凸版印刷part34【業界No.1】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
Dが特損出したのに、なんでうちの方が下げ率高いんだよ 2018年度3月期の決算の利益の大半は持ち株だったリクルート株売却益
早期退職制導入で今年3月に管理職級を含め大量辞職
終わったな >>15
毎度毎度、それしか言うことないのか
そんなんばっかだから、組織も仕事も改善しないんだよ まあけど大して辞めていかないから改善する必要もないとも言える ここ数年毎年途中で下方修正してるのに
また根拠のない大風呂敷広げた業績予想出してて草 >>19
自動車業界No.1の50分の1の利益だけどな なんだか昇級の話聞いたらモチベーションだだ下がりだわ 「老害社員がサボりながら空威張りしてた時代は終わった」 凸版印刷へのパワハラ事件に対する罰が面白い
反省文貼り出しだってさ。
情報ソース
https://www.google.c...ukiwatanabe/20170730
パワハラ無くなれ >>25
ここでは今でも現役だけどな
令和になっても考え方が昭和で止まってる 印刷業界に詳しい方に聞きたい。凸版とDNPの違いって何? >>32
そうじゃなくて、企業絡みでパワハラはアカンやろってことや >>31
パワハラを揉み消したのが凸版印刷
壁紙で特損トータル2000億円がDNP
あなたはどちら派? 日本年金機構がデータ入力を委託した東京都内の会社が
契約に反して業務を再委託していた問題で、
機構は6日、札幌市内の会社でも再委託が見つかったと発表しました。
業務を再委託していたのは、
札幌市に本社のある情報処理会社
「恵和ビジネス」です。
国民年金の保険料の免除に必要な申請書など
約53万6千人分のデータを別の会社に渡していたことが分かりました。
情報ソース
http://itest.5ch.net/subback/koukoku >>37
閉ざされたアナログ世界は、昭和の頃と変わらない 夏のボーナス楽しみ
とんでもないことになりそうだな 営業と工場の板挟みになってるとなんで仕事取れないか良くわかるよ ある監督職が、半年休職したのに、待遇扱いにならないらしい。おかしくないか? >>63
どっちも身勝手でいつも課題が膠着してる印象
仕事早い人は大体外と連携してるよね >>64
工場は寝てても仕事くるから
客の事を考えない
だからダメなんだ 北海道大(札幌市北区)で行われる第61回北大祭(7〜9日)で8、9の両日、
スマートフォンを使う地域通貨Do(ドゥ)の実証実験が初めて行われる。Doは福島県の企業がアプリを開発し、
北大や北洋銀行、民間企業などが2月に設立した産学官研究組織が北大祭で初めて提供する新しい地域通貨。
大学内を一つのマチと見立て、通貨がどう流通するかを検証し、将来の普及に向けた課題を洗い出す。
北海道絡んでる? >>65
流す仕事がないから居眠りされてるんじゃないの?w >>67
ただの居眠りさえも他人の責任かよ。お前腐ってる こうやっていがみ合って全く歩み寄らないから私は辟易してるわけですが
営業も工場も無駄な議論するの大好きだよな >>69
だらだら会議やって仕事した気になってるのが多いからな
わざわざ定時後に設定して残業代稼ぐのもいるし 現場が営業と客の足を引っ張る
現場は自部門の利益のみを考える
他社との競争、クライアントからの評価は視界に入っていない。 客の言いなりになることでしか評価を得られない営業が多いのも問題 >>74
交渉できるほど差別化できないのが印刷
理解しろ! >>74
うちの会社が交渉力あるわけ無いだろ。何を強みに交渉できるか言ってみろや いままで仲良しグループで、楽してきたんだろ
低収入で苦しめ 部長のお誘いは、絶対に断らない女子社員。
断らないのか、断れないのか。至る所に昭和が残る会社。 無駄に歳をとった女、お局ババア
教養の無いジジイ
アナログ的で感情的な旧タイプの老害
組織にとって害でしかない 価格の安さでしか発注してもらえない
その背景
・企画レベルが低い
・デザインレベルが低い
・指示した事しか出来ない
・自主プレゼンできる企画マンがいない
・印刷技術力、特許技術が無い
・企業のブランド力がない 外部の企画会社に凸版の名刺持たせてプレゼンまでやってもらうし >>83
いい企画はそれなりに生まれてるんですよ
ただいくらお客さんに刺さってやりたいって言われてもね
上司に刺さらないと予算も人員も確保できないんですよ
不思議でしょ? 組織が動脈硬化を起こしている
それと担当課長は、不良債権 >>81
女子は女子でいい思いしてるんだからいいんじゃないか?
どっちもどっちだろ ワザワザ厳選して採用してるんじゃないか?と思うくらい腋臭のキツイ社員多くね? 内勤バカか何とかならないかなあ。あいつら頭悪すぎる 本社ではビール祭りと運動会は不要だって声ないの?
そんなのよりボーナス500円でも上がる方がよっぽど嬉しいわ >>94
ビール祭は拠点でやるからまだしも、運動会って全国から大集合とか無駄過ぎる 内勤は
ビジネスマナーを身につけましょう。
世の中を俯瞰して見る習慣をつけましょう。
ビジネスとワークの違いを知りましょう。
物事の本質を理解しましょう。 無駄な社内研修の多さにウンザリする
同じ内容で名前変えて何回も呼ばれるし、泊まり多いし、日程も直前まで来ないし、開催時期も人事の閑散期が多いから得意先の繁忙期と被る この会社が超体育会系という事を知らないで入社したのか?情弱だなあ 売上に貢献してない部署が口出すなと、某営業課長に言われた。
スタッフには人権のない会社だなあと思った。 >>104
それ営業課長が正しい。貢献せず作業だけしている部署の意見はレベルが低く雑音でしかない >>105
発言の中身によるだろ
営業にこいつみたいなの多いわ 単純作業員のくせに文句ばかり言う人こそ、会社にとって役に立っていない 「稼いでる」って言いながら、無駄金ばっかり使ってる営業もいるからな 岡田正○さん、エレベーター内でコソコソして缶コーヒー飲むの止めようなw
それとアンタが乗ってたの、荷物用エレベーターだからw
「自分は会社の"お荷物"です」ってアピールのつもりかw 52歳とか53歳で担当課長になったら
その後どんな感じになるの?
定年まで何すんの? >>111
有能なら定年まで使いっ走り
無能なら無能のまま >>103
社歴が10年以下ならそうかもしれんがな・・・ この会社転職して思ったけど役員を始めマウンティングってお猿さんみたいなことしかできないばっかりだよね。
経営改善とかマジ無理だわ。
50代より上は今から会社を去った方が収益あがる >>116
マウントとられて泣いてる青二才がほざくな ちなみに大学教授と会食しまくり…大学出張しまくりで予算使い果たしてる部…
youtube見て、仕事中に枕出して寝る、挨拶できない、コミュニケーションに難がある発達障害だらけの部に新事業ができるのか教えてください >>117
出た出たどこのつかえないデブ部長さん?
生活産業?情報なんちゃら?
とりあえず会社で無能なんだろうね >>117
とりあえずお前みたいなバカ陥れて道具に利用してやるよ。ここの会社はほんとそういうの多くて助かる。さすがTOPPANクオリティ
歯車の分際でいきがるなよ。 井の中の蛙 大海を知らず。
会社の体質が異様に古いのは、旧知の事実。
働き方改革とかいうて、社内意識を変えようとしている振りはしてますが、長年養われた体質は簡単には変わらない。 >>123
新しい物入れようとすると老害が怒鳴って邪魔するから無理
既存の資料やルールを余計にややこしくして働き方改革の完了です >>125
ほんとこれ
業務改革ないのに残業制限してくるし
給料もあがらないし
ほんとくそ とりあえず社長はじめボンクラ役員の給料返納したら良いよ。
そういえば本社ってだいぶギスギスしてるんだね。副社長にあることないことまで吹き込みに行かれたり、足の引っ張り合いしているみたいで。
吹き込みにいっている方々が仕事中に爆睡されたり、youtube見て遊んだり、学会の資料pdfにしてるだけ…経費の使い込みみんなスマホで証拠残したので。
これがまさしく本当のTDX。 そういえばデジタルビジネスセンターが表敬訪問したエストニア政府からクレーム入ってるの本人たちは自覚しているのかしら この会社無駄に太ってるやつ多いよね。
だいぶ他の会社から笑われてるよ。
みんなのお財布トッパン >>126
嫌ならやめるか、お前の力でルール変えてみろや >>128
ウソの書き込みなら国際問題だぞ貴様!!! >>129
スーツ着てても肉体労働みたいなもんだからな
ついでに、汗ギトギトで体臭まき散らすのもやめてくれ
エレベーターの中が臭くてまいった そういえば若手たちが労基と労働局に要件まとめていよいよ刺しにいくみたいですね。
お互いギスギスしていてこの会社やっぱり面白いわ。
総研とかでSもらう人種はどうかと思うけど >>125
フリーアドレスにしたからビジネスシーンの最先端を走ってる気になって、働き方改革なんかもそれで全部解決した気になってるのが真の老害ですよ。 >>138
じゃあビジネスカタチにしてから言えよ。
媚び諂うだけが得意な人種。
金使うのがビジネスじゃないからな。
金を生み出すのがビジネス。
机でオナ●ーしているやつ多すぎ >>139
お前は批判しかしない馬鹿だろ。文句、文句、文句。文句から何か生まれるのかね? >>140
ありがとう。
5ch張り付いてアホだね。
煽りに乗るなんてね。
おかげで色々調査できたんで助かりました。
結論は簡単だよ。この会社は50代以上の金食い虫がみんな死んでくれれば助かる。それだけ。
これから馬鹿はどんどん歯車に利用させてもらうよ。というか実験ようのモルモットがお似合いかな
せいぜいプロパーはこの会社にしがみついてなよ。 >>142
「バカって言ったら、お前がバカ」的な子供のケンカレベルの反論だな
会社のレベルがバレるぞ
パトロールお疲れさまです、本部長 もう令和だってのにこの会社は昭和で止まってるよな
怒鳴り散らすだけしか能がない無能の課長とかうようよいるし >>134
まずは転職サイトに登録
定時に収まらない業務はなるべく断るようにして
平日18時以降と休日を転職用の時間に割り振るといいよ
あとこのクソ会社は辞めるとき有給消化させないようにしたり
ボーナスや退職金も意味不明な理由で下げてくるから
そこら辺も周到に準備しとくと後で泣きをみなくてすむよ >>146
昭和にシュフーあったか?お前、工場のハゲだな >>146
パワハラは凸版印刷の文化です
慣れましょう >>148
企業体質がって事も読み取れないとかやっぱアホ社員ばっかだなこの会社
事業内容まで昭和で止まってたら会社潰れてるわアホ >>151
「バカって言ったお前がバカ」的な子供のケンカレベルの反論
しかも「テメー」ってw
こうやってすぐ頭に血が上って怒鳴り散らしてパワハラ繰り返すんだろうな
凸版印刷社員の鏡のような人ですね >>152
君も上から目線。笑
どいつもこいつも人格に欠陥多くて困る >>154
一部上場なのに文句言ってんじゃないよ、まったく。嫌なら転職しなよ。文句多い社員要らない 新社長になってからどうなるんだろなこの会社
幹部連中が変わらないとあまり意味無さそうだけど >>153
見事に上から目線の書き込みでブーメラン刺さってて草
君の周りが欠陥人格ばっかなのは君が類友の類だからやん 有価証券報告書でたな。平均年収30万円近く下がってるんだけど笑 平均年齢上がってるのに。Dは726万円貰ってるのにうちは660万円かよ。60万も差があるってなんなの 有価証券報告書の提出会社の平均年収だから、本体の従業員だけなのに、Dと差が開きすぎだろ。何が業界ナンバーワンだよ!従業員に還元しろよ。 >>161
上場企業に在籍してるっていうだけで、特に何のスキルもないやつがほとんど
もっと己を知らんとな >>159
残業代カットされればそうなるわな
零細・中小も含めた世間一般の年収からしたらそこそこ貰ってるんじゃないか?
ここの大卒社員の学歴クラスで他の一部上場に行ってたらもっと貰ってるだろうけど
問題は、けっこうな残業をしてやっとこの金額ってことと、給料は業界1位じゃないってことか >>163
残業ありきの生活水準
働き方改革は邪魔 >>163
役員や管理職の中には、一般社員に高い給料払う必要無いって普通に言う人がいるからね。 >>165
実際働いてない思考回路停止した人多いからなあ 大日本に買ったのなんだので一喜一憂してるから、こうなってるんだとそろそろ経企も気づいてほしい。 DNPの方が新しい事業に投資しててイケてる会社に見える
凸版はなんかやってることが古臭い >>172
離職率の高さと異動希望者の数が異常だよ
別会社になっちゃったから異動もままならないな >>174
無い物ねだりばかりのワガママ社員が多いのはホワイトな証拠 >>176
労働内容の改善は全くしようとしないのに
残業時間は減らせ減らせ怒鳴るワガママ管理職は多いな この会社から転職してびっくりしたこと
生活残業という言葉が通じない
住宅手当は賃貸料の90%出してくれる
ボーナス以外に特別手当がある
好きな航空チケットを取っていい(というか無駄なお伺いすると怒られる) >>181
全てが得意先都合なんだから無理に決まってるだろ >>182
それを上手くやるのが営業だろうが
by 上司 >>184
打合せの度に工場の人間連れ回してそう
むしろ予定が合わないとか言って技術スタッフに要件定義丸投げしてそう パワハラなくす努力が一切見られない。凸版印刷事件の反省はないのか 昔俺を殴った奴が、生活の某部署で課長代理やってる。ここで暴露してやりたい。
ヘルプラインって時効あるの? >>189
これな
低賃金でモチベ低い社員ばっかだからパワハラで使い潰すしかない
そのためにパワハラ基質なのを優先的に管理職にしてるとしか思えない
そして無能でパワハラ基質の管理職に見切りをつけて有能社員が辞めるから
生産性があがらず低賃金のままの悪循環 テクノにいる茶髪の兄ちゃん感じ悪いなー
擦れ違う時に挨拶してもガン無視するわ、エレベーター昇りで待ってたら横から割り込んで降りにするわ >>193
ヘルプラインが機能してたら東京都労働委員会から
パワハラの件で命令書交付されたりしないから
あれはハラスメント対策もしてますよって
対外的にアピールするための形だけの機能やぞ
使えば193が不当な配置転換させられるだけ 埼玉某所ですが35歳くらいで
TOEIC900点台を自慢するけどoutputほぼ0で
主任にも上がれないきもい奴がいる。
この会社の闇 >>205
何の成果もなくても管理職になるやつもいるけどな だらだらと残ってるだけでちゃんと残業代がもらえる
ウルトラホワイト企業じゃないか 存在感消してサボりたい奴にとってはホワイト
やる気がある奴、仕事ができる奴、真面目な奴にとってはブラック
それだけの話 >>216
そりゃそうだろ
もはや、管理職になれるわけでもないし
しがみついたところで人並みの老後すら期待できないんだから
一部上場企業だっていうのに 暴力振るわれた!と訴えても、証拠ないとそいつは飛ばされないもんかな。昔の件は時効?
そいつが管理職として、職務についてるのが許せないよ。 いつまでたっても、何もかもが昭和だね
今、令和だよ 日経に出てたけどボーナス大日本に完敗じゃん
大日本 30歳平均 718,860円
凸版 35歳平均 681,582円
年齢5歳も上でボーナスは低いって、業界1位ならDよりボーナス増やせよ、、、 人件費削って利益創出してるんだから仕方ない
利益の出る仕事しないとな 本業の印刷以外の仕事は外注比率が高いから結果的に薄利になる
本業はそもそも薄利 売上が大日本に勝っていても、経常利益で負けているわけだから、業界首位なんて自慰行為と一緒だよな。 300万の受注で、主任クラスの人員が3名、2カ月くらい稼働して粗利が20万
こんな案件が山ほどある
人件費だけで赤字だろ >>228
薄利なのは無駄に人件費が高いから。工場の馬鹿は町の印刷会社並みの年収で十分
工場の人件費を下げれば利益率は上がる >>228
薄利なのは無駄に人件費が高いから。工場の馬鹿は町の印刷会社並みの年収で十分
工場の人件費を下げれば利益率は上がる >>235
じゃあボーナス大日本よりくれよ。連戦連勝なんだろ、従業員に還元しろよ。 薄給なのに人件費が高いからとか言ってる馬鹿いて草
経営層が無能だから全体の効率化ができなくて、
管理職が馬鹿だから人材活用できてないんだろ 経営層も管理職も、組織や部下の活性化なんてどうでもいいんだよ
上に気に入られることしか考えてないのが偉くなる会社 >>241
だよな
仕事できるヤツよりごますってるヤツの方が上あがるしな
主任くらいまでなら下を気にかけてくれる人も結構いるけど、
課長以上になると社員を自分が楽するための奴隷かなんかと
勘違いしてるんじゃないかって人多いし 上の立場から怒鳴って統率って
昔、イジメにあっていたような人間がやりそうなことだよな >>247
だからさあ、そんなの誰もが知ってるんだってば 幹部は総じてクソということなんだろうか
クソだから出世するのか出世したからクソになるのか
でもクソで出世せずにそのまま便所に埋まっていく奴いるよな >>255
その、社内政治とかいうつまんない内輪ごとに、いちいち付き合わされてるのは勘弁してほしい。
トランスフォーメーションが必要なのは、得意先ではなくてうちの中だと、誰か言ってあげないと。 昭和で止まってるおじさま、おばさま連中を早く肩叩くしかないんじゃね? >>257
そんなことしたら、工場回せる営業いなくなるので意味なし。
若いやつ印刷のことわからんから。 >>258
もう印刷のこと覚えなくても売上確保できる時代だからね 社内政治なんて呼べるほどのもんでもないけどな
単なる、飲み・食い・ゴルフ仲間の仲良し倶楽部 >>261
そうだよ。それが重要なんだよ。
君も大人になれよ。 どうりで、昭和のおじさんが「ガチョーン」とか言ってるわけですね
まだまだクレイジーキャッツなんですね
わかりました! 「競合は電博」とか言う割には、数字の指標になると大日本しか持ち出さない >>267
打倒、電博!
大日本印刷には勝ち続けている。
長く業界NO.1 >>271
電博さんは、こっちを発注先くらいにしか思ってないけど >>87
まだそれやってるのかwwww
変わらないな。 >>270
もともと企業体質的に工場主体の製造業だし、労働集約型産業だから、そういう気質の人は多いかもなぁ。 >>283
何を持って安請け合いと言ってるのかわからんが、
得意先のお困りごとをいちいち内部の忖度して持って帰らないような営業は使えないけどね。 >>285
安っぽい企画は、安くしか受注できないよ 予算感に見合わない企画提案
納期的に無理な案件
相見積もりが欲しいだけの得意先に出す見積もり >>287
断ったら全て失注するのが分からないの?美味しい仕事だけ来るなんて考えが甘いよ >>290
会社は失注を認めていない。担当ごときが経営者気取りで気安く
失注した方が!
など言うな >>291
経営層が無能だから今の状態になってるんじゃないの? >>292
中間管理職が無能だから、現場もレベルガタ落ち >>293
上層部クソだし待遇も悪いから有能が辞めてくねん >>295
ゆとりに対応できずこのまま潰れていけばいいさ とりあえず「ゆとり」って言っておけば何でも解決すると思っている老害が仕切ってりゃいずれ沈むわなこんな会社 >>301
一心同体って言いたいのかな?草
× 一心一体
〇 一進一退 >>288
一応、ちゃんと受注して確実に利益もとってる仕事をやりながら、
確実にお金は貰えない仕事にもお付き合いしなくちゃならないから、お家に帰れないんですよ
他にいくらでもヒマそうな人がいるんだし、そいつらにやらせてください >>305
ワロタwww
化石老害たちのせいでAIなにも進んでないじゃんwww
むしろゆとりの方が得意でしょAIはwww >>306
ゆとりは若さだけで知識ないし、勉強もしない。だから、ゆとりなんだよ >>307
はいはいおじいちゃんもう寝る時間よ
>>308
そもそも重厚な企画見た事ないんだが、、、 >>304
結局は他人任せの逃げ切りかよ
いかにもこの会社の管理職だなwwww AIを万能な何かだと思ってる奴がいる時点でお察しなんだよなあ >>309
お前に見せるほど安っぽい企画でないんでな >>315
レベルの低い企画が採用された時の、
ものを考えたことのない管理職が言う
お決まりの台詞
「水平展開!」 水平展開できるかどうか1回考えてみるのは悪くないのでは?
まぁだいたい水平展開なんてできないんだけど >>321
キチガイ管理職多いのと給料低くてやる気でない >>322
やる気無いのはテメーの素質の問題
名門、凸版印刷の恥 >>322
って、思うだろうけど他行ってみたらわかるよ。
この会社の安定感の凄まじさ。 >>327
ホワイト企業だよな。そこにあぐらをかく、ゆとり馬鹿 他行ってみたらわかるよとか言ってるけど他に行ったことがない奴がほとんどな会社なのよねここ 他から入ってきた人からは「ぬるいですよね〜」って、ちょっと小ばかにされてる >>330
ぬるいのに、ここしか知らない人はブラックだと言う。
大日本印刷の方がハードだろうな >>332
無駄に主張するのが目立つのは、リーダーのビジョンが足元から揺らいでるからですよ。 >>333
リーダーを逆恨み?マジ言い訳ばっかだな このスレ見てると
会社は無給で無限に働いてくれる奴隷が欲しくて
労働者は仕事しなくても金をくれるカモが欲しい
という構図がわかりやすくて良いな >>336
本音は素直で扱いやすい部下が欲しい。どこの企業も同じです >>340
早い者勝ち
とはいえ、ここはここで、ぬるま湯でのんびりしたい人にはいい会社だよ ぬるま湯はぬるま湯なんだけど
高確率で存在するキチガイ管理職どもに真面目に関わらないといけない状況になると
途端に給料が割に合わないと感じる >>335
いや、逆恨みなんかなくて、どこの会社もそうだけど管理職のスキルセットとして部員課員に、与えられた仕事をする意味やキャリアパスを示してあげることは当たり前のことではないかと。
ただのやらされ仕事を放り込まれたと思ってると不平不満しかないのは当たり前でしょうに。 会社の方針も路頭に迷ってるのに
キャリアパスなんて示してくれるわけないだろ
無能上層部のその場しのぎやその場の気分よ >>352
苦労しててざまぁみろ
と思うような管理職ばっかりでなぁ >>354
お前ひねくれてるな!どうした?うつ病予備軍か? >>346
受注産業なんだからさ、つまるところ、全ての仕事はやらされ仕事 >>359
その、「受注産業なんだからさ」って思考回路で仕事してるのを上司のせいにされても困ると思うけどね。
言われたことだけやって給料もらうライフスタイルは否定しないけど、仕事の閉塞感を会社のせいにする前にできることはあるんでないか? >>360
つきつめて考えると結局転職せざるを得ないことに気づく >>360
いや、346が「キャリアパスを示せ」とか、「やらされ仕事ばっかり」とか言ってるから
諭してみたんですよね そんなんどうでもいいから世の中の大企業らしい給料くれ
そしたら黙って働くわ >>367
答えでているなら行動しなよ。転職しなさいよ >>368
利益率低い業界なんだから贅沢言うな。嫌なら辞めて起業しろっつーの >>368
比較対象をどこにしてるかにもよるけど、業種ややってること考えたら決して低くはない。が、高くもない。
もっといい年収目指したいなら転職やむなしだけど、ただの不平不満だけでスキルセット伴わなかったら転職先できついぞー。 >>372
転職した人間全員給料上がってるんだが? >>373
嘘つけこのたこ
もし事実ならなぜ転職しないで、嘆いた書き込みをする? >>374
営業は知らんがな
技術は全員上がってる
しかも残業も減ってる
笑うわ 斜陽な印刷技術を欲しがる企業があるはず無い。
ましてや年収アップなんて、強がりも大概にせえよ >>375
営業もみんな年収あがるってニコニコしながら転職していくよ 早くどこに転職して年収アップしたか教えてくれないか?笑 >>378
強がりに決まってる。だいたいは居づらくなって辞める >>380
は?なんでライバル増やさなきゃいけないの?アホなのか >>377
ホントは自分も辞めたいのに辞められない感が滲み出ちゃってるな >>384
あいつら無駄に給料たかい。何もしてないのにね >>373
どこに転職されたかは存じ上げないが、年収アップ20%か30%くらいかと思うけどね。外資
職務経歴書で色つけて入ってるなら一年後が勝負だよね。 >>386
本社と総研が1番何もしてないと思う
超暇そう まぁここで文句書き込んだところで給料あがらんからな
転職した方が速いぞ >>390
そもそも、やってることにゴールがないからね >>388
いや、転職活動してわかったことなんだけどな。
選ばなければ会社評価で年収アップしますよ。ただし転職先の企業評価は落ちるかもしれない。
流行りのgafaとかなんて、狭き門だし、メーカーとかなんてスキルマッチしてないと拾ってももらえない。
職務経歴書盛ってる人は、マジで一年後が勝負。適当に触りだけの知識で入ると、2年後にドーンと下がるから。
何が言いたいかって言うと、会社の不平言いって転職するとか言う前に社長表彰なり営業表彰もらうくらいにスキル評価されるくらい頑張ってみてから転職活動されたほうがよろしかろうと。 >>394
転職初年度は年収アップで、2年目以降にボロが出て年収下がる。
長い目でみたら転職失敗か。 >>395
長い目で見たら給料上昇率クソな弊社の方が失敗かと >>399
引き取り手無いだけだろ
言い訳すんな。
認めろ無能 >>400
自称企画マンに未来なし
なんちゃって企画 >>403
嫌なら辞めろ。辞めれないなら黙って働け >>402
企画マンじゃなくて、企画マン手配師だしね どこの会社も技術者不足で転職盛り上がってるからどんどん辞めてくな
製造以外の事考えられる技術者を手厚く囲っておかないと本当に空っぽになりそう NTTdataですら転職で若手流出やばくて給料アップとか対策打ったのに
弊社は >>406
無い無い。プログラミングや最新テクノロジーの技術者なら引く手数多だが、
要らなくなる印刷の技術者なんて不要。 >>407
工場は人余るだろ。10年後は間違いなく要らない人で溢れる。それを誰が引き止めるって? >>405
思いつきレベルの企画書、しかも外注丸投げ。 >>409
あぁ、工場知らないのか...こんな奴がいるから弊社はダメなんだろうな
薄利多売の仕様がバラバラの仕事ばかり、自動化が全然できてない、で人減らせてない
...まぁ事業部によるか
仕事も減ってるから問題ないって?
一理あるw >>409
工場じゃなくても要らない人が溢れてるけどな >>413
事務員とか要らない。早く自動化されて欲しい >>408
製造以外って書いてるのに短文もまともに読解できない無能さんチース >>417
その、製造以外の技術者ってのもいない気がするんだが・・・
弊社の場合、ITとか開発ってつく部門も外注体質だし 斬新な「企画」を考えることよりも、「企画書」を作ることが目的になってるからな
既存のネタをかき集めて体裁よく仕上げることが「企画」だとすり替えられている >>421
外注に頼ってるから技術者がいないって思考が馬鹿っぽい 営業と企画と工場が仲間割れ
営業は顧客の要望を伝え、それを拒否する工場と、期待に応えることができない低レベルな企画。
広告代理店との差は開くばかり 営業が馬鹿すぎて顧客よ要望を持って帰れていないとかザラだけどな 優秀な営業は、ちゃんと顧客要望を吸い上げて、必要最低限の優秀なスタッフと組んでモノにする
そうでない営業は、やたらと大風呂敷広げて有象無象のスタッフを集めて、収集のつかない会議を繰り返して大そうな企画書作るけどモノにならない >>430
営業任せにしてっから安い企画しか作れないんだよ。
言い訳ばっかりしやがって >>438
企画が安売り系だから、金管理する営業は大変だわな 安い企画しか作れないのに、一流の企画費よこせとか。企画は自分の企画と広告代理店の企画を比較して、現実知った方がいいよ 企画がアホなら工場に落ちる金も少なくなるって事なんやなあ まあそのクソ扱いしてる企画をクソのまま客に丸投げしてる営業もバカ丸出しだけどな >>440
あ、そうなんですか。
一流の企画ってなんですか? >>444
いや、だから私やレベルの低いプランナー達にあなたの「イケてる企画マン」の姿を教えていただけますでしょうか。 営業に教えてもらうスタンスでは無く、自ら市場調査をする。自分の足で現場に行く。本を読み、体験し、検証する >>445
君は自分で何も考えない営業任せだな。論外、出直してこい 営業はプロデューサー
企画はディレクター
対等ではない 自称プロデューサーが方向性を示せない素敵な会社ですね >>449
プロデューサーとは企画職に「とりあえずよくわかんないからよろしく」とか「クライアントから○○って言われてるんだけど、説明してもらえる?」とか
丸投げする職業なんすかね。。
(みんなそうとは言ってない) 事故ったら事故ったで、うまく責任転嫁する輩が偉くなっていく会社だからね >>450
だって言われたことを忠実にやることが、ミッションだったからね。 >>447
ぶっちゃけて、営業に聞くくらいならクライアントに聞きに行くね。まあ、それでも営業にヒアリング押し付ける面倒くさがり屋はいるけどね。
あとさ、金勘定握ってるならマーケットと得意先の動向を一番知っておかないといかんのは実は営業なんだよ。 >>441
違うだろー。工場仕切ってるのは生産管理です。 営業と企画系って仲悪いの?お互い感謝し合う姿勢がないからダメなのよ。 >>456
企画はプライドが高すぎる
クリエイター()だからか? >>455
安い企画で安い仕事をとる企画が悪い。入口が利益低いからね 若手が先輩のゴルフの誘いを断る異常事態
先輩、上司とゴルフできないとは、引きこもり予備軍か?(笑)
釣り、キャンプ、飲みニケーションも嫌がる問題児。
昔なら嫌でも笑顔で参加したものだがな。
コミュニケーションスキルの欠如が深刻だ 良し悪しはわからんけど、若い子は多いな
出世早い奴はゴルフも飲みも二つ返事で行く
どちらがいいかは自分で決めたらいいさ >>460
「この企画費」=あなたも含めた社員の給与で算出した時給
と考えたときに、それは企画能力の問題?
とか真面目に考えたことありますか? >>463
市場価格を大幅に上回る企画費
100日かけた駄作の企画も、100日だから150万円とボッタくるの? >>464
100日150万
3人月(または4人月)150万って安いんですけど。
内容にもよるけどね。 >>465
働いた時間ではない!中身で価格が決まる。
そこを理解していない企画の企画費は狂っている そもそも、企画が採用されたかどうかが問題じゃないの?
企画部門は採用されてもされなくても、営業から金もらったら「売上実績」に計上しちゃうからな 凸って企画票切ってるの営業じゃないの?
中見よくわかってない企画にお金持ち出してるの?
やばー 凸の営業なんか不勉強な馬鹿だらけなんだから企画書なんか書けるわけないし
そもそも企画書に書いてあることの半分以上を理解出来てないで客に出しているのが大半だよ このスレ見てるとなぜ凸の営業が相手にされないのかよくわかるw
客先でも上から目線で文句だけ言う人多いよな >>470
部門間で支払い立てないと、企画書作成すら稼働しない組織なので
で、最終的に企画が採用されなくても「営業からはこんだけお金もらいました!」っていう“実績”があがる 広告代理店行けなかった人間の吹き溜まりなんだから優秀なはずないだろ >>475
得意先から金取らなくても、営業から金取れるからな。採用されなくても企画には金入る。
だから採用にこだわらないんだな。
だとしたら企画は馬鹿じゃん >>476
だったら企画もチャラチャラせずに謙虚になるべき >>473
企画も不勉強。広告代理店と比べれば一目瞭然 だいぶ前のコメだけど、「電博と同レベル!」なんて言ってるのもいる
幸せな井の中の蛙だよな >>481
電博になり損ねた企画が、上っ面だけ代理店気取りって痛々しいよな。 広告代理店行けなくて燻ってるアホだらけなのかこの会社 >>483
印刷会社のくせに電博願望がすごくてさ。醜いよね 無能な営業を糾弾できない方が危ないと思うがね会社的には 営業も企画も、お互いに見下してる構図が会社の力を物語っている >>488
営業はプロデューサー
企画はディレクター
どちらが上? 営業だろうが企画だろうが工場だろうが
このクソ会社にいる時点で
どんぐりやぞ >>489
ちゃんとPとしての役回りをこなす営業ならいいけどな
得意先の要望も理解できず、何から何までDである企画の人間に丸投げの営業が上だとは思わんね >>494
大卒でもクソな人間いるし
高卒でもちゃんとした人はいるがな... >>498
割合的に高卒と大卒なら、圧倒的に大卒優位 >>506
居場所なんて無くなるだろう。被害者気の毒 >>500
企画って頭悪くて仕事取れなくてチャラくて、でも電博の前では借りてきた猫 得意先や営業から言われたことをオウム返しに伝えて、外に金払って企画書作らせてるだけだったら、企画なんて通したくないんだよな >>509
ゼネラリスト思考の賢い人は、自分の手を汚さずにいかに人に「させるか」とか「巻き込むか」にこだわってるからねぇ。
後、頭でっかちで「べきだ論」と「そもそも論」展開するのも、もうそろそろ足を洗ってほしいところ。
アイデアセンターがアイデアないのはアカンですよ。 ごく普通の中小企業に転職しましたが、給料は10%くらい上がり、残業時間は減ったので、結構満足しています。 >>510
企画ってスペシャリスト思考が強くて、セクショナリズムもすごくて「うちの部門じゃない」って断られることばかりなんだが 高卒
プロダクツ勤務
手取り23万くらい
ボーナスと月給変わらない
交代手当4万が大きいだけ 子会社化したり事業部変えたりすれば労務費ががっつり減らせる
年収100万以上変わるから 子会社は出入りすんな。格が違うことぐらい理解出来るだろう 電博と一緒の気になるな
格が違うことぐらい理解出来るだろう >>529
決算の数字の見た目誤魔化しでもしようとしたんじゃねーの >>528
ゆや
>>531
半月で何が変わるかと(笑) 企画のレベルが低いままだと、社長変わっても仕事取れません。企画を何とかしてください >>533
何事にも問題意識のない人間が上にいく会社だから、永久に変わらないだろうな まともな会社に転職したが、この会社はマジでやばいね。一割のまともな人間が常な被害を被ってる。 営業は最新の高級ノートPC持たせてるのに、技術はほとんどの人間が手書きのメモと紙の資料持ち歩かされてるんだよね
それで毎度のように技術の間接時間が多すぎるって叩かれて効率化しろって言われるから気が狂ってるのかと思いますわ 効率化の話してるのに階級とか言ってるのは流石にシャブやってんのかと疑うレベルなんだけどマジで言ってんならこの会社やべえな >>542
生活産業技術系、ノートPCもiPadもiPhoneも支給されてないんだぜ笑うわマジで
>>544
おぅやべぇぞ ITソリューションとか謳ってるわりに
社内のITインフラクソすぎて笑う 立ち会い・評価で夜勤も土日出勤も当たり前
忙殺、意味不明な異動、鬱病、転職等でノウハウ共有されておらず教育体制も整理されていない 社内の基幹システムは、作り手がいかにセンスがないかがわかる。 ノートPCだってコストはかかる。
無駄な側に渡したくない >>547
所詮は印刷技術だろ。
自動車技術とか電子技術とかなら自信持ってもいいけど >>552
仕事中にYouTube見るんですねわかります つーかタブレットみたいなおもちゃを仕事で使う会社なんか普通はないぞ。まともなノートpcを支給すべきだな 何事も、大事なのは「先進的に取り組んでます」というポーズだから >>559
タッチパネルでYouTubeの再生ボタン押せるじゃん
やったな 営業ならタブレットにキーボード外付けする程度のスペックで事足りるよ
その分企画と技術ににまともなPC回してくれ PCがクソ過ぎて業務効率めっちゃ悪い
おっちゃんたちは、PCなんて何でも同じと思ってるんだろうな
エクセルで計算式も使えないようなおっさんばっかだから関係ないか、、、 タブレットってタブレットパソコンのことやろ
デスクトップ2台分より高い高級品だぞ >>566
わかる
糞スペックの法人モデルを騙されて買ってる Excelでマクロ動かそうもんなら止まるし関数突っ込んで自動計算させてもトロいってのはお話にならんよな実際
というか社内メールの既定ブラウザが常設のPCのスペックには辛いんじゃないのメモリ4GBしかないし メモリ4GBで足りないとかCPUの問題だろ
カタログ性能と値段だけで機種選んでそう >>572
おじいちゃん令和は32GBが人権ですよ >>574
>>575
本部長、パトロールお疲れさまです 印刷会社同士の背比べではなく、電博にいかにして勝つべきか、それが問題だ なんでこの会社、海の日と山の日、社休日じゃないの? 労働基準法的に問題ないの?? >>581
工場か
お盆にまとめて休みドーンってなってない?
勤労感謝の日も年末年始にくっつけてる >>581
1年の1/3以上休みだし休暇日数だけなら日本の上位に入るホワイトだぞ
欠点は休日に半強制参加の労使や労組のイベントがあるので肩叩かれたら休み潰れること >>584
ぬるま湯社風だし、これで給料が人並みなら言うことなし
もうちょい下っ端の社員にも給与還元すれば、上に対する愚痴もなくなるだろうに いい加減あの手のレクリエーションやめにして良いんじゃないの >>586
地方だともっとくだらない幹部の趣味のスポーツ杯みたいのもあるんだぞ
社員旅行的なのとか
県を超えて召集かかるが全部自腹
もちろん俺は一度も行ったことがない 工場要員なんて10年で半分以下になるだろう。
どうする? >>589
それも泊まりで土日だぞ
土曜朝早くから出掛けて帰宅は日曜の早くて夕方 決算笑った
冬ボーナスあるん?
本当辞めてよかった。今はここの2倍もらってます バブル北海道に秋葉原からヤベー奴戻ってくるらしいよw
北海道のホープが東京に送り込まれた結果がクサ! ウツと称して3年欠勤給与貰ってリターン北海道
だからエンコ入社はヤバイ
自称ホープな営業Y
こっちは残業必死なのに平等じゃない
ざけんな凸 ここは、鬱(偽り含む)にやさし過ぎるよな
腫れ物扱いして、何もしなくても会社に来てるだけでちゃんと給料貰えてるやついっぱいおる >>607
うつ病を理解できないなら、うつ病について書き込むな >>607
本物だったら早く治せって給与もらってても応援するけどね
Yってだいたいわかるわw >>608
お前うつ知ってんの?
一度試しに精神科行ってこい
5000円出せば余裕で診断書ゲットできんぞ
ウツって本物も当然いるけど、そういうの利用する輩も存在する >>608
過保護にするから便乗するやつ多発するんだよ
このレス見て真似るやつ出てくるぞ >>612
戦艦〇〇ってこと?
マジか。。。問題児って有名だったけど 診断書を否定するなら、お前が医者になって仮病って証明しろや >>614
バンドマンってw
GRAY目指してんのかなw草っwww >>607
さすがパワハラ凸版印刷社員。言うことが違うわ 毎日会社来てダラダラ仕事してる人、単純作業しかしない人こそ会社に損害与えてる もめんなって
嘘のウツ病語ってるやつが悪いんだよ。 >>622
レスにあがってるやつに直接聞いてみたら? 医者がウソの診断したと言いがかりをつけるところが、パワハラ企業で有名な凸版 一概にレスに上がってる人なら間違いないかもよ
三越前で綺麗な人と手繋いで歩いてるとこ見たわ >>632
どした?ウツ嘘だって決め付けられた派か >>632
パワハラか?診断書出したら受け入れてんだろ
凸をディスる資格無し 凸版印刷事件
パワハラを組織ぐるみで揉み消す会社
そこに属する社員のパワハラ度合い、想像するだけで恐ろしい
凸版印刷事件ソース
http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan ここの社員ってパワハラ揉み消しする企業にいるから考え方が狂ってるよ 凸版印刷事件
パワハラを組織ぐるみで揉み消す会社
そこに属する社員のパワハラ度合い、想像するだけで恐ろしい
凸版印刷事件ソース
http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan
社員の人、今いる組織の考え方が正しいと思ってますか? でもレスの人休職中に新宿で飲んでるの見かけたが、それも鬱のせいなのか レスの人ってw
北海道のホープって自分で言ってた!
洞穴さんから秋葉原行って牛耳ってこいって言われたとか???
逆に牛耳られたw
万年主任どまり
あげく金払わないで帰ったわ >>646
なんか離婚するとか言ってた!
偽りウツの代償 結果、北が引き取ることになったってことね
いつまでたっても終わらない凸の隠蔽隠し >>648
ウツの原因は家庭にあるらしいから凸は被害者 ぁああー!嫁がやたらレスさんと連絡取れないって会社に電話かけてきたわ。それねそれ >>655
言えるわけないでしょ。
凸さんにズブズブだからイニシャルが精一杯のヒラ社員 >>644
うつ病が外食しないと思ってるの?バカだね。
世間知らずだね。
凸版印刷の社員教育レベルはここまで落ちたか >>644
おじいちゃん鬱だけど、お酒ダメだよ
薬飲んでるから 北海道の人達大丈夫?
凸の悪態で精一杯なのにそんな人が戻ってくるって
そっちが鬱じゃない? いつから社員の質がここまで低下したんだ?
工場レベルなら昔からバカだが、営業クラスでこのレベルは不幸 凸版印刷事件
パワハラを組織ぐるみで揉み消す会社
そこに属する社員のパワハラ度合い、想像するだけで恐ろしい
凸版印刷事件ソース
http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan >>665
工場バカにするな
おれらがいるから仕事あんだろが
やってるやつは営業でもなんでもちゃんとやってる >>668
工場なくても外注すればいい。
労働組合うるさいから社内工場使うけど、外注の方がコスト低い。 >>667
それ持ち出すの好きだな
そういうことがあったらなら良くしていこうと協力するのが社員だろ
って無理かw >>668
やっぱお前工場の人間か。どうりでレベル低い書き込みだと思ったぜ >>669
なんか恨みあんの?
真面目にやってるやつもいる
不真面目なやつはどこにでもいる >>672
恨みはないけど、工場の人件費の高さは無駄だと皆んな思ってるよ。
外注振りたい >>671
お前レスのYの仲間だな
偽りウツでお前も休職中か? >>672
真面目に働いてるのは機械だからさあ。勘違いすんなよ、単純作業さん 機械維持と工場連中の生活支えるために、どんだけコストかけるの?
外注で安く済まそうよ 工場連中って、中小企業の工場とやってる事変わらないのに人件費バカ高いんだよなあ。
何の価値も生み出さないのに 鬱とパワハラネタでここまで盛り上がるとは
どんだけ潜在被害者がいるんだ? >>682
ww
そんな工場のやつらディスるなよ!
そこで工場の人たちねぎらってやろうぜ
ススキノのどこよ? Yってだれよ
生活産業なのにぜんぜんわかんない
つまらんこ 工場の連中なんて公務員みたいに単純作業で高給取り。
世間知らずの汚いオッサン 高卒単純作業であの年収。
工場は会社に感謝してんのか? 安い印刷会社に外注して、機械と人件費減らして利益率上げたい 凸版印刷事件
パワハラを組織ぐるみで揉み消す会社
そこに属する社員のパワハラ度合い、想像するだけで恐ろしい
凸版印刷事件ソース
http://www.labornetjp.org/news/2017/0727toppan >>693
やめとけ、相手にするほど暇じゃないだろ >>692
もしかしてYさん?
北海道帰ったんじゃないのw 実際いつまで内製化に拘るんだろうなこの会社
ブローカーにでもなった方が儲かる気がするんだが 内輪揉めはやめましょう
レス読んでるとパワハラ派と偽り鬱で炎上してる
そもそも凸の体質と偽鬱が原因
終息しましょう >>685
レス読めレスを
ヒント出てんだろ
甘えんな >>696
労働組合さえ納得してくれれば、工場は要らないだろうな。外注安いし協力的だしな >>697
やっぱこの会社は社員に冷たいな。上から下まで全て。風土だねえ 生活産業、鬱病多い気がするんだけど
他の事業部も多いのかな >>707
つまりパワハラとか職場環境が悪いって事だろ。 >>698
あー。すみません
〇〇証券さんですね、私知らないです 汗 >>707
多いよかなり
その中の何割がウソかは知らないけど >>709
北海道から転勤してきて女作っても嫁に財産狙いで離婚できないクズだよ。
嫁が毎日会社に電話よこしてきて存在確認されるこっちの身にもなってみろ 工場って社員教育受けてないだろ。
40代でもガキみたいな視野の狭いオッサンばかりだぞ。
箱から出したらダメな人 >>716
工場なんて転職不可能なのに自覚がないよな。
一度、世間に放り出そうぜ >>717
高卒多いし、世間に触れる機会ないしなあ。
転職は絶望的 プリプレスならまだ潰しが効きそうだけどマジモンの印刷は印刷以外何も知らないから厳しいだろうな >>725
嘘つくのも勇気がいるよ
あまり責めないように GRAYのテルって北海道の工場出身らしいよ。
今Wikipediaで見た!
未来あるじゃん >>722
プリプレスも単純作業だから、潰しはきかない 凸辞めたら、今までやってことが営業じゃないことに気がつくよ。 部下を休職に追い込む管理職って、生活産業出身者多い気がする。半年で3人も休職させた方は、なんのお咎めもなく、仕事してる。 >>747
それが凸版印刷スタイル
パワハラ撲滅など夢のまた夢 管理職クラスの考え方が古いから、社風も昭和のまんま >>749
管理職は管理職ってだけで無条件に自分らが正しいと思うもんなぁ。
意見すると、査定覚悟しとけよって普通に言うし。
役員は同伴に忙しいし。 新人潰しまくってる奴が課長に普通に上がるの草生える 色々な管理職いるのは前提として、部下を潰した課長が何もお咎めなく仕事しているのは理解できない。
自分には問題がなく、潰れた部下が悪い、ぐらいしか思ってない。 管理職=非組合員、つまり、会社側の人間
会社は会社側の人間を守る、という構図だね >>752
パワハラは出世のツールってことだろ?
今更驚くことでもない >>755
組合は組合員を守ってはくれないのにね笑 凸版印刷=パワハラ企業って定着しちゃったんじゃね? >>758
組合常駐の任務完了後は昇進して管理職ってのがお決まりのコースだもんな
出世コースだよ
組合員のための組合なんて存在してない >>760
支部員やってる連中なんて出世目的だから。
組合費は適正に使われてるのかな笑 >>762
常駐支部員の昼飯代と、人財総務との飲み代 >>762
航空券、乗車券は定価買い
組合幹部は航空会社上級会員 >>765
秩序はあるんだよ
パワハラという名の上意下達が 笑
ここにはモラルと常識がない >>766
モラルないねえ。
就活してた頃はキラキラした企業だった 岡田勝○さん、エレベーター内で煙草を片手に握り締めながら缶コーヒーをグビグビ飲むのは、みっともないので止めた方が宜しいかとw 覚えたての言葉を無理して使うなよ
見苦しいおじさんかたどたどしい小僧に見えるぞ パワハラをして社員を使い潰す方法しか知らんバカ管理職ばっかだからパワハラをやめるわけない
んで、自分と同じようなパワハラ気質の奴を気に入って引き上げるからいつまでたっても変わらん >>752
それな
パワハラできるクソが管理職として会社に評価されてるとしか思えないふしがあるよな 管理職になってしまえば、どこまでも平和な会社だ
みんな頑張れ〜 >>796
パワハラできる立場になればどこまでも平和とか
その考えが人としてどうなのってレベルだわ
このクソ会社に染まるとこれがヤバイ考えだって事にすら気づけなくなるんだろうな とはいえ、管理職になってようやく人並みの収入じゃん、この会社 管理職になったら育てる部下、一時的に使える部下、いけにえ部下に分けるらしい 30歳 役職なし 500万(残業60時間/月)
35歳 主任 600万(役職手当あり、残業60時間/月)
40歳 課長 800万(残業代なし、管理職手当あり)
ってところか?
Aラン出なら負け組、Bラン以下出なら勝ち組 内勤なんて適当にしか仕事しない公務員みたい。会社から見たらおにもつだよなあ 内勤が居ないと仕事が回せない無能vs外勤に回してもらえない無能
ファイッ 内勤がいなかったら、年末調整の手続きすらまともにできないくせに
内勤が不要な職務だと言うなら、個人事業主になって全部自分でやってみたらいい >>813
事務処理なんてバカでもできる
難しいのは無理難題を持ちかける客とのコミュニケーション能力 ミソクソ同然の社内同士で見下す文化
さすがパワハラ社風が浸透してますね >>814
客とのコミュニケーション=技術に連絡丸投げ
伝書鳩スキルですね >>818
お前は見たもの以外を想像できない視野の狭い無能 この会社の、他部署を見下す文化は異常。組織てもんを分かってない奴多すぎ 自身の無能を隠すために他人を貶すのは仕事できないやつの常套だから合ってる 同じようなことやってる部署が乱立してるから、自己防衛に必死 利益欲しけりゃ価値を産めよ馬鹿企画。お前なんて一生、電博に勝てねえよ。 てめえに頼まれた仕事をメンバーで残ってやってるのに、管理職と飲み会ですか。
あームカつくわ。 >>829
いない方が仕事捗りそうだから気を使ってるんだぞ >>829
チームのモチベーションは下がるねーー。 辞めてわかった
ここな本当に無駄な残業ばかり
まあ、残業しないと生活できないもんな 仕事しなくてもクビにならないことだけが良いところ の会社 仕事しない人間の厚生年金や健康保険までを負担してやって、社員みんなでギリギリの清貧生活
仕事しないやつにとっては、まさに理想郷 寝ていても平均以上の収入もらえる。てか、考えて手足は部下。作業は馬鹿 営業ってさもさも高尚な仕事だと思ってるやつ多いよね 自分たちが内勤やスタッフ部門、工場を食わせてると思ってるからね >>846
内勤、現場、スタッフみんなを馬鹿にしてる営業多すぎ
誰が欠けてもうまく回らないのに >>847
事務なんて、あと数年したら半分は機械化、システム化、AI化される。 神戸のトラック事故、もしかして凸版の荷物運んでた? >>849
お前が事務か工場行けば誰かしら企画にまわされるんじゃね?事務か工場への異動申請すれば? うちの友達が凸版印刷の研究所の人と結婚するんだけど
その人40歳で手取り22万しかもらってないんだよね
1人暮らしの時も家賃3.5万の超ボロいアパートに住んでたらしい
普通大手の研究員てもっと年収高いはずだけどここってそんなに安いの? >>855
安いよ
研究員は研究員手当が数千円つくだけだったはずだし
出世してなかったら給料はそんなもんだな
ちなみに研究員は出世しにくいと聞く(営業が出世しやすい) >>855
残業なかったらそんなもんだろうね
よく結婚してもらえたな 草 業界No1or2でこの年収だからこの業界は本当に終わっている >>860
一番高給な印刷業ってどこだったっけ
カタカナの >>855
40歳でそのくらいということは、主任にもなれていないのかな?
だとすると、この先もずっとその状況は変わらないでしょうね 老害は世渡り上手。
ムカつくけど、若造の俺は見て見ぬ振り。会社も黙認。
老害よ、今を生きろ、まずは働け >>853
あ、ごめん。伝わらなかったみたいだからはっきり言うと
お前がやるような仕事なんて誰でもできる。余剰人員はいくらでもいるんだから、さっさと消えてなくなれって言ってんだ 先日、俺が妹の部屋で大便していたら、旧・日本兵の格好をした見知らぬ男が入ってきた。
最初は泥棒かと驚いたんだけど、無言のまま血走った眼でこちらを睨みつけてくる。
ちょっと薄気味悪くなって、「貴方は誰ですか、何をしているんですか?」って尋ねたら、
「バカヤロー!」って叫んでそのまま霞みたいに消えてしまった。
その後、帰宅した妹に事情を話したんだけど、泣き叫ぶばかりで話にならなかった。
両親も怒鳴ったり喚いたりするばかりで、その男の話は何も出来なかった。
もしかすると家族は俺の知らない秘密を抱えているんだろうか?
いま思い出しても背筋が凍る思いだ。 >>869
オールオッケイ。だって業界No. 1だかは 部署によってはめちゃホワイトやけどな
スマートワークでいつも17:00帰社
実質残業ゼロ
お昼は11:30〜
ラクラクー居心地よし 内勤はルーティンワークの単純作業しかできないのか? >>879
ルーティンワークが仕事なんだから仕方ない >>879
内勤って、具体的にはどの部署を指してるの? 職種でマウント取ろうとする理由が全くわからない
自分が上だと思っていないと不安なの? この業界自体が負け組業界
どんぐりの背比べしてどうする >>886
だからこそ、生産性の低い連中は正社員から外せ >>883
事務って、部署ではないよね。バカだね。 >>892
事務って言えば普通は分かるだろ。全部細かく教えてもらうタイプかよ 色んな部署を短期間で異動してる人って、人格的に問題あるのかな。本人は自覚ないらしいけど。 大日本印刷、AIで祖業再生へ:日本経済新聞
大日本印刷(DNP)が祖業である印刷事業の再生に動き出している。
カギは人工知能(AI)を駆使した出版業務のデジタル化だ。収益に貢献してきたエレクトロニクス分野は先行きに不透明感が漂う。
「第三の創業」と称して新事業創出に取り組むが、収益化には時間を要する。
次世代の芽を育てるためにも、既存事業を強くすることが急務だ。
「グループ会社を結集して、出版業界のサプライチェーン全体を立て直す」
https://r.nikkei.com/article/DGXMZO49625080Q9A910C1X13000?s=4
どうやら既存印刷事業に力を入れるらしい。
近年、印刷の時代は終わった!と叫んでいた人は今何を思うのだろうか。 印刷業界ニュース見てても毎月どっかの印刷関連会社が倒産している時代によく粘るな >>897
異動有無に関わらず人間的に問題ある人しか残ってない >>899
ちょっと前から大手2社以外残らないと言われてるから
なお弊社そろそろやばい >>894
まぁ基本的には生産してないからな
本社設備は激務で生産対応してたりするけど コツコツ頑張っても頑張らなくても、上司を接待している人から美味しい仕事がまわってくる 給与は低いよね、印刷は。
企業年金あるの?
友人のお父さんはメガバンク退職で
年金生活だが厚生年金額より企業年金額が多いらしいよ。
要するに月60万ぐらいということ。 印刷の新しい仕事無いわけではないが凸の場合トップダウンの指示で組織が動くから課長以上の提案でないと基本的に金も人も動かせないから社内起業家みたいなことは出来ないんだよね
若い頭もどんどん歳取って持ち腐れ >>908
社内ベンチャーのって管理職以上でないとダメなの?
いくつか生き残ってるのあるよな 高年収目指すなら独立すべき。少なくとも斜陽産業から足洗うべき >>903
本社の方々ってエリート意識高いよね。
無駄に学歴だけある連中も多い。 高卒、二十代で
手取り25万以上あるので
十分です
ボーナスは月の手取りと
変わらんけどな 若手社員と時代についていかないおじちゃん社員との軋轢が深い ルーティンワークしかしていないくせに一流会社人を気取る内勤 転職した
パワハラも老害もなくなった
残業がゼロになった
ここでの残業代60時間分込みよりも収入は多い
今は、夕方6時には家に帰れる生活
ここで、多くの時間を無駄にしてしまった 転職したら年収+200万円になった
住宅手当もほぼ満額
みみっちいケチをしようとすると、時間の無駄と
怒られる 大日本よりもファームズよりも宝印刷よりも年収低くなるってどんなんだよ。 >>925
この会社にしかいたことない人にはわからないだろうな >>929
それじゃあ解決になってへんやろ!被害者を助けろ。パワハラを止めろ。そうやろ >>930
他人は変えられないから、自分が去る。潔いじゃないか。 金曜日に退社する人がゴディバのクッキー配ってたがなんか解放されたかのような良い笑顔だったなあ >>930
東京都労働委員会から勧告されてもガン無視のクソ会社だぞ
現実を見ろ >>932
転職失敗しても、失敗したなんて言えないよな >>933
凸版印刷事件のことか。
あれで凸版印刷のパワハラが世間に知れ渡ったな >>930
残念ながら931の言うことが正しい
パワハラが社会的に「犯罪」と認められたり、「刑罰化」でもされないかぎり変わらないと思う >>937
パワハラの泣き寝入り。どれだけ苦しめばいいのかな。でも会社を訴える勇気って出ないよね。家族もいるし。 この会社、トップ2の報酬だけ超一流だよね。
東洋経済に掲載されてたけど。 この会社への転職考えようと思ったけど、ここ見たらその気がなくなった 大昔、世がバブルと言われていた時代、この会社もそこそこいい会社だったらしい
残業は青天井で200時間くらい残業する営業の猛者もいたし、賃貸住宅補助手当、営業手当、営業奨励金・・・初めて聞く制度があったそうだ
なんやかんやで、ヒラ社員でも手取りは月に均せば10万くらい多かった、とバブルを生きた管理職に教えられた
物価も消費税も上がってる30年後の方が給料安いってどういうことなんだ? >>952
パワー(圧が強い)奴らが弱いものを駆逐して、攻撃対象がいなくなると残った者同士で潰し合いしてる >>956
そもそもバブルの時代なんてどこもかしこも濡れ手に粟
バブル経済のおかげで実力以上に稼げてたのを実力だと勘違いしたまま
時代に取り残されてる生産性の低いパワハラ無能老害を
年功序列で昇進させる事を繰り返してる時代錯誤企業の末路 そのバブリーな頃ってアホほど残業してたとは言うけど大半が電話待ちで延々と煙草吸ってコーヒー啜って新聞読んで待ってたって聞いたんだがそんなんで今より金貰えているって笑うよなあ >>958
自分の保身のためなら、他人を傷つけ、陥れる事を平気でする老害管理職もいる。絶対許さない。 >>956
当時と比べたら、売上は増えてるけど利益は半分以下だしね >>959
50代の社員が、昔は100時間残業なんて当たり前だったとドヤ顔で言う時がある。でも観察すると、今もexcelの簡単な関数も使えず、社内連絡も主に電話ベース。一部残念な50代社員がいるのも、利益圧迫している原因かと。 >>961
そういうの多いよね
責任取るべき立場の上が下っ端に責任なすりつけてさぁ・・・
上に取り入ってれば上がれるクソ会社だから結局そういう文化になるんだよな >>965
全員じゃないんだけど、一部そういう管理職が多いのは経験上確かだと思う。 >>965
「責任とった者負け」的な文化だからね
昔、事故案件が発生した時に、役職もついてない他チームの担当者連れだして「こいつがヘマやらかしまして」とか説明してる課長にはドン引きしたわ
自分はその課長から煙たがられて異動になったけど、それで良かったと思っている 部下の仕事の責任もとらないんだったら、管理職なんていらねーだろ 一般職と管理職の格差がひどい。
一般職は待遇が酷いというか、農奴同然。責任者になぜか責任押し付けられ、よくわかんない研修、テストを受けさせられ、給与は上がらない。
かたや管理職は型通りの書類作れて、やってるアピールできれば天上生活。 公正取引委員会が独禁法違反(不当な取引制限)の疑いで立ち入り検査した凸版印刷の子会社
トッパン・フォームズ(東京)などの印刷業者約20社が、受注業者に加え、受注量なども
細かく調整し談合を繰り返していた疑いがあることが8日、関係者への取材で分かった。
作成業務の費用は保険料で賄われており、公取委は、立ち入り検査で入手した資料を分析するとともに、
関係者から事情を聴くなどして実態解明を進める。
関係者によると、他に立ち入り検査を受けたのは、共同印刷(東京)やナカバヤシ(大阪)など。
情報ソース
https://this.kiji.is/554257157431395425 >>981
北海道がバブルだろうが、全社的にはさほど影響ないんだわ 監査入って裁量労働制なくなって効率よく働いてた人の賃金下がった話はニュースにならないの? 一般層は、効率悪くて、時間だけかかる人の方が沢山残業して稼げる不思議な組織笑 生活残業しないと生きていけない低すぎる給料が良くない 従業員数多い大手は仕組みが形骸化しても年寄り気にしてテコ入れしないからな
悪習を撤廃せず新しい仕組みばかり取り入れるから泥沼にはまる
今新卒の高度人材採用して将来的に持ち直そうとしてる企業が増えてるがOJTする立場の30代前後が最も冷遇されてるここは数年後やばいと思う そもそも、昭和時代の残業ありきの給与体系で基本給を抑えてるんだから、残業代減らしたら食っていけないわ >>991
そのくらいで脱出できないと、あとはズルズルと居残るしかなくなるね 50代管理職は、自分達が逃げ切ることしか頭にない方々が大半じゃないかな?ま、別にいいけど。 >>990
必死こいて効率あげて、残業減らして会社に貢献しても
自分の首だけどんどん締まっていく そして部下の残業減らした管理職が評価され、管理職の給与が上がる不思議さ。 そして、最も生産性が高い年代は早々に脱出してしまうので、ますます生産性は落ちていく このスレッドは1000を超えました。
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