歯科技工士☆新時代 第47期
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
月100保険9割の自分には助かる。研磨剤の曇りは彫金通販シーフォースのバレル研磨用脱脂剤を数滴入れる。
固定はベイシングレジンで外す時はオープントースターで2分焼く。本体との固定には輪ゴムで外れないようにする。ドライ輝は単冠。工夫して使うと楽。まぁ普通ここまでしないので使うのあきらめる。工夫はデンチャーラボで覚えた。 HP見てみたけど定価62万だって
お前らの研磨には62万の価値がある。
んー、安いな。 割と使うのにコツがいるので買わない方がいい。まず買っても上手く扱えない 使いこなせなければ使わない方が早い。9割方使いこなせない おはようございます
わかった事が一つ
国は技工士に対してマイルド貧困の位置に置こうとしてるんだと思いました。
10年後はきっと糞チャイニーズ技工士であふれ糞技工物だらけだわ。 >>8
自分は国は対策しようがないので、何もしないと思います。 どちらかというと、技工士が明るみに出ないように尽力すると思います
ここまで放っておいた方が大問題になってしまう為。 大々的に報道された保育士不足問題も良くも悪くも参考になる。
根本的に違うのは、技工士はまともな一人前となるまで経験積んだり時間がかかる。
保育士問題より打開するのは困難。 将棋での参りました状況なので、誰も解決出来ない。グランドデザインで伊集院正俊さんが提案した時代がラストチャンスだった。 小泉改革の規制緩和路線で厚生労働省のワンマンラボ廃止路線が吹っ飛んだからなぁ・・
あのとき5人～程度のラボへ誘導できてれば、もう少し労働基準法に準じた労働環境になってたと思う。 まだ蒼き頃、酒瓶を間に、友と夢を語り、神を語り、世界を語り、日本を語っていた。
若輩ながらわが祖国の将来を真剣に憂い、語ることに何のてらいもなかったように思う。
口角泡を飛ばしながらの激論は朝まで続いた。
いつの頃だろうか“正義”という言葉も“論争”という言葉も “わが国日本が”という言葉も会話からなくなったのは……。
加藤先生っぽい文章だ。今あらためて読んでみても、加藤先生たちの情熱をひしひしと感じる >>14
それにはいろいろあっただろ。もともとムリゲーだったし、小泉が頓挫させてわけではない。 >>17
構造基準の省令発動までは行ったんだけどな・・・
うちなんか、その基準に合わせてラボ作り直したし・・・ >>18
日歯連だよ、、村岡が金貰ったとかあったろ？
歯科医師会に巻き返されて終わったんだよ、、小泉以前の話だ 技工士不足問題で規制緩和して誰でも出来るようにしても
まだ手作業職人的要素が強いから向き不向きがあり気軽にとはならず人は集まらない 規制緩和で悪くなった例はタクシーぐらいしか思い浮かばない。 >>26
タクシーだけじゃなくて過度な規制緩和や自由競争は業界を疲弊させるだけだよ
徳をするのは一部の資本家と一見料金が安くなる一般消費者
マクロ経済勉強しないと分からない話ではあるけど チャイニーズの比較対象はジャパニーズであってジャパンではない。
以前から何度も言うが、中国が栄えているのは北京上海ラインだけですよ。
内陸部は日本の田舎の方がずっと上。 >>30
７５００えんで別売りにしたら買うのに。３，５なんて使わねー しかし技工士対策たてても解決するはずがない。どうするつもりだろう 実質破綻した東芝か東電が国の政策で、歯科技工業を一手に買い取り、
技工士は強制的にそこの社員に。月収100万円ならほぼ文句も出ない。
30000万人の社員に1200万円あげたとして、3600億円。保険技工を無くせば
再び超一流企業に。中には使えない人もいるので、そこは福島第一に。
これでまるく収まりそう。 その程度の間違いは流してもらわんとやってられませんよ。 >>30
3.5なんていらねーよ
で、5個入り5000円だな なんや帰れとは！
にいちゃん万引きしたのわかってんで！ いんちき病院です。受診することはお勧めしません。
札幌ひばりが丘病院 麻薬取締法違反
https://youtu.be/TRiRZQVO21M 前回話したがサラリーマンの月収１００万は自営業の５０万。
５０万じゃ足りない。 足りない奴は3倍で原発で雇ってくれるんじゃないか。 まだ蒼き頃、酒瓶を間に、友と夢を語り、神を語り、世界を語り、日本を語っていた。＞＞
懐かしいね・・・ じゃあサラリーマンの月収100万は足りないって事なん？ >>48
っか単純に考え方を間違えてるだけ
サラリーマンの月収１００万は社会保険料など諸々引かれて手取りで７０万強
自営業の５０万は節税したって経費をいくら計上しようと５０万は５０万
つまり大雑把に言えば大赤字で申告して国保と年金も免除され色々と優遇されても可処分所得は６００万
サラリーマンの仮に年収１２００万の場合は色々と正当に引かれて可処分所得が８５０万ほど（ざっくりだけどもう少し高いと思う）
どちらが余裕あるかは分かるよねw
良く勘違いする人がいるけど経費使ってもお金が補填される訳じゃないのよ
所得を圧縮して払う税金が低くなるだけ
売り上げ少なきゃ使えるお金も少ない ＜文科省汚職＞わいろが「わが子の不正合格」とは…
結局は役人の鶴の一声
補綴保険点数は技工士へ直接と言えば終わるのに。。
歯科医ありきの技工士にはマイルド貧困がお似合いだと思ってるんだろうね。
何人も死んだりして社会問題にならなければ変わらないでしょう。アジア激安粗悪技工物で患者が困っても気にしないでしょうし変わらないでしょう。
自分の利益にならない事は封印するが我が国の政治家 制度の問題なので今のまま変わらない。技工士確保が出来なくなっても変わらない。パンクするまで今のまま続ける。何故なら18歳人口自体が減るので、わざわざ専門学校行く必要がなくなる。当然専門学校は20校以下になる。 つーとアレだな
生ぬるい学校の先生なんか、ラボ勤めになるわけだ。40歳あたりで野に放たれたら人生終わりだなw
院内技工士のオッサンになってからのクビといい勝負やな 年3校閉校として10年後に残る20校前後で卒業生およそ500人。その後8割辞めて残り何人か？ 日本が政府が国民が
歯科技工士など知らないし
いなくなっても問題無しと考えている
問題だと考えているのは
現在就業している歯科技工士だけなのだ
転職した元技工士達は、まだやってるよ・・・とつぶやいている この先どうなるのか見てみたいだけ。誰が責任とるんだ？また技工士か？ 7割でもいいけれど 金属代込みだべな
それならいいべ 今から歯科技工士になろうとしてるやつら。
不幸すぎる。 一人でもいいから学校に行かないで欲しい。あまりに悲惨だから。 知り合いんとこ、2年目の若者が今月末で辞めるってよ。
親がGW前に6日続けて終電に間に合わなかったのが気に食わなかったらしい。 もう次の募集出さない方がいいと思う。どうせ又辞めていく。 早く技工士の数が半減してほしいのは俺だけ？
良い仕事だけを選んでいらない仕事は切りまくれるので気持ちよさそう。 こうやって放って置いても技工士は減っていく。解決策はない。 自分を含めてラボのオーナーでまともな奴はあまりいない。従業員が辞めて当然。 ラボ経営でこの先ずっと順調にいけるなんて
とうていおもえん 取引先が歯科医だし
泥船の航海がどこまでいけるのか・・・ ここの人達って悲観的な人が多いけど、睡眠不足とかでそういう精神状態なのかな？
俺は毎日7時間は寝て昼寝もしてるから毎日楽しいよ。
みんなもいらない仕事切って自由時間増やしてみたら？ 悲観も楽観もなく事実ありのままの思いを吐き出したのだろう。 ラボのオーナーも苦しんできたから、従業員から甘い蜜を吸い取るのは常識と思ってるからね
逆に高単価なラボは労働条件メチャ良くして偽善を気取りたくなる。で、経営難になると従業員切り捨てる。従業員を守ってまで苦しい思いは、もうしたくないからな 辞めた若者は次はトヨ○に契約社員で就職するのが決まってるらしいから正しい選択だったとおもうよ。
一年か、二年働けば正社員に登用するって話みたいだから。 悲観している人なんかいないと思うよ。なぜなら一人親方で家持、土地持で借金無し。
特に趣味もなくお金使わない、なぜか妻子もいて奥さんの方が収入が多い。 >>71
うちも家持ち借金無しだけど、趣味は結構あるよ。
子沢山だけど嫁さんは無収入。
確か個人ラボの平均年収600万円ぐらいってデータ見たことあるけど奥さんの方が稼いでる人ってほとんどいないと思う。 儲かる職業なら技工士学校が廃校になったり定員割れしない。
情弱なやつが技工士になりに行ってすぐに辞める。 何故に離職率8割が続く？答えは簡単で、馬鹿らしくてやってられない。 馬鹿らしくてやってられないと感じるのは、ある程度年月が過ぎた勤め人か
下請けであって、2,3年くらいのペーペーにはそんな感情わかないよ。
特にこの業界個性的というか、嫌な野郎が多いから、新入りでそんな奴に当たると
すぐ嫌になる。職場変えてもいるんだよ嫌な野郎。 >>61
異常だよね。辞めて当然。
何も改善しない経営者はクズ。 新卒でも未熟でも経営者になってはいけない、って法律は無いからやってみたらいいよ。
どんだけ大変か分かるから。 業界の長時間労働は異常だとおもう
新入社員はみんなそう思うとおもう ところでさ、VITAシェード に1番合ってる硬質レジンってなんじゃろ？
ハーデュラ 使ってるけど、A3がちょっと白い気がするんだけど気のせいかな 逆転の発想で松風のシェードガイド使えば合うんじゃね 前装レジンとオペークまでの厚みやボディやエナメルの盛り具合でも変化するから一概に言いにくいよね。 >>52
全ての技工士が長時間労働を止めなければ永遠に直接請求は出来ない
長時間労働を止めない馬鹿が大多数で不可能
技工士は歯科医師の元でしか仕事が出来ないようにして独立開業出来なくしたほうが絶対良い うちの地域のラボは新卒だろうが老いぼれだろうが夜中まで毎日働らかせてんな…日曜日も仕事してるとこ多いし…。
何を生き甲斐にして生きてんだろ？
一応、女の子は終電までって暗黙のルールがあるみたいだけど…。 みんな病んでるね。
仕事量減らしたら幸せになれるのに。
俺も開業したての頃は頑張って働いてたけど
(経費差し引いて月収80万くらい。)仕事量3割ぐらい減らして快適に生活してるよ。
自由な時間が増えて趣味にかけるお金が増えたけど、遮二無二働いてた時はお金使う暇も無かったから今が一番幸せ。 だから本人次第ですよ
私は若い時10人規模のラボを3件ほど転職しましたけどどこのラボでも最低500万はありました
まぁどこ行ってもすぐにメタルボンド担当になりましたけどね
こんな技術職は腕と仕事に対する姿勢ですよ
腕がないのに文句ばかり言う奴は同期にも先輩にも居ました
君らと同じ DTの技術自慢
はやくてうまい
そして高い技術料
自分は他のバカ技工士とは違う
何も変わらないこの業界ってね >>87
3割増しって事は、ここでは俺の年収800万円になるのか？
ちょっとエリートになった気分♪ ＭＢを１日で６本仕上げる人がいたけど、１日でインレー３０本作る技工士の方がすごいと思う。
ちなみに二人とも給料は同じだった。 オレ…最近HRとCr10本でもしんどいわ…。
年かな…。 1996年ごろからの補綴管理料が導入されてこの業界はダメになったな。
当初は歯科医院が補管選択しなかったら2年以内でも7割の金でやり直しができたが、
補管一択になって歯冠修復の仕事量が激減した。
導入以前に月５０万ちかくあったところが、補管のせいで月20万いけばいいほうって感じになった 残業代が出ない時点で職業としては成り立っていない。つまり歯科技工士は終わっている。 >>94
今、世の中の流れが残業をなるべく無くす方向にいってるから、残業無しで給料が高くなる方が良いんじゃない？
俺は開業する前、残業ほとんどしなかったけど
残業しまくってる同僚より給料が10万円高かったよ。
単純に残業だけで給料が決まるならその時同僚の方が給料高かったはず。
歯科技工士の仕事が出来る人はちゃんと収入に表れるところは良いと思うけど。 保険メインで安く仕事を取ってるようなラボにはそんな事出来ないだろな 全ての技工士が長時間労働を止めなければ永遠に直接請求は出来ない
→長時間労働と関係ないのでは？
長時間労働を止めない馬鹿が大多数で不可能
→少しでもマシな生活したいから仕事しますが
技工士は歯科医師の元でしか仕事が出来ないようにして独立開業出来なくしたほうが絶対良い
→意味不明！
なんでわざわざ飼い犬にならないといけないのですか？
多少安くても患者さんに喜んでもらう為に頑張ってる技工士さんが多数だと思います。結果を出せば自費にも繋がるし。明るくなるかな？人並みの暮らし出来るかな？そんな希望を持って日々頑張ってる人達が、ここを見てるんじゃないでしょうか。 >>95
自分が勤めていたときの話なんかより、自分が人を雇った時の話してよ。
昔話や自慢話なんかどーでもいいんだから。 国も早く技術差が出ないデジタル技工を発展推進して欲しい。
今の技術差が出るアナログ技工では長時間労働当たり前、新人は辞めていく。 労働時間週40時間（小規模なら44時間）で、社会保険・年金加入が絶対条件となってるご時世で、
修行・勉強なんてのは通じないわな。高い学費払って2年も学校通って国家資格持ってるのに・・・ 昔より技工士学校の学費は高い。1.5倍くらい。
なのに技工料金は変わらず。
一般企業は売り手市場。
今から技工士になろうなんてやつは馬鹿。 今、現役のベテラン技工士の奴が別の仕事で稼いでいる時点で察してくれ。
本当に技工で稼ぐなんてバカバカしいから。 歯科技工士ってのは歯科業界で一番の食い物にさらてるな。
歯科医師は然り。材料屋や学校からもそう。唯一、歯科衛生士だけは食い物にされてないか。
ま、歯科医師が過剰に歯科技工士と接点を持たせないようにしてるだけか。
歯科技工士を食い物にして、最初の犠牲者が学校ってわけだな まぁ…平気で院内独立とかラボ内独立させて社会保険や厚生年金払わない歯科医院やラボも多いかんな…。
偽装請負とか机貸しとか言う違法行為なんだけど、お構い無しで皆やってる時点で、この業界は救いようがないわ…。 歯科業界が沈没
生き残ったやつが強い さあ埋没して終わりだ。 技工士学校のせんせーになれば安泰した生活を送れて儲けられますか? お疲れ様です
ただ資格とった学生上がりなんてお荷物、ゴミ、邪魔以外にないですよ。
自分の意見やお金が欲しければ努力してください。 >>110
自分が働き出した時こういう扱い受けた人だと思う。お金欲しければ転職した方がいい。技工士続いている時点で2割以下の少数意見だと理解した方がいい。衛生士からすると完全に奇人の集まりにしか見えないらしい。 コミュ症 発達障害が有る人にとって
歯科技工は資格に守られている仕事といえるよね
一般社会の会社では新卒とかは将来をになっていく存在
歯科技工士業界ではゴミ扱いらしい ましてラボ自営なんてさらに少数派だと理解していないはず。頼むから自分を客観視してほしい。如何に可笑しな存在意義かわかるかも >>110
多分自分がおかしいってことが理解できない。何ならゴミ扱いされたので この書き込み見てると悲しくなるよ、なぜもっと前向きな建設的な意見がないのかな、自分の仕事をゴミとか言ってる人はそういう人生を突き進むでしょうね
思考は現実化する
これは科学的に証明されている事ですよ
思考する→発言にかわる
発言する→常習的に発言する
常習化→行動に変わる
行動を起こす→人生が変わる 上手くいかないストレスをここで発散してるんだろうと多少は理解できるけど、恨み辛みを毎日書かれると流石に気持ち悪い 技工士が儲かれば跡継ぎがいるはず。
ほとんどのやつは一代親方。 昨日きた歯科商店の人が言っていた。次は7番適用されるらしい。 まぁ確実に全歯保険CAD/CAM冠の流れだね
早めに機械入れないとね 下顎が導入された時点からそう言われてだだろ？
前歯にもCAD冠適用されるらしいらしいらしい
フルジルコニア冠が保険適用されるらしいらしいらしい条件によってはブリッジも。
手盛りハイブリッドジャケット冠が保険に…適用され…ることはありません。 つーかだな
技工士を良くするには技術より先に簿記会計とか経営の勉強を必須にしないと
だめだと思うぞ。あまりにも技術バカが大杉で、タコが自分の足を食べて満足している状況だ。 CADCAM買うより
既に始まっているダンピングラボに
下請けしたほうが得策 CADCAMってフルセットで買っても500万きってるんでしょ？
もう少し待って300切った辺りで導入考えよかな
まだ500以上ローンが残ってる人は売って書い直した方がいんじゃね？
噂で聞いたから、ホントに500切ってるか知らんけど ここから前歯も適応してゆくのですね。
そして、みんなが借金して導入したり、技工をやめたところで保険点数の値下げ
andダンピングですね。
そして３０年前に戻って
以下ループ >>131
５００万のシステムが有るかは知らんし、なぜ買い直しをしなきゃいけないのか意味不明だけどＣＡＤ冠がもっと保険に収納されてら
ＣＡＤ冠に特化した４軸の加工機とスキャナーの廉価なシステムは出ると思う
フルスペックなシステムは保険技工士には必要ないし 一人一台なんて無駄なので
何人かで組めばいいじゃない >>126
100万切るまでは確実に待ちだね。
儲からない仕事増やす馬鹿はいないだろう。 だからデータ送ってタイムサービスで２日後には手元に返ってくるんだから導入しなくてもいけるってw 500万分 外注だすほうがええな。
保守費用も考えたら、零細ラボでは導入はない CAD/CAMどうのこうの言ってるけど
月20本あるとして外注で削り費1本4000円で80000円
年間96万円の外注費払うなら
500万で機械かっても5年でぺーできますね
本数増やせばぼろ儲けですよ 直接頼めば10%も搾取されないのにね
それにCADが要るじゃん >>144
保守料やバージョンアップはどうする？
しかもどんどん精度も価格も変化する。
それに反比例して技工料は下がる。
導入に慎重になるのは当然では？！ 1本4000円なの？
こりゃあ外注して削ってもらった方がいい！
保守料やバージョンアップはもちろんブロック代にバー代。あと機械トラブルなんかのリスク考えたら導入なんてしとれんな！ 前歯がCAD冠になったら稼ぎ頭の前装冠の仕事かごっそり無くなるだろう
その時ジタバタしても遅い いえいえ
機械導入してボロ儲けしましょ
考えたらわかりますよ
導入費用430万ほど
保守料月1万円のありますよ
それで十分こなせます >>97
生産量と価格は反比例するってこと
過剰供給するから安物になる
技工物の価値を下げてるのは間違いなく長時間労働馬鹿技工士よ 普及しない一番の理由がヘビーシャンファーめんどくせー。あちらサイド。
技工サイドをデジタル化しても口の中削るのがアナログなら同じだろ。わかったか？ネット営業。 >>108
ここだけの話で内緒だよ！！
日大この前退職になったせんせーは
退職金5000万円
5000万ウオンじゃないからね >>158
5000万ウォンでも技工士にとっては嬉しい金額だろうけどね。 技工士会以外のほぼ全ての職業組合は休日日数とか労働時間のルールがあってそれを守ってるからその業界は成り立っている
自分が就いてる職業全体を守ろうとせず自分のことだけしか考えられず目先の小銭を命削って奪い合う乞食仕事をやってる孤独親方が大多数を占める技工士という業界
そんな業界に明るい未来など永遠に来るわけない
全ての技工士が法定労働時間を守り、その範囲内の仕事で止めれば技工物の価値は確実に上がる
そしたらその範囲内の仕事で今の収入と変わらなくなるのにどんだけ馬鹿なんだ
儲かる仕事になってから命削れよ馬鹿共 最近の技工学校の生徒女の子多くない？
ここは男だらけっぽいけど。 >>160
正論だが世の中の仕組みを考えに入れてないので０点。
留年です。 絶対かどかむ詐欺に遭った人だわ。ここでしか業界の恨み節を吐き出す
とこが無いんだよ。偽e-maxがそうだったろ。 まぁハイトランスのジルコニアがe-MAXと同じ値段で
５年保証付きで出回ってるんだからe-MAXもあと少しで
すたれてくるだろ？
もう少し持ってもらいたいけどe-MAXを選択させるメリットも
何一つないからな？ e-maxはインレーの適合いいからねジルコでは無理でしょ >>168
ＣＡＭやソフトの性能や相性にもよるけど今はインレーも適合いいよ >>169
>今はインレーも適合いいよ
スマン、
オレ、自分の口には
Gインレーにするわ… >>170
入れればいいんじゃない？
どんなん入れるかは知らんけどw
考え方は人それぞれだし適合の考えも今は良いレジンセメントが出て来て変わってきたしね
Ｇインレーにしても結局ドクターの技量で予後は雲泥の差
ドクターが上手くてトントン根気よくしてくれるなら絶対的にＧインレーがいいね ジルコニアは硬いっす！対合、顎関節痛めるっす！
e.max硬さベリーグッドです！
どう？ >>172
そこは咬合調整次第でしょう
今やインプラントの上部構造もかなりの数ジルコニアで作ってるんだし
歯根膜が無く沈み込まないインプラントにで問題なく使われてる
対合痛める？
高度に研磨すりゃいい
e.maxの硬さが丁度いい？
じゃ口腔内で５～年以上経った状態の強度は４００からどのくらいに落ちてるだろね？
何が言いたいかと言うと絶対的なマテリアルは無く好みや用途、使い方によって変わるって事
時代が変わればまた変わるだろうし キャドカムオペレーターと云う新しい資格を作って、規制緩和しておｋ。
上手くいけば技工士不足も医療費の上昇も解決できる。 きゃどきゃむ？
きゃどかむ？
かどきゃむ？
かどかむ？ ま、長時間労働を当たり前に思ってる人は自分の能力不足に恥を感じない人だよね 瞬着硬化スプレーが残量無くなっててワロタｗ
無くなって有難さがわかったわい >>179
レジンエキヲタラシテミルトーーー
アラフシギ 硬化スプレーでメジャーとゆうか 一番安いのはどこでっか？ e-maxは材料代高いから、値段突っ込んでやるならマルチレイヤーのジルコだな
6000円ぐらいで掘り起こしに励んでるよｗキャッチフレーズはCAD冠より安いｗって・・ Times Higher Education 世界大学ランキング2018 私立総合大学（日本）
同ランクはアルファベット順（掲載順）
601-800
Keio University（慶應義塾大学）
Waseda University（早稲田大学）
801-1000
Chuo University（中央大学）
Hosei University（法政大学）
Kindai University（近畿大学）
Meiji University（明治大学）
Ritsumeikan University（立命館大学）
Sophia University（上智大学）
Tokai University（東海大学）
1001+
Doshisha University（同志社大学）
Kanagawa University（神奈川大学）
Kansai University（関西大学）
Kwansei Gakuin University（関西学院大学）
Meijo University（名城大学）
Toyo University（東洋大学）
World University Rankings 2018 | Times Higher Education (THE)
http://www.timeshigh...order/asc/cols/stats １％の情熱ものがたり Vol.021: 林直樹さん（歯科技工士 / マスターセラミスト）
https://podcast.zerohachirock.com/vol_21/ >>192
メッチャあるよ
20年以上、硬化スプレー買った事ない
効果的な使い方は、液を垂らすんじゃなくて…
うわっ！ウンコしたくなってきた！トイレ行ってくる ワー○ドから営業の電話来るけど、地方の個人ラボにそんな電話しなきゃならんほど暇なのか？
土曜は休みじゃないのか？ １％の情熱ものがたり Vol.021: 林直樹さん（歯科技工士 / マスターセラミスト）
https://podcast.zerohachirock.com/vol_21/ >>195
たぶんコールセンターに委託してると思うよ。 >>195
伏字じゃ書き込みの意図さえわからん
伏字にするなら大手技工所なり大手アパレルにしろ
それとも歯科メーカーなのか？ １％の情熱ものがたり Vol.021: 林直樹さん（歯科技工士 / マスターセラミスト）
https://podcast.zerohachirock.com/vol_21/
このうるさい宣伝野郎の後に書き込んだらワー○ドくらいわかるだろ。 土曜日の電話といえば、昔勤めていたラボでは競馬の情報屋だな
当時はi-modeもなく電話注文の時代だが、アホ社長が今日は鳴海記念だ、周防特別だのわめいていたのを思い出す 揺れたね～
ＭＢを取り出すとき揺れたのでビビった。 競馬狂アホ社長だけど、お前レース名間違えんじゃねえよ。
そこは鳴尾記念、周防灘特別な。
明日は七夕賞。おぼえとけ。 取り合えず７月は１３日が新月で急激な気象現象（大雨）も起きたことだし、あとは
クジラと深海魚かな？ >>192
松葉薬品 アセトン 500ml アマゾンで１２００円くらいで大容量 アセトン 500ml はホームセンターカインズで数百円で買ってる 確認したいけど、これが現実的な作業時間かな？
◯ ８時３０分お茶を飲んだり雑談しながら仕事開始
前日に用意しておいた模型でＷＡＸＵＰ（ＦＭＣ１０本）
◯ １２時までに余裕で埋没
その後お昼休みへ
◯ １３時からファーネスへ、リングを入れて明日の為の模型作り開始
模型はＦＭＣ１０本分
◯ １４時、途中でキャストなどをしながら模型作り。
◯ １６時模型を咬合器に付ける。
◯ １６時から掘り出して酸処理しておいたＦＭＣ１０本を研磨
◯ １８時研磨終了、納品書をプリントアウトして模型と一緒に提出。
◯ １９時帰宅。
ここからが本題、キャドカムを使うとこれより速いペースで作れるのかな？ >>212
俺毎日FMC20本やってる
9時ワックスアップ
1時埋没
1時半昼休み
2時半ファーネス、支台形成
3時半キャスト
5時半完成、模型作成
6時帰宅 イ、インレーを含めればオ、オレも２０本は余裕かな？（汗ー 集配時間忘れていた。
大体、夕方帰り際に届ける。その時に次の模型も貰う。 >>212
CADCAM使ってFMC作ったらって事？ 10本で3時間もかかってるなら、間違いなくCAD使った方が早いでしょ キャドカムでＦＭＣを作るのではなく。
一人ですべての作業を行う場合、キャドカムのハイブリット冠が８時間ぐらいで
何本できるか知りたい。
模型を作る時間と集配時間と納品書作成の時間は共通だよね。
実際、どんな感じなのかな？ >>220
スキャン、デザインに5分、削り出しに15分てトコだから
そのペースよりは少し早いかなってぐらいじゃない？ 俺も若い出来の悪い頃はスピードばかり気にして
ワックスアッ10分とか偉そうだったが、今考えるとアホらしい
というか、一日何本にこだわった次の世界に到達した時、
ようやく俺ってプロ？と感じたものだ。 キャドカムだと１０本作るのに大体５時間掛かると云うことで良いのかな？
◯ ８時３０分お茶を飲んだり雑談しながら仕事開始
前日に用意しておいた模型をスキャンしてデザイン（ハイブリ冠１０本）
◯ ９時３０分から削り出し、昼までに終了。
その後お昼休みへ
◯ １３時からハイブリ冠１０本研磨
◯ １５時までに研磨終了して納品書をプリントアウトして模型と一緒に提出。
◯ １５時から明日の模型を作る。
◯ １７時に模型作り終わって、明日の用意をして終了。
◯ １８時帰宅。 （集配を帰りながら行う）
保健のＰｄ冠が完全になくなり一人親方がやるとこんな感じになるのかな？ 保険の仕事の質なんて最低限でいいだろ
最上級の質の技工物を作れる実力あっての話だが >>224
削り出しは夜中に機械に削らすの
そのスケジュールだと昼間削ってる時間遊んでることになる１０本だと役5時間削らにかかる >>222
新卒の時のノルマは１日FMC36本だったよ。 これから患者とDｒがどちらをえらぶのか？
そして、少し先の未来の話なのだろか・・・ 歯医者は形成の楽な方、患者は少しでも安い方。
すでに結果は出てますが？ 予防歯科が進んでるのにそんなに大量のFMC需要ってこれからも有るの？ ◯ ８時３０分お茶を飲んだり雑談しながら仕事開始
前日にＳＥＴしておいたキャド冠を機械から取り出して研磨して納品書をプリントアウトして模型と一緒に提出。 （ハイブリ冠１０本）
◯ １１時から模型作り
その後お昼休みへ
◯ １３時から再び模型作り（ハイブリ冠１０本分）
◯ １４時から模型をスキャンしてデザイン。
◯ １５時に機械にセットして終わり。
◯ １６時に帰宅（集配を帰りながら行う）
これで売り上げは幾らになるの？ >>224
そのスケジュールでいくなら、削ってる間に模型作りしてトリミングだね 重ね重ね部外者の質問にて失礼いたしますが
https://i.imgur.com/HCM3INm.jpg
https://i.imgur.com/teMpEu2.jpg
pk.トーマスモデルとやらです
このタイプの人は 今の顎の細い若い人には居ませんか？ 昔の昭和の人や 筋肉質な人になりますか？ どんな顔立ちの人になりますか？ 俺の持っているＰＫトーマスモデルとは違うな。
俺のは②①①②の排列がもっと個性的（乱配ぎみ）
決定的なのは７番までしかなく８番は生えていないこと。 >>235
部外者と仰りますと歯科医や歯学部生でしょうか？
pk.トーマスモデルとは何ぞや？から理解しないとその質問の正確な答えとならないかと思われます。
p.k.トーマスのカスプフォッサモデルは元々マッカラムの提唱するヒンジアキシスを元にした
理想咬合の１歯対1歯咬合を形にしたものであり咬合再構築補綴時の模範とする物であり自然には無い咬合です。
画像の模型にはその特徴であるトーマスノッチなど無いように見えてちょっと不思議ですが。
って語りだすと長くなってしまいますが、pk.トーマスモデルは自然には存在しない人工的な咬合なのです。 今回の大雨で仕事が出来なくなった技工士っていないのかな？
職場が流されたとか浸水したとか。
お亡くなりになった技工士は？ 土曜の夜にジャンプがあったが・・・西の方のひとなのかな？ 支台歯折れたら中に0.8のワイヤーを埋め込む。これが一番確実 勤め人はレベルが低すぎて泣けるわ・・技工業界の将来は終わってる >>246
説明不足。低レベル技工士には意味が通じないぞ
あ、追加説明はしなくていいのでヨロシク 普通に接着剤で付けて一箇所#698のスチールバーで穴掘って、ディスクで刻んだワイヤー入れてピンロックで固めて石膏で埋める。これで2度目に折れない。ただ時間がかかる。 補強芯としてワイヤーを埋め込むていう事です。接着剤だけだとまた折れるので Ｐｄ冠、ＨＲが廃止になってもキャドカム冠なら一人親方でも余裕で１日１０本作れるじゃん。
問題なのは１日の売り上げが１０万超えるのでやはりダンピングが始まるね。
大手は一気にシェアを独占できるようにキャドカムのメーカーの株主になっておくべき
そうして一人親方にはキャドカムを売らないように対策をしておく。
ハイブリ冠１０本の製作時間がスキャン、デザインで５０分、削り出しが５時間と云うのが
本当なら効率よく分担してやれば一人当たり１日３０本はできそうなので一人親方を完全に
排除しても技工士不足にはならない。 CAD冠は言うほど普及しないはず。予後が良くない。 そう？
CAD冠出来てから4前装と4 5FMCと
HJKはほぼ無くなったけど 10年後に持たないCAD冠が出て来る。ぺりおの先生は離れると思う。 小臼歯のFMCとHJK変わらず出てますが少数派なのでしょうか？ >>256
うちは4番前装とHJKめちゃくちゃ多いよ。
CAD冠が保険になって半年ぐらいはHJKが減って喜んでたけどCAD冠が割れまくって少なくなってなぜかHJKがまた増えた。
HJKはあんまり作りたくないから迷惑してる。 CAD冠が割れまくるとかどこの世界ですか？
そらたまに割れて帰ってくるけど
まくる事は無い >>261
多分ドクターサイドの問題だろうけど、接着の手順をきちんとやってなかったり、形成不足等の問題でCAD冠のトラブルが増えてうちの近所の歯科医院はCAD冠が減ったよ。 CAD冠は思ってたより割れないですよ
再生なんか無いに等しい CAD否定派の俺でも割れることは、ほとんどないと言ってしまう。今のところ5年で１本だけかな。
先生によってはCADよりHJC派の人もいるね。
HJCの方がキレイだからと。正直、一般人は違いなんか比べないと分からないと思うんだがね。 割れたことも外れたこともない。
１０年はもたないだろうけど保険だから２年後にやりかえれば無問題 割れた時どうするの？二年以内なら保険適応外だよね？ あなたな～らど～する？泣くの？歩くの？死んじゃうの？ そういや…な○たが値上げして、下請けは仕事が激減してる所が結構あるみたいだな。 >>270
つまりn田全体の売り上げが減る。技工士減少が地味だけど始まっている証拠。 他の大手も社保7月分からクラブリ、とくにCAD冠の仕事が鈍ってるという情報あったけど、
どうなんだろね・・・ 少し前までn田が値上げなんて？だったはず。今から下請けラボが少しずつ減っていく。 10人規模の知り合いんとこは激減したって言ってたわ。
このままじゃ従業員に辞められるって嘆いてた。 キャド冠作っている技工士で自分の歯にＳＥＴしている人はどのぐらい居るのかな？
その人が割れていないと言うなら、割れたり外れたりしていないのでは？ 7月当初に大手ラボの人と話した感じだと・・・
・6月21日以降、歯冠の仕事が軟調
・健保の7月分とみるべきか、国保の月跨ぎ狙いとみるべきか・・
・6月は基準月で当然該当月、7月も該当月との噂がある
・国保の確率が高い義歯は6月下旬も順調
・単にワンクール終了か。歯冠直して→義歯と考えた場合
こんな感じの分析だった（）
・ なり◯
値上げして仕事切られた所が多いって事？
やっぱ値上げは恐い？ 田植え田植えとかどこの糞田舎の話してるかと思ったら、ｎ田の値上げだったのね うちは仕事量ずっと安定してるよ。
一人親方だから気楽に仕事してるからむしろ
仕事量が少なくなるのも自由時間が増えていいかなって思うけど、従業員がいるラボは仕事が減ると大変だろうね。 まぁN田は値段だけの取引だから
値上げすると切られる
一人親方は人で繋がってるから
N田とは比較は出来ないと思うけど 一人親方、土地持ち、家持、無借金が最強だね。
こんな技工士が９割いるんだろ？
大手がいくら頑張っても変わらない訳だ。
パラ冠廃止して、大手がキャドカムをフル稼働させて一気につぶすしかないな。
上手くいくかな？ 俺も一人親方、土地持ち、家持、無借金だから料金安くしない
>>大手がいくら頑張っても変わらない訳だ。
ってなんか違くね？
業界悪くしてる悪徳なのが大手だろうに。 >>288
大手は知らないけど俺を含めて技工士が４人しか居ないような零細ラボは本当に困ってるんだよ
俺は待遇を良くしてるから人づてに中途をリクルート出来てるけど新卒には全く興味を持たれない 大手も零細も一人親方を増やさないように、給料を上げるなど色々と今働いている社員を優遇してあげて欲しい。
一人親方は加齢とともに消える運命だから。
キャドカムの普及率も悪いし今がチャンスだと思う。 4HRうちも増えてる。
こんかのうちだけかと思ってたわww てか一人親方って呼び名やめません？
人から言われるのはそれは謙譲な意味で言うんであってさ、自ら一人親方って言ってる人見ると哀れにしか思えないんです。
弟子も見習いもいないのに親方は存在しないですよ(´･_･`) 謙譲は自らへりくだって言うこと。
人が言うのは謙譲とは言わない。
一人技工士個人事業主でも外に弟子は居るでしょうに。 >>295
一人親方って言い方は別に技工業界だけのものじゃないよ。
技工士に限って言えば一人でやるのもいいもんだよ。
自由に時間使えるし結構稼げるし。
こっちから見ると逆に会社員が可哀想に見えてくる。 CAD冠めんどくせー
いちいち宅急便手配せにゃいかんし。
はよやくなれや
国がハイブリ冠がお好みならハイブリで作ってやるから、保険に加えろや。CAD冠より安くしてやるから >>295
クスクスw
技工士てこーゆう国語弱くて赤っ恥かくやつ多いよなw 個人ラボなのに代表とか取締役とか言うのとは違うんですぜ、お・や・か・た >>299
こーゆう×
こういう○
人の書き込みを揶揄するなら自分の書き込みも見直さないと単なる自己紹介だよ >>301
程度を合わせて大阪喋り言葉で書いてやっただけじゃ 個人事業主でも代表ならありだろ、、ワンマンなら滑稽だけど そ～ゆ～細かい事ばっかり言ってるからモテないんだぜ >>302
国語力を指摘するのに程度を合わせるとはこれいかに
攻撃的な書き込みばかりしている人間よりも>>295の方がよほど上等な人間だと思うよ >>305
295の書き込みは何の目的?
305もそう
気に入らない相手を哀れや上等でないと貶める目的以外何者でもないよな >>295か・・
嫌ならてめーが技工士辞めろって思ったわ、、 私は一人親方を疎む側に対して、その疎む理由はないんだね？という旨の書き込みをした。
それに対して>>295でしょ。
私は疎む理由は大体見当はついてますよ。
新人時代にそういう個人事業主に酷い目に遭わされて恨んでいるんでしょう。
ですが、だからといってそれを一人親方の一般化にするのはどうかと思いますよ。
個人の技工士にも多種多様にいろいろいるんです。 確かにコメントを読んでいて自分でも気が付かない内に哀れんでるのも知れないね
分かった以後スルーするよ 高周波遠心鋳造機でコバルト溶解する時にピンセットで混ぜても大丈夫なのでしょうか？ 程度の低い言い争いを見てると安心する
みんな俺と同レベルなんだなぁと 確かに、哀れにしか見えないから一人親方と呼ぶのはやめませんかってのは、
一個人の多分に情緒的思いが、理由・根拠として成立すると考えてるという所が恐ろしい。
技工業界の人材の劣化がここまで来てるのかと思うと、技工士と名乗るのが恥ずかしくなる。 技工士は何歳ぐらいまで出来るのだろうか。65歳は大丈夫かな？ 保険医協会のアンケートでは82歳で義歯作ってるという爺さんがぼやいていたぞ サラリーマンには定年あるけど技工士はない。どっちがいいのだろう？ 健康であって適度な仕事量なら仕事してたほうがいいかもな
定年して何もすることが無くなるとボケそう 年金生活よりは技工士続けた方がいいと聞いたのでそうする予定。 俺も一人親方という言葉は好きになれん
もちろんみんながイメージしてるのは、ラボの届出をして、一国一城の主として食ってる技工士だろうけど、
自分としては、建設国保の個別請負の作業員のイメージでしかねーわ なんか古代遺産になりつつあるe-maxとMB来るとちょっとうれしい
骨董ラボです。
ハイブリット出回った時もそうだったけどいつの時代も
白ものIN,AN根こそぎとらないとラクチン経営から離れるな？
プレス機なんてまだ最近導入したバッカとか思ってたけど
もう確実に減りまくってるからねジルに押されて
さて・・ジョギングしてくるわ 爺さん技工士になって個人ラボ経営できてる人
は少数、ラッキーな人
Drが爺さんを嫌がる、しかも義歯できるかな。
国民年金では食っていけないし、できる仕事もないよ
世の中はそんなに甘くない 最も歯科技工士の平均寿命は短いから
家族の為に保険は入っておくべきだね 俺がジジイになる頃には技工士は激減してるから、そんなに働かなくても50万くらいは稼げて裕福な老後 >>328
義歯やる技工士半分くらいになれば上がるかも >>315
昔から技工士と名乗るのは恥ずかしいとこあったよ
言うとみんな大変ねえ夜中まで仕事やってるんでしょって言われる >>324
60代以上の個人ラボって実際はかなり多いよ。
この人達が引退したら技工士が減ってくるんだろうけどなかなか引退しない。 年金だけじゃ食えないから頑張っちゃうんだろう
でも年金をもらい始めれば技工を辞めないまでも仕事量を減らそうとはするんじゃね？ ローンや子供に金がかからなくなったら仕事量減らすわ、オレ >>332
70代以上の個人ラボが相変わらず頑張ってるかな？
歯科技工士って仕事が多いと大変だけど
年とって月3～40万円の稼ぎで良いなら相当楽な仕事だと思う。
若い頃は年収1000万円くらい目指すからしんどいんだと思う。 なんか50代くらいで身体壊す技工士多くね？
まわりは脳梗塞や心筋梗塞とかでいきなり廃業した人が結構いるわ…。
あと居眠り事故で半身不随とか…ね。 >>338
過労死したの一回だけ見たことあるけど、意外にも歯科医院勤めの技工士だった。
外注無しで夜遅くまで仕事してたみたい。
うちの周りの60代の技工士はまだまだギラギラしてるから続けそうだけど早く引退してほしい。 人手不足で美味しい思いできるって思ってる人結構いるんだね。
働き手が足りない業界って結構あるけど、結局美味しい思いはしてない。
現実見ようよ 月3～40万円の稼ぎが楽ゥ？
そんだけ稼ぐのも九州だと結構しんどいわ！ 技工士が減っても、結局はヘコヘコ技工士が多いから値上げできる技工士なんて少ないからね。
大手なんかは社長命令で仕方なく営業が値上げ宣言するけど、それで切れて値上げできないラボに流れていくだけ
何か後ろ盾がなければ値上げできない技工士ばっかり。 美味しい思いが出来ないから人が入って来ないんだしな 九州以外の地域はもうダンピング競争は一段落しとんのかいな？
先週、取引先に前装冠4000円(さいしょ一年間は3800円) ゴメン、誤送信！
九州以外の地域はもうダンピング競争は一段落しとんのかいな？
先週、取引先に前装冠4000円(最初一年間は3800円)ってクソラボが営業に来て内心バクバク…。 10年後に今より6000人技工士やめる。その6000人の仕事捌けないはず。んで仕事断る目的で料金上げる。 だからキャドカムだと１日３０本捌けるでしょ？（本当にスキャン、デザイン５分、削り１５分なら）
パラ冠なくせば捌けると思うよ。 >>346
そんなもんじゃないと思う
半数くらいになると予想してる この先どのくらい減るかはっきりとはわからないはず。20年先は半分だと思う。 >>340
人手不足の他の業種は人手不足解消の為に人件費を上げないといけないから値上げ分が相殺されるけど、一人でやってる技工士は値上げ分がそのまま収入になる。
大型ラボにとってはいろいろ厳しくなっていくだろうけど。 >>229
これって、最低でもワックスパターンからだよな。
模型とかからだと絶対に無理。 今の若いのは虫歯すくないからなぁ。補綴も減るんだろう >>355
補綴物が減って仕事量が減って、でも値段は上がって収入は横ばいっていうのが良いね。
8時間労働で月収50万だったら70歳ぐらいまで
続けたい。 >>356
考えが甘すぎ。
言いたくないけど、技工士ふぜいが月50万稼げない。
月30奈良、何とか >>357
考えというか現状12時間労働で月収50万円ぐらいだからそれが8時間労働になったらなということで…
多い月は月収70万円ぐらいあるよ。 うちの田舎だと保険のデンチャーうける気ないなら来るなっていう歯科医院おおいわ。
歯冠しかやらない？うちはいい という感じ
歯医者もバカじゃないから歯冠しかやらないラボにいい料金なんてださない
せいぜいFCM1400円 >>359
直受けでその値段？
ネタじゃなくて本当に？
首都圏だけどそんな値段はさすがに無いと思う
俺も頼まれて保険もやるけどＦＭＣはその約倍の値段貰ってる 何せ技工士減るとどうなるのかは誰も経験していない。 >>360
歯科医院も、義歯だけ受けるバカがいないと、歯冠・義歯をまとめて受けてくれるところを探すしかない
歯科医院も義歯の発注先確保は死活問題に近いから、歯冠はその添え物になってる
義歯を受けるのが前提条件になってるところが意外とおおい。
義歯で食ってる歯科医院だから、当然技工料も渋い。 歯科で売り上げ伸ばすより、副業考えた方がいいかもしれないね。 >>362
こっちは義歯と加工で別れたラボが結構あってそこまで厳しく無いのかも
技工料金は地域差がデカいんだね >>359
ネタとしか思えない。
または歯大工の自演。
ちなみにうちもその約倍だな。 >>366
俺も倍だわ
たまにラボの下請けを頼まれるけど、それでも1.5倍 せいぜいFCM1400円っか～～
きっと再生無料っか～～
それは世界が驚く日本の技術！ >>364
若い先生なら若い患者も多く歯冠の患者もおおいのだろうが、
さびれた田舎で昼間は爺婆しかいない土地柄では、そんな患者はすくない。
歯科医院仕事を丸々もらって一か月30万としたら、7～8割は義歯の技工料だよ >>368
いやいや、、0円だよ・・・歯冠しかやらない人は門前払いだから
義歯やって1800円～2000円程度かな >>359
義歯はいくらでやってるの？
ワイヤー、 キャストクラスプ、重合 >>371
総義歯6500円だったのを今年になって8000円にしてもらった。
前に長年やってた人が4200円＋補強線・人工歯700円で1980年ごろから2010年までやってたが、
亡くなったからうちがやることになった。
他の歯科医院も入れると、総義歯は8000円（ここ）～10000円だよ >>372
急激に値が上がって良かったね。
バカには亡くなってもらいたいね FCMってのは、フル クローネ ミーリング？まさかのFMCを間違えたとかだったら許さないよ 需要と供給のバランスが変わって、大手や中堅がさらに値上げした場合、こちらも上がっていく。個人がやめて代わりがいる場合はいいが、その内代わりがいなくなる これから仕事の依頼が来た場合は強気の値段設定で行くつもり。 >>376
宅配の値上げやタイムサービスの縮小が大きかった
それをうけて、大手中堅などは義歯の値上げ、TF有料化、咬合床・個人トレーの受注停止とかの対策したからね トレーとロー堤受注停止ってじゃあ医院のスタッフが作ってんだ？ ダンピング要求されても対応しない。どうせ無くなるので。それなら寝る。 じゃあFCMって何なんだよ
フル クラウンマンだな？
そうだよな？
いいんだな？ >>382
ろー堤なんてヒドイものだね。あれを見て笑いこらえるの大変だったわ。
自分で作るとなるとどんなクオリティでもオケらしいわ、患者は素人だからな。 フル一症 1万ならやらんこともないな。
屈曲のクラスプ大嫌いだわ… 義歯ねぇ、、、、、、、
だけど実際問題技工士不足とか言っても義歯だけの問題だからなぁ まぁ、1,400でやりたけりゃやればいいし、
暇でセコいドクターは苦労して探せば良い 義歯やればいいじゃん
俺はフルデンで１３０００円上下で２６０００円
クラウン２５００円１０個よりずっといいよ
なんでやらないの？ おれは義歯やるぐらいなら死んだ方がまし
5万ならやってもいいかな 1本義歯が４０００円ぐらいになる。
総義歯が１６０００円、上下で３２０００円だよ。
もちろん試適、ロウ提、材料込みだけどね。
時々歯医者さんが必死でＦＭＣ１４００円とかＨＲ３０００円とか煽っているけど
そんなのには騙されないから。総義歯も６０００円でやる人なんか聞いたことがない。 うちの場合、一本義歯は6000円弱にはなるが、総義歯は9000円＆試適料＆材料費で11000円弱 うちも保健の総義歯完成は16,000円だよ
それで出してくれるお得意さんは、大きな市で一番盛ってて稼ぎも多い
地域歯科医師会の学術委員長とかやってる超優秀な先生だけどな
保健の義歯に関しちゃ先生の儲けは殆どないんだそうだが、技工士に継続して良い仕事して貰うには
仕方がない事だって言ってくれてる
先生が言うには医院は盛ってさえいればどうにでも利益はだせるからねだってさ 地域歯科医師会の学術委員長w
県歯とか支部とか書き方あんだろ
勤め人が一生懸命作文書いたとしか思えんわ 義歯の話ばかりでワロタｗｗｗ
CADCAMブームは終わったのかよｗｗｗ >>399
うちも義歯はそのくらい。
義歯一人加工一人。事務一人、経理(嫁)
社保、厚生年金、退職金やらで殆ど残らないけどなんとか生き延びているよ
加工は来期値上げして義歯の補てんに回す予定。 大きな市なのに、1番盛ってるってわかるの？
ウチの県にも大きな市はあるけど、どこが1番盛ってるかわからんで >>403
昔は、マル老が自己負担ゼロだったから、半年ごとに作り変えたりして総義歯の占める割合が高かったが、
近年は自己負担額の拡大により、総義歯の占める割合はずいぶん落ちてるよ >>390
それで、さらに個人トレーとロウ堤サービスとかｗ
ドＭかよｗ >>396
その条件ならうちは一本義歯は5500だわワイヤーで
フルなら12000くらいになるかなうちはフルは安いのかも それに義歯はうまくはいると褒められるよ
クラウンは褒められないっしょ
俺は全然うまくないけど、、、材料がいいだけ先生の歯型とりがいいだけで
流し込みだとうまくいくと吸着するよ
気泡入ると凹むけど
研磨もペーパーレーズかけて滑沢剤塗って終わり キャドカムの技工士は違う次元に行ったのだと思う。すごい儲かると書き込んでいたし。
こんな時間に書き込みなんかしないでもっと金使って遊んでいるのではないだろうか？ >>410
アセトンってレジンプライマーになるの？
修理や増歯とか床に塗って即重盛ったりしたとき境目が見えないようになるかな？ >>414
なります。ホームセンターで買えます。かなりくっつきます。感想教えてください 義歯の人ってなんでろー堤とか人工歯ひっくるめた値段言うのかね？
コアとテックとpd
ひっくるめてFMCが5000円とか言わねーだろ普通 パラが売りの歯科医院って前装が9000円ぐらいになるよな。おいしすぎる。
わかってながら、「パラ分はマイナスじゃねーかwww」とか言うなよ アセトンなんて塗ったらレジンがブヨブヨになるぞ。ばかじゃねえの？ 薄く塗る。人工歯とレジンの隙間に悩んでた人は試してみるのもいいかと かこうで言うチタンアバットのポーセレンを薄いフッ酸で洗浄試してみるのもいいと
思うよ的な感じか？ ニュアンスは同じ。人工歯に着いたレジン分離材を除く目的もあるかと。薄く塗るのがキモ デンチャーって簡単に考えて作ってたら大恥じかくよな。
地域でも上手いといわれてる人が作ったデンチャーの壁は想像以上に高い。 義歯は儲からんしゴミがたくさん出るから絶対にやりたくない。 >>338
材料屋が言うには
20年ほど前は自分担当で、その歳ぐらいで自殺する技工士が関西だけで四人いたそうだ 一人親方
貴金属の削り屑って一年でいくら位になりますか？ >>425
デンチャーの上手いってどういう義歯なら上手いの？
よく噛めてフルならしっかり吸着するのかね？ >>425
ヘタクソが入れ歯作ると多いのが
クラスプ開かないと入らないか痛いぐらいキツイかのどっちか 金属床用のリングレスのプラスチックにリン酸塩の埋没材が
少しずつ付いてきて、厚い層になってしまう。
それでサンドブラスターで取ってるけど
対策として埋没前にシリコンスプレーを振って置くのはどうでしょうか？
くっつかなくなる？ サンブラかけたら、傷増やすだけのような。
シリコンスプレーでもワセリンでも…取れる クラスプの開かないと入らないのと痛いぐらいキツイは同じ事じゃね？ クラスプが研磨途中だとピッタリなのに、完成して模型を洗浄した後入らなくなるのは
模型が水分を含んで膨張したからという事に気付くまで10年以上かかった。 ずっと超音波洗浄でクラスプが勝手に締まってる思っていた。
これでも保険義歯で売り上げ1000万円の高度プロフェッショナル技工士だ。 うちは総義歯完成１５１３０円、シテキ１９００円です。
個人トレーとロー堤は先生が作ります。
人工歯は歯科医院から支給されます。 レジン分離材を使用した後で自作ドライヤースタンドで乾かすと石膏の張り付きがない >>437
そんなになるんか！w
難しく考えずにワセリンべったり塗っておきなさんな、硬化熱で溶けてスルスル外れる、うちのプラリングなんかいつのかわからんが綺麗なもんやで。 イボ
埋没材に混ざるのでシリコンなど吹かないように
（笑） おいおいおいっツチタンとセラミックに薄かろうがフッ酸使ったら計り知れない
ダメージ出るから使うなよ・・・
他人が何使おうが知ったこっちゃないが
ここで技工が科学の出番なんだが・・・
eーMAXのフッ化処理は当然肯定派で～って話興味ないか・・・さて
酒でも入れながら奇跡の激安技工でもやるかな？ クラスプ研磨してて爪の上から刺さった事ある
貧血になった ダイエー輝で研磨したブリッジは口腔内で劣化が手研磨より少ない。さん >>450
酸化が余りしない。医院時代に撤去冠見て確認した。 どんなに努力しても
どんなテクニックをみにつけようとも
歯科技工士は所詮 死化偽功死なのだ 突然コンプレッサーが死んだ…
昔使ってた小型の容量小さいのを急遽繋いだけどどうしよ
買い直すならどんなのがおススメ？
１人～2.３人の小規模ラボで使うにオススメな静音コンプレッサーありませんか？ e.maxのフッ化処理って肯定派とか否定派とかあんの？
めんどくさいし、焼成前段階のアルミナで全部キレイになる(ように見えてるだけ？)からやってないけど。 >>453余裕あるなら追加タンク買ってエアー貯めて使う方がコンプレッサー長持ちするはず。 >>446
ワセリンが良いようですね。
ありがとうございます 追加タンクの利点は 馬力上げるのと同じ理屈なので運転回数が少なくなる。 >>453
三相引いてあるなら２００ｖのを買った方がいいなぁ >>395
うわあ
あなたそっくりです！
うちのヤニ仙人とゆうひとに
うちは１０人ラボなんですが社長がカラオケが好きで
たまにみんなで行きます
そこでヤニ仙人（５０歳～８０歳くらいです）
誰もきいてないのに 「俺に１００万円出すなら歌ってやる」が口癖です
黙ってビールでも飲んでればいいのに
皆から嫌われてます
そっくりでビックリしますた汗 >>453
Amazonで高儀 EARTH MAN エアーコンプレッサー オイルレス 静音タイプ 13L
１万６千くらいでありますよ 皆さんありがとうございます
予備は0.5馬力しかないけど追加タンクを付ければ使えるかな？
考えてみます！ 0.5馬力じゃぁワンマンじゃないときつい
e-maxプレス機やCAM機や義歯のプレス機がなければいいが、
使ってるのだったら容量増やすか専用機使うか考えなければならない
窒素で代用してもいいが・・ >>454 セット時の接着処理の話だと思うけど。
低濃度フッ化水素酸に拠るエッチング セット時の話なのか、、
陶材盛でぬれ焼前の酸処理の事かと思ってたわ >>460
奴隷風情が何つけあがってるの？
みんな（奴隷）に嫌われようが、社長に信用されていればいいんだよ
まぁ、下っ端従業員がその程度の脳みそしかないって考えると、
社長もヤニ仙人を置いておく価値もあったってことだ てん入前にクラスプやバーの義歯に埋まる所もアセトン塗っていた。確か清掃する目的とか言っていた。 >>468
昔そうだったな、、陶歯使ってた時代の名残だろなってやってた
4メタ出て来てからは、レジン液でやってるわ メタルプライマーも主成分はアセトンだから似たようなもんだと言ってた。 レジンプライマーが一番いいだろうと思うがなんせアセトンは安い。確か塗装屋から一斗缶で買っていた。3000円くらいだった せやで
アセトンとプライマーは別物やで
アセトンの使うトコは、実は無い。 ほなアレやで
アセトンからのプライマーでメタルとレジンがピッタピタや ラボに勤めだして2年目で夏のボーナスを初めてもらいました。
総支給25万で手取りが20万ぐらい・・・・
他の人は嬉しそうだったので、これが相場なのかなと思いましたが、
新卒の初年度の昨年は冬に寸志程度を頂いただけということあって、
業界の相場がわかりません。
私が詰めるのは、社長含めて技工士4人の小さなラボですが、
規模の大小含めて業界のボーナス相場を教えてください。 地方の歯科技工士ですが
歯科技工士に賞与がでるだけいいのではないでしょうか
こちらの求人では賞与なし退職金なし社保無しがほとんどです
いいのかわるいのかわかりませんが、歩合のところもあります >>481
アホくさ
技工士が保険請求出来ればすべて解決 勤めていた時ボーナスなんか貰ったことなんかなかった・・・。 >>477
良いか悪いかは別として技工士のボーナスの相場って夏冬一カ月の年二ヶ月くらいじゃないかな
冬は多くて1.25～1.5ヶ月くらいか
俺は両方一ヶ月出してる >>481
解決策があればやってる。つまりないはず。実際に取引停止が始まるまで現状維持が続く。 技工士が保険請求出来きるようになれば転職した技工士も戻ってくる
簡単な事 >>477
あなたの仕事量がわからないとなんとも言えない この検討会の委員て技工の現場なんてしらねーヤツラなんだろな。
もしくは歯医者が搾取してる事実を隠避したいのか？
若い技工士が離れて行く一番の原因は労働環境と労働に見合う対価が支払われてねーからだろうが！
歯医者に搾取やめさせろ。 この検討会の委員達は歯科技工士をしている者を
心の底ではバカにしているのである
歯科技工士の資格など誰でも受かる資格で健常者がやる仕事ではない
と思っているのだ
おそらく、嫌なら辞めてさっさと違う仕事につけばよいのに・・・
くらいの考えしかないのだろう。
確かに底辺の下にも底辺はあるが。 >>488
その労働環境と労働に見合う対価が支払われてないと思っていながら仕事を請け負ってしまっている技工士が諸悪の根源
不満な条件なら仕事請け負うなよ
技工士自ら安売り仕事売り込んで搾取されるよう行動してなに言ってんだか
まともな組合も作れないルールも作れない守れない一人親方(笑)ばかりの業界ではどうにもならない 高校時代の同級生が自営のラボにあそびにきて
内職してるのかぁー
と言われたときに ものすごいショックを受けた 不満な条件なら仕事請け負うなよ =保険の仕事は請け負うなよ
になるな。
ラチェット構造が諸悪。 歯科技工士に関して長時間労働や低賃金というイメージがあることから、歯科技工士養成施設は進路
の選択肢として敬遠される。
ギャグかw 事実ですから. >>456
ごめんそうじゃなくて
セミナー参加した時に
使用後のメンテナンスでなにかしたほうが良いか？と訪ねて
埋没材に混ざるからキレイにするだけで
何も付けるなと言われたです >>493
保険か自費かは問題じゃない
保険のクラウンでもインレーでも保険点数の7割請求出来れば自費仕事より良い仕事になる
全ての技工士が一致団結出し点数の7割請求でしか仕事を請け負わないとなれば歯科医師はその条件を飲まざるを得ない
歯科医師は技工出来ないんだから
出来たとしても技工は儲からないからやらない
技工士が泣いてる分歯科医師が潤ってるだけ
その現状に呆れて技工士の仕事を離れる者が7割の業界
離れた者達は世間一般のまともな感覚を持っているから離れていったのであって残ってる技工士のほうはまともな感覚を失ってる
夢物語だが技工士の現状打破には一致団結し7割請求する、それ以外に方法はない アセトンをプライマー替わりに出来るって話はウソって事ね？
いきなり臨床でやるのは怖いからプライマーはちょっと高いから代用できれば魅力的なんだが 現状のまま行き着くところまで行くはず。終わりの始まりはどうなる？既得権益のレセプト請求は今のままだと思う。つまり変えようがない。 >>496
そもそも"７割"ってのも本来おかしな話なわけで。
構造的に改革したら話が早い。
技工へ支払うべき枠を履行義務として設定すれば、ダンピングも直接請求議論も解決する。 技工士から利益を搾り取って歯科医師が高級外車に乗ってるんだせ だから
制度を変えないと解決にはならない
技工士が保険請求出来るようにすればすべて解決 直接請求ってやつ何十年も前からやろうとしたけど出来なかったんでしょ。 7割って意味わからんよな
使ってない歯科医師がなんで3割もってくねん いやなら仕事請け負うなってヤツいるけど、請け負わないと生活できないからイヤでも請け負わざるを得ない。 >>504
え？？ワンマンラボは歯科医院との直接取引禁止ってこと？
以前のテンプレートでは、自宅ラボ・ワンマンラボの廃止（直接取引の禁止）で、
保険請求できるラボのガイドラインは、
・構造基準を満たしていること（当時内示された政令準拠）
・常時複数人の専従従事者がいること
・従業員に社会保険を加入していること・・・とかで、これが満たせないラボは合併か下請け専従ラボにって話だったが 医者奴隷資格で
柔道整復師ぐらいじゃないの
保険請求できるの 嘉納治五郎先生は偉大だったんだなぁ、、、東京高等師範の校長だからな 直接請求できるようになったら、サービス業から医療業になるね。
税制も変わるかも 技工関係の点数を全部歯科技工士に与えて直接請求で、この業界は復活。
でも。歯科医師は微塵も利益を減らしたくないから点数を手放さない。奴隷に点数なんてもったいない。
技工業界オワタ。 日本伝統の包括予算だからな
特定郵便局の渡し切り費みたいなもんで、値切れば値切るほどもうかる >>508
ドイツを参考にしたって当時言われてたなぁ >>507
だからいつまで経っても変わらない経済的弱者のままではこれからも何も変わらない
技工の依頼を断っても経済的自立ができれば業界は変わって逝くのかも 直接請求なんか無理なんだから、100万ぐらい直接支給でお願いします >>481
こりゃ酷いな
若い人はさっさと技工士やめた方がいい
これから技工士学校なんか論外 先陣切って辞めて逝くやつが一杯居るだろ？
それにこれから急速に加速していくよ 今まで金と時間と労力をかけて技工士会が何十年も色々やった結果が今の状況。つまりこの際何も変われない。ただ待つしかない そういう事だ。技工士には変える事は出来ない
歯科医師が自発的に変えていこうと思ってもらわないと。 本格的に減り始める15年先？まで我慢できる人は続ける。無理なら若者はさっさと見切りつけた方がいい。 今から歯科技工士なんてなるなよ。
普通に大学に行ってサラリーマンになった方が良い。 2025年が義歯需要のピークで、それからは義歯需要も減少していく
義歯のみ直接請求にすれば、何とかなるんじゃないのかな 何かと言えばすぐ直接請求。
俺は嫌だ。レセコン高いし、いろんな書類作るのめんどくさ。
患者から直接ならまだしも。
利益の出る値段設定にしたら解決するのに。増えすぎた歯科医院も淘汰されて。 保険のテックとかファイバーコアなんて、今の技工料金より安くなるわ。
数百円だろ？ ワンマンラボ廃止も現実にあるかもしれんな
あと１０年後なら自分には関係ねーけど 直接請求になると自分の場合年収1500万円(年商ではない)くらいになると思うけど、そんな技工士にとっておいしい仕組みを作ってくれるとは思えない。
大型ラボがもうちょっと労働環境を良くすれば
若い子達も辞めないんだろうけどね。 保険の話なんかどーでもいい、保険メインの奴なんかヘボなんだから安くてもしょうがないと思うわ 補綴需要の減少と就業技工士の減少がどうなるのか誰もわからないはず。 就業技工士は2025年に今より6000人減って28000人程度と予想されてる >>533
自費も保険もいろいろやってきて思うけど
儲けようと思ったら保険の方が儲かるよ。
自費は意外と効率が悪い。 技工士を借金漬けにして辞めさせない対策は確実に定期的に実行されているよね。
ＭＢ保険導入
金属床保険導入
チタン保険導入
スルフォン床導入
ハイブリットレジン導入
結構、定期的にやるよね、そのたびに騙されて導入して借金返している技工士いるね。 >>528
そんなん専門の人に依頼すればいい。
直接請求が可能になればそれでも利益は出るラボはたくさんある。 勤務技工士一人につき200万直接支給とかがいいな
ワンマンラボの社長が潤っても技工士不足の解決にならないし、
若い世代が育たないと意味もないから >>506
調整と管理があるから妥当
保険点数の7割きちんと貰えたらfmc1本約5000円になるんだよ？
そんなの実現したらなんの不満も出ない
そうなるだけで人並みの労働時間で人間らしい暮らしが送れるでしょ >>541
5000円になる根拠がわからん、、420点×0.7＋メタル代？ もし仮に直接請求が可能になったら
歯科医は院内ラボに技工士を安い給料で雇い
外注ラボには出さないように工夫するであろう
中国以外の外国にも発注できる環境を国に働きかけるかもしれない
くそ歯科医のやりそうなこと。
あらゆる手段をつかい、歯科技工士を奴隷として酷使するのである >>543
技工士不足で確保するの難しいだろうし
安月給だと尚更院内で働かないだろう。
奴隷奴隷言ってるけどやり方次第で技工士は儲かるよ。 やり方次第で・・・・・・もうええわ、、もう聞き飽きたわ、、もうええ 奴隷というのはいいすぎかもしれないが
歯科技工士というのはこの業界では主役ではない
メインは歯科医師で技工士はアシスタントの立場である
歯科医師がいなければ技工士には仕事などない
自分が大きな歯科診療所にいたときに、どの歯科医師も口癖のように言っていた >>546
自分が若いころは、技工士と材料屋ブローカーが爺さんの歯医者連れて来て歯科医院開業して、
診療の大半を技工士がやってた歯医者があった。
そこまでやらなくても、義歯の患者は技工士が担当なんて普通にあった。
技工士がやってるもぐりの街の入れ歯屋さんもあった。
そもそも技工士といわれてただけで免許の有無もわからない人たちだった。
その時代を知ってる先生は、プロ（技工士）がやるんだから上手いわなってよく言ってたよ。
若い世代の先生はその時代を知らないから、技工士の言うことを聞かない。 >>543
どうして街のクリーニング店が成立しているかよく考えてみろよ >>546
その歯科医師がいなければって考えが、技工士を奴隷に見てる表現でもあるよ
技工士がいなければ歯科医師だって診療を続けられない。いくら技工物を作れるからって、診療後になんてクラウン3個ぐらいしか作れないでしょ。徹夜や休日返上できる根性のある歯科医師なんているのかしら
確かにアシスタントの立場ってのはわかってるけど、ほとんど独立した職業と言ってもいいんじゃないかな。 アシスタントでは無い
歯科技工士という独立した立派な仕事
歯科医と技工士は50:50 その直接請求のチャンスの衆議院選挙の時もアホな技工士どもが、
技工士会は気に入らないだの、そんな事したら歯科医に嫌われるだの、上手いヤツラにしか仕事行かなくなるだの言って ポシャッたんじゃなかったっけ？
オレは非会員だけど直接請求になればラッキーって思ってたんだけどな。
当事、取引先の歯科医が技工士ってバカばっかりだな？自分らがプラスになる事にも反対してる(笑)って言ってたのを思い出した。 >>551
そんな機会はなかったよ、夢でもみたのでは？ 技工士を国政に送り込めない時点で技工士は弱くてアホ
我が県は選挙活動かなり頑張ったんだがな あの頃は奴隷のままがいい技工士のネガティブキャンペーンが凄かったからな…。 選挙活動ワロタ
ちょっと前の選挙で他の団体と共闘して敗れたよな。
すでに誰だったかも忘れたわ。
技工士の選挙活動そんなもん。 結構夢見てる人いるんだなｗ
いつか白馬の王子さまが・・・って。今時小6の女子でもそんな事いわねーぞ。 ぎこなんてアホの集団なんだから、そこをしっかり自覚して
その中で生き残りの方法を見つけて生きのこる気概が大切。 歯科技工士が戦車に乗って暴れれば認知されるかもよ
ミサイルランチャーを国会議事堂に打ち込んだり
朝まで討論会のテレビに出てジャックしたり じゃオレは、直接請求ってのを生け捕りにする旅に出る。
さよなら すべて４０年前に終わった議論をしている。
でも当時と違うのはネット環境
騙される人が減って本当に良かった。 みんな旅立ったのか、、じゃあ俺は街のクリーニング屋さんへ行ってくる 自ら命を絶ってしまった先輩たち
技工という仕事にプライドをもって借金まみれで離婚した先輩
昔はユメだけはありましたね・・・合掌 じゃオレはヘ○スにヌキに行ってくる❗ 問題のある業界ではあるけど毎日ネットでネガキャンしてる人はよっぽど暇なんだろな
その労力を仕事に活かせばなんぼか仕事も取れると思うけど ヨシダのトリマーヤフオクで13000円だった。蓋のツメ部品取りして使えた。新品はいくらぐらいするんです？ >>569
でも、わざわざ反感しか買わない発言をするお前も、よっぽどヒマか問題ある人間だけどな。 ネガキャンじゃないだろ。
事実を書き込んでいるだけ。
非常に参考になる情報だよね。
都合が悪いと感じる人もいるだろうけど、うまく反論してね。 直接請求より保険テモラーのほうが可能性高いからな。
ポジティブだろ。 >>569
正論だと思う。
けどネガティブな書き込みしてる人達は多分
経営者じゃないから仕事を取ってくる立場にないと思う。 ネガティブな書き込みって例えば何かな？
教えて欲しいです。 正論とか、前にあったやり方次第って言葉を使うやつは信用しないわ・・・ >>576
やり方次第っていうか自分自身が儲かってるから、そういう人もいるよって事。
ネガティブな書き込みしてる人達も余裕のある生活すればそんな書き込みしなくなると思うよ。 ヨシダのトリマーだけど80000円ぐらいだよ。定価ならもう少し高い。
俺もヤフオクで考えたが、外見が良くても中のモーターがイカれてると
イヤだから新品買った。旧モデルの黄色いのは年数が経ってるぞ。
トリマーの下の裏側に顔を近づけて、へんなニオイし出したらヤバいな。 >>569
まぁネガティブな事ばっかり言ってる連中は本当に底辺だろうから、ネガキャンではないな。 馬鹿ではあるけど。 直接請求を望むラボって、満足な価格交渉も出来てない安売りラボであって、業界を悪くしてる迷惑ラボってことだぜえ
そんなクソラボが若手を育てるなんざあ笑わせるにも程があるってもんでェ
取っ替え引っ換え若者を雇っては捨て繰り返しちゃあ社会保険入れてやってんでぇ
とか威張ってる借金まみれラボ主クソすぎだっちゅーんだぜぇ～
そいういヤツに限って若手時代にくっだらねえ個人事業主にこき使われた恨み引き摺ってんだぜぇ～ｗ
それも国語弱いから人との交渉もまともにできねえからだぜぇｗ
だっせぇ～なぁ～ｗ >>580
それでも社会保険加入してるラボは立派だよ
何だかんだで4000～5000万以上の売上無いと無理じゃないのか？
一人で自分のペースでやってたほうがいいな。
従業員のマインド、健康状態までコントロールするのは不可能だし。 俺は一人だが社保加入してる。法人だし当たり前。
親方一人です （笑） なんだ？
日本語もまともに書けない、このイカレポンチは？
直接請求になって困るのはお前だろ？
値段でなく、技術勝負になるからな。 てか一人親方って呼び名やめません？
人から言われるのはそれは謙譲な意味で言うんであってさ、自ら一人親方って言ってる人見ると哀れにしか思えないんです。
弟子も見習いもいないのに親方は存在しないですよ(´･_･`) >>586
しゃーない。一応突っ込んであげるよ
弟子も見習いもいないから「一人」親方なんだよ。
ちょっと調べてみ。いかに自分がアホで無知なのを主張してたか分かるよ(´･_･`) 法人負担１５％、個人負担１５％ぐらいだろ、、４０歳以下なら少しやすい >>578
１万円台ならヤフオクでいいかと判断してます。ハンドピースも使い捨ての外国製にする予定です エアコンの効き目対策で、仕事終わりにエアコンの蓋を開けて、最大暖房温度で20分切タイマーで設定して帰ると内部が乾燥して効きが回復します。悩んだりしている人お試しください エアコンの防カビ対策です。毎日やっているのでガンガンに効いてます。 >>496
団結して7割とか独禁法違反だけど、
労働基準法や働き方改革の長時間労働の是正など
技工所がきちんと守れるようになる為の技工料金はいくらなのか算出して、みんなその料金を基準にすれば独禁法にも触れないんじゃないかな？ 安い値段で夜中まで仕事してる技工士、過労死したら良いのに。
まあ長生きはできんやろうな >>600
大臣告知守ることも独占禁止法違反になるの？ 技工士周りの法律関係は全て違法に該当するので、実際歯科技工しか出来ない。 諸先輩方があらゆることをやって現状がある。もうできることはないはず。 日本全国、同じ条件、同じ金額で治療を受けられる保険診療で、歯科医が請求できる診療報酬も日本全国同じなのに、その保険診療の為の補綴を技工士が日本全国同じ価格で統一することが独禁法に触れるはずがないんだけどな 歯科技工士は政府のお墨付きで独占禁止法は適応されないのに
なぜか自由価格になってダンピング合戦になるという面白い展開。
すべては差別化とか新しく保険に適用されるとかと云う、言葉に踊らされて
新しい機械を買い、借金地獄に陥ったのが原因。 むしろメーカーは、冷房にして設定温度を最低で部屋の窓を全開で
30分間運転するようにって推奨してる。
これを頻繁にやると業者に頼むエアコンクリーニングと同等以上の効果あるよ。 出来るならもうやっている。今やってないことはこの先出来ない。 結局10年20年経っても変わらないと。
いやーオモロイわ >>609
より短時間でやろうとすると暖房なわけです。連休休みの日は長く暖房回した後にエアーでゴミを飛ばしてスプレー洗浄してます。かなり綺麗になります むしろこのくらいで収まってまだましだと思う。まあ若者たちには理解出来ないはず なんやかんや言いながら普通に生活出来る職業なんでしょ
贅沢言い過ぎ >>614
若い雇われ技工士が普通の生活できないからこの離職率なのだよ 若い頃はどの職業でも同じでしょ
若くても勉強熱心で腕のいい人はそれなりのランクの仕事与えられるしそれにともなって給料も増える
要するににこんな掲示板で文句言ってる人は腕がないって事ですよ
自覚しなさい
私の経験上、腕がない人に限って不満たらたら、仕事への取り組みがなってない >>611
むしろ現状維持で2～30年いって欲しい。
現状に満足してるから。 >>617
お得意の自己責任論ですか。
それも一理あるでしょうが、酷すぎやしませんか？
生きのこりが２０パーですよ。
この事実に蓋をして語ってはいけない。 せや！
どの職業でも離職率80%かい！
おま、この業界のこと何もしらへんな！
新人か！ 人のことなんか知らねって。
うちだけ儲かればいいんだ。
って、大手ラボの社長さんが言ってた。
俺も人のことなんか知らん。 歯科技工士の将来を自分なりに予測すると、現状のまま進む。んでいよいよ技工士が減ったとして厚労省がどうするか、これが読めない。無資格OKは法律改正が必要なので難しい。直接請求は既得権益確保の為無理。だので保険技工の適用縮小かなと。前歯保険使えなくするとか 役人は技工士がどうなるか、なんて考えてませんよ。
技工士が減ろうがどうなろうが、眼中にありません。
何十年後かに技工士が減って補綴が間に合わない、ともしなったとして
先生が「保険は３カ月待ちですよ。自費なら再来週入れられます」で
何か問題あるのかね？
腕があるヤツは自費だけやればいいし、保険も料金はそんなに変わらないでしょうが
仕事は断るぐらい来るんじゃないの。責任持てませんがねｗ >>624
俺は制限付きで無資格でもOKになるってのが現実的かなーと思ってる 無資格オーケーなら、ウチは資格を持ったラボですよって
それを武器に出来るじゃないの。
同じホケンなら良い物のほうがいいって、患者は思いますよ。
今でも患者は歯科医師を選んでいますし、先生も選ばれる医院になろうって
思って行動してるとこはラボだって選んでいきますよ。そうでないと自分が危ないもんね
これからは。 2050年には日本人の年齢分布は棺桶型となり人口減少しどの職種も人材不足となる
これははっきりしている
現実的には外国人を受け入れるしかないのではないかな
技工士はそれに先んじて外国人に門戸を開くと予想する いまでも食品加工とかいろんな分野で外国人労働者なしには立ち行かないですよ。 けっきょく搾取さくしゅの連鎖は続くんですなあ。
誰の上前をはねるかの話。
旅に出たい。 >>605
今僕は歯科助手でーす
今からはＤＴでーす
今からはおっさんでーす
でいいのかな？！ ある時は雑貨物
ある時は技工物
そしてある時は補綴物 >>454
全くない。４６５とかお前らは
話がグローバルスタンダードで
何も言う事は無いんだが。
アセトン使うだなんだ―でちょっと
びっくりしたもんで >>633
だな、、うちは奴隷の仕入れに頭を痛めてるよ・・・
なんで俺が義歯の仕上げ研磨しなくちゃいけねーのよ？
毎月金だけ上納してるだけでいいんだよ、、
淫行で捕まった奴でもいいから誰かいないのかね？ >>481
>>低賃金というイメージがあることから
テクニシャン側が絡む問題は
「イメージ」で片付けられるが
司会石が語ると
「点数が低い」
という現実問題が出てくる。
…
条件や待遇が悪くっても
社会貢献や、患者さんの幸せ、
やりがいはあって
それらは何物にも
代えられないでしょ？
まあ、なんだ、
みんな、
水分しっかり取れよ… >>638
今いる奴隷に研磨もさせれば良いじゃん。
或いは研磨機買うとか 技工に文句言いながら転職してもまた技工に戻ってくるやつ居るでしょ
結局そういう人は何やっても文句ばかり言ってやめてしまう。
腕が無いのと仕事に対する取り組みですよ
こんな掲示板で文句ばかり言ってる人
自覚しなさい >>641
いるな、こういうの
歯科医に飼いならされていて
技工側の意見を
言論封殺するヤツ
敵は本能寺にあり >>641
いいな、、うちもこんな感じの盲目的な奴隷が欲しい
今の時代では珍しいほどのバカ >>641
こういう奴隷がいればウチも繁盛するんだがなぁ
えた、ひにんのもう一つ下のヤツ >>641
に噛み付いてるヤツ、ただムカついたから文句言いたいだけ風味
この技工士板に張り付いてるそういう輩の書き込み、まったく読む価値ない 現実としていくら募集出しても新卒歯科技工士来ないはず。 >>604
組織的に守ろうとするとアウトだとききました。
例えば、技工士会で足並み揃えて7とかはアウトだと
労働基準法や働き方改革で長時間労働の是正なんかをちゃんと守ろうとすると、技工料あげないと立ち行かなくラボも多いだろうし、この国策と言うビッグウェーブに乗っかって、みんなでもう一度技料を考えてみよう！とか、だめ？ 荒れてるな
>>641もそれをたたく人も似たようなもんだよ
従事する者に世間並みの労働時間、報酬を保証できない時点で終わってる
単に奴隷扱いするか、奴隷扱いして文句言われたら逆切れするかの違いだよ
そういう時に都合よく技術論に走って、技術を磨けというのは一番たちが悪いな。
何年も辿ってきた道なんだが、今よりいいものを作れば必ず生活は楽になると詭弁に騙されてきた歴史がある つーか、もう自由な料金でいいじゃん、あ、下限じゃなくて上限ねｗ とりあえず、点数の七割を下限に設定してもらえませんかね… どの世界も同じ
腕のないやつはいつまでも長時間労働低所得、技工に限らない
技工が嫌なら文句言わずに転職すればよい、ただそれだけの事
それが出来ないから文句たらたら
惨めなやつばかり
自覚しなさい さんざん奴隷みたくこき使って、
腕が無いのと仕事に対する取り組みですよ
鬼だなｗ だいたいスタッフを奴隷だなんて思ってもいないし他人の生活を支えるプレッシャーや経営のハンドリングしてるこちら側からすると、この手のループする書き込み見てると気の毒を通り越して腹が立ってくるんだよね
やれ業界が悪いラボオーナーが悪いとすべて自分以外を悪者にしてさ
どんな言い訳しても根底には上手くいかない自分に対する恨み辛みが溢れてるから読んでて気分が悪いんだよ
きっと技工業界がどんな風に変わって行っても貴方達は変わらずだと思うよ ここでいう腕とは具体的にどんな腕？
抽象的でわからんです。 ここでいう腕っていうのは、中年女性のプルプルした二の腕のことですよね？ 新人さんや従業員を
教育するスキルもなく
パワハラしたり労基法に引っかかるようなことして
奴隷のように使ったり…
未来ある有望な技術者を何人潰してきたの？
そんなことしてるからあなたを師と仰がないし、
自分目線だけで業界全体を見れないから
業界は傾いているんだよ
まあ、自分さえよかったら問題ないって考えなんだろうけど…
自覚しなさい 厚労省の検討会の資料見たけどさ、こんな発言しか出てこないんだね。
ってかここには海外からの改革の使徒は参加しないんだ？ >>659
あーほんと俺のラボを見せて説教したい
自分目線の身の回り5メートル位しか見えない人の書き込みって本当に気持ち悪い
穴蔵みたいな薄暗いラボでマスターベーションしてなよ
表の世界には出てこれないのだろうから 厚労省は技工士会経由で技工料金の調査をして、技工物の診療報酬を決めているので、技工料が上がれば診療報酬も上がる仕組みらしい。
だとすれば、ここで上手く行ってる人の料金のポイントや値上げの手法をみんなで真似すれば、誰も損しないし、診療報酬も上がる。 矛盾した資格制度で成り立つ歯科技工士なので、どうあがいても矛盾から抜け出せない
ただ半分減るのを待つしかない。それまで生き残るしかない、 個人事業で一人とか家族で営業してるという人はいいかもしれない
だが、人を雇うとなると別問題だな
労基法は歯科技工士にも適用されるよ
だから自分は人は雇わないし、こなしきれないものは知人友人のラボにお願いしたりする。実際に訴訟されたラボと歯科医院を知っている。雇用者側の敗訴。
業界が悪いとか技術を習得させる為だとか、何の言い訳にもならないよ。
責任は雇用者で経営者にあるんだからね。 >>663
厚労省は医院に納められた技工物の納品書で技工料金の調査をして補綴物の診療報酬を決めてる
技工士会は経由してない >>665
敗訴したラボ経営者と歯科医院長はその後どうなった？罰金払って終わりか？ >>660
コントロールしてるよ。
役人かよくやる落とし所を良く見ていた方がいい 九州の大手ラボが、関東エリアに大型のラボの進出を計画してるね
千葉県あたりだといわれてるが、九州の過当競争にしびれを切らし、
競争が無く値段も九州に比べると遥かに緩いからだろうけど 手が遅いorコミュ障
どっちか１つでもあると技工士はハードモードだな。 技工士会の会員だけど技工士会経由で厚労省から技工料金相場の依頼が来るよ。（労働時間なども）
パソコンにあるすべてのデータ（任意）の提出を求められる。それと裏を取るためか確定申告のデータを
税務署から閲覧する許可も求められる。
その時のデータが反映されたのかどうかは分からないが半年後にＨＲは下がりＦＤは大幅に
上がったと記憶している。 >>675
うちは技工士会入ってないけど、厚労省から価格調査のアンケートは来たことがあったよ >>670
物事は知らぬ所で動いているもんだよ。
技工士不足を解消するにはある程度しっかりした受け皿が必要という事。
雇用の意味を理解しないとね。 首都圏の義歯供給が守れそうだな、、良かったね首都圏の人 マジかよ、レベルが低くて料金が高いってのが東京の良さだったのに >>643
あんたみたいな考えの人には一刻も早くしょうめしてほしいです 愛sはコバルトのワンピースフレームなので義歯ラボ嫌だと思う。キャスティングオカモトの工業シリコン使うやり方。 >>685
コスモシステムだろ？どこもやってるじゃん、テクニカルでもやってる そうそう言い忘れた。厚労省の調査だけど３０００円振り込まれたよ。 ほぼ金属床の義歯を保険義歯としてキャストバー請求したりってどうなの？ >>687
歯科技工要覧とか見ると驚くよな、何でうちのラボの取引銀行載ってるのって・・・・・・ >>664
半分減ってなんかいいことあるの？
なんでそれほどまでに技工士の仕事にしがみつけるの？ >>688
いいんじゃないの？今は床内バーも普通に流通してるし
ただ、昔は上顎の金属床もどきの場合、鋳造バー3本請求で通ったが、
今はせいぜい2本が限界、、屈曲だと3本いけるかも 最初埋め込みワンピース見た時は驚いた。あと工業シリコン使うこと。 >>693
GE東芝とか旭化成の透明なシリコンだな。目薬みたいに硬化液たらして・・ 確かオカモト経由で個人で買えた。白の不透明なやつ。自分は今自動アルジネート練和器ヤフオクで買って既製のトレーでアルジネートで印象取ってる。 関東進出かぁ
ウチのラボ飛び越えてってくれたか。助かった。
このまま北海道までいって日本中の技工料金をかき回してくれ。エラそうなこと言ってた661みたいなヤツも、すぐに従業員を奴隷にするから。ダンピング競争で仕事かき集めないといけなくなるからな。いくら「腕」があっても。 >>670
千葉だと居抜きで売りに出てるあそこのビルに入るのかなあ？
補聴器もやってるとこ。 義歯ラボで生きていくならコスモス入れるのが一番かと。まず失敗しないはず 手が遅いorコミュ障で穴蔵でおなってる気持悪いの俺だが
やり方次第で何とかやってる。 >>699
25年前のトレンドだな
あの頃みたいに、複数本好き勝手にバー請求できないし、クラスプとの連結料も廃止された
昔に比べ３００0円程度単価下がってるのに、ワンピースメタルの試適の負担だけが重くのしかかってる うちは穴蔵といえども一応50畳程度のスペースはある シルバーやコバルトをパラで請求したり自費技工物を保険請求されてばれないってドンだけ間抜けよ >>702
つまり25年たっても変わってない。てことはこの先も変わらない 大阪・西淀川区にあるたんぽぽ学童保育。この学童で働くのは、４４歳の森岡恵治さん。この道２４年のベテラン指導員です。出勤は午前１０時。子どもたちが来る前に事務作業に取りかかります。
２４年間働いてきた森岡さんの給料は、手取りで月１８万円、年収は２５０万円ほどです。休みは日曜と祝日だけ、ほとんど遊びには行けません。 _,.. ---- .._
,. '" ｀丶、
／ ` ､
,..-‐/ ...: ,ｨ ,.ｉ .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l､ .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'７フ''7/ ',.ﾄ',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'／ /'ﾞ / '! ﾞ;:|:､.|､| 'l
. ,'. .:::::::{ ｌ'.l/ ､_ _,. 'l/',|.';|
ｌ :::::::::::';、ヾ ￣ `‐-‐'/! ';. '
. ! :::::::::::/ `‐､ ゝ |'ﾞ |
| ::::::::／ ＼ ､＿, _.,.,_ ﾉ::: ! アホな経営者が
|::::／. _rl｀': ､_ ///;ﾄ,ﾞ;:::::./
.. `´ /＼＼ `i;┬:////ﾞlﾞl ヾ/ 消滅しますように。
,.:く::::::::`:､＼ 〉lﾞ:l / !.|
. ／:.:.:.:＼:.:.:.:.`:､ｿ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:＼:.:.:.:У:.:;l /./
. /:.:.:.:.:.:.:.ｒ'´`‐,`､:/.,.:‐{ | !`:､
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,ﾟ.,ﾉ.:./,:':.:.:.:', | |`､:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`､ >>710
他の学童で働けばもっと高待遇の所見つかるよ。
技工士はどこで働いてもそんなに変わらん。ヘタすりゃ騙されてさらに待遇が悪くなる。 大型ラボが進出しても、それをやれる技工士がおるんか？ 動かない行政を動かすには社会問題として、表面化させる必要がある。
保育士や介護士の問題ぐらい表面化すると行政も何か手を打たざる得なくなる。
技工士の問題は今の若い子はどうか知らんが、40代以上の人が経験した労働環境はもはや人件侵害。
これを一般の人に理解してもらうような草の根運動が大事かと。 >>700
あちこちでやってるワンピースキャストのフレームの元祖で今だに売ってるのがコスモスなんで失敗しないはずだと >>715
稼いでいる技工士がいる限り無理でしょ。
大多数の技工士は生活苦だと思うが稼げないのは能力の差だということになってしまう。
実 >>717
それね。
ウチの女房いわく、他の技工士さんも全員大変なの？と
全員と言われればそうではない、と。
じゃあんたがうまくいってないだけじゃん、と。
言い返せない自分にも腹立たしいですねぇ、、、
しかしですよ、イクメンパパ？つぅーんです、テレビタレントですよ。
あれを見て、ほら世の中のお父さんは家族サービス満点、家事もこなして
料理も作って、稼ぎもいいです的などこか
おめーきれいごとばっかりで嘘つくなよ、うまい事論理をすりかえごまかしを
感じるわけです。この技工士問題も！！ 松風で透明なシリコンあるね。その名も「エミルマ」
http://www.shofu.co.jp/ortho/contents/hp0279/index.php?No=210&;CNo=279
コンチ エミルマ！って小さいころ言ってたの、懐かしいなｗ 20年くらい前は歩合制のラボとか結構あったと
思うけど、全部歩合制にしたら文句出ないかもしれないね。
残業したくない人は少なめの仕事で稼ぎたい人はたくさん仕事すれば良い。
今の若い技工士には信じられないかもしれないけど20年前は歩合制ラボで月収5～60万くらいの技工士は普通にいたよ。 >>722
おめーはどうなんだい？ウチの女房みてぇな奴だなｗ
成功してる、ってのには程遠いが努力はしているよ。
それが面白いのかな、とも思っている。 もうちょっと前じゃない？佐川急便が月収50〜１００万の頃。 >>724
努力の方向性が間違ってるんだろうね
そう言う人良く居るから 歩合で稼いだと思っていても時給換算で３００円ぐらいなので問題がある。
それをピンハネする企業や経営者が問題。
とここの板で議論になっているのだよ。 一人親方（笑）の時給自体が1500円程度だもの
その下でなんか働けません 早稲田大学卒の人の平均年収が580万円くらいで一人親方の平均年収が600万円くらい。
一人親方って笑ってる奴の年収300万円以下。
若い技工士達も頑張って開業くらいしなさい。 >>727
時給３００円くらいでどうやったら月に５～６０万も歩合で稼げるの？
適当に聞いた話をインプットして更に適当にしてネットでアウトプットする
そのんな奴が居るのもこの業界の問題点
アホは早く退場してほしいわ 長時間労働する事を努力だと思ってるジジイが多いからな。
深夜までダラダラ仕事してるなんて、ただ無能なだけなのに。 ある程度の量の仕事あっても仕事はさっとやってさっと終わらす段取りのよさが大切
全く段取り出来ない
手が遅い人
これが難儀 減るのを待つだけなんだが、その時歯科医院側はどうするつもりだろうか？ 一人親方の時給は1000～20000円と幅広いのが問題だよね。
能力差がここまで収入に直結する職業も珍しい。 >>734
とりあえず低価格ラボが現れるまで、生き残ってるラボの言い値でだすんじゃない？
必ず安値ラボは現れるからね
携帯会社なんて、結局大手3社まで減ったけど(なのかな？詳しくは知らん)ほぼダンピング合戦じゃない？ >>736
当然だけど低価格ラボも半減するわけで、そのラボでは代わりが雇用出来なくなると。あくまでも感だけど捌き切れんハズ >>736
携帯会社は世界的にみて月額の使用料が高すぎるからそれを是正してる感じかな。
技工士とは逆の流れ。 雑なんだが、今より倍の量10年後仕事が来る。さてどうする？ >>729
一人親方（笑）の労働時間は労早稲田の倍な
同じ時間なら半分だ >>740
技工料金を上げつつ仕事を断っていく。
技工士雇って規模拡大しようにも技工士がいないから拡大できないし。
仕事量は変わらずに売り上げ倍増ってのが理想的。 >>735
どこに時給2万なんて技工士がいるんだ？
実際は500円なんて奴等もゴロゴロいるよ
そこから上限4000円の幅だろ >>741
労働時間が倍と何故決めつける？
俺は昨日は夕方には仕事終わってたけど。
早稲田大学出たエリートは残業が無いとでも？
公務員のエリートである官僚でも徹夜の仕事とか残業時間が物凄いけど。
世の中わかってない奴が多すぎる。 >>742
補綴の減少より技工士減少が上回るとどうする？ >>744
２万は知らんけど俺でも５０００円くらいだから上限４０００円は低すぎる >>745
技工士の週の平均労働時間が80時間だからだよ
人の倍働いてはじめて1人前ってとこ
技工士ふぜいが公務員のエリートなんかと比べるなんて烏滸がましい いや、やっぱり時給＝利益と考えたら5000は厳しいんじゃないかな
売り上げならわかるが じゃあ時給300円から1万円が技工士の時給ってことね >>751
一ヶ月の粗利を時間で割って計算して５０００円くらい
材料まで入れた総売上で計算したらもっと高くなる 歩合で５～６０万稼いだ技工士なんか聞いたことがない。
せいぜい４０万だろ >>756
20年くらい前は普通にいたよ。
昔は親が技工士だったらお金持ちで良いねって感じだったよ。
息子の技工学校への入学祝いで300万くらいの新車とかポンと買ってもらって羨ましかったのを覚えてる。
入学金と合わせて500万円近くをポンと出せる技工士って減っただろうね。 20年前はどん底で５～６人でやってた地域の有力ラボがバタバタいった時期だった
社会保険加入をやめたり、リストラして親子だけになったラボがあったり・・
補綴管理制のせいで歯冠修復が激減して、前装冠のダンピングが横行して大変だった 20年前というと1998年か
自費が一番落ち込んだ頃じゃねーか、 >>758
その頃が転換期だったのかな？
20年前はまだ開業してなかったから、その頃の大変さはわからないけど。 自費がスゲーのは30年ぐらい前じゃないか？いわゆるバブル期。 >>760
その時期まで、歯科医院に前装冠を出すラボ、FCK・インレー・コアーを出すラボ、
自費をやるラボ、義歯をやるラボと何軒かのラボが入っていて、
自費＞前装＞FCKって感じのラボの格付けがされていた。
仕事が減って、自費・保険歯冠・保険義歯あるいは自費・保険のような分類になったが、
それまでは、保険は前歯部しかやらないラボも多かったし、駆け出しのラボなんて前装冠は出してもらえなかった。 自費がスゲーのは45年ぐらい前じゃないか？PFMが流行り始めた頃。
前装冠も自費だった。 >>744
インプラントとかジルコニア専門でやってたら2万はいくでしょ。
まあ俺は時給2000円ぐらいだけど。
自分の小さい物差しで測ろうとする技工士が多すぎる。 >>764
瞬間的にはいくこともあるかもわからんけど平均でそんなにいくわけないじゃない
なに夢みてんの 時給2万なぁ
いくら盛りスレでも10倍はやりすぎよ みなさん健康診断とかやっていますか
一人で長時間労働している方には精神面のケアもお勧めします ＢＧＭはザ.スターリンの天プラでした
俺はこれをイメージしたコメントだと思ってた 歯科技工士も歯医者もすごかったのが４～５０年前
それぞれの世代で感じ方は多少変わるが・・・。
今７０以上の人は歯科技工士の地位が確定して適当に叩いて作った金歯で大もうけした。
今６０以上の人はまだ前歯が自費でサーモレジンやＭＢで儲かった。
今５０以上の人は前歯が保険適応になり、それなりに儲かった。
それ以下の技工士は全くいい思いなどしていない。 せやせや
だから30～40代が引退の頃が1番おいしくなるんや
今20代後半で技工に燃えてるヤツが勝ち組を約束されてるんや！ヤッター！ おれはそんな約束しないからな。
そんなギャンブルはやめとけと言っておく。 >>776
俺も50代だけどある時期は硬レだけ1日10本目標にやっていた
MBは再製やら失敗のリスクがあるし、InやCKは数をやらないといけないので、下請けに回していた。
あ、義歯も出していたな。
時給6000円+下請けからのカスリでウハウハだった。 技工士の就業数が減っても厚労省は医療費削減から離れない。だもんで歯科補綴が全国的にストップするまで見て見ぬフリのはず。当然何の対策も出来ない。何か出来るなら今やっている。何もしてないからこの先何もしない。 １日前装10本だったら早い人だったら8時間で
終わるだろうね。
俺は10時間くらいかかるけど。
みんなこんな感じだったら儲かるんだろうけど
下請けでインレー、コアやってる人は儲からないだろうし、みんなの労働環境が改善するのは難しいだろうね。 検討会で具体策がないのが証拠で手の打ちようがない。お手上げ状態だと思う。 インレーは意外と効率いいぞ
インレー5個と前装1個だとインレーのほうが早いでしよ
まぁ、インレー30個と6前歯だと前装選ぶかなごめんなさい。 前歯が保険導入されてから２～３年はすごい儲かった。
１０年ぐらいでダンピング合戦になった。
そしてＭＢも無くなった。
まさに２０年前は地獄の始まり。
これと同じことがキャドで起こりつつある。 下請けやらんかって話が来た。
とうぜん断った。
まあボチボチやればいいや _,.. ---- .._
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結局の所[技工]を軽んじたんだろうな
その結果が今だろ
遅きに失した感がある 技工料は関係なく今作る技工士は足りている。確実に将来半減近く減る。新卒は500人くらい？その時はどうするんだろう？生き残る為に酒タバコはやめた。意地でも生き残る予定。 >>784
思い出した、前歯の保険導入時まだサーモレジン使ってたから早く盛れたな。
懐かしいｗ >>717
この問題を語るとき、技工士内格差を忘れてはいけない。
保険が多い"義歯"と自費の多い"歯冠"には格差がある。
それは独立開業数が見ても明らか。
自分が今歯冠だけをできるのは義歯だけをしてくれる技工士が居るから。
ここの意見が平行線なのは技工士をひとくくりに考えているから。
歯冠の感覚で義歯を見てはいけないし、逆も然り。 そう、将来歯科技工士の数は確実に減る
そしてそれは国の想定内、計画は順調に進んでいる・・・
歯科医の数もへらさなければならないのである。 田舎みたいに義歯やらないと歯冠出さないってなるのかね 技工士がどうなろうと補綴が回る間厚労省は何もしないはず。社会問題になって何かするが手遅れだろう。CAD冠が拡大するとかはある。その先どうなるのかはわからない。 医療費削減出来れば良いので、技工士はどうでもいいんです。 テクシャンを削減させろって
言ってたのはどこのどいつだよ
そんで公立の養成校を閉鎖していってウマーってなったんだが、
ネットが普及してしまったから
私立養成校への入校者が不足してきた
OBとそこから袖の下をもらってる派閥が
こりゃヤバいって… 問題は今からしゃかりきなって若い技工士増やしても、
みんなが30年～40年食ってけるかってこと
足らないから技工士になれ、いらないから失せろじゃ都合よすぎ
学校2年いって、資格取って5年程度はやらないと食える能力はつかないし、、、 歯科医師と歯科医院の増加のほうが
問題としては重要な課題である 開業歯科技工士に三連休などない。
かと言って雇われだと薄給。
これから技工士になろうとするやつ、まだやり直しのきく若い技工士、他の仕事した方が良いぞ。 今から技工士になっても儲からんぞ。
俺はもう中年だから後は月50万くらいのんびり行くわ 今現在ラボに勤務してる奴も、若かったら職変えた方がいいな 若い技工士の定着率を上げようとするなら卒後1年は歯科医師同様研修期間として国が保護していかなければ厳しいと思う
雇う側は新卒採用するメリットなにもないから >>791 確実に半減近く減る。
確実に半減近く減る
頭が頭痛。客が来客。力が力不足 一応義歯の機械はヤフオクで集めた。マジでこのさきどうなるかわからんので。急ぎで即完成のパーシャルとかあり得る。 >>雇う側は新卒採用するメリットなにもないから
確かに。長時間労働で訴訟される可能性がある。
現に1年間雇用して、200万円の残業代支払い命令の判決が出た事例があるそうだ。
新卒を雇うのにはデメリットしかないかもしれない。
しかし、儲かっているラボからすれば200万などたいした額でもないであろう。 >>481
【歯科技工士】を【奴隷】と読み替えてみると
実にしっくりくる発言が多いとおもったですよ。 >>808
200万円の残業代払ってまで新卒雇う余裕ないとおもったですよ。 近所の建材店が隔週で土曜休みになった。従業員10人くらい。ラボで隔週で休み取れるかどうか？働き方改革から始まった。 技工士を雇うメリットってこき使えるからだろ？
最近は技工士業界もブラックに厳しくなって来てるから人を雇うメリットが薄々 書き込みを読んでて思ったのは一部の人はあの手この手でネガティブな事を書いて下の世代を辞めさせて自分のポジションを必死に守ろうとしている知識も技術もない人達なんだろうな
その人達ご辞めた方が技工業界も良くなる気がする 今時は一人親方のドカタですら週休2日が当たり前になってきてんのにな…。 >>815
うちの近所に週休2日のラボあるけど、歯科医院が土日やってるとこ多いから休み明けが仕事多くて大変って言ってたよ。
うちは旅行に行くときだけ3連休とかにしてる。 >>816
土日祝日は営業日に含まない納期の設定にしないとキツイよな。
何回言っても祝日を考慮しない歯科医院がいるから、その度に電話して納期伸ばしてもらうの鬱陶しい。 ネガティブなことはすべて本当のことだよ。
自分の子供を技工士にしていないのが決定的な証拠だよね。
それと離職率も御上が認めた７割の数字。（実際はそれ以上）
若者を騙して専門学校に入れたり、若い技工士から搾取したりネットが無い時代は
やりたい放題。
皆、騙されるなよ。 >>818
家族全員ベンツ乗ってるような儲かってるラボは息子もちゃんと技工士になってるね。
個人ラボだと微妙なところ。 辞めた若者たちの多くは世間並に働いて普通に安定した生活がしたかっただけじゃないの。
実体はあまりにも・・・やめとく。 >>816
建材店は隔週休みで９時5時残業無し、手取り１７万。こんな待遇歯科技工士である？ >>822
そんな待遇を求めてるの？
ちがう意味でスゲーな 毎日5時に仕事終わるのが一般社会では普通なんだが？ >>823
月に財形貯蓄が３万、
個人の貯蓄が３万だろ 今の子は本当に欲がないと云うかあきらめてる。
でも生活水準は今のままで十分だと思っているので、ガンガン稼いでもっといい生活をしようと云う気概はない。自分の部屋があり無線ランや携帯で遊んで、ＦＰＳをやってコンビニで菓子、ジュースを買って満足？
だからそんなに働きたくない（心の中では搾取されないように思っているのかな） 新卒の約8割が辞める。続ける方が少ない。資本社会では続く方が間違っている。 平日は17時過ぎると途端に周辺道路が渋滞するから、世の中17時上がりの仕事はこんなに多いのかよ？って思う…。
オレが帰る時間帯は…タクシーくらいしか走ってねぇー…。 クリニックも時間厳守しないほうのが珍しい。
診療終了は急患すら受け付けない。夜間救急行っても
結局地域クリニック行きだし。いい時代になった訳で
働き方改革に乗って
副業で収入上がるなら全然ありで、リスク回避も出来るんっじゃね？
技工一本ダンピングで利益確保も全然否定するものでもないし
何でもありこそだからいい時代ともいえる。他人の価値は難しいよ。
会社経営は面白かったけど人生突っ込めなかったし・・・まぁ残念だけどね。 副業でも申告しろよ、税務署が監視してるぞ。
大体５年ぐらい泳がしてから来る。
そして３年逆戻ったところで手打ち。 つまり就業技工士が少数派で意見が間違えている。これが理解できてない。 10年先の予想
外国への注文が増える 本当の意味での外注
外国からの研修生の増加 大規模技工所 ウハウハ まあ、看護師と介護士の状況を見ていれば妥当な未来だね。
ただ決定的に違うのは入れ歯や補綴物が装着されなくても命にはかかわらないと云う
所。 保険技工では納期、技工料の問題で海外発注は不可能。なぜならいま出来ていないので。また実習生も設備、待遇等の問題で一般化しない。海外から受け入れていた愛歯技工士学校が閉校したのが証拠である。 キーエンスの平均年間給与は2088.5万円と2000万円を大きく超えています。
また、単体の従業員の平均年齢は35.9歳と36歳に達していません。
国税庁のデータによれば、日本の平均給与は420万円程度です。その平均値を考慮すればキーエンスの給与水準には驚かされるばかりです。
また、平均年齢も30歳半ばにして平均年間給与で2000万円を超えるのですから驚きを隠しきれません。
・営業職の採用は新卒男性のみ
→中途はキーエンスの社風に染めにくい、女性は体力的についていけないから。採用は徹底的な性格診断と過去の統計結果から儲ける人間を厳選。志望理由は一切聞かれない。
・社内の役職呼び、飲み会、バレンタイン禁止
→社内政治を招き、一円の得にもならないから。バレンタインは女性社員にいらぬ配慮を与えるから禁止。
・22時間完全退社。休日出勤禁止
→勤務時間は厳しく制限。その代わり勤務時間中に私語や休憩などは一切許されない。分単位の日報提出義務がある。
・製品は全て標準品でカスタム品なし
→製品は全て標準品の組み合わせで販売する。FA業界では珍しい直販だからできる仕組み。カスタム品を売らないことが営業利益率50%超の異次元の経営成績を出す源泉。
・徹底されたマニュアル営業
→営業スタイルは属人的ではなく、マニュアルを実行する。社内でロールプレイングを行い合格しなければ営業に行かせてもらえない 5時で退社して7時にご飯食べてていうのがただしいアフター5の過ごし方。毎日できる技工士は存在しないはず。 ＞キーエンスの平均年間給与は2088.5万円と2000万円を大きく超えています。
＞また、単体の従業員の平均年齢は35.9歳と36歳に達していません。
レベルの低い文章だな、フリーのライターなのかな？
大きく超えていますの大きくは不要だし、一文字いくらの記事なのかな？
36歳に達していませんも不要。 >>837
連休中のそんな時間になにしてんだおまえ
ほんと可哀想になる 歯科医院の経営は技工士の奴隷的長時間労働がささえている。入学者が減って当然 今の若い奴というおそらく中年から上の世代
自分が若いときにも今の若い奴は、といわれただろう
今の若い世代は自分が若い頃よりも考え方がしっかりしてるよ
なぜなら自分で辞めようとか続けようとか判断できるからね。
人の人生におしつけがましいことを言うのは良くないね。 辞めるのなら高い金を払って技工士学校になんか行かなければ良いのに 今後技工士確保出来ずに廃業するラボが常態化するはず。利益は充分上がっていても代わりがいないはず。 自分の地域では5.6年同じ歯科医院が募集出している。 １４日午後１時４５分ごろ、宮津市日置の日置浜で、神戸市灘区永手町１丁目、歯科技工士村の男性（３３）が遊泳中に溺れた。友人らが助けたが、死亡した。
宮津署によると、友人の男性２人と同日午後１時ごろから防波堤付近で遊んでいたという。 おはよう！
さあバリバリ仕事するぞ！
ＰＤ１、ＦＭＣ６、Ｉｎ３、コア４、ＴＥＫ５、ロウ提１、ＰＤ修理１ 絶滅危惧種の技工士が溺死って、、、
奴隷がいなくなるじゃないか！ >>841
高学歴技工士が保険デンチャーをしてくれればいいのですが… 「あいつは変わり者だ」「常識がない」と言われていた人たちが、実はアスペルガー症候群という脳の障害だったと診断されるケースが増えています。 >>853
ガード下の住所で六甲歯研ってラボが見つかった
村人では無さそう >>855
かなり多いな。
一人親方だったら普通？ >>865
デンチャーは俺やらないから除くとして加工のその数なら今日は休みにして明日まとめてやれば良いって数 神戸市灘区永手町１丁目歯科技工士村の男性（３３）、、、、 俺もそそろ仕事はじめないと間に合わないけど2時間後には５００のビールから
食事が始まって日本酒にウィスキーに
まぁそれなりの料金だから納品出来ればいいや
やっぱ２時間仕事しても意味ないからもっちょっと遊ぼ
いい休みだった。 ラバーボールの表面がバリバリにひび割れている人と
ひび割れてない人がいるけど、なんでだろう？
直射日光とか？
ちなみに、同期だから同じ年数しかたってない てぃんこの先の方がバリバリにむき出しの人と
皮を被っている人がいるけど、なんでだろう？
こすりすぎとか？
ちなみに、同期だから同じ年数しか使ってない 869だけど、なんで同じ時期の個体なのに、違いが出るのか？不思議 >>869
ラバーボール25年くらい使ってるけど全然ひび割れないよ。 >>874
自分の奴も20年くらい使っているけど
ヒビはほぼ無いです。
しかし、ヒビが一杯入って、石膏で真っ白になってるラバーボールもあるし。
何故かと思ったのです。 よく洗わないから表面の細かい傷の中に石膏が入り込んで、乾燥してバリバリになるんじゃない？
いつも汚れてるっぽいトリマーの足に嵌めてるゴムカバーも象の足のようになってるのよく見るけど。
うちのは使いおわりに刃の清掃と雑巾がけするから劣化してない。
ラバーボールは洗ってるだけだが特に大きな劣化はないかな 緑色のラバーボールはボロボロ劣化してる。
青色のラバーボールは変化なし。
技工士会のイベントで手形を取る時に各自ラバーボール持参するけどこんな感じ。 >>877
そういやそうだな。
青のは劣化が少ない気がする。
緑がヒビしやすい気がする。
ありがとうございます。
青色のを優先して買うようにするわ。 _,.. ---- .._
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おお。材質が違う可能性もあるか。
重要な情報だわ。
全部ラバーボールって言ってたし そういえば昔使っていた模型のゴム枠もゴムが劣化して・・あれ？ゴムとラバーって同じものか？
ま、いいや ゴムが劣化してボロボロになったので買い換えたらシリコン製になってたな 円錐台だけゴム製がいいかな。ゴム枠やボウルはシリコンやな。 シリコン製ボウルでオストロン練ったらシリコン溶けた 歯科医師に振り回される生活など
もうまっぴらごめん 技工料が上がるとすれば、７０半ばまでやればサラリーマンと同等の生涯年収になるかもしれない。あくまで上がるとすればだが。 30歳ごろまでは700万ぐらい申告所得があったんだが、
あれから20年、、200万以下になってしもうたわ >>888
技工料上がらなくても70半ばまで働けば3億数千万円になるからサラリーマンより1億円以上稼げるよ。
まあサラリーマンは60歳まで働いた時の計算だろうけど。
定年後はサラリーマンは極端に年収が下がるから60歳過ぎたら技工士の方が裕福かもね。 技工士の平均寿命は60歳以下だから大半の技工士は年金貰う前にお陀仏だろ？
サラリーマン以上に長く仕事するには、離職率と同じようにそこでまたふるいにかけられる…。
地元の技工士会の会員は50代60代でやっぱ死んでるか大病を患ってんの多いな…。怖いわー…。今年もすでに一軒、葬式行ったよ…。 >>893
逆に60歳以下で亡くなる技工士をまだ見たことが無いよ。
うちの周りはもう70歳近い技工士も多いから早く引退してくれと思ってるけどなかなかしぶとい。 >>896
15年ぐらい前に23歳で亡くなった技工士いたよ
ご多聞にもれず、奴隷生活で一人暮らしという無茶やっててカップラーメンやコンビニ弁当生活でいきなり脳の血管切れた。
先日まで元気だっただけにショック受けたなぁ 生きているように見えるだけで皆、病気持ちで目は死んどる。
技工を適当にやって趣味を楽しんでいる人なんか滅多に見ないな。 暑すぎて患者が来ないんとちゃうか？
歯医者に行って来たけど週末に出た模型が少なかったわー。 >>897
俺も２０年前そんな生活してたわ。でも今生きている
何が違ったんだろ？早めに死んで人生リセットしたほうが幸せなんじゃね？
とも思ってるんだが 買えないと思っていたミニ輝のホルダーが発注できた。インレー機で使う予定。 >>893
まわり見渡すと確かに平均寿命60いってない気がする。
20代30代で過労してた人は40代後半で一気に身体おかしくなってるね
ほとんどの技工士が過労死レベル以上の労働時間当たり前にやってるから当然っちゃ当然だね >>902
技工士の年齢分布図見ると50,60代が一番多いよ。
俺はまだ40代だけど毎日1～2時間は運動したり
睡眠時間も最低7時間以上とるようにしてる。
適度な仕事量だと歯科技工士は良い職業だよ。 そんなに寝て運動する時間まであるなんて…九州じゃ月給2万円だな…。 >>904
因みに九州。
日給換算2万数千円くらい。 >>897
そりゃ、技工士に限らず死ぬだろう。
ある意味、自分の責任だろう。
技工士やってなくても死んでる可能性が高い 一日に11時間以上座って仕事している人は、普通の人より1.4倍死亡率高い。
一人親方が死ぬの早いと感じるのは、あながち嘘ではない。 マサ斎藤が75歳で昨日死んだらしい。
プロレスラーの平均寿命は49歳で室町時代の平均寿命と同じ。
職業選択は自由だ。だから技工士が何歳で死のうがどうでもいいのだ。
生きたかったら土方でもやれ。 技工士て太ったやつ多くないです？ストレスからの暴食が原因かなと。自分は脂肪肝解消で11キロ落とした。 わたくし、技工士の他に建設業の取締役も兼任しておりますので、
同業では差別用語にはあたらないのですよ。
わかったかこの偽善野郎。 偽善野郎に教えておくが、土方に似たので床屋や八百屋というのもある。
これはどれもテレビやラジオの放送コードに引っかかるだけで、
一般に使ってダメな言葉ではないないのです。
わかったか偽善野郎。 早死だの低賃金だの長時間労働だの騒いでいる我々が
普通の人でない事は確かかな。 昔の歯医者は短命でした。それは診療後に補綴物を自分で作ってたから。そこで誕生したのが技工士資格。その頃の技工士は歯医者には感謝されてましたが当然の様に短命は引き継ぎました。 >>914
随分とストレスたまってんだな嘘吐き(呆) 文句は偽e-max親方に言え。
奴から始まったから。 上でファビョってんのが偽イーマックス親方でしょ
今度は建設業取締役の役でのご登場のようですw こんな暑い中に土方をやるなら技工士の方がよっぽど楽だろ？ どうして貧乏人はネガティブな発言しかしないんだろうね。
ネガティブな発言しかしないから出世もしないし病気にもなる。
ポジティブに生きれば仕事も上手くいくし病気にもならないで長生きできるのにね。
貧すれば鈍するとはよく言ったもんだよ。 なんだかイライラした人が多いw
このスレには偽e親方始め理屈ぽい人が何人かいるけど偽e親方は突っ込まれると論点ずらしたり謎理論を展開するけど、もう一人？は書き方が腹立つけど為になる事が書かれてると思うわw やべぇー！１年間毎日眠くなったらエナジードリンク飲んでたんだけど今年の健康診断で初めて糖が出た！
皆も気をつけなはれや！ エナジードリンク依存症は抜けられないらしいな。
棺桶に片足突っ込んだ様なもんだよ。 ドラックストアでカーフェソフト錠がおすすめ。糖分減らせる >>929
イライラするのは今回の厚労省の会議が一人親方には恩恵が無いのが分かってきたからじゃないの？
オブザーバーで文科省が入っているね。
技工士学校の管轄まで巻き込んでいるなら少しは本気かも。
でも単なる縄張り争いの先の取り分を考えての程度かもね まあ厚労省のお役人なんか技工なんか殆ど分からないし、知ろうともしなかった。
歯材メーカーにいいように踊らされてたら話が違うぞっていよいよヤバくなったという所かな >>940
イライラするのはお前の様なのがこのスレには定期的に出現して
この程度のいつも当たらない話を、鬼の首でも取った様な態度で
言って逃げて行く。一か月後に状況が変わればまた出て来て、
同じことの繰り返し。
もう飽きた >>941
何も状況は変わってないんだけど
書き込みの内容に反論とか欲しかったな
若い頃技工士会にいた頃に上の人からよく言われた事と同じ事言われるって事は俺も進歩が無いって事だね
失礼しました 技工士でも厚労省とか書くと頭が良くなった気になるんだよ。
俺がそうだもん。実際何もわかってないけどね。 >>941
こんなもんでイライラする方がどうかと思う。 _,.. ---- .._
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当時の塩崎大臣が言ってたよ
「一方で、今御指摘の労働実態などについてしっかりと把握をして、それに基づいて判断をすべきじゃないかということでございました。
これは、日本歯科技工士会みずからが実施をされている歯科技工士実態調査で把握をするというアプローチをしておりまして、
歯科技工士を取り巻く環境というのは、冒頭申し上げたようになかなか厳しい面がここからも見てとれるということでありますから、
当然、こうした状況を踏まえて、歯科技工士の皆さん方の御意見、そしてまた、関係の団体の意見も聞いて、引き続き、きちっとした評価が適切になされるように次回の診療報酬改定に向けても検討を重ねていかなければいけないというふうに思っております。」 ワンマンラボに刀2つで二刀流の偽e親方が技工士と建設業の二刀流になっててわろた 歯科技工士会の実態調査ってあてにならないからな…。
サンプル数もすくないし、ほぼラボオーナーの回答。
調査結果見たこっちの末端会員のほとんどが、んなわけねぇーべ？って言ってたし。
保団連の実態調査のほうが正確だと思うんだが…？ 技工士会って日頃なにやっててなんの為に存在してんの？ 技工士会は専門家（元厚労省）を雇って色々な法令を作って既得権益を固めている所
やり始めるのが遅すぎたね。
しかし、違法ラボは情報が入らないためどんどん手続きがおろそかになっている。会員は強制もしくは通達が来るのでその都度手続きを進めている。（効果があるかは不明） 技工士会に入らなくちゃダメだよって支部長が言うので、なぜダメなんですか？って聞いたら黙っちゃったんですけど 大臼歯CAD適用以降emaxが減ってハイブリッドとジルコニアが増えた。 大臼歯CAD適用以降emaxが減ってハイブリッドとジルコニアが増えた。 ウチはジルコニアは相変わらずだけどハイブリッド減って、ほんのりe.max増えた キャドカムですべての歯が賄えるようになっても人手不足が起きず、患者に不満が出なければこのまま行くね。
少しでもスキを見せて治療が滞ることが起きれば手盛りが解禁される。
今が正念場、キャドカムをやってる雇われ技工士達、がんばれよー。 鳴り物入りで登場したキャドカムも5年も経たずに正念場ですか。 風邪薬の市販薬ならバファリンEXが眠くならない。ネット注文してます >>970
あの価格じゃ無理やわ
100万にして、ほぼ全ラボに行き渡るようにすれば、各所からいいアイデアとか出てたかも知れんにの。
相変わらずの先を見通せない歯科業界人や。
儲け一徹のメーカー。むさぼり食われる技工所。 以前の板
CAD/CAM冠
手盛りしてる奴
震えて眠れ
通報 ファイバーBr いまだに1ケースも出てないなぁ。 問い合わせもないわ >>973
俺も出てないなぁ
先生には、「もうやった？」って聞かれるけどね。気にはなってるけど、手が出しづらい感じやね。
わからんでもないし、俺もおススメしてない。 ファイバーブリッジ始まって喜んだ書き込みあったような・・ >>979
テモラー大勝利とか言って喜んでた奴か
息してんのか？あいつ >>978
クリアランス不足でファイバー丸見えみたいなことって、やっぱあるの？ CAD/CAM冠手盛りなんて無理でしょ
保証シールもいるし
歯科医院のCAD/CAM機器の申請もいるし・・・
でも両方偽造すればできるな キャドカム導入で儲かっていると言っている以上、従業員に還元しないと
独立開業してしまう技工士が増えていつもの悪循環に陥る。（ダンピング）
だから今が正念場と云っている。 キャドカムの手盛りは可能でしょ？（物性としては手盛りの方が丈夫だからな）
取り合えず壊れていても、メンテナンスしていなくても、更新していなくても機械があれば
申請はできるでしょ？
ブロックは適当に削って、破片を入れて手盛りする。リペアーしたと言い張れば良いだけ。 >>984
CAD冠は歯科医院にシール提出が必要なんですが知ってます？ >>983
開業してしまうと会社員として働いてた頃が馬鹿らしく思えてくる。
仕事量が減るのに年収が倍増するから。 >>984
何言ってるの？
そこまで拗らすと怖いわw ブロックもシールもあるが実際は適当に削ってブロックとシールを提出。
キャド冠は手盛りで完成。
こうすれば機械が壊れていてもソフトを更新しなくても可能。 マジです。
キャド冠の手盛りが可能か？の質問について考察してみただけ。
もっと云うと全国の歯医医院や技工所から失敗したブロックとシールを格安で買い取れば
もっと稼げるのではないか？ >>990
確かにアレやなぁ
シールさえ手に入れば手盛りでも。メッチャコストが浮く…
って、僕は怖くて出来ません。 確かに機械の申請なんて誰も確認しに来ないし
それともメーカーに確認みたいなのくるのかな？ そんなリスクを背負う馬鹿歯科医が居るかがモンダイだけどねw 技工職人はやらないと思うよ。歯医者さんは分からないしね。
でも経営者は技工士の免許いらないし。
あくまでも考察しただけだから
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