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歯科技工士☆令和時代 第61期
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0001名無しさん@おだいじに
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2019/06/10(月) 00:01:02.54ID:???
がんばろう!令和のDTども
法定時間外労働等の話題はこの板ではなく専用スレへ。
夜明けはまだまだ先だ 愚痴よりも研鑽の場としよう!
前スレ
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
歯科技工士☆新時代 第53期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1541613120/
歯科技工士☆新時代 第54期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1543669162/
歯科技工士☆新時代 第55期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代 第56期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代 第57期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1551315987/
歯科技工士☆令和時代 第58期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1554092871/
歯科技工士☆令和時代 第59期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1556841588/
歯科技工士☆令和時代 第60期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1559095746/
0067名無しさん@おだいじに
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2019/06/11(火) 23:12:50.54ID:???
もし歯科CADみたいな資格が出来たとしても
低待遇で女専用の仕事になっていくよ

CADはな
0069名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 01:01:29.44ID:YB0OvpwF
今から、下請けラボさがしがはじまるてこと
0070名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 01:22:28.00ID:gAvVeRjj
料金あげたとしても、従業員にやらせたくても、もう新卒、中途含めて、いくら募集出しても来ないわけで。先細りなのはわかっている。n田だと、まだやるラボはいるが、10年後には提携ラボが半分。
0071名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 02:27:50.29ID:???
いいこと考えた受刑者に作らせればいいじゃん
所詮二年で取れる資格だし出所後の就労支援にもなって完璧
0072名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 02:32:49.72ID:YKTGTnRr
>>57
なんかそのネタ久しぶりやな
0075名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 10:02:36.33ID:MkrwitoM
俺のラボは保険の外注は模型まで作った状態でインレー一律1000円FMC2000円ポンティック2500円(硬レ充填)HR4500円でやってもらってるけどお互いwin-winだと思ってるけど違うのかな?
アポも長めで宅配代は互い持ち
ぶっちゃけ上にあるようなインレー1500円FMC2500円なんてムリじゃない?
0076名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 10:13:07.55ID:zQ3cJqa4
>>75
その下請けラボが、残業しない方針で、来年4月から下請け断ってきたら代わりに頼むラボがいるのか?多分いない。その場合、保険技工が受注できなくなる。対策しないと、自分に返ってくるはず。
0078名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 10:23:20.45ID:zQ3cJqa4
仮に労基が来ると、歯科技工士法違反もプラスされる可能性があるかもしれない。今までいつも通りが、行かなくなる可能性も充分有るかと。
0079名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 10:44:12.96ID:Wn6WC3Z0
外注ラボは、ついでに通報ですな。だって違法だもん。
0080名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 10:50:12.29ID:MkrwitoM
>>76
受けて貰ってるの2軒とも個人ラボで元々の知り合いだよ?
>>77
なぜ違法?
0083名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 12:42:38.20ID:MkrwitoM
>>82
どこら辺の方?
こちらは埼玉ですが宅配便で翌日届きが可能で信頼の置ける方ならば応相談でお願いします。
0084名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 15:21:44.82ID:R7XS65qH
>>82
よかったじゃないか!
おめでとう
0085名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 15:37:16.02ID:???
下請け業者は歯科医が発行した指示書によって業務を行っていないから。
歯科医が発行した指示書には元請の技工所名しか書いていないから
0086名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 15:56:31.37ID:NSnmvljS
技工士が技工士に下請け出すと、結構重い罪で、判決くだる聞いたけど、間違いか?毎日やると特定されて、逃げようがない?
0089名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 17:09:48.38ID:jC2fvNPD
>>86
もしそうならn田は違法なの?
年商数十億円で違法だったら面白い事になる
0090名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 17:20:54.95ID:RhR0jaQL
いわゆるグレーで、今までやって来れたわけで。残業費未払いなのは、n田の違法営業だから、取り締まりの強化を書類で頼めば、動くかと。働き方改革の為にも動いてくれと頼んでみると。
0091名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 17:22:52.47ID:YKTGTnRr
>>89
なんか抜け道あるんやろね
そうじゃないと、ここまで大きかなる前にとっ捕まってると思う。
ウチの近くにも似たような会社があるけ何ともなってないし。
まぁ違法なら面白い事になるわな
0092名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 17:28:09.91ID:RhR0jaQL
違法残業は、n田とかの違法営業だから、早く取り締まりしてくれと、労基に書類で請求すれば、なんらかの動きはあるかと。働き方改革の順守の為、よろしくお願いいたしますとか。
0093名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 17:29:38.95ID:RhR0jaQL
こんなことを、思いつくの、自分だけかもしれないけど。
0095名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 17:41:44.69ID:osjsJY5w
今までは、罰則がないからなんでもあり。働き方改革守るため、是非とも立ち入り調査頼めば、まず本社に入ると。
0096名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 18:03:41.17ID:V+/g3IsA
n田違法はかなり無理があるな
そんな事言ってると残業が違法っていうのも
嘘っぽくなるからやめた方がいい
0099名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 19:39:33.78ID:ucBV3M+0
海外委託は、歯科医師だからOK,技工士から技工士の委託は、保険技工はアウト。自費は問題無し。
0100名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 19:43:13.71ID:V+/g3IsA
>>97
違法だったらあんなに大きくなる前に潰されてると思うよ
0101名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 19:48:13.98ID:ucBV3M+0
現行法はグレー。ただ、残業労働を助長する会社と判断された場合は、行政指導の対象となる可能性もあるかと。
0104名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 20:55:17.23ID:???
>>100

いや保険技工再委託してるやん

指示書無しで、発注歯科医師が知らぬ技工士が技工してるのは、発覚したら捕まるだろ
0105名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 21:06:15.47ID:???
CAD/CAM冠だって設備がなくてWスキャンで外注出すなら、歯科医院の指示書は元請用と委託先用の2枚の指示書が必要だろ。
0106名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/12(水) 21:08:25.72ID:???
n田の孫受け外注を患者案件から住所から何から証拠集めて告発しちゃえば
確実に犯罪として取り締まられる
だが、それは内部の人間にしか出来ないだろ
だからまかり通っちゃってるってだけ
別に抜け道でシロってわけでも、グレーでもなく真っ黒な犯罪だよ
これ判らないなら、そもそも国試関係法規もどうやって通ったんだってレベル
0108名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 21:20:05.18ID:MXYK13sm
>>106
じゃなんで今までずーと問題にならずに外注ラボが業界大手になり相次いで中小の外注中抜きラボが商売するようになったの?
違法なら必ず問題になってたんじゃない?
問題になってない以上は何かしら合法って事だと思うけど
0109名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 21:22:27.19ID:fHxma1O5
おまえらエヌタエヌタ言ってっけど、エヌタから仕事恵んでもらってる穢多非人技工士の存在さえなけりゃエヌタ存在しねえんだからな

そいつら穢多非人技工士共が一番の癌なんだよ
0110名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 21:22:28.83ID:V+/g3IsA
>>104
まあ俺はn田がどうだろうと知ったこっちゃないけど
うちの地域はn田とか関係ないから潰れても
何のメリットもないし
関東のラボとかはn田とか大手がダンピングの
元凶と思って恨んでたりするの?
0111名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 21:27:12.35ID:rbeOVjQc
独立開業して結局N田の従業員になるってわけか
0114名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 21:57:20.02ID:MXYK13sm
>>113
裏切りがなくってツイてただけって子供かw
あれだけ大きな組織で揉め事が無いわけ無いじゃん
そんなアホみたいな理由じゃなくてなぜ違法なら今まで大小含めて外注ラボが商売してるのさ?
外注ラボを擁護するわけじゃ無いけどそれほど違法と言うならどの法律の何条に該当する事が書いてあるの?
だろうとか思うじゃなくて確実な事を教えて。
0115名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 21:59:06.69ID:???
まあ、えぬ田もあんだけデカくなったら大きすぎて潰せないって
力関係もあるんだろうな。
オレはえぬ田の地元だが、技工士会の役員もN田びいきの人いたよ。
0116名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/12(水) 22:03:11.69ID:???
>>114
俺は113じゃないが、歯科技工士法第18条違反な
子供だのアホだの混ぜ混めないと話できないのか?
つか、こんな技工士にとっては当たり前の知識の関係法規も知らないでここで会話するってどうなの?
0117名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 22:08:27.69ID:???
>>114

単なるお目溢しだろ、誇張じゃ無くな

いつでもしょっ引ける

怖いか?、良いじゃん捕まってないんだから、捕まるまで続けとけよ
0118名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 22:10:28.63ID:???
東京都歯科技工士会(石川功和会長)は、2020年に開催される東京オリンピック・パラリンピックの選手村総合診療所(ポリクリニック)技工室で、作業支援(ボランティア)を行う歯科技工士を募集している。問い合わせは都技TEL 03(3756)5611、FAX 03(3576)5615まで。
0119名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 22:10:31.56ID:???
>>116

部外者ド素人の煽りか、もしくは違法再委託やってる当事者か、どちらかだろな

CADで違法再委託増えるから、メーカーから国へなにか有るかもな、機械売るために
0121名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/12(水) 22:23:14.23ID:MXYK13sm
>>116
だから明確に違法なのになぜ問題にならん?
なぜ違法で業界に蔓延する?
当たり前のことも分からない俺に教えてよ。
0122名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 22:28:23.68ID:MXYK13sm
>>116
第十八条 歯科医師又は歯科技工士は、厚生労働省令で定める事項を記載した歯科医師の指示書によらなければ、
業として歯科技工を行つてはならない。ただし、病院又は診療所内の場所において、かつ、患者の治療を担当する歯科医師の直接の指示に基いて行う場合は、
この限りでない。
これだけで明確に外注が明確に違法と言えるのかアホな俺に説明して下さい。
0123名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/12(水) 22:52:09.82ID:V+/g3IsA
>>122
その文章読む限りでは外注が違法ってのは
全く書いてないね
外注が違法って言ってる人はどこの事言ってんだろう?
0124名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/12(水) 22:55:54.58ID:???
>>121
そこまた繰り返すか?
内部の人間が証拠を集めて告発しないと立件されないと先に書いただろ
世の中、違法なら何でも取り締まるって仕組みにはなってないんだよ

>>122
条文に明確に違反しているから違法
それ以上の説明は要らない
0125名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/12(水) 23:05:44.72ID:nB//Ya7x
>>110
全く恨んでない
が基準の料金にはなってる
完璧な技工物が最初のキーワードにつく。
高級店だろうが激安店だろうが
基準がグローバル化で一緒。
医療の質じゃないが技工の質は
山手線環8ががきっちりエリアの区分をしてる
ありとあらゆる選択枝が提示されてる。
競争の言葉がよく似合うよ。
もちろん魔法使いみたいな
洗脳家か?指でこねた歯で高級店も
沢山存在する。
つーか成田はここで戦うための基地
作ったんじゃねーの?
0126名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/12(水) 23:16:43.62ID:MXYK13sm
>>124
ダメだこりゃ…
0127名無しさん@おだいじに
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2019/06/12(水) 23:56:15.06ID:5pAu1Ycz
>>124
ものすげー基地外理論だけど大丈夫?w
0128名無しさん@おだいじに
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2019/06/13(木) 00:17:42.61ID:Y6k+HNU2
とりあえず、来年4月に千☆の労基に、違法仲介で、歯科技工士が残業しないと、納期が間に合わない労働環境にある。働き方改革を順守する会社にするため、n田に行政指導の立ち入り調査を文書で頼む予定です。無駄かもしれないけど。
0129名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 01:16:46.25ID:???
医療系は結局のところ労働行政、医療の双方が厚労省管轄ってところに問題があるんだよな
0130名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 01:23:01.87ID:Y6k+HNU2
とりあえずはやってみるかなと。民法改正に合わせてやるのがキモだと思って。
0131名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 01:28:36.43ID:???
>>129
それな
技工士に労基法を適用したら世の中回らないと厚労省が判断すると俺らの待遇は変わらないし、訴えても勝てない
0132名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 02:28:31.49ID:Y6k+HNU2
>>131
いくら何でも、それはない。国の方針を否定することになるから。
0133名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 03:16:12.58ID:xw+guvrE
>>118
てゆーからには歯科医師もボランティアなんだろうな
まぁ、もしかしたらそうかも知れんけど何故かイラつく。

ずーっと奴隷を見てきたから心が狭くなったわ。
やだやだ
0135名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 03:24:40.49ID:xw+guvrE
>>131
色んな職種が働き方改革で対応に四苦八苦してるのに技工士は適応できないから見逃しますなんて事になったら他職種から猛反発食らうでw
って、行政も分かってるからそれはないやろな
0136名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 03:42:27.81ID:Y6k+HNU2
つまり、下請けラボが残業労働するのは、n田の短い納期。残業費未払いなのは、激安下請け料金のせい。ていう理屈で、来年4月に立ち入り調査を文書で請求。どうなるかな?
0137名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 03:43:49.66ID:Y6k+HNU2
いまやっても、罰則ないから、無駄なのは労基に確認済み。
0139名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 07:04:52.18ID:9tefldT9
>>138
両方とも書いときます。再委託が一番グレーな問題なので。歯科医師法、歯科技工士法両方とも絡むので。n田は、担当ラボは、営業マンがラボ名記入してます。
0140名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 07:55:20.07ID:9tefldT9
今までなら、勧告止まり。過去に勧告受けたラボ経営者は、電話1本でやってくると考えた方がいいかと。既に特定されているので。
0141名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 08:24:29.75ID:IxCdGft1
どんな話題でもグイグイ労基ネタに曲げて行く豪腕現るw
って去年からずっと居るかw
0142名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 08:34:54.94ID:9tefldT9
技工士会も、15年いたけど、何も変わらず、オッさんの寄り合い。じゃ、自分で動いてみるかなと。無駄足はわかっているが。
0143名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 10:36:52.85ID:???
N田の下請け連中も少しはビッっとしたとこ見せろや。
プライドはないんか?w

コマネズミのように働いてココ覗く余裕もねぇか?
0144名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 10:49:00.39ID:9tefldT9
うろ覚えだけど、なか☆会長の時、n田を摘発しようとして、有耶無耶にされたことがあったような。
0145名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 10:55:48.47ID:dRD1BM8i
私の知り合いの未来人が言うには

歯科技工士?なにそれ。だそうです・・・
0146名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 11:01:52.10ID:9tefldT9
シケ☆が、無資格者雇用で罰金払った、あの騒動
0147名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 11:23:07.66ID:???
>>110
昔、地方の大手が半額でやりますって絨毯爆撃仕掛けたんだわ
そっから相場はガタガタ
イメージ悪いわな
0148名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 11:33:00.37ID:9tefldT9
ん、n田の再委託が揉み消しされて、無資格者の罰金でお咎めなしになって、結果、n田の違法営業が問題無しになったみたいな。
0149名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 11:33:52.70ID:???
大手が引っ込めば新手のダンピングラボが出てくる。
ま、救いようがないってのが実感だわな。
0150名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 11:46:00.06ID:9tefldT9
ただ、働き方改革絡めて請求をすると、国側も受けざるを得ないてことであるらしい。
0151名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 11:54:29.65ID:9tefldT9
全国規模の残業労働は無視出来ない、だから調査するであろうという労基側の意見。ただ、来年4月にならないと、わからないので。
0152名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 12:07:27.94ID:???
>>135
ウチらの場合厚労省が定めた保険点数では食えないんだから厚労省は加害者なんだな
最近、無給医師の存在を認めて追加ダメージを認めるかは判らんね
0153名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 14:04:42.02ID:xw+guvrE
>>152
ウチらの場合、保険点数って関係なくない?
技工点数が10割技工士に入れば食っていけるし。
厚労省が技工士を放置しすぎたって点では加害者に同意だけど
0154名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 14:13:51.47ID:XBD0c/Kk
歯医者の下請けである大手の下請けの更に雇われ奴隷はもうどうにも救いようのないポジションだな

どんな感情で働いてるんだか
0155名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 14:21:01.73ID:Kb4Dby+N
n田下請けラボの従業員が訴えればいいが、完全なる洗脳状態だので。ノイローゼ状態なら、切羽詰まって、電話するやつは必ずいるかと。パワハラを超えた、イカれた状態なので。n田で100超えて、手取り16の自分が言うから間違いないかと、
0156名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 14:24:39.15ID:Kb4Dby+N
ラボ従業員で、抜け出したいなら、とりあえず記録だけは保存した方がいい。保存してない自分は、残念しかない。
0158名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 15:02:06.88ID:???
n田で100超えて、手取り16ってどんな経営なんだよ? お前が能力ないんじゃ・・
0160名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 15:19:23.44ID:PSkzSKP/
>>158
>>155はn田の下請けの従業員なんじゃない?
さすがに経営者だったら70近くは手元に残る
0163名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/06/13(木) 18:13:16.71ID:Kb4Dby+N
emax親方て、結婚してます?
0164名無しさん@おだいじに
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2019/06/13(木) 18:45:37.10ID:2iwA1k0M
>>162
よかったね
最近卑屈なやつが多いから嘘でも景気が良い奴がいると嬉しいね
0166e-max一人親方
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2019/06/13(木) 20:22:40.54ID:lgS6/EbH
>>163
呼んだか?
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