TOEIC900以下の高校英語教師はクビにすべき

**実習生さん** · 2010/04/11(日) 14:56:41

当然でしょ。
こんなやつらに習う位ならNHKのラジオ英会話聴いた方がまし。
中学英語教師は800点な。

**実習生さん** · 2012/02/06(月) 19:46:08.53

とにかく、教師のレベルを上げないと日本の将来は危ういなwwww

**実習生さん** · 2012/02/06(月) 22:14:08.06

得点を言いたい人は、それなりの英語力を示してからどうぞ。
さもないと｢ウソつけ、バ～カ」でおしまい。

お疲れ様。

**実習生さん** · 2012/02/06(月) 22:14:45.71

>>117
本気でそう思うなら
教師の待遇改善運動をした方が良いよ。

良い人材を呼ぶなら
良い待遇をね。

**実習生さん** · 2012/02/07(火) 10:35:38.52

無能教師をクビにして取り替えればいいんだよ

**実習生さん** · 2012/02/07(火) 18:59:39.54

【TOEIC】韓国人「英語力凄いホルホル」　米国「おい、なんか韓国の連中おかしいぞ」→やらせ発覚
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1328602213/

＞「ＴＯＥＩＣ試験を主管する米国のＥＴＳは問題流出のうわさを聞いて検察に捜査を要請したのはもちろん、
＞韓国の受験生の英語の実力に疑問を抱いて韓国人のための特別試験問題までも開発していた」と説明した。

**実習生さん** · 2012/02/07(火) 20:05:19.30

>>120
取り替えたいのなら、良い人材が来てくれるように

待遇改善を、それも劇的にしないとね。

教師の待遇改善運動でもしてはどうか？

**実習生さん** · 2012/02/15(水) 21:57:07.28

英語教師に英検1級は必要か？
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/english/1329310352/

**実習生さん** · 2012/02/20(月) 11:41:38.36

自主的に辞めるレベルだよ

**実習生さん** · 2012/02/22(水) 00:51:40.14

>>124
そういうことを言いたいなら
英語でな。

**実習生さん** · 2012/02/22(水) 10:37:32.52

といっくなんて無職のひきこもりでも満点とれるくそ検定試験だろw

**実習生さん** · 2012/02/23(木) 00:40:56.46

日本語でそれを言っても煽りにすらならないｗ

惨めだな。

馬鹿ってｗ

**実習生さん** · 2012/02/23(木) 01:25:53.59

>>127
先生、ちゃんと生徒にまともな英語を教えてやってよ

**実習生さん** · 2012/02/24(金) 00:51:07.11

英語で書けとか言ってる人は
英語で書いたらちゃんと英語で反応レス入れるんだよね当然w

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 18:56:39.01

>>129
残念、

それを英語で書かないと、馬鹿にされてるだけｗ

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 21:21:09.88

バカだなぁ。
TOEIC900点取ってる人がおしなべて自分の言いたい事を自由自在に英語で書けるとは限らないじゃん。
TOEICなんて所詮受験英語の延長線上の試験に過ぎないんだから。

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 21:24:11.87

だが、取れてもない奴にはなおのことできない

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 22:27:03.75

おいおい、受験英語と実践英語は全く異質のものだってことをまず認識しないと。
そもそもTOEICは受験英語に近いマニアックな試験でネイティブでもあまり使わないような単語が出てくるから
日常会話をそつなくこなすレベルでもTOEICを受けると惨憺たるスコアな人もいるんだよ。

「教師は生徒を良い大学に入れるためのパスポートとして"受験英語"さえ教えていればいい」
と思うなら教える側と教わる側の利害関係が一致しているのだから
今の学校教育のシステムで問題ないと思う。
学校側も一人でも多くの生徒を有名校に進学させるのが狙いなのだろうし。
そしてTOEICはそのための教師の資質を量るバロメーターとしてちょうどいいかもしれない。

しかし掲示板やチャットで言いたい事を自由に発言したり実践で使える語学力を身につけたいなら
今の学校教育じゃ不十分どころか方向を誤っているしTOEICを評価基準にするのも間違っている。

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 22:30:17.81

んなあほな(笑)できない奴の言い訳乙

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 22:31:02.76

TOEICすらできない実践英語って何よ？頭おかしいんじゃないの

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 22:41:15.95

>>133みたいな事を本気で言ってる奴がいるとかマジで暗い気持ちになるわ。日常会話は、相手に気を遣わせて無理矢理通じてると思い込んでるだけだろ(笑)
きちんと話せて読める人は、TOEIC程度900以上取って当たりまえ。できない奴だけが「俺ほんとは英語力あるんだけど…」とか言って、言い訳してる。
そもそも、もし仮に受験英語なるものがあるとして（本気で言ってる奴は頭悪すぎて噴飯ものだけどね）、それを教える為に教壇立つのに、それができないって何？

入試の問題は、NewsweekやTIME、各種論文であることが多いが、それが受験英語なの？
ビジネスレターや小記事がパート7で、簡単な文法語法がパート5、文脈の流れを理解する短文がパート6で問われるTOEICで点数とれなくて英語できるって何なの？
TOEICのリスニングパートなんか、ＮＨＫ聴くくらい真っ当でくせのない英語だけど、それを聴けない英語力って何？

何にもできない頭の悪い、言い訳だらけのカスは教える資格がそもそもないよ。責任感が欠落してる。一言。

>>133はただのあほ

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 22:56:16.47

高校教師ならそれなりのスコアとってて欲しいね
中学なら別にちょいちょいで良いや
人格の方が大事

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 22:59:16.88

>>136
まあ、そういうことは
１３３も含めて、英語でいないと
全く説得力がないな。
ラーメン屋の親父が
来シーズンのプロ野球展望をぶちかましてるのと
同じレベルだよｗ

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 22:59:37.55

>>137
完璧に同意。中学は人柄。高校も人柄はいるけど、実力ありき。

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 23:02:40.48

>>139
昔から
下手を教えるのは上手に限る

というけれどね。

初学者に対するときほど
上級者の展望や実力が必要になる。

一方で、高校では
ある程度、特化した力を持てばすむ。

それだけの話だよ。

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 23:05:37.07

>>137
これだな

でも中学英語教師のTOEIC平均500点台なんだよな…せめて700に準ずる実力は欲しい
500点台とかあいまいな部分多すぎて生徒の質問に答えられんだろ…

**かるしうむ** · 2012/02/28(火) 23:06:12.15

ニコ厨で申し訳ないが

アメリカに留学したＪＫがＴＯＥＩＣ６００いかなくても
なに不自由なくしゃべれたとさ

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 23:09:17.62

>>142
その女子校生が天才である可能性はある

「何不自由なく」というのが日常会話や
ボーイフレンドとの会話である可能性もある。

それだけの話だけれど？

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 23:15:56.50

600いかないってことは、リスニング400にも満たないだろ
TOEICの激鈍発話でさえ満足に理解できないのに何不自由なく喋るとかムリゲーすぎる

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 23:21:04.05

>>142
それを一回録画して客観的に観てみたら「これで何不自由なくだって？(笑)」となるよ。
TOEICは取れたらすごいんじゃなくて、「できない奴を見抜く」足切りだから、誇大して「何不自由」なくつってるのは、ほんとは語のそのままの意味かと。
つまり「不自由はせずとりあえずギリギリ発話して用事は済ませられた」ってこと。TOEIC600で「私は英語ペラペラです」なんて言われても、痛すぎて笑っちゃうよ

**実習生さん** · 2012/02/28(火) 23:21:48.14

>>145
誇大→誇張

**実習生さん** · 2012/02/29(水) 00:38:37.66

TOEIC900点取ったけどそれはそれで別の問題が生じて困ってる。

**実習生さん** · 2012/02/29(水) 00:54:53.19

147だけどオーストラリアから交換留学生が時々来るんだけど
ここだけの話、正直聞き取れないし、聞き取ってもらえない（´・ω・｀）
TOEICのリスニングみたいに綺麗な発音なら聞き取れる自信あるけど
クセのある訛りは辛すぎる。って相手も同じように思ってるんだろうな。

**実習生さん** · 2012/02/29(水) 04:11:15.98

>>148
オージーは日本語でいうところの関西弁とか秋田弁みたいな存在だからアメリカ英語に慣れてる日本人には少しきついかも。
ステイをスタイ、エイトをアイトと発音したりして紛らわしいことこの上ないし。

**実習生さん** · 2012/02/29(水) 09:04:48.06

>>148
オーストラリア人の英語なんか、相手がちょっと「英語」ってのを意識しない限り、もう英語じゃないレベルだから気にするな。

**実習生さん** · 2012/03/01(木) 01:46:15.15

しかし148の辛い気持ちはなんとなくわかる気がする。
英語教師なのに留学生と会話がちゃんと成立しないってのはしんどいだろうな。
生徒の前で無様な姿は見せられないだろうし。
しかもオージー英語はクセがあるなんてこと高校生のガキ共にはなかなか理解できないだろうし。
まぁその辺は流石に先生だしうまい具合にかわしてるんだろうとは思うけどね。

**実習生さん** · 2012/03/01(木) 02:11:01.33

しかしおれの中学の頃の英語の先生は外国人の先生と普通に英語で話してた（ように見えた）けどなぁ

**実習生さん** · 2012/03/01(木) 02:11:14.61

>>151
>しかもオージー英語はクセがあるなんてこと高校生のガキ共にはなかなか理解できないだろうし。
性格の悪いorひねくれた中途半端に賢いガキに限って、教師の実力を試したり評定したがる。奴等からすれば、英語教師は英語が「完璧に」できて当たり前。

**実習生さん** · 2012/03/04(日) 09:35:58.48

英語に慣れ親しんだ環境で900点取ったならまだしも
実践を積まずに参考書と首っ引きで900点取った人の場合
日常の会話力を求められると詰むと思う。

**実習生さん** · 2012/03/04(日) 16:31:12.14

>>154
そんなことないよ。

**実習生さん** · 2012/03/17(土) 13:22:26.67

>>145

スピードラーニングのCMで「会話できてる例」として見せてる映像ぐらいを
「何不自由なく」とみなしてるんだろうなあ。
＃会話のほうね。準備されたスピーチは別の話。

あれでは海外出張は行かせられないなあ。

**実習生さん** · 2012/03/17(土) 13:23:53.39

>>148
久しぶりにTOEIC受けたら、なまってる設問があって焦った。

**実習生さん** · 2012/03/17(土) 14:19:21.43

そろそろ現実見た方がいいけど、日本製は韓国製に劣る
なぜか？
日本のモノ作り産業の現場って今何やってるか知ってるか？
物理のぶの知らないような法学部・経営学部の連中が、
現場の技術者に
　「もの作りはいいからTOEICのスコア上げろ！ワードエクセル学べ！
　　財務諸表くらい読めるようになれ！毎週研修だ研修だ！」
こんなことばっかやらせてる
日立もソニーも現場の技術者は、くだらない研修と査定に怯えて崩壊してるよ
大手ほど昇進は大学受験と同じ仕組みになってるんで、
特許取るような優れた技術者よりも、調整型で当たり障りの無い人間が昇進する
上級役員になると技術畑の人間はもうほとんどいない
この10年、日本製品は品質も革新性も落ちてどんどん劣化してる

マイクロソフト日本法人社長「日本の社員の9割は英語必要ない。無駄」

**実習生さん** · 2012/03/17(土) 16:19:42.81

楽天みたいな超ドメスティック企業が
社内公用語英語化（笑）って何の意味があるんだろう？

**実習生さん** · 2012/03/19(月) 22:13:58.25

>>156
「何不自由なく」ってのはあくまでも主観だもんね。
本人は不自由してないつもりでも
実は聞いてる方は相当骨を折って不自由しながら聞いてくれてるとか。
>>142みたいのはそういうパターンだと思う。

**実習生さん** · 2012/08/29(水) 07:21:10.93

うちの学校の先生英語の本の原本とか読んでるよ
TOEICはくそだって言ってたぞ

**実習生さん** · 2012/10/02(火) 17:14:27.59

東大卒だとか、京大卒だとか、国会議員だとか、
松下政経塾だとか、弁護士だとか、医者だとか、
豪邸だとか、女子アナだとか、投資家だとか、
惨めな気持ちになるばかりだ。

**実習生さん** · 2012/11/24(土) 13:47:56.90

バカガキ相手に教える偏差値60以下の高校なら７００点もあれば充分だろ。

**実習生さん** · 2013/05/01(水) 19:12:57.92

そうそう
高校生も半分は受験しないし

**実習生さん** · 2013/08/31(土) NY:AN:NY.AN

「仕事上必要」というのなら、年３回分ぐらいは受験料を負担して欲しい。
１回6000円もするのは高い。会場までの交通費もかかる。

そして、TOEIC受験のための準備休暇ももらいたい。３日でいい。

**実習生さん** · 2013/09/01(日) 21:05:08.24

Why dont you talk in English?

If you think you are good enough in English, then discuss in English, perhaps?

**実習生さん** · 2013/09/01(日) 22:17:43.26

>>166
dont→don't
あと、discussは他動詞だから後ろに目的語が要る。

This thread is done in Japanese.
We don't have to write our opinions in English.

**実習生さん** · 2013/09/03(火) 19:53:18.27

TOEICでそのスコアを取るのは十分に可能だが、
国語科の教師の日本語力も何かで測ってほしい。

**実習生さん** · 2013/09/03(火) 21:23:32.01

A Japanese corects my English.

It's nice to see how Japanese use English and in fact they are used by English.

**実習生さん** · 2013/09/03(火) 21:33:15.98

>>169
「ある日本人」が誰なのか気になる。

**実習生さん** · 2013/09/26(木) 19:22:34.38

９００はその日の集中力とかの問題もあるだろ
ただ８００ないのは英語教師としてマジで首にするべきだな

**実習生さん** · 2013/09/26(木) 19:28:51.39

>>167 >>170
こういう細かい文法事項にこだわる奴は、英語力ないことが多い。
受験英語の犠牲者。

**実習生さん** · 2013/09/26(木) 19:55:57.10

そうか？
底辺高校なんて700あればOKだろう
生徒指導の方が重要だよ

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 20:25:27.14

Japan is Japan, why they do not call it the Japan or the Japans?
The US is a short form of United States, because there are many states and as one entity, it is called States.
The same reason is applied to the Philippines.
There are many islands in the territory of the Philippines and as one body, it is the Philippines.

But nobody says the Japan, nor the Japans, even though there are many islands in Japan.
If the same rule is applied, we would call it the Japan or the Japans.
It is clear that there are many irregularities and ambiguities in languages. Languages themselves reflect the inconsistencies and discrepancies of users, that is us. So, good language learners are those who accept and enjoy those traits of languages.

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 20:45:03.10

>>174
(Yahoo!Japan翻訳）
日本は、日本（彼らはそれを日本またはJapansと呼びません）です？
米国はアメリカ合衆国の短い形です、多くの州と一体となって実体があるので、それはアメリカと呼ばれています。
同じ理由は、フィリピンに適用されます。
多くの島がフィリピンの領域にあります、そして、1つの体として、それはフィリピンです。
しかし、たとえ多くの島が日本にあるとしても、誰も日本もJapansも言いません。
同じ規則が適用されるならば、我々はそれを日本またはJapansと呼ぶでしょう。
言語の多くの不規則性と曖昧さがあることは、明白です。言語自体は、ユーザー（我々です）の矛盾と矛盾を反映します。それで、良い言語学習者は、言語のそれらの特徴を受け入れて、楽しむ人々です。

(Google翻訳）
彼らは日本やJapansの呼び出さない理由日本は日本である？
そこに多くの状態があり、つのエンティティとして、それは米国と呼ばれているため、米国は、米国の短い形式です。
同じ理由で、フィリピンに適用されます。
そこにフィリピンの領土の多くの島々があり、一つの体として、それがフィリピンです。

しかし、誰も日本の多くの島々が存在するにもかかわらず、日本を言っていない、またJapansの。
同じルールが適用された場合、我々はそれ日本やJapansの呼ぶだろう。
それは言語の多くの不規則性と曖昧さがあることは明らかである。言語自体は私たちである、ユーザーの不整合や矛盾を、反映しています。だから、優れた言語学習者は言語のそれらの特性を受け入れ、楽しむ人々である。

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 20:56:43.49

県下１の進学校→東京外大（英語科）卒→イギリスの語学専門学校に２年間留学って経歴で入ってきた新任の英語の先生、荒れたクラスの担任になって
即効で精神壊してやめちゃったな。高３で英検１級合格、TOEICなんて昼寝してても満点とれたくらいだろうに・・・・もったいない。
英語力よりDQN耐性の方が大事かも。

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 20:57:51.85

>>174
(excite翻訳）
日本は日本です、なぜそれらはそれを日本または日本と呼ばないのか。
多くの州があるので、米国はアメリカの簡易型です。また、1つの実体として、それは州と呼ばれます。
同じ理由はフィリピンに適用されます。
フィリピンの領域には、および1つの身体として多くの島があります。それはフィリピンです。
しかし、誰も日本と言いません、および、日本、たとえ、日本には多くの島があっても。
同じ規則が適用されれば、私たちはそれを日本または日本と呼ぶでしょう。
多くの不規則および曖昧な表現が言語であることは明らかです。
言語はそれ自体、ユーザ(すなわち私たち)の矛盾および不一致を反映します。
したがって、よい言語学習者は言語のそれらの特性を受理し楽しむ人々です。

（拙訳）
日本は日本やん。なんで「the Japan」とか「the Japans」って呼ばれへんの？
USというのはUnited Statesの短縮形なんは、ようけの州が集まって一かたまりになっとう。そやから(the)Statesって呼ばれんねん。
フィリピンにも同じことが言えるわな。フィリピンの領土にはようけの島があってひとつの国になっとる。そやからthe Philippinesって言われる。

でも誰もthe Japanとかthe Japansとか言わへんよな。日本の中にはようけ島があるのに。
同じ規則で言うならそう呼ばれなおかしいやんな。
言葉には規則に外れた言い回しや曖昧な言い回しがあるんは確かやね。言葉は使う者、つまり我々にある矛盾とか不規則なことを反映するわな。
そやから、ええ言語学習者っちゅうのはそういう言葉の特性をようわかった上で楽しむ者やね。

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 20:59:14.17

>>176
「高校レベルの英語教育ってどうあるべき？」ってのが非常に曖昧やもん。

高校を取り巻く環境によって違いすぎる。

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 21:23:54.46

>>176
やめるにはもったいないとも、高校教員にとどまっているのがもったいないとも、
表現できそうな逸材だけど、いずれにせよ教員には向いてなかったんだろう。

それだけの英語力があれば、教員より余程に給料の良い、
職場に簡単に就職できるだろ。

俺は自分じゃ荒れてる子どもであっても、
手なずけりゃ可愛いと思ってるから、
向いてるんじゃねぇかと思って続けてるがｗ

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 21:31:02.77

「生徒指導ができて」なおかつ勉強も教えられる人　＝　先生　なんだろうなあ。
勉強だけで前提条件が抜けてると不幸になりそう。

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 21:42:58.83

Dont use my writing.

No machine translation.

勝手に翻訳するな。何考えてんだ。

You are crap.

**実習生さん** · 2013/10/02(水) 21:55:02.48

>>181
>>何考えてんだ。

日本語母語話者にありがちな英文やなーって考えとった。

**実習生さん** · 2013/10/03(木) 00:08:10.75

生徒指導なんて雑用を教師にやらせる風土がまず問題
教師は教育に専念させろよ、教師が人間的に尊敬される時代なんてとうの昔に終わってんだ

**実習生さん** · 2013/10/03(木) 11:50:58.13

英語力はあるにこしたことはないけど、生徒に教えるのはまら別の力だよ。
関係代名詞で、先行詞の前にコンマがあるやつとないやつは何がちがうの？とか、andやbutの直前にコンマがついてるとき
とついてないときの違いは？とか、英語ができる人とっては「読めればそんなんどうでもいいやろ！」と思う質問もシパっと答えないと、
この先生知識なくね？と思われかねない。

**実習生さん** · 2013/10/03(木) 19:24:21.44

After all, I am a Japanese.

Dont mess up my writing.

**実習生さん** · 2013/10/04(金) 03:13:50.85

>>184
ネイティブには違いが分かるんだろうが、
それを日本人に説明するのは難しいだろうなぁ。

**実習生さん** · 2013/10/04(金) 19:25:34.56

>>185
Oh, did you mess up?

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 09:58:41.67

スレタイ通りにしたら英語教師の８割くらい消えるぞ。
答え丸暗記のテキストしか対応できない人も多い。質問して分からんと逆切れしたりするし。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 10:40:12.23

>>188
それはない。
だってTOEIC900点レベルの実力が無いと高校英語の教員採用試験の
専門試験に太刀打ちできない。中学は知らん。

あと、900点レベルを取れるぐらいの英語好きでないと勤まらない。英語がそこまで
好きでもないのに「飯の種」ぐらいに考えている教師に教わっている生徒たちは可
哀想だけどね。

「先生、TOEICのスコア900点ありますか？」よりも、「先生、英語は好きですか？」とか
「先生、英語って面白いですか？」の方が質問としては効果的かも。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 10:44:18.08

かたや日本では、英語教員のTOEICの平均スコアが中学560 点、高校620点という統計が
ある。文部科学省はすべての英語教員に730点以上を求めているが、たとえば韓国で
トップ5の大学に合格するには800点以上が必要だ。

つまり、日本の中学・高校の英語教員は、海外では“教わるレベル”であり、そういう人が
教えているのだから、日本人の英語力が上がらないのもむべなるかな、である。
http://www.news-postseven.com/archives/20110216_12823.html

ｗｗｗｗｗ

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 10:53:59.16

>>190
>>かたや日本では、

これ、どこに対するレス？　近接した書き込みと文脈上繋がらない。
「諸外国の英語教師のTOEICスコア」のネタが見つからないのだが。

まともに採用試験受けて正規採用になる英語教師は、そんなスコアでは務まらんから。
各地の専門科目の試験を調べてごらん。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 11:01:38.41

全国の公立中学校（10,079校）、高校（3,779校）を対象に、
英語教師の語学力を調べた結果、英検準１級やTOEICで730点以上、
TOEFLで550点以上を取得している英語教師の割合は、
中学で全体（22,862人）の24.8％、高校で全体（17,627人）の48.4％だった。

参照：平成18年度小学校英語活動実施状況調査及び英語教育改善実施状況調査（中学校・高等学校）について
http://warp.ndl.go.jp/info:ndljp/pid/286794/www.mext.go.jp/b_menu/houdou/19/03/07030811.htm

う、受けてないだけやし…な？（震え声）

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 11:21:59.22

>>192
その調査の時に自分のスコアを書いたけども、「受けていない人は未記入」で良かったと思う。
しかも自己申告のアンケートで、スコア提出などの義務は無し。

自分は採用試験合格後のハイスコア（その当時で５年以上前に失効）を書いたけども、先輩の
先生方の中には未受験の方々も何人もいた。あの先生方のスコアは統計上どう処理されてい
るのだろうか？　教師の実力を数字で示せと言うならば、TOEICの受験料を無料にして、会場まで
の旅費を出して欲しい。まともに払ったら1万円超えるわ。

高校で見ると、
調査に協力した英語教員数（A）17,627人

（A）のうち、実用英語技能検定試験準1級以上の級又は、
TOEFL（トーフル）のPBT550点以上、CBT213点以上、
TOEIC（トーイック）730点以上のスコアを取得した教員数　8,539人（48.4パーセント）

（B）のうち、実用英語技能検定試験準1級以上の級又は、
TOEFL（トーフル）のPBT550点以上、CBT213点以上、
TOEIC（トーイック）730点以上のスコアを取得した教員の割合　74.2パーセント

17627-8539=9088

これ、データとしてどうなん？　それに平成18年度のアンケートって・・・。もうちょっと新しいデータ
出さないと説得力ありませんよ。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 11:27:52.45

平成18年度から７年後の今、TOEIC未受験で教員生活を全うされた方々が退職し、
TOEIC受験が採用試験受験前にほぼ必須となった世代が新しく教壇に立っている。

現在に限りなく近い時期の教師のスコアのデータって無いの？
せめて2010年以降の。７年前以降に大規模なアンケートがあったかどうか。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 11:32:06.75

まぁとりあえずＴＯＥＩＣ９００点ないと英語教師が務まらないというソースをひとつ
まさか主観じゃあるまいし

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 11:38:58.42

>>195
ソースは一つじゃ無いし、ネット上では見られないかもしれないけども、
高校英語の教採の専門試験の問題集（過去問付）を大きな書店で自分
で見に行ってください。

あるいは自治体は採用試験問題を情報開示しているはずですから、
自分で情報を得てください。問題内容を見た上でまた感想を書いてください。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 13:01:52.53

>>193
７年前では少なくても英検準１級又は１級を取得していることを証明出来る人たちは、
自己申告をしない理由が無いからね、英語教育界の保身のためにも...
７年前のデータだから、少なくても７年前のデータとしての信憑性は有る。

数万人のデータだから取り直しも容易だけれど。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 13:56:30.08

>>197
７年前の調査段階で自分は要求スコアよりかなり上回っていたけども、
その当時より英語力が下がっていることはない。

でもTOEICで得られるスコアは英語教師の言語運用能力として要求される
ことのほんの一部分でしかない。他に測れる方法もあるのだろうけども、
それを自腹切って受験するだけのメリットが無い。5000円あったら専門書が
１～２冊は買えるよ。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 14:05:45.25

>>198
＞その当時より英語力が下がっていることはない。
は同意だけれど、

＞それを自腹切って受験するだけのメリットが無い。5000円あったら専門書が
１～２冊は買えるよ。

は、少なくても英検に関しては英語教師は無料で受験できる権利＆義務を有する、とするといいだろう。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 14:16:00.87

>>199
英検だけでなく、TOEICとTOEFLもスコア要求するなら受験は年間１～２回まで無料とかにして
ほしいです。それは教師自身の英語力向上にもつながるでしょう。

仕事で要求する技術のレベルを教師自身にすべて努力や費用を求めるってのもどうなんかなと
思います。

体育教師に定期的に長距離走や100ｍ走などのタイムや身体能力の数値を求めるようなもんでしょう？
彼らも日常的にある程度は身体を鍛えているでしょうけども。僕らとて英語力向上の努力は続けています
けども、それを数字で表せ。しかもその経費はすべて自腹・・・って。

国語は？
数学は？
理科は？
地歴公民は？

それら科目の担当者と同じく数字では測れない部分もあるんですよね。そこをわかってもらいたいです。

逆に言えば数字が絡まない部分は恣意的に評価されます。自分としては「まあまあ上手く行った授業」と
考えていても、研究授業後の討議ではダメ出しを食らいまくります。一般教師同士ですとお互い授業を
見せ合うわけですから、現役教師として有意義な討論になります。でも、校長・教頭に意見を言われると
「じゃああなたの現役時代の授業のビデオを見せてくださいよ」となるわけで。さぞ素晴らしい授業をして
いたのだろう、と。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 15:30:10.55

教員採用受からないアホが発狂してるなｗｗ

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 16:22:42.81

>>201
具体的にどのレス？

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 17:15:59.79

900無いと受からないとまでは言わないけど、
（俺の場合は830くらいだったから）
底辺校で教えてる限りは700もあれば充分な気はするねｗ

ウチの自治体だと800辺りが採用試験のボーダーかな。

**実習生さん** · 2013/10/05(土) 17:40:23.55

>>203
遠い昔の話だけど、自分は870でした。

**実習生さん** · 2013/10/06(日) 00:23:06.40

直近のＴＯＥＩＣスコア９５０だが、某県の英語の採用試験ではＢランクだった。
８割以上得点したが、Ａランクには入れなかった。英語教師の受験者の中には間違いなく実力者がいるよ。

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 20:48:05.84

まず、TOEIC900点以下の英語教師っていないだろ？受けてないだけで受ければ900点くらい余裕でしょ？
そう信じたい。そうじゃないと子供があまりにかわいそうだ。因数分解できない数学教師に教わるのと一緒だぞ。

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 20:50:25.44

900点ないと英語教員は務まらんとか暴れてたキチガイがいたな

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 21:28:03.94

>>207
暴れなくても、冷静に考えてもTOEIC900点レベルの実力を持っていないと
まともに高校生相手に授業はできないよ。

そこまで英語学習者としての実績がないと高校生には教えられない。

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 21:30:30.85

あ、また沸いた

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 21:33:06.68

>>209
茶化すのは勝手にすればいいけど、それが現実だから仕方が無い。

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 21:36:32.30

おこなの？
まぁたいていの英語教師が屑だとわかっただけ収穫ありか
ここに沸くのも例外じゃない、と

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 21:38:29.37

>>211
詭弁の特徴15条

1.事実に対して仮定を持ち出す
2.ごくまれな反例をとりあげる
3.自分に有利な将来像を予想する
4.主観で決め付ける
5.資料を示さず持論が支持されていると思わせる
6.一見、関係がありそうで関係のない話を始める
7.陰謀であると力説する
8.知能障害を起こす
9.自分の見解を述べずに人格批判をする
10.ありえない解決策を図る
11.レッテル貼りをする
12.決着した話を経緯を無視して蒸し返す
13.勝利宣言をする
14.細かい部分のミスを指摘し相手を無知と認識させる
15.新しい概念が全て正しいのだとミスリードする

参考：18(19)条パターンの追加項目

16.全てか無かで途中を認めないか、あえて無視する。
17.勝手に極論化して、結論の正当性に疑問を呈する。
18.自分で話をずらしておいて、「話をずらすな」と相手を批難する。

19.権威主義におちいって話を聞かなくなる。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%EB%CC%CA%DB%A4%CE%A5%AC%A5%A4%A5%C9%A5%E9%A5%A4%A5%F3

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 21:39:41.92

激おこクソワロタ

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 21:41:33.00

つーか議論してるつもりだったのが一番面白いんだが

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 21:58:12.34

>>211
烏許なのはそなたの方ではあるまいか。

**実習生さん** · 2013/10/14(月) 22:01:50.07

俺そもそもスレタイに釣られてきただけで教師なんてしょっぱい職業じゃないんだよね
すまんな