実習生さん2017/07/08(土) 22:27:54.85ID:e5pfH5Y5
また煽りですか

699実習生さん2017/07/09(日) 00:09:44.17ID:Ken89dc4
>>698
あなたのカキコも煽りですね。

700実習生さん2017/07/09(日) 00:31:24.79ID:ZJOaKo88
また始まったのか

701実習生さん2017/07/09(日) 00:59:26.62ID:QIyMfl+t
法的にはアレでも、休日出勤手当くらいは出してやっていいんじゃね?
部活の付き合いとか、年寄り教師ども、甘く見てるだろう。

だが、いまの俺は教師を甘く見ている。
大学を出ている教師は知識面で生徒を越えるのは当然。

いつ頃からかなぁ、高校以下の教師共は自分より頭が悪いって思い始めたのは。
Mの頃に専門学校教師としてバイト教壇に立ったころからか?

俺の解釈はこうだ。
生徒の知識誘導は割と容易。しかし、精神的誘導は非常勤講師
ごときでは不可能。

自分の経験から言っとくが、白痴中学教師の不合理な行動を起因とした
恨みは、旧帝院を出て20年経っても消えていないと書いて置こうか。
バカの愚行動に対するトラウマって奴?

歳を経ると評価が変わるの。子供の頃の「せんせい」から、今の
「たかが低学歴教師風情」まで。

702実習生さん2017/07/09(日) 01:49:58.55ID:SDzRN81E
セレネースの内服を忘れずに、自称旧帝院卒君。

703実習生さん2017/07/09(日) 03:14:31.54ID:QIyMfl+t
なぁ、わりぃ、卒業生名簿の博士課程の欄に名前乗っちゃってる。
あれ、困るんだよ。実際には俺は博士号なんか持っていないんだから。

俺を自称とかホザいている白痴、どういう状況でこんな現象が起こるのか
解説してみろ。

704実習生さん2017/07/09(日) 07:16:14.54ID:SDzRN81E
なら証明出来ろ物を上げろキチガイ

705実習生さん2017/07/09(日) 07:24:56.88ID:SDzRN81E
まあ解説としては「お前の妄想」だろ。

706実習生さん2017/07/09(日) 07:44:54.39ID:cSIVYib4
教員叩きは、カタワやら類朝鮮人やら碌なの居ねえな。

707実習生さん2017/07/09(日) 12:20:10.95ID:OS0WCgGz
>>703
博士課程には「博士号未取得で満期退学」っていう
金と時間の無駄に過ぎないチンカスルートがある。

お前それだww

708実習生さん2017/07/09(日) 13:11:06.17ID:Ken89dc4
>>701
自分の文章を見直してごらん。
博士課程修了者が書いたものとは思えないんだが?

709実習生さん2017/07/10(月) 16:24:28.72ID:gMwtfsrK

710実習生さん2017/07/10(月) 17:04:37.54ID:mpsxZgUn
>>703
困るんだったら、大学に文句言えば?
「博士号取ってないのに、博士課程卒業になっている訂正してくれ」ってさ。

まあ文系学部だったら、そういうのも結構あったんじゃね?
文系の博士号は昔は教授になって研究を重ねて一生かけて取るっていう貫禄の物だったからな。

理系なら金バエ以下だな。

711実習生さん2017/07/10(月) 17:32:54.50ID:EY1w5EZM
>>709

毎度の工作活動 乙
嘘を交えた「印象操作で、ネガティブイメージの刷り込み」という「毎度の卑しい書き込み」ですね。

書き込んでいる側の「品位が疑われる」ことにすら気がつかないから「程度が低い」と哂われるのでしょうw

712実習生さん2017/07/10(月) 18:55:26.46ID:i191wNvy
底辺が品位を語ります(笑)

713実習生さん2017/07/10(月) 19:25:29.36ID:QDjhm9tS
>>711
そのログがあなたの発言で無いなら、別に反応する必要は無いだろ。
違うなら、はっきり「すべて私のカキコではありません」と表明すれば良い。

それに、ネガティブイメージではありませんね。
イメージどころか実際に書込まれた現実のログなんだから。

ログ自体が自分のカキコでは無いというなら、
他の人のカキコログを、嘘を交えた「印象操作で、ネガティブイメージの刷り込み」と決めつけるのは
非常に失礼ですね。

714実習生さん2017/07/11(火) 16:02:51.59ID:KVnXlX1X
>そのログがあなたの発言で無いなら、別に反応する必要は無いだろ。

いやいや、明らかに工作活動が意図されるような書き込み(ここでは自営氏を意図的に悪阻締めるようなデタラメ交じりの書き込み)があれば、指摘の書き込みを行うのは当然でしょう。
工作活動員の卑しい行為を指摘していくことは必要ですからね。

>イメージどころか実際に書込まれた現実のログなんだから。

書き込みはありますが、IDは異なり自営氏も「覚えがない」といっていますよね
それを「何の証拠もなく、自分勝手な決めつけ」で断じて、「ネガティブなレッテル貼り」行為はいけませんね。

証拠もなく、決め付ける のはいけませんね。

715実習生さん2017/07/11(火) 16:46:27.29ID:se8taIyU
何、自分で自分に「自営氏」って敬称つけてんの朝鮮自営君www

笑かすなやwwwwwwwwwwwwwww

716実習生さん2017/07/11(火) 16:55:48.50ID:KVnXlX1X
はて、私は自営氏ではありませんよ
卑しい書き込みがあれば、指摘するボランティアですよww

誰かと勘違いされているんじゃありませんかww

それからひとつ申し上げますが、このような場で他人を誹謗するような「朝鮮・・」などという語句を使うのは如何なものかと思いますが・・・
書き込んでいる側の 品位が疑われる ことになると思いますがね

717実習生さん2017/07/11(火) 16:59:02.07ID:se8taIyU
>>716
>>はて、私は自営氏ではありませんよ
>>卑しい書き込みがあれば、指摘するボランティアですよww

ついにおかしくなったかwwwwwww
いやあ目出度い事だwwwwwww

718実習生さん2017/07/11(火) 17:11:37.26ID:KVnXlX1X
あなたたちの お仲間 の 自爆クンや決めつけクンたちも よく使う手法ではありませんかねww

719実習生さん2017/07/11(火) 17:12:31.76ID:se8taIyU
>>718
だから何?

720実習生さん2017/07/11(火) 17:17:08.10ID:se8taIyU
>>718
なんだいつもの朝鮮自営君じゃないかw

721実習生さん2017/07/11(火) 17:18:41.73ID:KVnXlX1X
>>720

申し上げますが、このような場で他人を誹謗するような「朝鮮・・」などという語句を使うのは如何なものかと思いますが・・・
書き込んでいる側の 品位が疑われる ことになると思いますがね

722実習生さん2017/07/11(火) 17:27:35.61ID:se8taIyU
>>721
そういう下らん嘘(なりすましww)をつくからお前はチョウセンなんだってww

チョウセンは事実の指摘です。

723実習生さん2017/07/11(火) 17:32:34.94ID:D+QVj8nc
>>721
じゃああなたも働く教師を不愉快にさせる、土足で踏み込むような内容を書き込むのはやめにすることだな!
あと、男なら自分の言ったことに責任を持て!!

724実習生さん2017/07/11(火) 17:37:12.55ID:KVnXlX1X
>じゃああなたも働く教師を不愉快にさせる、土足で踏み込むような内容を書き込むのはやめにすることだな!

不快な書き込み と 嘘を書きこむ ことは異なりますよ。

不快というのは、受け取る側の問題ですよ、受け取り手が 不快 に感じることであっても「事実なら、いたし方がありません」よ
これに対して「嘘を書き込むことはダメ」というのは、論を待たないことであるのは、教育に携わるあるいは関心を持つ者にとっては「言を待たない」はずですが・・・

そもそも「不快に思うことを書くな」というのは「言論弾圧につながる危険思想」であることすら、あなたはわからないのですかねww

725実習生さん2017/07/11(火) 17:41:58.98ID:KVnXlX1X
>>772

だったら、同じせりふを キミたちのお仲間の 自爆クン や 決めつけクン、反問・詰問クン たちにも指摘すべきではありませんかね

自分たちの仲間が同じようなことをやっていても、こちらはスルーする、というのでは道理が通りませんがね
そのような 自分勝手なダブルスタンダードを使うのに、他者を批判しよう、というのは筋違いですよ

726実習生さん2017/07/11(火) 17:42:54.58ID:se8taIyU
>>724
だから、なりすましでもなんでもするってか?
小学生でも分別できる事でないの?

流石朝鮮人w

727実習生さん2017/07/11(火) 17:44:34.90ID:D+QVj8nc
>>724
何が言いたいのかさっばりわからんなあ?

728実習生さん2017/07/11(火) 17:46:37.15ID:se8taIyU
>>725
小学生が悪い事を「だれだれ君もやってるもん!」って言うのとどこが違うんだ?

そういう時に、お前の親はなんて言った?

「だれだれ君もやってるなら悪い事して良い」っていうのかなあ(呆)

729実習生さん2017/07/11(火) 17:48:17.03ID:D+QVj8nc
>>725
ダブルスタンダードって、それを謂うならキミこそ自分の言ったことに責任もてよ!
すらっとぼけるのもいいかげんにしろw

730実習生さん2017/07/11(火) 17:49:05.87ID:se8taIyU
>>725
まあ...朝鮮自営君の親だから「油断ならん」な!

「だれだれ君がやってるなら悪い事していい」と言いそうだ。

まさに「親のツラが見たい」って事案。

731実習生さん2017/07/11(火) 17:55:16.41ID:D+QVj8nc
自営くんは、もう精神的に崩壊寸前たな。
>>724>>725なんか支離滅裂(笑)

732実習生さん2017/07/11(火) 18:11:57.39ID:5uucCoZX
教師には制裁を!

733実習生さん2017/07/11(火) 18:45:46.59ID:iLuitl07
>>718
>あなたたちの お仲間 の 自爆クンや決めつけクンたちも

こういう決めつけは、自営しかしない。
つまり、自分から自営であることを白状
しているわけだ。
バカだろ、こいつ。ww

734実習生さん2017/07/11(火) 20:45:38.22ID:hKGkctIq
また荒れてるな
先生たちもいちいち反応せずに、スルーしたらいいのにな

735実習生さん2017/07/11(火) 21:01:07.31ID:v/mCJ79p
まだ気がつかないのか。
ここは、自営の隔離スレなんだよ。ww

736実習生さん2017/07/11(火) 21:52:47.29ID:F88Y3oY3
>>734
相手してるのは先生のふりしたおかしなやつ
先生だとしたらよりおかしなやつ

737実習生さん2017/07/11(火) 21:57:46.53ID:hKGkctIq
>>736
たしかにね
自営とかいう人はもちろんだけど、先生サイドで発言する人もまた粘着質な人が多いね
どちらもスルーすれば負けだと思っているのかな
どっちもどっちだね

738実習生さん2017/07/11(火) 23:44:27.24ID:UJT33vgg
踊る阿呆に見る阿呆。だな。

739実習生さん2017/07/12(水) 02:27:18.10ID:5U66JJLd
ここにきてみてる奴も「踊る阿呆の見る阿呆」
で「同じ阿呆」なら?

はい続きを答えよ736と737の阿呆w

740実習生さん2017/07/12(水) 06:04:22.62ID:QRtGqOY8
>>739
じゃあ>>739も阿呆ってことだな(笑)

741実習生さん2017/07/12(水) 07:22:31.50ID:eAi9oXcm
はい0点。

742実習生さん2017/07/12(水) 08:27:04.71ID:EN7kkwA0
ハエはキンチョールを顔面にくらわして置かないとね。

743実習生さん2017/07/12(水) 09:50:46.17ID:64LNyDnf
煽りばかりだね
むしろ、自営という人より先生か先生のふりをしている人たちが進んで燃料投下しているね

744実習生さん2017/07/12(水) 12:33:32.99ID:W8pzrb+b
それもまた煽りだろうね。
そこらへんにしといたら?

745実習生さん2017/07/12(水) 15:06:57.69ID:szByidRJ
なにぃ、教師だぁ?教師は性職者にも拘わらず、来る日も来る日もわいせつ三昧!!!

いいか!教師はセックスしてはいけないんだよ!全員去勢しろ!女教師は尼さんになれ!!

この世の不浄なものとは、無縁の存在でなくてならないんだよ!だから死ぬまで部活やれよwwwww

746実習生さん2017/07/12(水) 15:54:41.78ID:TXIZ/A44
>ハエはキンチョールを顔面にくらわして置かないとね。

こんなセリフは、煽り以外には受け取りようがないな

747実習生さん2017/07/12(水) 16:41:45.76ID:EN7kkwA0
>>746
煽りがいやなら、「おじょーひんw」な所にすっこんどれ外野。

748実習生さん2017/07/12(水) 16:51:35.17ID:TXIZ/A44
で、しっかりスレageてますね
スレタイの議論を冷静にやりたいのなら、ageはないでしょ
スレタイ(【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】)部分を目立たせたいだけですか?

749実習生さん2017/07/12(水) 18:34:36.06ID:W33ebl97
うるせえな7年粘着バカw

750実習生さん2017/07/12(水) 19:46:26.21ID:W8pzrb+b
>>748
ageでもsageでも、議論には関係無い。
議論したいなら、よけいな書き込みせずに、論題を提示すればよい。
ただそれだけのこと。

751実習生さん2017/07/12(水) 20:01:49.25ID:rb3MEAWn
>>745
不浄と無縁&去勢=部活やれ

さすがは低学力&低学歴は考えることがちがう(笑)
無限大のバカだな(笑)

752実習生さん2017/07/12(水) 22:15:40.79ID:FI4JFqb9
>>748
オマエ、自分の言が白日の下 晒されるのがそんなに怖いのか?

753実習生さん2017/07/12(水) 23:51:34.43ID:szByidRJ
      ,、,、、,,,';i;'i,}、,、
       ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
        ゙、';|i,!  'i i"i,       、__人_从_人__/し、_人_入
         `、||i |i i l|,      、_)
          ',||i }i | ;,〃,,     _) >>751は消毒だ〜っ!!
          .}.|||| | ! l-'~、ミ    `)
         ,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ   '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
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754実習生さん2017/07/13(木) 05:45:00.79ID:GlUR4pkb
獨協君ですか?

755実習生さん2017/07/13(木) 06:57:03.74ID:tWaNHmbF
>>707
なぁ、お前は試験通ったのか?
まさか、博士課程に入学試験と面接がないと勘違ってるわけじゃないだろうな?

そしかして、高校以下採用試験が難しいとでも思ってる?
B4の前期午後週三で受験資格ができたのに?

756実習生さん2017/07/13(木) 10:12:52.74ID:Spddm07B
でwお前理系なんだよな(笑)

>>まさか、博士課程に入学試験と面接がないと勘違ってるわけじゃないだろうな?

そんなもん「ザルで出来レース」だから東大院に行って「学歴ロンダ」する奴が出るんだろうがw

757実習生さん2017/07/13(木) 14:01:43.86ID:WUTjp+4C
文科省の部活動実態調査来たで!

フェイス項目のあとに教員は部活動に全員で当たるかどうかの質問とか、後半は教員以外の指導者の活用についてしつこく設問あったで〜

758実習生さん2017/07/13(木) 16:51:46.25ID:tWaNHmbF
>>707
チンカス、それは本当は「博士課程単位取得退学」っていうんだぞ、低学歴。

759実習生さん2017/07/13(木) 18:29:15.16ID:IwZ6/6RQ
大体理系で博士課程に行って「博士号取れない」ってアホか。

760実習生さん2017/07/13(木) 18:59:25.23ID:O1uTpaCE
>>753
悔しくて発狂か(笑)

761実習生さん2017/07/13(木) 23:03:37.28ID:V4n05Bme
先生たちが汚い言葉で相手を罵っているね
自営クンのときと同じだね
自分たちの批判されると、カッとしやすい人たちなんだね、先生という人たちは・・・・

762実習生さん2017/07/13(木) 23:22:31.15ID:twzHFtzt
なにぃ、教師だぁ?いいか、教師という存在はな、サンドバッグなんだよ!

子供と親、国民から袋たたきにされないといけないんだよ!!わかったかぁああ?

お前らは公僕だから、全員の奴隷なんだよ、だから365日中400日部活やれよ。もちろん無休かつ無給でなwwwwwwwwww

763実習生さん2017/07/14(金) 06:43:46.13ID:BbfP7KY5
>>761
758や762や自営君は何言ってもいいんだ(笑)
自営君とロジック同じだね。

2chはこういう程度でいいところなんだけど?
気を遣わずに言い合いする所。

764実習生さん2017/07/14(金) 07:26:29.29ID:3OUgyJGR
>>761
だいたい、誰が先生かわかるのか?ww

765実習生さん2017/07/14(金) 12:39:02.03ID:n76nbOuF
だったら、獨協クンとか自営クンと7年粘着クンとかの「勝手な決めつけ」も止めることだな
結局、自分たちのやってることのブーメランではないのかなww

766実習生さん2017/07/14(金) 12:48:20.92ID:bdJYpvZC
>>765
お前は自営だろ(笑)

767実習生さん2017/07/14(金) 13:33:53.66ID:IisKm6xj
なにぃ、教師だぁ?部活動は教師の主業務だから、一人で最低3つ顧問やれや、こら!

業務といっても性職だから、もちろんボランティアでいいだろ。ボランティア精神だよ!

教える代わりに給与をせしめようなんて卑しいんだよ!!!!

768実習生さん2017/07/14(金) 14:21:57.97ID:qOt5/+tG
>>765
しかし、自営はいつでもクソだな。(笑)

769実習生さん2017/07/14(金) 14:49:21.95ID:O+Z09Vgn

770実習生さん2017/07/15(土) 08:27:01.29ID:SDYJczl3
>>761
安倍や菅も「簡単に切れてる」よね(笑)

安倍なんか切れて「特区関係ない、全国どこでも獣医学部つくってよし」なんてTVの前で言ったよね?
そんなら「特区」って何なんだよww

771実習生さん2017/07/15(土) 08:28:23.09ID:SDYJczl3
>>767
あんまりのバカに同情w
それお前の遺伝子の責任だから、教員叩いても治らんよ。

772実習生さん2017/07/15(土) 09:26:55.26ID:IiVQyG6z
   ,、,、、,,,';i;'i,}、,、
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          ',||i }i | ;,〃,,     _) >>771は消毒だ〜っ!!
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773実習生さん2017/07/15(土) 10:35:46.50ID:R3A/S6bE
朝からずっとうるせーよ
とっとと終われよ 顧問のオッサンも大声でうるせーしクソガキも集団で騒いでうるせー 勘弁してくれよ

774実習生さん2017/07/15(土) 11:22:10.35ID:SDYJczl3
>>772
自分で「幼稚園」と証明してどうするよ?

775実習生さん2017/07/15(土) 13:17:24.99ID:ocbWclmx
毒狂はこんなとこにも出没してるのか?
まさに低学力児の成れの果てだな(笑)

776実習生さん2017/07/15(土) 13:26:56.46ID:NANy+69A
侍ジャパン小久保監督が2500万円損害賠償で訴えられた 「超高級ソープ」接待に脱税疑惑も 2013年10月13日号
http://i.imgur.com/cxx9Q4M.jpg
http://i.imgur.com/ZLqQN4d.jpg

小久保とWBC選手(攝津正、本多雄一)が超高級ソープランドで酒池肉林
http://i.imgur.com/3Jo2D9k.jpg
http://i.imgur.com/RTlHGHM.jpg
http://i.imgur.com/pfBHL80.jpg

熊本のソープランドB
・あのプロ野球選手も足繁く通う
・ソープランドBは財界、芸能界、スポーツ選手などセレブ御用達
・毎週、芸能人の誰かしらが来店してる
・大物演歌歌手も常連
・ある大物財界人が
http://i.imgur.com/FKioboR.jpg

熊本のソープランドB
・歴史に名を残すプロ野球の大物OB「70代のワシが薬も飲んでいないのに…」
・優勝争い間違いなしとされた男子プロゴルファー
http://i.imgur.com/DJrh86J.jpg
http://i.imgur.com/TGgKJOz.jpg

宮城県仙台市のソープM
・あのメジャー選手も骨抜きにされた(メジャー選手=アメリカのプロ野球選手)
http://i.imgur.com/D5QpXQS.jpg

↓↓↓

日本の部活文化がブラック企業の温床に
2013年10月29日
http://allabout.co.jp/newsdig/c/54446
高校野球は児童虐待
週刊新潮2013年8月29日号
http://i.imgur.com/OCG5fjH.jpg


部活、野球部、学校=ブラック企業=虐待=風俗店(買春所)←性的虐待


買春(性的虐待)を作り出しているのは部活、野球部、学校、親です

777実習生さん2017/07/15(土) 15:56:33.03ID:REJklPJ2
↑ まるで「風が吹けば、桶屋が儲かる」式の こじつけ だなww

このような程度の低い書き込みを平気で書き込むから駄目なのでしょうww

778実習生さん2017/07/15(土) 16:21:57.47ID:REJklPJ2
部活批判派の教員たちは、この教育板で意図的に次々にスレを立てています。
トップ100以内に6つも似た内容の立てています。
また、2chのスレッド表示方式を悪用して、絶えずスレをageて「目立たせよう」と暗躍しています。
そのうちひとつはトップ13以内を死守しようと躍起になっていますww


「匿名で自分は身を隠して逃げておいて」
「卑しい世論扇動をしている」判断せざるを得ない状態です。

工作活動スレ

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1491271430/l50

部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492083186/l50

部活にはまりすぎるバカ  さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1483681203/l50

部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1493911966/l50

部活動って正直ムダだよね [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1493870582/l50

★★★   部活をなくせ その3   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1499671291/l50


ベスト100以内で6スレですから、これはもう「組織的な工作活動」と談じざるを得ませんね。

779実習生さん2017/07/15(土) 19:22:04.72ID:f0M9vrN1

ここにも底辺工作員が居ます()

780実習生さん2017/07/16(日) 00:18:49.64ID:Y7gk0Atv
>>778
匿名掲示板で意見表明のスレ立てすると
「工作活動」になるのかよ?w

オマエは、自分の書きこみを全てブリントアウトして精神科の医者にみてもらえ!w

781実習生さん2017/07/16(日) 00:21:51.07ID:HoFbW8Z/
また先生が煽っているな

782実習生さん2017/07/16(日) 01:50:36.71ID:tVxN7y+M
>>781
お前、いい加減にあちこちで煽るのやめろよな。
くだらねえのが後引くだろが。

783実習生さん2017/07/16(日) 08:01:02.66ID:bP3KYbDW
(手当3000−交通費2000)÷拘束12時間
こういうのが結構ある。
時給にして80円ちょいw
何の罰ゲームw

784実習生さん2017/07/16(日) 08:40:57.37ID:nr/p6pMP
自治体によっては交通費も出るけど、
出ないところもけっこうあるようだね

785実習生さん2017/07/16(日) 09:43:32.74ID:JOT9LA9F
自主的取組って設定なんだからむしろ
教員から部活指導参加料を徴収すべき。

786実習生さん2017/07/16(日) 10:13:18.72ID:Cgz17RYd
>>785
その設定ってのが間違っているってこと。

787実習生さん2017/07/16(日) 11:06:19.61ID:9LaKdiMA
>>785
生徒からもがっちり徴収しないと。
まー一日当たり1000円ぐらいは最低だねww

大体2時間ぐれえはやるだろ部活?
管理料として一時間500円ぐらいは払ってもらわないと。

払えない奴?払えない奴は部活に参加不可でしょww

788実習生さん2017/07/16(日) 17:50:04.25ID:x8i2RPou
>>785
まあ教員を叩ければお前らはなんでもいいんだろうけど、もう少し頭を使おうか?

789実習生さん2017/07/16(日) 19:40:06.53ID:bP3KYbDW
>>788
そいつにそんな頭があるようには思えませんよw
だからあんな吉外書き込みしかできんのです。
リアル吉外かもしれませんがw

790実習生さん2017/07/16(日) 20:07:34.32ID:1nEGg7t2
勤務時間が8時15分から16時45分なんだけど、部活の指導をしていたら勤務時間なんて簡単に過ぎるよね?

しかも、望んで主顧問になったわけじゃなく、本人には選択権も拒否権もなく、上から押しつけられているんだけど?

会場に行くガソリン代すら出ないし、大会役員で休日に勝手に招集されるし、無給で丸1日拘束されるし、代休がないし、疲れ切っているのに休めないし、この不満はどこにぶつければいいわけ?

791実習生さん2017/07/16(日) 20:18:03.90ID:1nEGg7t2
授業がぶっ続けで5時間あって、昼は給食指導で休めないわ、清掃指導は3ヵ所あるわ、委員会の集まりはあるわ、休む間もなく即部活だわ、この時点で疲れきっているのに、それから学年の仕事、分掌の仕事、部活の雑務をやって9時頃帰宅。

翌日4時起きで教材研究。何、この激務。

こんな生活を続けていたら、そりゃぶっ壊れるわな。いったん壊れたら、なかなかもとには戻れないよ?

792実習生さん2017/07/16(日) 20:35:27.26ID:EiHcg+FH
それでも採用試験の倍率は定員割れしてない人気職
なんだから労働環境は良くならないだろうな。

793実習生さん2017/07/16(日) 20:56:10.24ID:DLgBg5Q6
ttps://www.kyobun.co.jp/rate/
教育新聞より

 平成28年度(27年度実施)公立学校教員採用試験の実施状況を本紙調べで集計した。全国69県市の平均倍率は前年度から0.2ポイント下がり、4.9倍となった。
倍率は平成12年度採用の13.3倍をピークに下降傾向にあり、平成5年度採用以降の23年間で最も低くなっている。最終合格者は3万4357人で、前年度より約0.7%増加となり、おおむね横ばいに推移している。
一方で、受験者数は16万9804人で、前年度から約2.9%減少した。

4.9倍って採用試験受ける人はかなりの割合で複数の自治体を掛け持ち受験するので、
そんなに人気がないということですよ。
その辺文科省はさすがに知ってるんで、今回の「ブラック部活批判」に手を付ける一因になってます。

例えば民間ならある程度の人気企業であれば20倍30倍とか普通。
これは就活でも当然複数の企業にエントリーするからですね。

794実習生さん2017/07/16(日) 21:05:48.80ID:EiHcg+FH
部活の時間だけ減らしても、空いた時間に他にやることを
作ってネジ込まれるだけだろう。効率化の概念が無い業界だぞ。

795実習生さん2017/07/16(日) 22:35:57.06ID:DLgBg5Q6
日曜部活が無い(大会前1か月はある)なら日曜にただ働きする必要はない。
流石に日曜に部活以外の仕事ねじ込まれることはまずない。

また平日にも部活のない日が有るが、そういう日にはみんな早く帰ってる。
部活分(まあ大体2時間ぐらい)とおもう。

794は日曜に仕事ねじ込まれる学校に居るの?

796実習生さん2017/07/16(日) 22:46:44.73ID:1nEGg7t2
任期が終わる日に、大会準備で競技会場に行かなくてはならず、19時頃学校に戻った。

最終日、昼休みの終わりに副主任から学年の仕事を振られた。なぜ前もって言わないのだろうか。大会準備で午後は学校に居ないのに、どうしようかと思った。

わかってはいたけれど、最後の最後までこれか。

797実習生さん2017/07/17(月) 02:42:47.25ID:+SLIlD/p
>>793
どうせ強制力のない形だけ作って終わる
教育行政のお得意パターンだろ。

798実習生さん2017/07/17(月) 06:25:49.87ID:XdpCQCsa
>>797
いやもう、部活なしの日が出来てんだけど。(まだない地方は有んだろうけどな)

799実習生さん2017/07/17(月) 07:36:51.36ID:CoN8DyOq
>>798
うちらのとこでも、部活なしの日が今年から出来たよ。
部活大好き高校だけどね。

800実習生さん2017/07/17(月) 07:45:04.17ID:c4T2zFvQ
月に2回ぐらい「部活なし」の日ができてもなぁ。

焼け石に水だわ。休日の部活をすべてなくし、平日の部活は地域のクラブチームに委託(無論、学校施設の貸出もなし)ぐらいやらないと、教師は部活から手を引けない。

外部コーチが学校に来る形式だと、無駄な書類作成や会議の時間が増えるだけだろうが。

801実習生さん2017/07/17(月) 07:56:03.54ID:XdpCQCsa
>>800
日曜の部活は大会前(中体連)一月のみになったぞ。(中学な)
また平日週一回部活無し。その週一回部活無しの日に雑事やっちまう。
これが実に捗る。

お宅の所はまだこうなってないって事だよな?
文科省にチンコロしたれ、マジで。

俺の所は「文科省の指針どおり」のようだよ(中学は週2日、高校は週1日部活無しが文科省の指針)

802実習生さん2017/07/17(月) 14:52:25.48ID:lpIhLmoc
当地は土日どちらか半日のみ、
練習試合などで一日やった場合は、
休日に代休を設けるといった決め事はあるものの、
全然守られていない。
罰則付き、抜き打ち監査ありとかの厳格なものにするか、
いっそ一度は休日の部活動一切禁止にして猛省を促し、
まともな流れに持って行かなければならん。

803実習生さん2017/07/17(月) 15:28:51.13ID:uwSBOHhh
>罰則付き、抜き打ち監査ありとかの厳格なものにするか、
>いっそ一度は休日の部活動一切禁止にして猛省を促し、
>まともな流れに持って行かなければならん。

それは極端な意見ですね。
週1日の休養日と外部指導員、複数顧問制をきちんと機能させれば十分ですね。
これ以上休みを増やすことには反対です。
休日の部活禁止では部活活動時間が取れませんよ
教員たちの都合よりも部活時間の適切な確保もまた大事な視点ですよ。

804実習生さん2017/07/17(月) 15:47:07.37ID:uwSBOHhh
>>790

>勤務時間が8時15分から16時45分なんだけど、部活の指導をしていたら勤務時間なんて簡単に過ぎるよね?

で、所定勤務時間だけで今キミたち教員が手にできている年収額が妥当だと本当に思っているのですか
子ども相手の仕事で、所定勤務時間内だけの勤務ならば、現在の年収が相当下げなれることを覚悟すべきということになりますが
塾講師とほぼ同等あるいはそれ以下になるのを覚悟の上の発言ですか

805実習生さん2017/07/17(月) 16:23:50.16ID:Bga65TUX
また底辺クソハエの元塾講が、飛んできたぞ。

806実習生さん2017/07/17(月) 16:27:44.59ID:uwSBOHhh
卑しい「印象操作のレッテル貼り」のたわごとですかww

そのような「イメージ操作手法」で、ののしるような稚拙なことしかできないから、駄目なのでしょうね

807実習生さん2017/07/17(月) 16:28:42.76ID:PY/Wlbqy
早く外部指導員だけで部活動してよいようにしてほしいわ
結局教員も出てこなければならないなら必要ない

808実習生さん2017/07/17(月) 16:30:17.91ID:uwSBOHhh
対立する意見を所長する論者に対しては、貶めるような人格攻撃発言を執拗に繰り返して、第三者にネガティブなイメージを植え付ける、という卑しい手法ですねww

809実習生さん2017/07/17(月) 16:35:25.71ID:uwSBOHhh
>>807
部活指導員の増員や受け持ち時間、日数の増加には「経費」が必要です。
その経費を「教員人件費を削って捻出する」という覚悟が教員側から示されないと物事は進みません。
自分たちの負担は減らせ、給料はは減らすな、ではお話になりませんよ。
痛みを他所に押し付ける、だけの主張ばかりを繰り返すから、物事は先に進みません。

そんな、当たり前のことがわからないか、わかっていても「あえて、やっている」のであれば、それはもはや教員組織(組合等)に問題があるといわざるを得ませんね。

810実習生さん2017/07/17(月) 16:43:09.27ID:Bga65TUX
>>806
うるせえ底辺クソハエ(笑)教員採用試験不合格者の願望の垂れ流しは不快で迷惑(笑)

>>その経費を「教員人件費を削って捻出する」という覚悟が教員側から示されないと物事は進みません。

もう進んどるがな(笑)

>>教員組織(組合等)に問題があるといわざるを得ませんね。

問題のない団体ってどこにあんの?

811実習生さん2017/07/17(月) 16:44:26.55ID:dvCjCISA
他に教諭がいるのに常勤講師で
運動音痴の人間に運動部の主顧問を押し付けるな

副顧問は教諭なのに土日来ないって言い張ってるし
管理職に相談しても顧問間で話し合ってくださいしか言わない

そして保護者から指導できないのに
なぜ顧問になったのですか?とクレームを言われ散々だわ

812実習生さん2017/07/17(月) 16:46:36.27ID:uwSBOHhh
↑ 卑しい印象操作の書き込みを行う工作活動員の手法ですねww

>うるせえ底辺クソハエ(笑)教員採用試験不合格者の願望の垂れ流しは不快で迷惑(笑)

という「 印象操作のためのフレーズ」を必ず入れているww
しかも「嘘ばかり」の

こんな 程度の低い ことしかできないから、君たちの主張がまともに取り上げられてこなかったのではありませんかww

813実習生さん2017/07/17(月) 16:51:28.68ID:uwSBOHhh
>もう進んどるがな(笑)

と思うのなら、当局の施策の「文句を言わず、進んで協力」すべきですね。
そもそも、公務員が「上司の命令や決められた勤務条件に物申す」ということがおかしいのですよ。
違法行為があれば、証拠を集めて司法判断を仰ぐ(あるいは人事委員会に申し立てる)等の「認められた権利行使」で解決すべきです。

匿名掲示板で「自分たちの身を隠して、安全地帯から世論を煽る」というような卑しい手法はやめるべきです。

814実習生さん2017/07/17(月) 16:55:04.68ID:Bga65TUX
>>808
事実を書くと「ネガティブ」になるのがお前と言う奴

教員採用試験不合格、7年粘着して同じ事ばかり書くw
高校を受けて不合格、不合格のくせに中小より格上気取りw
教員生活は非常勤のみで部活顧問経験無し、でも部活顧問はやれと強要w

あと旧財閥系の工場のライン工をやったというプロットはどうした?最近言わないねw
で、便所に行くにも断っていく職場があるとか抜かしてたなあ?
教員とライン工が違うことぐらい分別出来ないのお前w

で、「誰もが知ってる私立大学出」という自称w(まあ早慶でないことは明白ww)
書き込みのレベルからすると大東亜帝国ですか?

815実習生さん2017/07/17(月) 16:57:24.98ID:Bga65TUX
>>812
お前何時「教員採用試験」に受かったんだろうか?

「長い人生何回か試験を受けただけの話」ってのは?

また「そっくりさんw」の書き込みということにしてごまかすんですか?

816実習生さん2017/07/17(月) 17:00:54.91ID:Bga65TUX
>>813
>>そもそも、公務員が「上司の命令や決められた勤務条件に物申す」ということがおかしいのですよ。

お前は奴隷根性なんでそういう思想になるんだろw
命令が正しくない場合は問題にしなくてはならないw

今時「上官の命令は朕の命令ではない」んだよ。

817実習生さん2017/07/17(月) 17:05:00.76ID:Bga65TUX
>>813
だからねw部活が無い日曜日は「正常」に休んどるし。
この土日も3連休でした。中体連終わってるからな。

ちゃんとお上の指示通りに行動しとる。
外野の底辺クソハエに何か言われる筋合いはない。

818実習生さん2017/07/17(月) 17:50:47.00ID:jIMTOjtV
なにぃ、教師だぁ?ヤフーのトップニュースに、「部活未亡人」妻たちの嘆きとのニュースがあるが、舐めてるのか!コラァ!!

>夫は、中学校教員で運動部の顧問をしています。平日は21時頃帰宅。ヘトヘトになって帰ってきて夜ご飯を食べてすぐに寝てしまいます。

21時に帰宅だぁ?教師は聖職なんだから24時間仕事だろーが!家に帰ることは許されないんだよ!!学校根寝泊まりしろ、カス!!

>土日ももちろん部活で、半日部活でも平日に溜まった仕事をこなすため平日と同じくらい学校に残って仕事をします。

聖職だから365日中400日仕事なんだよ!なにを当たり前のこと言ってんだ!バカか?給料やってること自体おかしい職業なんだよwwwww

819実習生さん2017/07/17(月) 17:56:11.32ID:jIMTOjtV
なにぃ、教師だぁ?さっきのニュースを読んでいて大爆笑www

>私が初めての子育てで余裕のない中、主人も激務と部活に付随する保護者の理不尽なクレームでどんどん疲弊していました。

おまえらは公僕なんだからサンドバッグなんだよ!人間じゃねーんだよ。理不尽なクレームを受けるのが主業務なんだよ、コラ!!

>そして教員6年目にして心療内科にかかりました。

聖職者の分際で心療内科だぁ?そんな奴は打ち首でいい!さっさと首、首、くびぃいいいいいいいいいいいいいwwwwwwwwwww

820実習生さん2017/07/17(月) 17:59:44.84ID:c4T2zFvQ
>>818
その先生かわいそうだなぁ。
負担が一律なら諦めもつくが、部活を担当していないおばちゃん教諭はさっさと帰っていくからな。

821実習生さん2017/07/17(月) 18:06:27.78ID:c4T2zFvQ
週末に向けて疲れがどんどん溜まっていって、土日に休まないと死にそうなのに、大会が入っていて休めないときの絶望感。

あまりに疲れすぎて、黙っていても涙が出てくる。

822実習生さん2017/07/17(月) 18:09:18.33ID:aMJYr/jT
>>803
>休日の部活禁止では部活活動時間が取れませんよ
>教員たちの都合よりも部活時間の適切な確保もまた大事な視点ですよ。
では、適切な部活動時間というのが何であるのかをを根拠をもって説明してください。
出来なければ、あなたの主張は「適切ではない」ということになります。

>>804
>子ども相手の仕事で、所定勤務時間内だけの勤務ならば、現在の年収が相当下げなれることを覚悟すべきということになりますが
>塾講師とほぼ同等あるいはそれ以下になるのを覚悟の上の発言ですか
教師の仕事が、所定勤務時間内では現在の年収より下り、塾講師と同等以下になるという
あなたの主張の具体的な根拠を提示してください。
出来なければ、あなたに主張は「全くの誤りである」ということになりますね。

さて、論議を始めましょうか。今度は逃げないでくださいね。ww

823実習生さん2017/07/17(月) 18:15:31.60ID:c4T2zFvQ
部活がなくなっても、校務分掌、委員会、清掃指導、給食指導、教材研究で激務なのは変わらない。

一日中休みなしでずっと立ちっぱなし。

824実習生さん2017/07/17(月) 18:17:48.13ID:aMJYr/jT
>>803
で、論理の矛盾点を指摘。

>週1日の休養日と外部指導員、複数顧問制をきちんと機能させれば十分ですね。
>これ以上休みを増やすことには反対です。

外部指導員、複数顧問制をきちんと機能させれば。
休日の部活を外部指導員に任せれば、教員の休みが増えるんだけど?
複数顧問制にすれば、交互に部活に出れば良いので、教員の時間外労働が減るんだけど?
ということは、反対するっていうことは、
>週1日の休養日と外部指導員、複数顧問制をきちんと機能させれば十分ですね。
という主張と矛盾しているんだよね。
どうしてそうなるのかな?ww

825実習生さん2017/07/17(月) 19:12:33.77ID:wap1XwcX
結局仕事の押し付けが上手い奴が生き残る。

826実習生さん2017/07/17(月) 22:07:16.17ID:iBtzDKoa
>>ID:aMJYr/jT

>あなたの主張の具体的な根拠を提示してください。
出来なければ、あなたに主張は「全くの誤りである」ということになりますね。

出ました! 「根拠を示せ」クンですかww
あなたとは以前「議論が成立しない」ということが明白になりましたので、レスを返さないことにします。

ちなみに「自分勝手な価値基準、解釈」を元に「物事を判断しよう」ということが誤りである、ということは明らかにさせておきます。

以上

追伸

この人は 後刻「根拠をしますレスがありませんでした。ですので誤りと確定しました」と書き込むでしょうww

827実習生さん2017/07/17(月) 22:12:40.17ID:iBtzDKoa
>さて、論議を始めましょうか。今度は逃げないでくださいね。ww

お断りします

あなたとは以前「議論にならない相手」ということが「確定」していますのでww
「根拠を示せ」と主張する以前に、自分から「反論の根拠」を示すなり、誰もが納得できる代案を出すなどという「建設的な議論」をされたためしがありません。

そんな低レベルなレスのやり取りを繰り返す気はありませんよ

828実習生さん2017/07/17(月) 22:14:51.24ID:iBtzDKoa
>>814=815=ID:Bga65TUX

嘘を書き込んで の 「ネガティブな印象操作」はおやめなさい

程度が低い ですよ

829実習生さん2017/07/17(月) 22:29:24.16ID:aMJYr/jT
>>826-827
おやおや、あなたは根拠を持った論議もできずに逃げ回っている自営さんでしたか。
あなたは、いつも主張するばかりでその根拠を一切提示出来た事がありませんね。
つまり、全て貴方の勝手なウソ話ということです。誠に最低のレベルのそれ以下ですね。

全く。自分が行っていることを、相手に向かって語るという、いつもの行為だが。
>ちなみに「自分勝手な価値基準、解釈」を元に「物事を判断しよう」ということが
>誤りである、ということは明らかにさせておきます。
これって、自分で自分の誤りを明確にしているわけで。自分で自分に突っ込んでどうする?
ほとんどギャグだが、笑わしてくれるわな。ww

830実習生さん2017/07/17(月) 22:49:06.10ID:Bga65TUX
>>828
全部お前の過去の書き込みが根拠です(笑)
教員採用試験に受かったこと有りますか?
高校教員を受けて「単に落ちている」「落伍者」なのに、中小は「程度が低い」と言ってましたよねww

実に恰好が悪いっすよキミ(笑)

このように過去のまずい発言は無い事にしますんで「朝鮮自営君」と呼ばれる訳ですな。

831実習生さん2017/07/17(月) 22:54:52.69ID:PY/Wlbqy
毎回この流れ
スルーしたらいいのにね
おそらく反応を楽しんでいるのだろうけど

832実習生さん2017/07/17(月) 23:03:32.07ID:lpIhLmoc
あの一々絡んでくる粘着質で鬱陶しい馬鹿が来なければ一番いいのだけどね。

833実習生さん2017/07/17(月) 23:10:17.66ID:aMJYr/jT
>>831
スルーして、そのまま治まればいいんだけどね。
スルーされるのをいいことに、そのまま調子に乗って延々電波な工作仕掛けるわけ。
だから、きちんと論議をして決着着けたいんだけどね。
まあ、それが出来ないから自営は逃げ回っているんだろうけどねえ。ww

834実習生さん2017/07/17(月) 23:14:17.97ID:iBtzDKoa
スルーしたい人が、わざわざageますかねww

もはや「まともな議論」よりも「スレタイで表現している自分たちの主張を喧伝したい」だけでしょww

835実習生さん2017/07/17(月) 23:17:43.60ID:iBtzDKoa
>>829
おやおや、あなたはまともな根拠のある代案も提示できずに「他人のレスに難癖をつけることしかできない」
詰問=確定しました=自爆クン ですかww

あなたは、いつも主張するばかりでその根拠を一切提示出来た事がありませんね。
つまり、全て貴方の勝手なウソ話ということです。誠に最低のレベルのそれ以下ですね。

全く。自分が行っていることを、相手に向かって語るという、いつもの行為だが。

836実習生さん2017/07/17(月) 23:19:21.79ID:Bga65TUX
>>835
マトモな対案=「朝鮮自営君が満足する意見」ですから意味有りません。

837実習生さん2017/07/17(月) 23:25:20.06ID:iBtzDKoa
>>ID:Bga65TUX

>朝鮮自営君

このような物言いをするような人が書いたレスの意見には 説得力は皆無だと思いますがね

838実習生さん2017/07/17(月) 23:28:38.51ID:Bga65TUX
>>837
それは朝鮮自営君が「そう思う」と言うだけですね。
大抵教員叩きは例えば「818」みたいなのしかいません。

818に説得力ありますかね?

839実習生さん2017/07/17(月) 23:28:40.08ID:iBtzDKoa
>>830

>教員採用試験に受かったこと有りますか?
高校教員を受けて「単に落ちている」「落伍者」なのに、中小は「程度が低い」と言ってましたよねww

「嘘の書き込みを繰り返して」
「第三者にネガティブイメージの刷り込み」
ですかww

程度が低い工作活動はいい加減にすべきです。

840実習生さん2017/07/17(月) 23:31:37.37ID:aMJYr/jT
>834-835
ageもsageも本人の勝手。制限するルールはありません。

>おやおや、あなたはまともな根拠のある代案も提示できずに「他人のレスに難癖をつけることしかできない」
つまり、あなたは自分の主張の根拠を提示した事がないことを認めるわけですね。

>全く。自分が行っていることを、相手に向かって語るという、いつもの行為だが。
おやおや、私はいつも主張する時には根拠を提示していますよ。していないのはあなたですね。
そこまで言うなら、きちんと論議をしましょう。
>>822に記した様に、あなたの主張の根拠を提示してくださいね。
「きちんと論議をしよう」と言っているのですよ、さあ始めましょう。

841実習生さん2017/07/17(月) 23:32:04.91ID:Bga65TUX
>>839
「長い人生何回かは試験を受けただけの話」ってのは無い事にしましたか?

ネガティブイメージ?
お前が釣られて書き込んだ事ですよ?
またまた「似た書き込みをする人物」と言って下手くそな言い訳を続けるつもりですか?

842実習生さん2017/07/17(月) 23:33:40.59ID:iBtzDKoa
>>838

>大抵教員叩きは例えば「818」みたいなのしかいません。

まさに 視野が狭い の好例ですな
特に、この教育板にはあなたたちのような「工作活動員」が常駐していますからね。

教員批判の「まともな意見」を述べれば、あなた方が「即、潰しにかかる」でしょww
それも、まともな議論ではなく、人格攻撃やレッテル貼りの印象操作で「貶める」という卑しい手法でね。

多くの人は「関わりたくない」と思っているだけですよ。
批判的なレスがない=自分たちの主張が支持された、と考えるあたりが「視野が狭い」といえましょうww

843実習生さん2017/07/17(月) 23:36:43.20ID:iBtzDKoa
>ageもsageも本人の勝手。制限するルールはありません。

私も「あなたとは議論しない」し「あなたの意見には同意しかねることだけは明示する」ということは申し上げておきます。
あなたが主張したいことは書けばいいのですよ。

ただし、こちらにも発言の権利はありますから、嘘や非常識な書き込みがあれば
その都度指摘のレスを書くだけですよ。

844実習生さん2017/07/17(月) 23:40:13.06ID:Bga65TUX
>>842
ちょっと言われて潰れるような意見なら大したことは無い。
でも7年粘着する「教員採用試験不合格者」よりいいか(笑)

845実習生さん2017/07/17(月) 23:40:18.88ID:aMJYr/jT
>>842
>教員批判の「まともな意見」を述べれば、あなた方が「即、潰しにかかる」でしょww
>それも、まともな議論ではなく、人格攻撃やレッテル貼りの印象操作で「貶める」という卑しい手法でね。

「まともな意見」というのは、明確な根拠に基づいたものを言います。根拠が無いものは「まとも」とは
呼べませんね。で、根拠を持った「まともな論議」をしましょうと言っているのですよ。
さあ、始めましょう。

846実習生さん2017/07/17(月) 23:41:29.84ID:Bga65TUX
>>843
こっちも「いい加減にしとけ教員採用試験不合格者」と言うだけです

847実習生さん2017/07/17(月) 23:41:39.27ID:iBtzDKoa
まともな議論が本当にしたいのなら、匿名前提の2chではなく、アカウントから発言者が特定できるツイッターなりでやればいかかですかww
自分たちへの批判が降りかからない安全地帯から、世論を煽って自分たちの主張を繰り広げよう、という行為を止めればいいのですよ。

848実習生さん2017/07/17(月) 23:42:55.35ID:iBtzDKoa
>>846=ID:Bga65TUX

こちらも、何の証拠も出さす他人を貶める嘘を書き込む卑しい人だ、というだけですよ

849実習生さん2017/07/17(月) 23:43:16.57ID:Bga65TUX
>>847
それ朝鮮自営君にそのままブーメランです(笑)

マジでどこか悪いんかお前wwwwwwwwwwwwwww

850実習生さん2017/07/17(月) 23:46:16.37ID:aMJYr/jT
>>843
>私も「あなたとは議論しない」し「あなたの意見には同意しかねることだけは明示する」ということは申し上げておきます。
おやおや、まともな論議をしましょう。と言っているのに、それをしないで「逃げる」わけですね。
それと、私はまだ意見を言っていませんが?言ってもいないものを「同調しかねる」とは何事です?
頭がおかしいのではありませんか?

>ただし、こちらにも発言の権利はありますから、嘘や非常識な書き込みがあれば
発言の権利はありますよ。ただし、その発言が「正しいと立証する義務もあります」
それが出来ない発言は、何ら正当性を持ち得ません。つまり「嘘や非常識な書き込み」ですね。

851実習生さん2017/07/17(月) 23:46:28.53ID:iBtzDKoa
>>845

さあ、始めましょう。

>お断りします

ま、あなたは「逃げました」と後刻書き込むのでしょうけどww
工作活動員とは議論は成り立ちませんからね

あなたは好きに書けばいいのですよ、自分の主張をね。
そこに嘘や誤りがあれば、その都度指摘のレス、と返してあげますよww

852実習生さん2017/07/17(月) 23:47:10.27ID:Bga65TUX
>>848
証拠を出すと、ストーカーでしたっけ?
あとは「そっくりさん」の書き込み()であって記憶に無い。

と言うのが定番でしたなww

853実習生さん2017/07/17(月) 23:47:52.70ID:iBtzDKoa
>ただし、その発言が「正しいと立証する義務もあります」

違いますよ

書き込み側に立証責任があるのが原則です。

誤りを書くのは大概にすべきですよ

854実習生さん2017/07/17(月) 23:48:30.58ID:aMJYr/jT
>>847
>まともな議論が本当にしたいのなら、匿名前提の2chではなく
おやおや、まともな論議をしていないということを自分から認めるわけですか。
自分から白状してしまったわけですねえ。ww

855実習生さん2017/07/17(月) 23:49:37.05ID:iBtzDKoa
>それが出来ない発言は、何ら正当性を持ち得ません。つまり「嘘や非常識な書き込み」ですね。

この論理展開もおかしいですね
自分で書いてて、おかしいとは思いませんか?

そんな論理構造が理解できない文章を書く人とは議論は無理ですね

856実習生さん2017/07/17(月) 23:50:33.31ID:aMJYr/jT
>>853
>書き込み側に立証責任があるのが原則です。

つまり、「意見を書き込んだあなたに立証責任がある」のを、認めるわけですね。

857実習生さん2017/07/17(月) 23:51:23.29ID:iBtzDKoa
>おやおや、まともな論議をしていないということを自分から認めるわけですか。

いいえ、違います
自分に都合がいい解釈を垂れ流す、のではなく、きちんと文章を理解しましょう

日本語すらまともに読めない人とは議論できませんんね

858実習生さん2017/07/17(月) 23:52:29.29ID:iBtzDKoa
>>852

>証拠を出すと、ストーカーでしたっけ?
>あとは「そっくりさん」の書き込み()であって記憶に無い。

>と言うのが定番でしたなww

印象操作の嘘を書き込む のは止めましょう

程度が低い ですよ

859実習生さん2017/07/17(月) 23:53:34.48ID:iBtzDKoa
>つまり、「意見を書き込んだあなたに立証責任がある」のを、認めるわけですね。

違います

日本語が理解できないのでは、お話になりません よww

860実習生さん2017/07/17(月) 23:54:18.07ID:aMJYr/jT
>>855
>この論理展開もおかしいですね

意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。

この論理展開がおかしいというのなら、あなた自身の頭がおかしいとしか言えませんね。

861実習生さん2017/07/17(月) 23:55:50.73ID:Bga65TUX
>>858
「長い人生何回かは試験を受けただけの話」(笑)

実に程度が低いですよ。

862実習生さん2017/07/17(月) 23:57:32.63ID:Bga65TUX
朝鮮自営君=818のような輩ですから(教員を叩いて快感という連中)

実に程度が低いですな。

863実習生さん2017/07/17(月) 23:57:36.14ID:iBtzDKoa
>意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。

それはこちらの言い分ですよ
かねてから、こちらの書き込みの根拠を詰問するのではなく、
「あなたは自分の意見を論理的に他人にわかるように書き込めばいい」といっていますよ

864実習生さん2017/07/17(月) 23:58:21.30ID:iBtzDKoa
>>862

キミがねww

865実習生さん2017/07/18(火) 00:05:46.79ID:Cn+6rnXZ
>>863
>意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。

>それはこちらの言い分ですよ
>かねてから、こちらの書き込みの根拠を詰問するのではなく、

つまり、根拠の提示を求めても、提示したことは一切無い。
ということを、認めるわけですね。
で、全然言い分になっていませんが?日本語がおかしいですよ。

866実習生さん2017/07/18(火) 00:08:10.88ID:Cn+6rnXZ
>>863
>意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。

>それはこちらの言い分ですよ

つまり、あなたは。
「意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。 」
ということは、正しいと認めたわけですね。
では今後、意見を提示するときには「正当性を証明する根拠を提示」するわけですね。

867実習生さん2017/07/18(火) 00:24:16.01ID:CQGzrVle
ttp://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/edu/1421590142/
公立の教員が公務員である必要はなかった6(全文)

の994

994 :実習生さん:2016/12/27(火) 19:27:36.85 ID:a1jtelfo>で、試験不合格って話だわな?

印象操作のレス 乙


長い人生何回かは試験を受けたことはあるだけの話

今は立派に社会人としてやっている、キミたちに誹謗されるゆえんは無い

一回で受かれば何回も受ける必要ないよ????
ねえ朝鮮自営君(笑)

868実習生さん2017/07/18(火) 01:58:07.05ID:ehc3ar8V
また自営は逃げたのか。毎度毎度懲りないねえ。

869実習生さん2017/07/18(火) 07:29:34.57ID:ynCs7o6O
部活動反対って書き込んだらだめなの?

870実習生さん2017/07/18(火) 07:40:07.49ID:aFg0mGWh
>>869
部活動は教師の主業務だからね。教師が過労死で全員死ぬまでやらせるべき。

給料と休養はいらん!なぜかって?教師は奴隷だからなんだよwwwwwwwwwwwwwwww

871実習生さん2017/07/18(火) 07:43:08.58ID:BUXsf6iP
獨協卒だとその辺がおつむの限界なんだろうなw

872実習生さん2017/07/18(火) 11:14:08.52ID:LL8BFhf6
多少休養日を設定すれば、教員の定額働かせ放題が
維持できるなら安いもんだよね。

873実習生さん2017/07/18(火) 12:19:39.48ID:Cn+6rnXZ
んなアホな。ww

874実習生さん2017/07/18(火) 15:58:14.33ID:cwmzK+Dl
>>866

>つまり、あなたは。
「意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。 」
ということは、正しいと認めたわけですね。

違います

>では今後、意見を提示するときには「正当性を証明する根拠を提示」するわけですね。

あなたの指図を受ける所以はありません
こちらは、あなた方が匿名掲示板での、「卑しい世論工作活動」を見つければ、その都度「指摘の書き込み」を行うだけです。

875実習生さん2017/07/18(火) 16:04:00.59ID:cwmzK+Dl
>>869

荒れていない通常の状況では仰るとおりでしょう。
が、今は工作活動員による「教育板荒らし」が行われている状況下です。
まずは、この事態を沈静化させるのが先でしょう。
教育板のローカルルールでは「問題提起等は、話題ごとにスレ統一して下さい。」とあります。
工作活動員たちは「いくつもスレを乱立させ」「スレタイを目立たせる」ことで世論工作を行っています。
まずは、卑しい工作活動員たちの意図を挫くことに専念すべきですよ。
まずは「スレの統一」を先にすべきです。

876実習生さん2017/07/18(火) 16:06:12.95ID:cwmzK+Dl
>>867

でたらめを書き込んでの「ネガティブなイメージの植え付け」手法は古いですよ。
あなたは「嘘を百回言えば、真実になる」とでも思っているのですかww

877実習生さん2017/07/18(火) 17:37:16.08ID:8loq95fh
いやお宅の書き込みでしょ867の内容は。全文出てるし。
釣られて「何回か試験を受けたことがあるだけの話」と書いたってこと。

まあそういう立場の人が何言っても僻みといわれるから「嘘だ」と必死に否定するんだろうがね。

878実習生さん2017/07/18(火) 20:47:21.72ID:YmBiZFQm
このエネルギーをもっと別なところに使えばいいと思うのだが・・・

879実習生さん2017/07/18(火) 21:39:19.91ID:aFg0mGWh
教師には死を!

880実習生さん2017/07/18(火) 23:59:14.09ID:Cn+6rnXZ
>>874
あなたはこう書いていますね。

>>863
>意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。
>それはこちらの言い分ですよ

こちらの言い分と言いながら

>>つまり、あなたは。
>「意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。 」
>ということは、正しいと認めたわけですね。
>違います

と、明確に否定しています。
これは論理的に大きな矛盾ですね。
また
>「意見の正当性を証明する根拠を提示できないということは、その意見は正当性を持ち得ない。 」
というのは、論理的に正しい事です。なぜなら、根拠がなければその意見が正しい事が証明できない
からです。

つまり、これを否定するあなたは「論理的な思考ができない、バカ者である」という事になりますね。
自分がバカ者である事を認めますか?
違うと言うなら、反論をどうぞ。

881実習生さん2017/07/19(水) 00:03:52.45ID:TlRHiyR4
>>875
>が、今は工作活動員による「教育板荒らし」が行われている状況下です。

つまり、あなた(自営)は工作活動員だったわけですね。
明確な根拠もないのに、いい加減な言い掛かりをつけて、論議を混乱させているのがあなたです。
いい加減に、迷惑な工作活動はやめましょう。
そして、きちんと論議しましょう。

882実習生さん2017/07/19(水) 00:18:57.43ID:TlRHiyR4
まあ、クラブ活動の問題は、現実として部活休養日が設けられるようになったりと
改善の方向に向かっているわけですな。

とはいえ、今やってる高校野球もクラブ活動の一つなわけで。休日どころか授業
潰してまで野球の試合することに何の苦情も無いわけで、それより甲子園に行け
ば、休日どころか平日も潰すわけで。これってどうなのよ?

と聞くのも無粋となるのかなぁ?

883実習生さん2017/07/19(水) 00:50:07.92ID:Bv9j9bUC
高校野球は事実上セミプロ興行だからね。

884実習生さん2017/07/19(水) 06:20:14.75ID:LsSG4jwg
相変わらず粘着馬鹿が荒らしているが、
こいつは本当に滓だな。
何なんじゃ、>>875の言いぐさは。
散々荒らしておいて、偉そうにほざく見事なキチ振り。
教員でも保護者でもない外野の塵が、
場を仕切るような偉そうなことをほざくとは、
破廉恥の極み。

885実習生さん2017/07/19(水) 06:39:44.98ID:Lg5bqyWz
>>882
まあ甲子園に出てる学校は基本「脳筋スポーツ学校」だから。
それに甲子園本大会で「平日を潰す行為」をしてるのは精々60校ぐらい。

予選でも一回戦負けが半数だしね。これなら平日が潰れても一日。

甲子園が正常とは思わないし擁護するつもりはないがね。

886実習生さん2017/07/19(水) 08:20:57.09ID:N38dvhQe
>>875
お前が一番の工作員で一番荒らしてるんだけど、自覚できない程度の能力?

まあそうだろうな

887実習生さん2017/07/19(水) 21:11:18.86ID:ZNz1h3jw
>>875
はあwここにもいたんか「オルグ君」
工作活動員って?スパイ大作戦ごっこ?

888実習生さん2017/07/19(水) 21:12:52.24ID:cMOcE21M
またageですかww

そこまでして「スレ上位表示に拘る」のですか

889実習生さん2017/07/19(水) 21:24:07.70ID:2wauqxP6
気にしてるのキミだけじゃないかな

890実習生さん2017/07/19(水) 22:56:22.14ID:LsSG4jwg
また来てはいけない馬鹿が出てきているのか。
こいつ本物のクルクルパーの恥知らずだな。

891実習生さん2017/07/20(木) 07:30:24.27ID:P6Wqmdkm
まあ朝鮮自営君(笑)だから、いい年(50過ぎ!)なのに
2chのアゲサゲを毎日気にしてますわいww

あと朝鮮自営君に対する反対意見は「組合の工作活動員」ww
組合のバカ左翼は「文科省の指導に屈するな=ブラック部活継続」って言ってんだよww

物を知らんにもほどがあるww

892実習生さん2017/07/20(木) 11:21:39.29ID:I7b+GesZ


また「嘘ばかりで、他者を誹謗中傷」ですか

嘘でも何でも「相手にネガティブなイメージの刷り込み」手法ですか

相変わらず「程度が低い」振る舞いですね、しかも「age」てますねww

そこまでして「スレタイの上位表示」に拘るのはなぜですかww

893実習生さん2017/07/20(木) 12:29:30.06ID:kYmGuHQ3
>>892
>また「嘘ばかりで、他者を誹謗中傷」ですか

ウソばかりというけれど、どれがウソだというのですか?
具体的に提示して下さいな。
ちなみに、あなたの発言集もあるようですね
>>709参照

894実習生さん2017/07/20(木) 15:12:51.48ID:JQsRaJzb
>ウソばかりというけれど、どれがウソだというのですか?

そのようなことに答える必要はない

要は「スレ議論に無関係な、論者への誹謗中傷を止めれば」いいだけの話

匿名で議論をするのならば、論者の性別・年齢・履歴・属性は関係ない。

895実習生さん2017/07/20(木) 15:26:17.94ID:JeLKOP76
そんなのが論者を自称すんなよ。

896実習生さん2017/07/20(木) 17:35:10.85ID:8okRI2AE
愚痴くらい言わせてくれよ

897実習生さん2017/07/20(木) 19:36:36.42ID:kYmGuHQ3
>>894
嘘だと主張するのに、具体的にどれが嘘なのかを指摘できない。
では、嘘であると言う主張自体が間違っているということです。
なぜなら、どれが嘘であるか明確では無いからです。

そのため。
>嘘でも何でも「相手にネガティブなイメージの刷り込み」手法ですか
>相変わらず「程度が低い」振る舞いですね、しかも「age」てますねww
という主張には、正当性がありません。
そして正当性の無い主張で、相手を<相変わらず「程度が低い」>と誹謗
しています。これは論理的ではありません。完全な誤りですね。

>匿名で議論をするのならば、論者の性別・年齢・履歴・属性は関係ない。
関係ありません。ただし、本人がそうパーソナルデータを提示したならば
議論に無関係とはなりません。なぜなら、本人があえて論議の中で提示し
たのですから、論議の一要因となります。

898実習生さん2017/07/20(木) 20:07:48.38ID:v1vobQNw
教師には死を!

899実習生さん2017/07/20(木) 20:38:24.00ID:kYmGuHQ3
生徒には宿題を!

900実習生さん2017/07/20(木) 20:39:05.62ID:kYmGuHQ3
生徒には宿題を!ww

901実習生さん2017/07/20(木) 20:40:35.60ID:kYmGuHQ3
あちゃー、ダブった。ww

902実習生さん2017/07/20(木) 22:13:18.82ID:v1vobQNw
>>899
10点!

903実習生さん2017/07/20(木) 23:25:44.79ID:hG8qODi1
やはり二枚舌の塵、
>>894のようなことを平気で書き込む厚顔無恥。
「匿名」の掲示板で安全な所から主張する「教師」は卑しいんではなかったのかね。
「答える必要はない」とかで逃げるし、正に卑怯の見本。

904実習生さん2017/07/21(金) 13:45:06.19ID:b2XrCK9b
二枚舌をいうなら、「先に仕掛けた方」を糾弾すべきではありませんか
自分たちの「お仲間」がやっていることはスルーで、対立論者のみに責任を追及するのはフェアとはいえませんね。

そのように、都合よくダブルスタンダードで物事を語ろうとするから、程度が低い、といわれるのではありませんか

905実習生さん2017/07/21(金) 14:44:23.89ID:FxbJitRI
お前がフェアとか言う資格あんの??

906実習生さん2017/07/21(金) 14:46:30.00ID:b2XrCK9b
「先に仕掛けたのは、どちらの側か」ということですよ。
こちらは冷静に議論をしているのに、いつもいつも「煽るようなレス」を「先に返してくるのはどちらか」ということです。

907実習生さん2017/07/21(金) 14:57:22.98ID:FxbJitRI
>>906
冷静?

908実習生さん2017/07/21(金) 16:52:59.35ID:oor0gkSF
>>906
>こちらは冷静に議論をしているのに、いつもいつも「煽るようなレス」を「先に返してくるのはどちらか」ということです。

少しは冷静になったらどうだ?
レスってのは、先にあるものに対しての返信の事。
なんで後からのものが、先に返って来るのだ?
頭おかしいのではないか?

909実習生さん2017/07/21(金) 19:23:42.59ID:zNlEMVh1
なにぃ、教師だぁ?夏休みなんて必要ねーんだよ!夏だろうが朝6時から夜21時まで部活やれよ!!

いいか!おまえらは奴隷なんだ!お盆だろうが夏だろうが、炎天下の中、死ぬまで部活やれよwwww

910実習生さん2017/07/21(金) 20:41:58.68ID:0jLQh3EH
獨協パチンカスwwwwwwwwwwwwww

911実習生さん2017/07/21(金) 21:27:34.28ID:o73EuXSC


ドサクサ紛れに age ですかww
いくら「スレタイ目立たせても、スレの中身がなければ」無駄ではありませんかねww

912実習生さん2017/07/21(金) 21:53:07.57ID:WcPjXqci
お前もな。ww

913実習生さん2017/07/21(金) 21:55:59.79ID:o73EuXSC

914実習生さん2017/07/21(金) 21:58:08.82ID:0jLQh3EH
>>913
じゃあお前が工作活動の主犯じゃねーかよ(笑)

915実習生さん2017/07/21(金) 22:05:00.58ID:o73EuXSC
違います!

916実習生さん2017/07/21(金) 22:19:37.38ID:0jLQh3EH
>>915
お前913と同じ内容を複数のスレにコピーしてんじゃんww

何が「違います!」だよ。

コピー・アンド・ペーストによる情報の大量頒布。
2007年の統一地方選挙の際には、匿名掲示板2ちゃんねるやブログ等で民主党を中傷する捏造情報が大量に書き込まれ、組織的犯行として警察が捜査に乗り出す事態に発展した[28]。

917実習生さん2017/07/21(金) 22:24:57.01ID:o73EuXSC
↑ あなたのこのレスも同じですよねww

まるでブーメランだww

918実習生さん2017/07/21(金) 22:26:18.33ID:o73EuXSC
あなた方は「スレタイが目立つ上位に表示されれば」それで良いのでしょww

919実習生さん2017/07/21(金) 22:26:53.32ID:0jLQh3EH
>>917
はい底辺工作員ww

920実習生さん2017/07/21(金) 22:29:50.10ID:o73EuXSC
部活批判派の教員たちは、この教育板で意図的に次々にスレを立てています。
トップ100以内に6つも似た内容が入るように、2chのスレッド表示方式を悪用して、絶えずスレをageて「目立たせよう」と暗躍しています。
そのうちひとつはトップ13以内を死守しようと躍起になっていますww

「匿名で自分は身を隠して逃げておいて」
「卑しい世論扇動をしている」判断せざるを得ない状態です。

工作活動スレ

【労基法】部活動に賃金支払いを【違反】part7 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1491271430/l50

部活の休日出勤が多すぎるんだけど [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1492083186/l50

部活にはまりすぎるバカ  さめている奴と熱い奴 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1483681203/l50

部活の顧問ほんま休みなし。2 [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1493911966/l50

部活動って正直ムダだよね [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1493870582/l50

★★★   部活をなくせ その3   ★★★ [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.2ch.net/test/read.cgi/edu/1499671291/l50


まだ ありますねww

921実習生さん2017/07/22(土) 04:52:11.56ID:zFbscz6w
今更だが、件の粘着塵は吉外だな。
「フェア」とか、どの口が言ってるんだ?の典型W
部活動の現状を指摘する書き込みに対して、
「工作活動」「程度が低い」「所属を明かしてビラでも配れ」等の下らん常套句で喧嘩売ってきておいて、
「仕掛けられた」とは、とんでもない鉄面皮か、被害妄想全開か。
どっちにしても頭がおかしいのには変わらんがW

922実習生さん2017/07/22(土) 07:11:02.46ID:gjWyGMEs
>>917
どちらが(コピペを)先にやったということでしょう(朝鮮自営君 談)

アホかwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

923実習生さん2017/07/22(土) 10:48:40.00ID:7JG20enH
教師のみなさーん、今日は猛暑のようですが、くれぐれも短時間で部活を終わらないようにしてくださいね!

熱中症で倒れるところまで部活をやってこそ、聖職者ですからね^^

924実習生さん2017/07/22(土) 12:33:28.03ID:0/oxiqRM
成果は出なくても時間をかければ
努力だけはしてるように見せられるしね。

925実習生さん2017/07/22(土) 13:07:01.17ID:7JG20enH
>>924
その通り!部活にも評価を導入したほうがいい。

県大会に行けた教師は給与支給、全国大会はボーナス支給、それ以外は無休でかつ無給でいいwwwwwwwwwwwwww

926実習生さん2017/07/22(土) 14:10:18.21ID:IhAsqpWo
バカだろ、お前。

927実習生さん2017/07/22(土) 14:21:31.15ID:qlQzv4hJ
>>925
獨協に行くとこういうお頭になってしまいます(笑)

928実習生さん2017/07/22(土) 14:21:35.16ID:7JG20enH
>>926
部活をさぼってる教師がいますよー。国民のみなさーん、これが教師の怠慢ですwwww

929実習生さん2017/07/22(土) 17:31:33.32ID:WzlOqHCU
このスレおもしれえ。
もっとやれやれぇ!

930実習生さん2017/07/23(日) 07:48:31.52ID:0XrJHgtN
>>928
もうお上の意向で土日部活休みの所が有るんだよww

931実習生さん2017/07/23(日) 10:57:21.68ID:1LhltknH
>>930
土日のうち「どちらかを休みを」というのが文科省のモデル案
(他に平日1日休みも提唱)
ただし、これはあくまで「中学校」での話、高校では明確なモデルは示されていない。
また、地域、学校等の「実態に合わせて」臨機応変に対応することも可能。

もちろん、試合等の場合は除く(土曜日練習、日曜試合は可)
教員の負担については、複数顧問制の活用や部活指導員が引率等の代替で解消すべきとしている。

932実習生さん2017/07/23(日) 11:54:19.12ID:1GPoFE5Z
複数顧問制って結局若手や講師に押し付けるだけなんだよな
名前だけ入れておけば管理職も外から何も言われないしな

933実習生さん2017/07/23(日) 12:10:48.97ID:peyCWpjE
なにぃ、複数顧問制だぁ?あたりまえのことだろーが!一人で5個顧問しろ!!死ぬまで働け、ただでなwwwwwwwwwwww

934実習生さん2017/07/23(日) 12:22:57.06ID:3AKPNN/a
>>932
で、複数顧問制にも反対して、学校部活の完全廃止を望むと?

935実習生さん2017/07/23(日) 12:26:46.79ID:bOTAPZze
>>931
うちはもう日曜は休み。土曜日を休みとするか、平日を休みにするかはその部活ごとで決めてよいとなってる。
文科省に直接校長が聞いて皆に正式に伝えたから間違いない。

高校?高校は週一回の休みが望ましいって事だよな?

>>932
常勤講師なら顧問になる事はあるな。毎日勤務でない非常勤には顧問させないぞ。
今後、複数顧問がきちんと制度として浸透すれば変わることもあるんじゃないか。

>>933
幼稚園からやり直せカス。

936実習生さん2017/07/23(日) 12:27:39.70ID:8ZScKFNe
結局ブラック職。

937実習生さん2017/07/23(日) 13:17:34.45ID:1GPoFE5Z
>>934 >>935
顧問どころか主顧問もありえるからな経験ない部活ですらな
複数顧問制が機能しないのなら廃止してほしいね

938実習生さん2017/07/23(日) 13:58:10.19ID:8Uy71hk8
複数顧問制がうまくいかないから、学校部活廃止とは議論が飛躍しすぎだな。
文科省もそこまでは考えていない。
一部教員の過酷な負担の問題と適切な休養日を設定しつつ、部活動の充実を考えるべきだと思える。

939実習生さん2017/07/24(月) 00:04:56.75ID:+ZwV7Uwo
全員部活動を5個担当させる → 休日はなし、朝6時から夜9時まで → 無給かつ無休 →

ノイローゼになる教師続発 → 中には過労死、退職 → 財政難脱出 → 国民全員が幸せ

940実習生さん2017/07/24(月) 00:06:18.79ID:+ZwV7Uwo
地域のスポーツセンターに、教師を無給で出張指導させる → 国民の皆が喜ぶ → 美しい日本実現

941実習生さん2017/07/24(月) 01:09:34.80ID:QebAG7Fn
金さえまともに出せば、誰も文句言わんだろうに、馬鹿か。

942実習生さん2017/07/24(月) 01:19:39.89ID:bJMKvjfN
教育にかけるカネをかける思考が無い。
財務省は教員を減らしたがってるし、数が減るなら
ひとりあたりの労働量を増やすしかない。

943実習生さん2017/07/24(月) 05:33:37.04ID:d7tklmKR
>>839
お前が言う嘘ってこういう程度のことでしょ?

「俺はただの不合格者ではない。非常勤講師を務めたんだ!」

そんなの何の自慢にもなんないよ
お前はただの採用試験不合格者からの年収300万の底辺自営w

944実習生さん2017/07/24(月) 08:02:23.92ID:iIQmBKhQ
>>942
減らしたがっている、では無いだろ。
子供の減少率の試算の違いだな。
労働量の増加なんぞも言ってない、
現状維持と言っているだけだわな。

945実習生さん2017/07/24(月) 16:26:38.92ID:Llxrc8Dm
>>941
そのためにも、現在の教員の仕事のあり方を見直すならば、給与水準や待遇の見直し(切り下げ)等にも言及する議論も避けては通れないと思いますね。
特にヒラ教員が、今後部活顧問をしないと仮定するならば、そのままの給与水準ではやはり高すぎるということにはなりませんか?
また、先のY売新聞の調査では、正規教員と非正規教員の比率が、多いところでも8:2程度でしたね。
ここをどのように解釈すべきかですが、たとえば民間では正社員と同じ勤務をする非正規雇用(契約社員)の増加も見られます。
たとえば、主任クラス以上を今の教諭(正規雇用)の正規雇用として、それ以外(クラス担任等)を契約制の契約教員として、人件費を引き下げるという方策もありえると思います。
現在でも、常勤講師の教諭と同等それ以上の過酷な負担が問題視されているわけですから、発想の転換で今の常勤講師の待遇を原則とするという発想もありえると思いますね。
その上で、浮いた人件費部分で、民間の社会教育分野で部活の代替を希望する生徒のスクール代等の費用を公的資金で負担する。
また、人件費が下がったので、雇用者を増やす、ということも可能になるでしょう。
(民営化された旧公営バス路線では、運転手の人件費が劇的に引き下げることが可能になったので、運転手の雇用を増やしてバスの増発を実現して、さらに利用者を増やして増収を実現できた事例は枚挙に暇がありません)
結局、労働者感覚で語るのではなく、経費を抑えながらかつサービスを受ける側にメリットがある制度を考える必要があると思いますね。
生徒のための部活改革ならば、まずはそこで働く先生たちがデメリット(雇用条件の切り下げ等)を受け入れる覚悟を示さないと、世論は納得しないのは明白ですね。

946実習生さん2017/07/24(月) 16:57:06.83ID:5Th7XxfN
(民営化された旧公営バス路線では、運転手の人件費が劇的に引き下げることが可能になったので、運転手の雇用を増やしてバスの増発を実現して、さらに利用者を増やして増収を実現できた事例は枚挙に暇がありません)
実例は?「枚挙にいとまがない」という話なんで一つぐらい出してみてよ。

947実習生さん2017/07/24(月) 17:16:10.60ID:Llxrc8Dm
呉市バスの民営化効果

https://blogs.yahoo.co.jp/mimasatomo/39995275.html?__ysp=5rWc5p2%2B5biC44OQ44K5IOawkeWWtuWMlg%3D%3D

ひとつぐら出だしてみろ というからとりあえず一つな

それよか、簡単なことだから、自分でも調べる努力をしたら?
「市バス」「民営化」「効果」などのキーワードを入れれば、簡単に出てくるでしょ

948実習生さん2017/07/24(月) 17:28:56.01ID:Llxrc8Dm
>>943

何の根拠も示さず「決め付け」は止めましょう
ネガティブイメージになるような印象操作のために「証拠も示さず、論者を貶める」レスを書いているのは程度が低い証でしょう

949実習生さん2017/07/24(月) 18:37:19.17ID:yVN10q40
>>945
部活改革って生徒の為って側面だけじゃないんだけど?

文科省も「生徒の為」と言うてますか?今回はそういういつもの綺麗事は言ってません。

まず「過剰労働」の話が最初ですよ。

950実習生さん2017/07/24(月) 19:25:12.53ID:uvjEb4Ad
過剰労働=教育熱心と讃えられる世界だから
そう簡単には変わらないよ。

951実習生さん2017/07/24(月) 21:16:11.70ID:yVN10q40
まあちょっと前まではそうだったけどね。

文科省が「文武両道」とか「聖職」ってあまり言わなくなったの知ってるかな?

前はそういう呪文で生徒も教員も「勝手に踊ってる」という事にしてたんだけど、

ブラック企業の話から教員世界も同じと飛び火して放置できなくなったんだよね。

952実習生さん2017/07/24(月) 21:16:30.76ID:AbE3I6+e
>>948
根拠出したって逃げるじゃんお前

953実習生さん2017/07/24(月) 23:03:25.40ID:2bz1DGsH
>まず「過剰労働」の話が最初ですよ。

一部の教員に過剰というより過酷な労働実態があることには異論はない。
が、この解決方法が教員たちの主張とは異なる考え方もあるということ。
文科省の今回の指針にもあるように、教員間の負担の調整(公平化)を主にした解決策の作成
それに、労務管理の近代化(教員側からすれば、管理強化と写るかも知れないが)手法も導入すべきということ
学校には労務管理を十分できるだけの人材がいない、ここに労務管理の専門家を配置する。
教員たちの仕事をつぶさに監視・管理して、仕事の無駄ををなくすということでも過剰な労働は解決できる。

954実習生さん2017/07/24(月) 23:19:46.68ID:2bz1DGsH
>>951
今日のA日新聞(大阪本社版)の投書欄(読者の声)見た?
部活顧問としての活動は学校教員の醍醐味だ、という現役教員の投書がトップで載ってるぞ。

銭・金・待遇を口うるさく主張するのもまた、今どきブラック企業を話題にするくらい「遅れている」と言えるんじゃyないですからね。
やはり「(教員としての)やりがい」「醍醐味」を第一に考えていくべきじゃないのかな。

955実習生さん2017/07/25(火) 01:35:46.09ID:otfVMGAf
採用試験受験者数が去年より6000人しか減ってないのだから
労働環境が改善されるわけがないよな。

956実習生さん2017/07/25(火) 02:56:05.73ID:RjMkHZRf
>>950
全くその通りだな

957実習生さん2017/07/25(火) 03:02:23.00ID:RjMkHZRf
やりがい、醍醐味を「第一に」ではなく、「大事なことのひとつとして」なら賛成。
ややもするとこういう言葉に踊らされて思考停止に陥る輩が激増するから。

958実習生さん2017/07/25(火) 07:45:25.81ID:heXs8trJ
>>954
朝鮮自営君は「銭金待遇」の話ばっかりしてる「時代遅れ」ですね(笑)

それも「採用試験の不合格」に僻みで(笑)

朝日はアカで、それってまさに日教組が言ってる事ですよ(笑)「文科省の指導に屈するな」=「いままで通り部活サルやれ」って奴
朝鮮自営君はアカだね(笑)組合の工作活動員じゃねーのお前(笑)

959実習生さん2017/07/25(火) 09:57:16.24ID:4Xujt+vr
>>953
>学校には労務管理を十分できるだけの人材がいない、ここに労務管理の専門家を配置する。
>教員たちの仕事をつぶさに監視・管理して、仕事の無駄ををなくすということでも過剰な労働は解決できる。

「労務管理」にその様な意味はありません。むしろ、公務員である教員の方が
民間よりきちんと労務管理されているとも言えるでしょう。
基本的な知識も無く、間違った解釈で自分の都合の良い主張をする事は、誤りですね。

960実習生さん2017/07/25(火) 10:15:10.28ID:4Xujt+vr
>>945
>特にヒラ教員が、今後部活顧問をしないと仮定するならば、そのままの給与水準ではやはり高すぎるということにはなりませんか?

なりません。なぜなら、部活動に対しての業務報酬が元々存在しないか、ごく低額であるからです。
つまり、部活動の業務外部分の報酬が無い訳ですから、その部分が無くなっても関係ありません。
それと「部活顧問」の問題ではありません。業務外勤務の問題ですので、間違わない様に。

>ここをどのように解釈すべきかですが、たとえば民間では正社員と同じ勤務をする非正規雇用(契約社員)の増加も見られます。
>たとえば、主任クラス以上を今の教諭(正規雇用)の正規雇用として、それ以外(クラス担任等)を契約制の契約教員として、人件費を引き下げるという方策もありえると思います。

契約社員だから同じ仕事でも給与が安く出来る、という考えは誤りです。
むしろ、契約社員であるからこそ報酬は正規より高くなくてはいけません。
なぜなら、正規が有する年金や保険等のメリットが付与されないからです。
つまり、人件費は上がることはあっても下がることはありません。

>現在でも、常勤講師の教諭と同等それ以上の過酷な負担が問題視されているわけですから、発想の転換で今の常勤講師の待遇を原則とするという発想もありえると思いますね。

ここまで来ると、きちんと言わないといけませんね。
バカだろ、お前!
「過酷な負担が問題視」されていると自分で書いているだろ。
なんでわざわざ問題となっているものを「原則とする」などと主張できるのだ?
頭がおかしいのではないか?

961実習生さん2017/07/25(火) 14:00:38.21ID:mOLBFwK+
>ここまで来ると、きちんと言わないといけませんね。
バカだろ、お前!

はい、出ました「煽り」発言
今回、こちらはここまで煽りのような語句は一切使って着ませんでした。
今回もまた「そちらが先に仕掛けた」ことになります。

このようなことだから、教師およびその同調者の程度は低い、し、キミたちがものを言っても世論はまともに取り上げてこなかったわけですね。

962実習生さん2017/07/25(火) 14:06:39.29ID:mOLBFwK+
この国では「職業選択の自由」は広く保障されています。
提示された勤務条件に「不満がある」ならば、辞めるという選択肢もあるはずですが
また、明確な法令違反行為が存在している、というのであれば、
「きちんと証拠を揃えて」司法判断を仰ぐ、という解決策もあります。

このようにまともな解決策を選ばずに「自分の身を隠して」「安全地帯から匿名で世論を煽って」「自分たちに有利な流れを構築しよう」という卑しい行為は止めるべきです。
所属・氏名を明らかにして、正々堂々と発言するか、せめて該当で「姿を現して」ビラでも配るような活動をすべきです。

自分の身隠して、世論を歪めよう、とするような行為では駄目でしょう。

963実習生さん2017/07/25(火) 14:08:43.35ID:mOLBFwK+
>>958

>それも「採用試験の不合格」に僻みで(笑)

「嘘を書き込んでの」「ネガティブな印象操作」はお止めなさい。
そんなことばかりやっているから「程度が低い」といわれるのですよ

964実習生さん2017/07/25(火) 14:13:28.44ID:mOLBFwK+
>>960

>なりません。なぜなら、部活動に対しての業務報酬が元々存在しないか、ごく低額であるからです。
>つまり、部活動の業務外部分の報酬が無い訳ですから、その部分が無くなっても関係ありません。

はい、それは「あなたの独自の解釈」にすぎません。

>それと「部活顧問」の問題ではありません。業務外勤務の問題ですので、間違わない様に。

自分勝手な解釈を元に「間違わない様に」などと言われる筋合いはありませんよ。
自分の解釈が「自分たちの世界でしか通用しない屁理屈」であることを理解すべきです。
そんなことだから、教師は視野が狭い、と言われるのでしょう。

965実習生さん2017/07/25(火) 14:34:11.92ID:x5delFTL
あーイライラする。今日も教師をいじめないと気が済まないわw

966実習生さん2017/07/25(火) 14:37:11.46ID:mOLBFwK+
極力ageないようにな

967実習生さん2017/07/25(火) 15:44:01.28ID:9MtVoSzP
>>963
じゃあお前は教員採用試験にいつ受かった?

いうてみいw底辺w

968実習生さん2017/07/25(火) 15:49:29.95ID:9MtVoSzP
>>961
{このようなことだから、教師およびその同調者の程度は低い、し、キミたちがものを言っても世論はまともに取り上げてこなかったわけですね。}

まあお前開きメクラだもんな〜今回の部活問題って何よ?
今回「世論の後押し」で部活問題になったのw
お前の脳内の「世間」(底辺の)は関係ないのね
分かるぼくちゃん?

969実習生さん2017/07/25(火) 17:31:08.20ID:x5delFTL
>>966
俺に指図するんじゃねー、このくそ野郎!

970実習生さん2017/07/25(火) 18:09:41.34ID:fgLrUy3K
>>969
自営はスレ内書きこみ時は自己万能感に陶酔してるので何を言っても無駄ですw

971実習生さん2017/07/25(火) 20:44:48.43ID:kaC4Qbc8
公立校で運動部全入とかしてる学校に限って実績がプププのプってところがおおいよね。

972実習生さん2017/07/25(火) 21:37:29.28ID:t7jlwoBI
>今回「世論の後押し」で部活問題になったのw

あ、これは君たちの「卑しい工作活動」の成果とこれまたレベルの落ちたマスコミの取材力の低下の賜物でしょ
でもな、さすがに「匿名掲示板では、卑しい印象操作による世論誘導工作がなされているから、信用ならない」という世論の理解も進んできたでしょ。
あれだけ、一時期騒がれた「部活顧問問題」もキミたちの言い分ばかりを「垂れ流す」ようなことは無くなってきたでしょ。
ドジョウは2匹はいませんよww

きみたちの「卑しい世論工作」が散見されれば、今後もその都度指摘していくだけですよ。

もはや、卑しい工作活動は

973実習生さん2017/07/25(火) 21:39:12.20ID:t7jlwoBI
>>697

卑しいネガティブイメージの「刷り込み」で、論者を貶める印象操作は程度が低いですよww
そんなことばかりしているから、キミたちは駄目なのでしょうww

974実習生さん2017/07/25(火) 22:03:06.08ID:4Xujt+vr
なんだ自営がまたやってるのか。

>>961
>はい、出ました「煽り」発言
誤りですね。煽りではありません「事実」です。
馬と鹿の区別も出来ない、頭のおかしい人を「馬鹿」と呼びます。
あなたは自ら「問題がある」としたものを広く適用させよと「原則とする」と
しています。問題があるものを原則としたら、問題が広く深刻な状態になるわ
毛ですから、これは害を成す行為ですね。それさえもわからない頭だから、
「バカ」と定義したわけです。
つまり、単なる事実を述べただけであり、煽りではありません。

975実習生さん2017/07/25(火) 22:09:52.77ID:9MtVoSzP
>>972
まあ底辺の我田引水な願望はどうもいいです(笑)
「文武両道」「聖職」ということで、生徒も教員も部活サル状態であるのを良しとして
放置してきた文科省は「お前の考えと明らかに違う世間」の世論で変わりました(笑)

大体部活問題は2ch等の匿名掲示板から始まったわけでもないですよ(笑)

976実習生さん2017/07/25(火) 22:13:03.22ID:4Xujt+vr
>>964
>はい、それは「あなたの独自の解釈」にすぎません。

解釈ではありません「事実です」。教員は、業務外の部活動について報酬を得ていません。
これは、解釈ではなく純然たる「事実です」。
事実に対して、それは解釈だと主張するのは頭がおかしいからでしょうね。

>自分勝手な解釈を元に「間違わない様に」などと言われる筋合いはありませんよ。

あなたの勝手な解釈は関係ありません。ここで部活顧問になること自体を問題としている
ものはありません。部活顧問となって業務外の部活に関与しなければならないことが問題
とされています。勝手な解釈をしているのは、あなたですね。反省してはいかがですか?

977実習生さん2017/07/26(水) 17:38:08.93ID:MYFz8yvb
教員に残業代なんか払うようになったら、残業手当狙いでますます長時間労働が助長される
時間外手当など出してはいけない

978実習生さん2017/07/26(水) 17:56:48.90ID:acU00oPd
というかさぁ、そもそも教師に給料を払う必要なくね?

お坊さんを見ろよ!あいつらも聖職だが、客からのお布施で生活してるだろ。

教師も同じなんだよ。生徒と保護者から米や野菜、お布施をもらえばいい。

部活動をしたら飲み物のお布施とか、それで生きていけるだろWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

979実習生さん2017/07/26(水) 18:19:37.62ID:bHMBU81z
>>978
草生やす割には何も知らんのな。
坊主丸儲けという言葉や、葬式でいくらになるのか、戒名料がいくらか調べてみたら?

980実習生さん2017/07/26(水) 21:53:21.37ID:WIgAmO/k
>部活顧問となって業務外の部活に関与しなければならないことが問題
とされています。

嘘をいってはいけませんよ
東京都教育委員会では「部活顧問は業務」と明確に位置づけています。
知らないのか、知っていてもスルーしているのか知りませんが、「嘘を書き込む」のは良くありませんね


http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr130912e/houkoku1.pdf#search=%27%E9%83%A8%E6%B4%BB%E9%A1%A7%E5%95%8F+%E6%A5%AD%E5%8B%99+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%27

981実習生さん2017/07/26(水) 22:00:25.66ID:hQQK+vBE
>>980
トンキン以外は?

982実習生さん2017/07/26(水) 23:18:30.53ID:dEWvNMYW
>>980
つくづく読解力の無い野郎だな。何でそんなに頭が悪いの?

>ここで部活顧問になること自体を問題としている ものはありません
>部活顧問となって業務外の部活に関与しなければならないことが問題 とされています。
>嘘をいってはいけませんよ
>東京都教育委員会では「部活顧問は業務」と明確に位置づけています。

業務としての部活顧問になるのは何ら問題は無い。と言っているわけだ。
問題は、勤務時間外や休日等の業務とされていない時、つまり業務外の部活
が問題だと言っているのだよ。

その程度も理解できないのか?本当に低脳だよな。ww

983実習生さん2017/07/27(木) 11:58:00.91ID:D0rAmVD9
>つまり業務外の部活が問題だと言っているのだよ。

理解度が足りない のはどちらの方かな

業務外の部活が問題=法令違反 と定義するなら、キミたちが「確たる証拠を集めて」「司法の場で判断を求めればいい」といっているではないか。
それが出来ないのなら、キミたちの主張は「なんら、根拠のない、言いがかり」に過ぎないわけだ。
キミたち公務員は、上司の命令に忠実に従う、義務を負っているはずだ。

ま、上司の馬鹿じゃないから、揚げ足の取られるようなヘマはしないでしょうね。
先の京都の裁判で認められた範囲で「キミたち自身が、納得して(不承不承でも)、顧問業務を自らの意思引き受けた」形式を強いるだけでしょう。
で、これが違法だとしてキミたちは訴訟したが「最高裁でキミたちの主張は完璧にまで退けられた」ということだったよねww

984実習生さん2017/07/27(木) 13:00:06.87ID:Mub5tmyC
もう昔と違うっての。部活バカの時代は終わったんだ。
現場にいない外野は気が付かないだけ。

985実習生さん2017/07/27(木) 13:14:49.18ID:D0rAmVD9
>もう昔と違うっての。部活バカの時代は終わったんだ。

というのは、キミたちの願望に過ぎない のではないのかな?
現に野球をはじめ、各種部活スポーツの大会が縮小・廃止されたという話は聞かないよなww

結局、学校部活には「それなりの需要があり続けている」ということになる。
この流れに「棹差したい」と本気で考えるならば、キミたち自身も「相応の決意」と示さないとね。
今のようなやり方(自分たちの姿を隠して、安全地帯に身を置いて、匿名掲示板であれやこれやと世論を煽る)ようなやり方を続ける限りは、だめでしょうね。

まずは、「自分たちの利益のためではない」「自分たちはむしろ血を流す覚悟があるのだ」という決意を皆に納得させうるようなアピールは必要ですね。
それが出来ない限りは、部活廃止(縮小)=教師たちが自分たちが楽をしたいから言っているんだな、すでに高い給料と厚遇を得ているのに何たる強欲なのか、と反感を買うだけでしょう。

986実習生さん2017/07/27(木) 13:28:40.52ID:D0rAmVD9
>現場にいない外野は気が付かないだけ。

外野の声を無視するから 世間知らず と言われるのではありませんか?
子ども相手の職業で、専門職と自称するも、その実2年制短大程度で取得できるような資格であるのもかかわらず、行政職公務員並みの所得を得たいのであれば、それこそ「寝食忘れて、生徒のために働く」という覚悟がいるのではありませんか?
勤務条件などを優先したいのならば、塾講師や時間講師(非常勤講師)に転職するという選択肢もあると思いますがね。
もちろん、行政職公務員並みの所得や待遇は諦めざるを得ませんがねww

あまり、世の中の人たちの反感を買うような「自分たちの処遇改善・厚遇追求」のような「時代錯誤な要求」を繰り返すから、「いまどきいったい何を言っているのか」と嗤われるだけではありませんかね。
今は職業選択の自由が広く認められている時代ですよ、与えられた条件で不満があるなら、黙って辞職というのが当たり前ではありませんかね。
キミたちがブツクサ文句を言うような条件でも、「ありがとうございます。ぜひ、働かせてください」という人たちは次々現れるのだかね。

987実習生さん2017/07/27(木) 13:46:32.41ID:Mub5tmyC
まあそうやってブツクサ言ってる間に「世間は変わってる」ってだけのこと。
部活も少子化で維持できなくなってることも知らん外野。

野球部なんかそうだよ、最近サッカーに人気取られたのもあって維持出来ず、他の部活から借りてなんとか大会に出てる始末。

988実習生さん2017/07/27(木) 13:48:24.97ID:Mub5tmyC
>>986
[キミたちがブツクサ文句を言うような条件でも、「ありがとうございます。ぜひ、働かせてください」という人たちは次々現れるのだかね。]

じゃそれでいいじゃん(笑)
別にコナシのお前は学校の質なんてどうでもいいんだろうし。

989実習生さん2017/07/27(木) 15:41:24.95ID:S+5h2pdv
>>983
>理解度が足りない のはどちらの方かな

それは、あなたですよ。なぜその程度のことが理解できないのですか?
こう書いたのはあなたではないですか。

>>980
>東京都教育委員会では「部活顧問は業務」と明確に位置づけています。
http://www.kyoiku.metro.tokyo.jp/press/pr130912e/houkoku1.pdf#search=%27%E9%83%A8%E6%B4%BB%E9%A1%A7%E5%95%8F+%E6%A5%AD%E5%8B%99+%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E9%83%BD%27

この中で取り上げられているように、部活はすべて業務であり休日等の通常業務時間外も報酬や
代休が認められています。部活動はボランティアではない。とも明記しています。
つまり。このスレの主題「部活に賃金支払いを」に関して、東京都はすでに当然のことであると
しているわけですね。
もう一度言いますが、これはあなたが提示した根拠です。その根拠に明示してあるものを
なぜあなたは理解できないのですか?

990実習生さん2017/07/27(木) 15:56:03.92ID:S+5h2pdv
>>986
>子ども相手の職業で、専門職と自称するも、その実2年制短大程度で取得できるような資格であるのもかかわらず、行政職公務員並みの所得を得たいのであれば、それこそ「寝食忘れて、生徒のために働く」という覚悟がいるのではありませんか?

完全に認識不足であり、と言うより悪意を持って貶めたいという意図が見え見えですね。
本当にくだらない野郎ですね。ww

991実習生さん2017/07/27(木) 18:01:28.74ID:B/WjQr/3
>完全に認識不足であり、と言うより悪意を持って貶めたいという意図が見え見えですね。

おやおや、これは意外な物言いですねww
事実を書いただけ(小中教員免許は2年制の短大で取得可能なのは事実ですよね)なのに、
悪意を持って貶めたい とは「勝手な想像での、決め付け」ではありませんか?
あなたのように「嘘を書き込んだ」わけでもないのに、この決め付けは見過ごせませんよ

訂正と謝罪を要求します

992実習生さん2017/07/27(木) 18:05:22.09ID:B/WjQr/3
>通常業務時間外も報酬や代休が認められています。

ならば「部活顧問の指導」は時間外であっても「生徒のため」に「進んで引き受ける」のが筋で、匿名掲示板で「ブツクサ文句をたれる」筋合いではないのではありませんか?
代休はともかく、キミたちが不満な額であっても「報酬」が支払われるのであれば、文句を言うのは許されないのではありませんかね。

そんな「人として、当然のこと」にすら文句をたれるようなことをするから、卑しい、と言われるのではありませんかね。

部活動はボランティアではない。とも明記しています。

993実習生さん2017/07/27(木) 18:08:01.36ID:B/WjQr/3
>本当にくだらない野郎ですね。ww

今回もまた「あなたの側から」「失礼な煽り」がありましたねww
これで、もはや言い逃れは出来ませんよ

こちらは「まともな言葉遣い」で議論をしているのに「逆上して、失礼な言葉遣いで論者を貶める」ことをするのは「あなた方(教員ならびにその同調者)」であることが「確定しました」ですなww

994実習生さん2017/07/27(木) 19:00:13.48ID:snm5o4dJ
また粘着馬鹿が壊れたCDプレーヤーごっこしているのか。
頭のおかしい外野が教育のことに首を突っ込んできて気持ち悪いことこの上ない。
「子供相手なのに不当な好待遇」と教育を貶めたかと思えば、
保護者の立場でもないのに、「生徒のため」とか、吉外全開。
こいつ他の業種にもこんな風に粘着しまくっているのかね?

995実習生さん2017/07/27(木) 19:21:39.31ID:S+5h2pdv
>>991
>悪意を持って貶めたい とは「勝手な想像での、決め付け」ではありませんか?
いいえ、きちんとあなたが書いていますよ。
では述べましょう。
>>990
1)子ども相手の職業で
子供相手の職業と、わざわざ職業を差別していますね。

2)専門職と自称するも
ILO・ユネスコの「教員の地位に関する勧告」では,「教職は,専門職と認められるものとする。」
とあります。自称ではありません。

3)その実2年制短大程度で取得できるような資格であるのもかかわらず
取得したから教員になれるものではありません。実際に教員になるためには、厳しい
採用試験に合格しなければ採用されません。また、最高学府である大学の教員には、
教員免許は不要です。つまり、資格取得の容易さで評価することは誤りです。

4)行政職公務員並みの所得を得たいのであれば、それこそ「寝食忘れて、生徒のた
  めに働く」という覚悟がいるのではありませんか?
でもかかわらずとして1〜3)を根拠として4)を提示していますが、1〜3)の全て
が誤りですから、4)もまた誤りです。
公務員はその業務を法律等で規定されています。教員もまたしかり。あなたの身勝手な
覚悟とやらの要求は、誤りです。

ということで、あなたの提示はすべて誤りです。これだけわかりきった誤りを並べる
ということは、悪意を持った提示であることは明白ですね。

違うと言うなら、具体的な根拠を提示して反論してくださいな。

996実習生さん2017/07/27(木) 19:30:33.27ID:S+5h2pdv
>>992
>ならば「部活顧問の指導」は時間外であっても「生徒のため」に「進んで引き受ける」のが筋で、匿名掲示板で「ブツクサ文句をたれる」筋合いではないのではありませんか?

つまり、部活動は業務である。ということを認めたわけですね。ならば。
>>983
>業務外の部活が問題=法令違反 と定義するなら、キミたちが「確たる証拠を集めて」「司法の場で判断を求めればいい」といっているではないか。
業務外となる様な部活は「法令違反」であると認めたわけですね。つまり、学校側が業務と認めないという
部活動に教員が関与することは、誤りということを認めたわけですね。

997実習生さん2017/07/27(木) 19:38:46.88ID:S+5h2pdv
>>993
>こちらは「まともな言葉遣い」で議論をしているのに「逆上して、失礼な言葉遣いで論者を貶める」ことをするのは「あなた方(教員ならびにその同調者)」であることが「確定しました」ですなww

子ども相手の職業で と、わざわざ職業を差別する様な、卑しい 人物に対して
>本当にくだらない野郎ですね。ww
と、私の感想です。まさに、的を得た表現だと思いますよ。

998実習生さん2017/07/27(木) 19:48:48.50ID:S+5h2pdv
あ、そうそう。
>4)行政職公務員並みの所得を得たいのであれば、それこそ「寝食忘れて、生徒のた
>  めに働く」という覚悟がいるのではありませんか?

本当、何も知らないんですねえ。
>行政職俸給表を適用される職は総合的な事務職であり、一般に税務職、公安職、「教育職」
>、医療職など他の俸給表を適用される「専門性の高い職」に比較して、同一の学歴、経歴
>であっても額の低い給与が支給されることが多い。(wiki)

ということで、専門性を有する教育職は、一般の行政職より給与は高いのですよ。
この程度の基礎知識も無く。教育職をディスるカキコを見れば、悪意があることは
明白ですね。ww

999実習生さん2017/07/27(木) 21:01:17.21ID:DVwHIHoJ
まあいつもの朝鮮自営君でしたなw
「壊れたCDプレイヤー」ってのはそうだね。

7年間同じ事言ってんだもん。
本人は「同じ意見の他人」と愚にもつかない卑しい言い逃れしてっけどwww

誰がそんな戯言信じるかいやw

1000実習生さん2017/07/27(木) 21:02:31.85ID:DVwHIHoJ
自分の言葉に責任取らない奴が論者を名乗るなよ。
そんなだから朝鮮人と言われる。

分かったかな朝鮮自営君。

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