歯科技工士☆令和時代 第59期
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パワハラ、過労で男性自殺と認定 福岡の川野歯科医院に4千万賠償命令
福岡県大牟田市の川野歯科医院に勤務し自殺した歯科技工士の男性の遺族が、
医院側に損害賠償を求めた訴訟の判決で福岡地裁は16日、
医院を経営する歯科医師のパワハラや過労が原因でうつ病を発症して自殺したと認め、
約4200万円の支払いを命じた。
波多江真史裁判長は、パワハラによって男性は精神的に強いストレスを受けていた
と判断。例として、日常的な叱責▽基本給を月10万円に引き下げる―
といった行為を挙げた。
その上で、男性が亡くなる5カ月前の残業時間が月193時間に達していたことから
「過重な労働で十分な睡眠や休日が取れなかった」と指摘、
労働時間の管理も不適切だったとした。 【虚偽報告】札幌ひばりが丘病院と薬剤師ら3人 書類送検
https://youtu.be/u8BN8iOjM1U 賢い人は将来のことを考えていますが、
私のように学校を出てすぐ上京し歯科技工所に就職。
社会保険もなかった。ただ仕事するだけ。
社会の仕組みを勉強する機会もなく、
教えてくれる人も周りに居なかったです。
ただ保険の請求書が
毎月郵送されてきていたがそんなに大事なものとは
思いもせずよく捨てていました。
３１歳で結婚して嫁が教えてくれるまで実に無知で愚かだった。
３５歳できっちりした職場に再就職、それ以降は保険料を納めました。
定年で年金を貰うことになりましたが、
結局保険料を納付したのは社会保険料合計２５年でした。
ふつうの人より少なかったが貰うことができてほんとうによかった。
ここで私が言いたかったのは、ひょっとしたら私のように
社会の仕組みを全然知らずに
生きている人、とくに社会の端のほうにいる若者、
がいるのではないかということであります。
もしいれば、役所へ行って聞くなりすることをお勧めします
アドバイスをしてくれるひとがきっといますよ。 このスレを見ている技工士学校に入ろうか迷ってる学生諸君！！！！！
5年内の離職率8割、休日出勤サービス残業0時以降退社当たり前、合格者1000人割れ(ネットのおかげで技工士のクソ加減を知る人が増えてか毎年単位に100人以上減ってる)低賃金重労働なクソ職業歯科技工士にはならないように注意しようね！！！！！！！ 特に福岡の学生、とにかく技工士学校に行くな。訴訟でも4000万しかもらえない。一人死んでも大したニュースにもならない。とにかく止めろ。人生棒に振るぞ。 ゴミの一生になるぞ。とにかく技工士学校だけは止めろ。 まあ、九州はやめといたほうが良いかもしれんなｗ
>>1おつ いくらなんでも、本人が行くと言っても親や学校関係者なら止めなきゃ。特に福岡。 >>14
その歯医者、本日も通常営業中です♥?? >>17
本来はそうなんだけどね。
でも親は無知だし、学校関係者も九州から圧力なり賄賂なりもらってたらニッコニコで後押ししちゃうと思う。
歯科に携わったら闇に包まれすぎるから真実が分からなくなる。高校までなら先生が技工に進むのを止めるって話は聞いたことあるけど。 >>19
それな。高校の進路指導では技工士を勧めない。
ﾈｶﾞｷｬﾝが浸透したな。苦労したぜｗ とにかく学校入るなキャンペーンはやらないと。一人でも少ない方がいいと思う。 ネットが普及したおかげで歯科技工士が底辺職だって知られやすくなった
そのおかげか受験者も減ってるしマジでいつかは技工料あげるしかなくなる
いい時代になったよな〜 自分の家族や親戚の誰かがやると考えてみたら、ゾッとする >>22
>マジでいつかは技工料あげるしかなくなる
ない、無いわ。
抜け道作って海外発注（すでにあるか）か、技工法の規制緩和か特例やろ >>22も>>24もどっちも可能性あるんじゃね？
国がやるなら手っ取り早い規制緩和かもな。値上げせざるを得ない方法を国が打ち出したら感涙ものだが 海外の技工士と喋ると判るが、保険技工なんて見向きもしない。保険技工は日本だけで、まず頭で理解出来ない。 規制緩和して外国人実習生みたいな人を国内で低賃金で使うってのがリアルかも知れんな 技工士法の規制緩和が出来れば今やってる。やるには国会で議決が必要だが、たかが技工士法。やるのは技工士が一万人切る15から20年先 >>25
結局技工士の数が減ってきたら値上げの方向に
行くんじゃない？
今の現状で海外の技工士が安すぎる日本の
技工業界に魅力を感じるわけないし。
技工士の数が減って技工料金が上がって
小さな歯科医院が経費が増えてやっていけずに淘汰されて、技工士の数が回復して全体の
バランスが整っていけばいいね。 わかりやすく言うと、今歯科医院に模型受け取りに行く一人ラボが10年後半分になる。w田に出さざるを得ない。仕事増えたw田が
義歯料金大幅にアップする。それでもやるやつ居ないので文句言えない。 ただ今はやる人いるから、歯科医院側は判らない。受け取りに行く一人ラボがいなくなると、配送料金がかかる。製作日数も増える。判るには、後10年かかる。 >>4
川野 未禧朗 ∧＿∧
＿ノ⌒＼＿ノ ｡ ﾟ<丶ﾟ｀Д´ﾟ>ﾟ ｡ え〜ん（泣き）
／ ∧∧ .ﾋﾟｼｬﾘ!Σ（=====） 歯科技工士
(＼ ／ ＼ 彡 ( ⌒) ⌒)
< （ #｀ハ´ .） ／￣￣￣'し￣￣／＼
＼ ⊂ ） ￣￣￣￣| |￣￣￣￣
／ ＼ ﾋﾟｼｬﾘ! | |
し￣￣￣＼) .／ ＼
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／ 働くのじゃ！それっ！それっ！ ＼ 今後技工士が減っていく事を危惧している歯科医師も居るにはいるから、そんな先生は多少の値上げでもokしてくれたりすんじゃね？ これが地域差がすごくある。例えば福岡、九州だとまあ頭ごなしというか、上から目線というか。文化の差というか。驚く程差があると思う。 基本、歯医者は上からじゃないかな
恫喝みたいのも結構あるし 行橋辺りでn田の元締めみたいなのがいて、さらにピンはね的な事してるらしい。昔の話かもだけど。 ライバルの乞食が死んで自分の取り分増えないかなあって祈ってる乞食だよ技工士は
ただ祈るだけの乞食
ライバルには決して直接言わない
私のほうが優秀な奴隷ですよとしか売り込めない
恵んでくれる人には文句言わない
全て他力本願
技工士はみんな腹黒い仕事乞食 >>40
全員がそうな訳じゃないけど、確かにココはそういう奴多いな 乞食と議員は3日やったら辞められない、というからな。
技工士は3日で辞める奴がめずらしくない。
なので技工は乞食商売ではないが、根性は乞食かもしれんな。 いい加減そろそろ技工士も残業が恥ずかしいことだと自覚すべきだよ
雇い側も雇われ側も一人技工士も皆な。
歯科医療でも週40時間超えて労働してるのなんて技工士だけなんだから
よ。
歯科医師歯科衛生士歯科助手同様、技工士も皆週に40時間労働をしっかり守れば技工料金は必ず上がる。
逆にそれが出来なければ技工料金はこの先どれだけ技工士が減ってもどれだけ経っても絶対上がらない。 お前ら、福岡の悪口言うなや！
技工士なるやつがおらんくなろうが！
だいたい、少々労働時間が長いくらいで文句言うな！
仕事もできん穀潰しに給料払ってやっとんやからありがたく思え。
職人なんやから仕事できるようになるまで手弁当で仕事習うのが当たり前やろうが？
技工士やったらそんな事くらい覚悟して、なっとるんやろうが。 福岡の悪口言うなもなにも、全国から軽蔑されてるの理解してないの？福岡？ >>45抜きで全国技工士から福岡は軽蔑されてるやろ 悪い意味で職人気質な人も多いな。安い料金なのにやたらと拘って作ってたり
上手いから仕事が多いと勘違いしてる人とか 料金は上がるんじゃなくて、上げるもんだろ。
だいたいCAD系の技工が出てきたときなんかチャンスなのに、ブロック込みで6000円とかフルジル10000円とかにしてるやつらが悪いんじゃあほんだら。 それな
ウチはCAD冠は1万超えてるけど、そんなん歯科医師との人間関係が良好だから出してくれてると思うわ。
新規で出たら1万切る自信テンコモリやわ 来年の技工士学校の入学者数が減るのと、未払い請求する人が一人でも増えるのが今の期待したい事か。 今この時間に前装冠形態修正やっている技工士もざらにいるわけで。 状況変えるには、なるべく多く未払い請求するのが今の可能性なわけです。 >>45
もう法律でそんなん通用しねえんだよタコ
この機会にそんな過去の糞常識改善しようと考えねえのか 歯医者の研修医は資格取って1年はチンタラ見学するだけでも給料しっかり出るのにな
んで歯医者は2､3年もやれば一人前面出来る簡単なお仕事なのに
労働条件うるさくなって技工士新卒採用なんつー博打無理無理
国は研修医にじゃなく新卒技工士にこそ補助金出さねえと新卒の就職先無くなるわ 来年４月以降、小規模ラボでは新規採用が実質として不可能になるかと。ハローワークにしろ、求人サイトにしろ、未払い伏せて出して、実際払わないとさらに罰則が増える可能性がある。 技工士もヤマト運輸みたいになるのが理想だよな
値上げ止む無しの空気になればこっちのものよ
世論が味方するという状況が最強すぎる
で、いざ値上げしたら超ホワイト化で増収増益ウハウハ
そういや気のせいかうちに来るヤマトの兄ちゃん仕事楽しそうだもんな 技工士の待遇の改善が全体的になるには、技工士の数が減らないと無理。後10年かかる。 そういや、何回もやってた討論会でなんか変わった？
もう半年ぐらい経たね？ あくまでも仮定の話だけど、来年４月以降中堅、大手ラボ以外新卒雇えなくなるかと。料金があげられれば話は別ですが。5〜10人ラボが来年４月以降も未払い請求クソ喰らえで未払いのまま現状のままの営業するはず。 >>58
ヤマトは物量数が増えるばかり、
技工は削り放題の診療が減少している、
更に、自己管理出来ているヒトには
診療が不要レベルって違い
同列に語れない まあ当然のように、残業費なんて完全無視して今のまま営業するラボが殆どだと思う。 >>39
ドンFさん？
前に働いとったラボが仕事もらっとったな。
あっこもエプロン部隊がめっちゃおったやろ？ >>64
なんかいかつい社長だったような。詳しくはわからんけど。 福岡のN系って軍隊かヤ○ザみたいな上下関係だよな。
ご機嫌損ねりゃすぐ仕事減らされたり切られたりするし。社長いつもビクビクしてたな。
だから今は地もと廻りのラボに逃げたわ。
労働条件は…まぁ変わらず地獄だけど。 >>66
ラボ開業するなら、n田下請けか、自分で開拓か。まあ悩みどころかと。どっちも同じか。気楽に仕事できる方を選んだ方がいいかと思って。昔n田やっていた人からの感想。 まあ技工士は食うのに精いっぱいで冷静に自分を見ることができないから
うまいこと国に対立軸作られて、先生対技工士、技工士対技工士で
お互いコロしあっていつまでも地獄。 リアルに映画のクローズ、またはvシネに出てきそうな社長が仕切ってるんだよこれが。 マジで保険にジルコニア入るか話になってるよここで聞いてて嘘松って思ってたが具体的な話になってる馬鹿ジャネーノ！まずは7番から 流れぶった切って申し訳ないけど、e-maxのインレーってクラウンより安くしてる？ >>70
だから言ってたじゃないですか。マジ話なら、早く入れたのが正解の事態かと。 >>60
変わるわけねぇべ？
委員のラボオーナーはオレんとこ自慢だし、
歯科医関係は点数上げろばかり。
学校関係者は学生入れる為しか考えてない。
他の委員はとんちんかんな話ばかり。
諸悪の根源の技工料金の話なんか誰も突っ込んで話さないからな。
まるで居酒屋の親父会みてぇな討論会に期待なんてするのが間違い。 >>72
保険になったってろくなことないぞ
自費は自費で保険になんてしてほしくない 実際に入ったら、仕事は出るわけで。出されたらやるしかないし。 >>70
保険になったら今自費専門でやってるとこ
大打撃じゃない？
CAD冠保険導入時みたいに価格破壊で潰れる
ラボ続出かも。 割れないだけでのジルコニア適用。次はブリッジか？当然ブロック、シール対応で。 CADに比べて割れないだけでジルコニア保険導入ってマジでなんなんだよ厚労省。 >>70
保険適応（？）口腔内スキャナーを使わないと
保険請求できないんだろうから
どれだけのDｒがいくらになるかわからないが
そんな安くはないと思われるスキャナーを保険のために購入するか？
保険の売上でどんだけやればペイできるんだ？ >>80
GCが保険収容を前提とした格安スキャナの開発を進めているんだよ >>71
安くしてるよ
っか、e.maxはインレーしか出ないw >>81
格安スキャナ、200万くらいと聞いてる。マジでジルコニアはじまるかもな こうしてガセネタは広がっていくのか・・・・ｗ
面白い現象だ。 咬合分かってないやつが7番ジルコニアなんて入れてみろ。
調子悪くなる患者続出だろｗ
ああそれで今度は顎関節症の患者作りかい！ ジルコニア保険適用されたら個人ラボなのに
CADCAM入れたとこなんかはどんどん潰れて
いくんだろうな。
せっかく一念発起して借金までして儲けようとしてるのに国も可哀想な事するよな。 >>83
マジですか。あざす。
インレーはクラウンとは違った大変さがあるから、同額でもと思ったけど相手から見たら納得いかんのだろうなー思って悩んでた。 >>85
俺も笑ってたけどガセじゃねーんだよこれがな。 >>88
自分でも値段設定間違ったと思ってる
結構初期にe.max始めたから設定に迷ったんだよね、同じ値段でも良かったと
だからジルコニアインレーはクラウンと同じ値段にしてる 保険適用されても今まで通りの料金でやればいいんじゃないの？
だいたいさ、今1万とかでやってるやつ利益なんかねえだろ >>91
国が保険点数を高く設定するとは思えないし
CAD冠の時みたいに激安になると思うよ。
今自費専門でやってるとこは売上半減する。 >>81
その格安（笑）スキャナーがいくらするんだよってこと
口腔内スキャナーを100万台で売り出せれば
世界中GCの口腔内スキャナーになるだろうが >>81
ちなみにこれ書き込んだのは自分だwww
CAD情報で
厚労省が保健で使用出来るような
低価格口腔内スキャナーを年内に出してほしいと
例のGCに依頼がかかっているそうだ
前歯のCADは聞いてないようだが
７のジルコニアが保健に入ると聞いてるそうです
君はどこからの情報でレスってくれたのかな？ ホケンにほんとうに入るのなら、高くても先生は導入するだろうよ。
そのためには一部の業者だけを利する事が出来ないように
ｓｔｌデータの書き出しで妙なプロテクトかけたりってのが出来なくなるんじゃねーの？ 保険対応低価格スキャナーはわかったが、
保険対応低価格加工機はいつ出るんだよ？ だから石膏のディスクが出たてことか？石膏のブロックが保険に入るはないか。しかしスゲーな厚労省。なんでもありじゃ。 流石に１０連休の弊害出たな！おもいっきり技工物パンクした。
連日こんなに出たら完全にアポに穴開けるわ
今世紀一番の手抜きで対応しても体がもつか？
まぁ仕事断るほどの馬鹿やアホではないが
こんな休み作ったらまぁこんな状態になるわな？
歯科業界だけじゃいだろ？
今日から地獄の１０日勤務になるわな？終わりが見えない旅のはじまりだ。
模型が作り終わらない。 ん
どういう事？
スキャナーじゃないとダメなの？
普通の印象じゃだめなの？ STLデータ送って、普通に連合印象とったりして。何がなんだか。 と言う事は医院から口腔内データ送ってきて技工所のソフト内でクラウン構築してジルコニア削るって事でよろしいかな？
この場合咬合調整やら出来ないね クリアランス無くて、データ読み込まない場合にはどうするんだろう？0.3なんかざらにあるけど。 データだけで削り出してるよ
調整に関してはドクターと擦り合わせして設定してる
別料金で模型も出力するけど今はインプラントくらいだね
ドクターも口腔内スキャナに適した形成してスキャンも試行錯誤してくれたから今はいい結果出てるよ
一つ気になるのが納品の時に模型がないと何となくみっともない気がするw コンタクトも咬合も医院で調整
適合もわからない状態で納品？
特に7番なんか咬合調整しないと高くなるしジルコニア硬いし
歯医者から文句バリバリ出るやろね 慣れれば大丈夫て事か。しかし時代は変わるものだ。データ送信が保険に入るとは。コンタクトが難しそう。 データきたら削って、シンタリング、グレーズか。模型ないから楽かも。 ちょっと待って
exocadでもできるよね？
それとも
また新しいソフト買うはめになるのか？ >>108
すごいですね。模型無しは今検討中。
バーチャルで完結させる注意点とかありますか？ データ送信で模型削り出しが保険適用されると気分的には楽かも。無理か。 それより何で休み明けってネット営業が暴れ出すのだろう？
ほら、前回のデマも正月明けだったじゃん。 >>117
とにかくドクターと意思疎通をきちんとする
ダメな時はダメで説明する
自分がきちんとシステムを理解していないと難しい
分かってないドクターは一から十までこちら主導で進める
形成、圧排、スキャン精度で変わってくるけど３〜4ユニットまでなら無調整で行けるね
アーチの強い前歯は正直キツい 不確定な情報に半日で50レスとか、
情報操作もいい加減にしろ！ スキャンに適さない形成しか出来ない、聞く耳持たない先生から、おまえが悪いから入らないとか言われそう。 >>122
毎度の事だから誰も気にしてないんじゃない？
定期的に現れるCAD男だろ？ 営業どものやり方が、まるで地方廻りの高額布団売ってる催眠商法 持っていない技工士には、全く関係ない話だろうと思う。本当なら、蚊帳の外扱いされる。今買っても遅い。 前歯もCAD/CAM冠入る噂
CAD/CAMでウハウハや〜 >>92 保険点数に関係なく料金設定すりゃいいだろ?って言ってんのに、君は何を言うとるの？ >>121
ありがとうです。
ダメ出しするなら全て分かってないと、それこそダメですもんね。
ウチはその辺まだあいまいで、もしかしてこっちが出来ないだけジャン？てのがあって。
ただｵｰﾗﾙｽｷｬﾅ自体の精度はそうとう正確で、ﾃﾞｰﾀの？はおそらく
人為的なミスだと思っていて
それがどこなのか、をまだ指摘できない段階です。 前回の4月導入の件では、すっかりだまされました。
今回は技工所様に言っても大丈夫ですか？前回の件で信用無くしているので。 >>130
失敗もまた経験じゃない
ある意味今だからお互いドンマイで済むんだと思うよ
今経験値とノウハウを持てれば十分アドバンテージだと思うよ GCのスキャナーが精度のいいので有りますように。後ソフトとの相性がいいので有りますように。 CADCAM営業必死やね。
そんなに売れてないんだ。 今回はデマでありませんように。
もしまたデマなら野郎が地獄に落ちますようにw まったく同じデマが前回もあったにもかかわらず、
疑ってかからない方が、いかがなものかと。 川野 未禧朗 ∧＿∧
＿ノ⌒＼＿ノ ｡ ﾟ<丶ﾟ｀Д´ﾟ>ﾟ ｡ え〜ん（泣き）
／ ∧∧ .ﾋﾟｼｬﾘ!Σ（=====） 歯科技工士
(＼ ／ ＼ 彡 ( ⌒) ⌒)
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／ 働くのじゃ！それっ！それっ！ ＼ CAD/CAMでウハウハです！
利益率が良いです！
FMC1本作る時間でCAD/CAMなら7000円は利益でます >>138
デマってか噂レベルだろ
イチイチ過剰に反応するモンでもない >>142
そんなに楽に利益出るなら歯医者が技工士にやらせる必要ないね 残業未払い請求の方が現実的やろ
なんやこの一日ムダレスは。 １乙
２おつ
３オツカレー（パクリ
保健キャドのダンピング
ＦＤの価格上昇
ジル子の繁栄
離職率の高さ
学生数の減少、廃校
以上は当たっていたね。 ここら辺は1万切るとこはない
大体12000＋人工歯代 こないだエヌ田の義歯で患者離れたからFD8000円でやってくれないかと問い合わせがきたよ
そんな値段ではうちでは無理です！とガッツリお断りした
ちなみにいくらなら？と聞かれたんで、うちは最低13000円ですと伝えたら、検討してまた連絡しますと言われてその後音沙汰無し
なめんなボケ歯医者 8000円って重合完成の料金だろ？トレー、ロー堤、配列料金まで込みなら安いけど レジン床FDは15130円です(人工歯別)
これより値下げすることは大罪と言っていいのです
正当な対価をもらう事で維持と再生産を繰り返していけます
この当たり前の事をジジイどもがやってこなかったので技工士は減り続けているのです くそw田が
月一しかない貴重な土曜の休みに束縛時間長い送別会入れんなや
平日は強制残業でただでさえ土曜にしか病院行けんのに
ほんと死ねよクソが ひたすらに模型作る、ひたすらにコンタクトと適合、ひたすらにシリコン、ケースに入れてメタルだけが机から机に移動。w田見学した時の感想。模型に合わせようとする感覚は余りない感じ。マイクロ見ながら、前装冠の形態修正。 >>165
業務内容じゃないからないと思うけど、うちのとこ容赦なく特定して来るらしいから内緒♡
>>164
部門ごとの分担作業だから定年まで働くならともかく他のラボで働くっていう選択は厳しいやろうね
一年目で模型作る部門きたらお先真っ暗やろな いうこと聞かないと仕事送ってこなくなってジワジワ首絞めてくるからな メタルコアの研磨で、模型関係なく、5ミリくらいの技工用カーバイドバーでただ真っ直ぐ削って、コアのマージンが1ミリすっ飛ぶやり方。分割しないもんで、そもそものマージンがあってない。出来上がりが全体的にマージン飛んでるみたいな。 ＦＤをロー提から、排列試適、完成で材料もすべて込みだと上下で３２０００円ぐらいかな？
数年前から大手の営業もＦＤはこのぐらいだったよ。前装が３８００とかだったから、ＦＤの価格が
印象的だった。 メタルコアなんてマージン合わせる必要あるか？
コアで分割なんて、まさかトリミングまでしてんのか？
逆にチェアサイドの切削量減らすためにわざとマージンよりアンダーにするけどな。
このやり方でクレーム来た事ないし、大きく作った方が怒られるぞ。 >>169
コアで分割なんて基本しないだろ
コアのマージンなんて、ワックスアップでしっかり決めとけば、模型上で研磨なんて必要ないし、結構フィットするだろ 分割てのは半分ノコ入れて、豆槌でたたいて折る。完成後、接着剤で固定する。トリミングは場合によっては。コアにうるさい病院にいたので。ラボオンリーだとまずしないというか、そういうやり方があっても、なかなか変えられない。 自分の作ったコアが口腔内でどうか、見れば分かるけど、ラボオンリーだとまず無理か。 暇になったので、幼なじみと、飲んできました
帰り 吉野家で牛皿とビンビール頼んだら
ジョッキしかありません、と言われた
となりは、カレーライスを食べてた
バカヤロー！俺は瓶が好きなんだ
ピポピポ 押しやがって 昔はメモ帳だろう
カレーライス！牛丼食えよ牛丼！
技工も牛丼屋も時代とともに変わるんだろうな
ただ義歯は、あまり変わらない気がするなあ
うちは流し込みだけど、加熱重合との比率は
どのくらいなんだろうなあ
さてシャワーあびよ 俺もこないだカツ屋に行ったわ！支払いまで無人レジのとこで
俺初めてだったから注文タブレットでやってからレジ前で
店員来ると思ってアルバイト店員評価してたのよ。
店員ニコって「いらっしゃいませ〜」って若いって物凄い価値だなぁ〜って
時代の進化ってすごいな？
で！馴染みはＡＧＡ治療始めたら１年でもう高校時代と変わらない頭に戻った。
月額３〜４万だって。
正しい技工したけりゃ太ってもいけないし、ハゲ散らかしてもいけないし
健康でいなきゃいけないし、グローバル化の流れにものりゃなきゃダメだし
技工士のハードルも上がってんだけどな？なんだかな？
とりあえず１０Ｋｍジョグって仕事はじめるわ １０連休弊害発生中。 週2のジムに納品終わった後行くけど、これが面倒くさい。月7千円が高いのか安いのかわからん。約1時間。 朝から行くと、ゴールドジムのパワーベルト巻いて100キロ上げる人が少ないので、早く終わる。夜行くと混んでる。 これが場違い感がハンパない。普段見れない光景なので、まあ不思議。 俺もぅウェイトトレーニングしようとしたんだけど
睡眠時間８時間とか必要になるから技工士向きじゃないよね？
あと１６９しかないから短足プロレスラーみたいな容姿になっちゃって
止めたわ！俺はランとスイムだけどジムに来てるの
ババアか爺か完全に太り切っちゃってる人か中国人ばっか
意識高い若い子ほんと少ない。まぁ俺は市営だからだけどな 金払わないとまず何もしないので。メニューこなすだけでも大変だけど。 >>187
それがセメントライン出すなていう院長の指示で、仕方なくというか。セットして、ホール開けたりして、5分で印象とったりとかの細かな指示で。だから40倍でチェックして。 そういえば
昨日の厚生労働委員会で地域別診療報酬の話しがチラッと出てきてたよね。
怖いわ >>188
>>187の言ってる169ってのは>>169の事じゃなくて>>185の人の身長の事と思うよ。 >>187
この話をラボオンリーの人に話しても、意味ないということで理解してもらえない。コアに手間かけてやる意味がわからないということで。 >>194
コアのトリミングしてるよ
場合によっては模型も作ってる
マージンも出すしセットしてはば触らずに印象なんて事もある
手間かけすぎ？安売りラボのＦＭＣくらいの技工料貰ってるからそれ位はやらんとね そうそう、値段相応のサービス。
それ以上は自己満。 >>154
違うぞ！
明らかにスタグフレーションだ。 仮にトリミングしてマージン合わせても、技工用カーバイドバーで削らずにはいられないので、結果マージンが1ミリすっ飛ぶという。カーバイドバーで削るな、と言われても、どうしても削ってしまう人が居た。その病院のコアが仕事なくなった。何がなんだか。 最初に覚えた手順を変えられない。学生時代の磨り減ったエバンス1本でしか削れなくて、マージン合わせられず全周ガタガタ。あとマイクロスコープ使えなくて、老眼始まっているのに平気。色んな人が居た。 >>195
横からスマンが、トリミングしてる・場合によっては模型（分割？）も作ってる
マージンも出すしセットしてはば触らずに印象なんて事もある
ってことは、それら合わせると、少なくとも歯肉等高から上はスパっと歯質を落としてコア形成されてるか
さらに下まで歯質を削られて印象してることになるよな
だからコアのマージンも削り方によってはショートする訳だし
解かってないだろうけど、それって超手抜き診療の歯台築造だよ
「フェルールもクソも患者の歯なんてどうなろうと知らねぇ」
「診療の効率だけ上がりゃぁいいんだよ」
「そうカネさえ儲かりゃいいんだよ」
こういう方針でやってるってことだよ 超手抜きってのは言い過ぎでしょ
う蝕や破折の程度によるじゃん >>204
いやいや、188での院長の言葉や他の書き込みから、その院長の要望してる事は確実に推測できるんだよ
すくなくとも、その院長はう蝕が軽く可能であろうともフェルールを設けようという気は一切なく、
コアセットから印象までの時間短縮を望んでいるってのは、その言動からすぐに察知できる
商売としての技工営業の経験からそこはまず読み違いをすることはないし
コアで分割模型が必要になるというのは仕事が丁寧なのではなく、不勉強・経験不足で何が大事か知らないだけです フェルールないのにコア立てるのは予後悪いからそもそも選択肢として出てこなくない？ >>202
フェルール！
キリってアホかw
自分の主張に合う様にしか読まないってお子様かw
マジで大丈夫か？
>>203
１６００円 フェルールを設ける前提でのコア形成だと、そもそも模型を作る必要が一切ない
また、トリミングが必要になるということは、そもそも必要となる最小限のフェルールも付与できない >>207
院長の言いなり君の言葉じゃねえよそれ
俺ならお前んとこの院長を上手く説き伏せられるちゅーの >>207
私は202じゃないけど、フェルール無しでも予後に問題ないって考えなの？
勉強不足な私にその根拠を教えてもらえますか？
今までエクストリュージョンしてまでフェルール確保してもらってたんですよね 世の中いろんな歯医者がいるわけで
フェルールエフェクトしっかり狙うのもいれば、歯根破折したり分岐部まで歯質欠損して露呈してるのに、平気でメタルコアでカバーするよう指示出す輩も存在する、
ニーズに応えるしかないわけ。 >>211
手間が無意味
別にそれが丁寧な仕事じゃないってのだけ理解して欲しいという話だよ はぁ…だからさ
取引先全ての先生が必ずフェルール形成してくれるのか？
模型作って平行出すのが馬鹿らしいのか？
ほんと大丈夫か？ >>213
コアの模型を作るのと、平行出すことの関係とは何？
まずそこの説明してから質問しような
普通に考えてなんの関連もないぞ、そこ >>214
家に帰ったのでID変わった
面倒くさいから最後な
複数支台でトリミングするなり分割するなりして平行出すには模型作るのが一番効率的
ドクターの形成で平行に困った事ないか？
ま、別に何を言われても関係ない俺は俺のやり方でスタッフもそれにならってやってドクターから評価をもらい高い単価で仕事できてるんだからさ
皆んな好きに作ればいいんじゃないの？
否定から入って変なマウントゴッコって楽しいのかね？ >>213
なんだ
フェルールなしでも問題ないというエビデンスあるわけじゃないのね
デメリット分かった上で歯科医の要望だから模型作りしてマージントリミングして作ってるってこと
それなら私はその歯科医と取引したくないし、あなたが1600円で納得してるならウィンウィンですね！ >>215
>>複数支台でトリミングするなり分割するなりして平行出すには模型作るのが一番効率的
支台同士の平行のことか
まあ俺はそこにまるで共感できないが君の好きなようにすりゃ良いわな
だが、支台同士の平行を出すのにトリミングも分割も全く関係ない
君が人前に書いて晒す意味がないわな
その意味の無い無駄に掛かる時間が日当たり数分だろうとも、それだけ無駄に時間を費やしてる意識は持とうな 新卒の頃は隣在歯が抜けないと適合の良いコアが作れなくて模型を作ったり、被った歯肉を除去したりしてたけど。
プロビも一緒に作るなら分割模型にするだろうけど、ソリッドモデルで平行が取れないとか適合が云々ってそんなやついるんだな。 >>162
それだと普通の会社なら週に3回から4回も土曜の休日出勤してることになるな
それが休日出勤扱いになってないとか積み重ねていくと凄いボランティアだな あー週にじゃなくて月の間違いな
今時そんなに働いてる人技工士以外どこにもいねえよ 分割してのコアの利点で、ゆびで触ってもカタカタしないコアができる。特に下顎前歯。 コアの分割の話になると、やっている人は必要あればやる考え。やらない人は、始めからやるなんて理解できない、やるなんてアホか、ていう考え。だもんで、いくらやっても終わらない。下手すりゃマジな口論。 だから、技工用カーバイドバーで削らずにはいられない。 コアなんて分割しようがトリミングしようが模型作ろうが作りやすければなんでもよくね？
なのに無駄理解できないなんて反論にならない反論する俺が絶対正しいマンとか
コア作る前提が必ずフェルール形成な御都合主義院内技工士プライド高いマンとか変なのばっか マジでコアをネタにしただけの口論じゃねえかw
こう言うのは次の朝見ると恥ずかしくなるんだよな。 社長と中途採用の経験者の人が、この話で大喧嘩して、最後は社長が頰平手打ちして、分割するな、て怒鳴って終わりが実際にあった話。こっちは、どうでもいいじゃない？て感想。 >>71
中途採用が口論する方がおかしいわな
そこのやり方に素直に従えばいいのに 分割するなトリミングするなって人は何であんなムキになってるの？
分割やトリミングすると何か作った物の出来が悪くなるの？ コアの模型を分割するしない言ってる場合じゃないだろうギコ 月刊歯科技工のIDS2019を見るで掲載されてたので
https://www.youtube.com/watch?v=YtecdYQai0M
流し込みレジン用の外枠をプリンティングしています。
咬合調整は？ 残業代の権利ばかり主張する奴隷なんか雇わないでCADCAM入れよう！ 笑ってられるのは、今の内か。準備している人は必ずいるぞと。何もしてないのは確実。一人350でも、三人いれば千万超える。よくて差押えか。 >>238
奴隷にCADCAM費用を渡さないといけなくなるしな！ 来年4月から、奴隷が居なくなる。マジにやられたら払わなくちゃいけない。しかもその後、正規残業費の支払い。一発廃業だぞ。 そろそろ手盛りハイブリッドの話がしたくなってきたんじゃないのか？ 来年4月までの辛抱だ
4月になったら足並み揃えて過去5年分一気に請求しようぜい 仮に現時点で経営者が未払い請求知っていたとしても、自分は大丈夫だと確信しているはず。 CAD/CAMでウハウハです！
手盛りは通報しますw 弁護士頼まない場合には、固定残業費が支給されていると見なされて、請求しても支払われないなんてこともないわけではないらしい。 どう考えても成tが1番ヤバイ
関わった奴等は揃って根こそぎ取り返したれ >>254
昔の仲間のLINEとか分かったら、残業費が未払い請求できると、拡散希望です。この書き込みも広めてください。よろしくお願いします 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:f70dfdc711a7c6ae6accccb939f27fbf) >>253
あなたを正真正銘の歯科技工士と認定します 普通にいるやろ
明日のこの時間なら多少は同情するが 一人でも請求うまくいけば良いかと。なかなかしないだろうけどね そろそろCAD CAM買ってウハウハ勝ち組スレ立ててイイっすか？ >>261
歯科技工士残業費未払い請求2020年4月から、のスレッド出来ればお願いいたします お久しぶり
e-maxプレス機と増設したCAM加工機の借金が終わった
長くつらい日々だった >>264
お久です。何年くらいかかったんですか？ 虚偽記載で、ものづくり補助金を搾取し、
世の中を敵に回した親方ですね。 >>265
プレス機は繰り上げ返済で1年程度で終わり
5軸加工機は3年予定を半年繰り上げ返済して2年半かかった
マジできつかった。 どこからどこまでの総額か分からんけど、うちのカラースキャナーと加工機2台で田舎の中古マンションとか新車のでっかいベンツは買える。 >>259
おれの事か？
社長はゴルフだってょ。ふざくんな。
@福岡 >>270
質問ですが、休日出勤代、有給休暇とかありますか？ >>268
妄想だからフワッとした事しか答えないよ
入れてる人間は分かってるから
設定だと刀のシステムでカムが二台
プログラマットをローンで去年入れて一年経たずに完済ってローン組む必要おったのか？って感じw >>273
社長は何の車乗ってます？レクサスとか？ 否定するのは自由だけど
僕を否定する君たち、この3年〜4年いったい何してたの？
ローン終わる連中が今後続出してもう次の手（保健フルジルコの量産）を考えてるよ 犯罪者がのうのうと書き始めてるが、
ほとぼりが冷めたと思ったら大間違いだぞ。
補助金詐欺野郎。 >>279
名前もIDも匿名のチキンな君に素敵な名前を差し上げよう
「白色申告消費税脱税キリギリス野郎」
次からこの名前でカキコするんだよ。コミュ障の君、わかったかい？ 院内ラボのメリット
合鍵預かってるから、ラブホ代が浮く 医院のカギ預かってていつも納品夜に行ってたんだけど
ある日カギ開けて中に入ったら電気消えてるけどドドドと階段の方で音がした
若院長と衛生士2人がバツわるそうな顔して出てきた
俺もバツ悪かったw 279は誰とも言ってないのに、やっぱりe-max一人親方は
詐欺った意識は持ってるんだな。ほんとトンデモナイ野郎だ。
どのツラ下げて上から目線だよ。 >>284
ちょっと前まで借金苦で死にたいって言ってたのに、もう借金返した事になってるから
言ってる事の整合性がとれてないからね。
e-max一人親方とはまともに話したらダメだよ。 情報は自分で調べろ、そして申し訳ないが値段の話もここで聞くのでは無く材料屋に見積もり取ったらいいよ
今なら600万そこらでも似たようなブツは出来るだろ
どこで妥協するかの選択肢は自分がサイフと決めればいい
なぜココには、どうしたら一人親方でCAD/CAMを買えるかというノウハウを聞くヤツも教えるヤツもいないのか？
補助金採択の土俵に乗せるのに3年かかってる。合格の業者は従業員数百人の大企業ばかり。
その中にたかだか個人ラボが入るためにどんだけの努力があるか想像できるか？
聞きたいヤツがいればノウハウは教えないことも無い
しかし今からはじめたところで4年以上はかかる
ガチでなんとかしたいヤツがいるなら会社見学も書類閲覧もかまわない
ウチはhttp://www.rdco.info/のリサーチ対象の会社だから個人CADラボのテストケースとしてデータを公開している
医療業界のデータベース、知ってる人なら分かるよね >>286
グーグル先生に聞いたあんたの薄っぺらさ情報は良いよ
あれだけ論破されてまだ懲りないの？
あ、意味不明な勝利宣言してたから負けたと思ってないのかw 前はみんなで幸せになればいいとか、いかにも
ブラックの社長が言いそうな事を言っていたが、
借金減って楽になったのか、武勇伝語り出し始めた上に、
リーダー気取りとは、イカれているにも程があるだろ。 ここの人たちは僕が普段接している人たちとは違うようだ
まあ,生き残ってくれ
じゃあの お騒がせしました 2020年4月から歯科技工士業界は明るくなりますか? >>272
ギコはサイフに10000円あったら全財産使い切ってしまうからな
頭のいいヤツはクレカ使って支払いを来月回しにしてサイフの現金を残す >>289
お騒がせもなにもいつも書き込みしてるじゃんw
普通に分かるよw 9連休で売り上げが半減してつぶれそうなヤツいるか？ 一人親方だよ
CAD/CAMでウハウハ！
明日の売り上げは18万円！ 俺は回路設計評価やってるけど、歯科技工士はＣＡＤ、ＣＡＭ使うなら技術常用型派遣とか中小メーカーの機械設計業務やってもいいと思うよ
今自動車、部品とか工作機械とかメーカーは中小企業も好景気だし、給料も残業代全額出すからよくなると思うよ。
俺は中小メーカーから受託派遣中心の中小の設計会社にいるけど >>296
不用品をメルカリに出品とか。捨てるとおもえば >>278
歯科技工士は法外やろうもん？
今もこれからも。
やりがいさえあれば給料やらいらんのやろ？ >>303
法外の説の根拠と、正確な説明が出来ればの話だと思いますがね。どんなものか教えて欲しいです。 >>304
労働時間が、とか残業手当とか働き方改革とやらで騒いどるけれども、逮捕やらないない。
長時間労働やら賃金未払いが違法になるんなら、厚労省様の検討会とやらで、議題に上るはずやろ？、技工業界なら当たり前なんやけん。
一切そんな話は出てこんやないや？
検討会とやらもいいよるやろ？
技工士が減りよるのは「やりがい」が足りんだけたい。
金やないんよ。 >>306
ただの煽りだからまともに相手しちゃダメ >>305
とりあえず、自分は3回違う場所の労基、地元、県、中央、に確認の電話した。回答は、2020年4月から、歯科技工士が残業費未払い請求は可能。過去５年遡って請求出来て、他の従業員にも支払い義務が発生。摘発されたら、当然正規の残業費支払いが必要だ。て事でした。 民法改正２０２０年4月1日において、２年から５年遡って請求できる。ただ今の２年縛りのままになる可能性もあると。 残業時間単価は基本給から計算されるから基本給低い人はきついぞ >>313
まぁそれでも残業時間がパネェから意外とあるんじゃね？
だから中卒程度ぐらいの高い基本給なら開業余裕コースやん ２年か５年かは、2020年4月の改正の内容次第だと。やっぱ２年のまま、なんてこともあるかと。 >>313
安くて500万くらいで、まともな給料の人は
1000万くらい
どっちみち転職か開業の助けになる
請求されたラボはどうせ破産して潰れるから
そこの仕事もらって開業するのもいい ただ残業記録がないと、どうにも請求できない。匿名での対応してくれるらしい。思ったより対応はしてくれる。後は残業記録さえあれば。 そこから弁護士費用他をざっくり２０パーひかれても
けっこうデカイな。よかったな！ 証拠があっても、立証出来ないと無理らしい。話した感想は、記録と立証がセットの文書を作成しないと、案件としては取り扱って貰えない気はする。 ただ今回の職員は、2020年4月の民法改正を知らなかった。まだ意見は定まっていない感想。現時点では２年縛り,2020年4月の改正を待たないといけない。 ただ、正しい証拠があれば、請求できるとのこと。後は5年延長が改正されるかどうかて事らしい。現時点では２年, 働き方改革や残業手当の件って業界内でそれほど騒がれてる？
大手や中堅ラボはどうなってるのかね？ >>321
あと一年足らずで雇い側の古事記量産開始
法律には誰も勝てねえぞ 労基に何回も確認の電話するのは、自分だけじゃないかな。 >>326
ここでしか見聞きしてないわ
例の討論会ではこのネタは出たんだろうか？ >>324
歯科医院では2年前からなるべく残業しないようにと厳しくなってるよ
どんなに忙しくても月30時間までしか絶対やっちゃダメって
とっくに対策済み
技工所経営者は横の繋がり無いに等しいほど薄いから情報入らない理由か現実逃避してるだけじゃね 誰かが請求やれば、回り回って、自分の技工料が上がるのがわかった訳で。 >>324
そりゃー表立って言えないんじゃない？
よほど主人想いの奴隷なら言うかもしれんけど。
来年まで虎視眈々と証拠集めしといた方がええやん 北九州のどぎ肉と、ホルモン鍋のシメのうどんは美味しい。 >>328
雇っていただいていること忘れてるか？
雇われギコは消耗品
単価の安い消耗品に切り替えるだけ
残業代請求＝手切れ金 安いもんだｗ >>335
大牟田の歯科医院みたく、ラボ名、氏名が新聞、TV報道される >>336
もし払う金が無くて会社が倒産したら退職
請求しても解雇
どっちみち未来は無い わからんのか？ >>313
和田とか確か基本給10万ちょいだったぞ
大手でこれだから先は暗いな >>339
残業代だから安くても最低賃金＋αはあるから
安月給の人でも時給換算1000円にはなる
月200時間残業すれば残業代月20万円
年間240万で5年間で1200万円
充分開業資金になる
俺はもう開業してるから雇われ技工士が羨ましいよ まぁ俺は現実味のあるところでe-max一人親方好きだけどな？
俺は赤字こそ一度も無いが１０年と２１００万どぶに捨ててきた人間だから
何となく書き換えられない現実は少し見える。子供の季節講習とか私立ネタな！
結局技工士も最後は愛だぜ！家族。子供。友達以外何も残ろなそうな感じ
さてゲロ吐きそうだった今年の支払いも３１日期日でやっと終わる。
６・９から怒涛のように若い衛生士飲み連れてくぜ！
だが！誰とも予約が無い。ちょっと前でば〜にゃかうだー位で女の子テンション
あげてくれたんだけどな？やれやれ・・・ 俺の周りは働き方改革の対策済みで週休二日
残業も少ないとこばっかだけど、ここでたまに
技工士は関係無いみたいなこといってるけど
本当に全く対策してないとこってあるのかな？
面白そうだから経営者が逮捕されて身ぐるみ
剥がされて無一文になるの見てみたい 払うの嫌なら、子会社らぼつくって分社化して、ラボグループ作って仕事回す。 >>340
で、会社に債務背負わせてお前の給料はどこから捻出するの？
会社の資金繰り悪くなったも給料払える魔法の経営方針をおしえてくださいｗ >>345
改めて借り入れしての支払い義務が発生。 >>345
横からだけど、多分残業代請求した技工士は
転職か開業すると思うよ
そもそもブラック企業だろうから続ける訳ないし…
数百万手に入れて新生活を楽しむと思う >>342
e-max一人親方 ムカつくけど勝ち逃げしたのは事実なんだよな
他力本願じゃダメね >>346
お前、ほんとにバカだな
人件費ショートしてる事業所に金融機関が融資すると思うのか？
都道府県の保証協会が審査通すと思うのか？
なにもかも理論が破綻してるぞ
もっと社会をお勉強してねｗ e-max一人親方勝ち逃げしたの事実なのか？
ネット依存症の糞ジジイが？www >>337
君は何目線なの？
経営者？従業員？
どうしても経営者の悪あがきにしか聞こえないんだけど。残業代払ってれば問題無いんだよ？払えないのに雇ってて今まで犯罪にならないのが不思議じゃない？
中堅なら1.5人分ぐらいは払えるでしょ。
こういうのは早く行動したもん勝ち。 >>350
CADの借金終わったヤツにオレらが何をいったところで何の説得力があるか？ >>349
料金上げて、残業費支給。簡単にわかる。 >>351
バカだな
ラボ経営の現実を何も分かっちゃいない
5人程度から30人規模までの中堅ラボこそ払える資産なんかありゃしないよ
頑張って残業代請求起こしてみ
とりっぱぐれて会社はなくなる、狭い業界だからこいつは残業代請求訴訟したという噂は広がる、会社が潰れて経営者が路頭に迷うだろうけどそれを見て溜飲を下げるくらいしかできないよ >>356
溜飲下げが目的である、技工士やめる、または車で2時間離れて働く、てことで。生活圏内離れて働けば、狭い業界なので逆に噂も入らない。自分が経験済み。 具体的には、材料店エリアさえ離れれば、まあ会わないし、噂も来ない。狭い業界なので。 >>356
バカだな
経営というものを何も分かっちゃいない
そもそも奴隷前提で雇うことがおかしい。
それを当たり前と思ってるから30人規模、またはそれ以上に拡大しようとする。そしてそのツケがやっと回って来たにすぎない。
とりっぱぐれは行動が遅いから、それは自業自得だ。だが取引先は会社が潰れた時点で自分のものに出来るから、貯金や借金してでも開業する価値はある。ここまで軌道に乗りやすい条件ならやらない手は無い。
確かにこの業界は狭い。だが噂は流れない。
それほど閉鎖的な業界だ。
流れないというのは言い過ぎかも知れないが、3軒先のラボまでには行きつかない。
たとえ全国のラボに行き着いたとしても、開業するから関係ない。全国の歯科医院に流れた所で自分が残業代請求した者と知る術がない。顔写真付きの指名手配ぐらいすれば分かるかも知れんけどな。 >>356
それだけ、恨まれていたというか。2020年4月は、他業種でも請求あるかと。だから1年間の猶予が中小の企業にあるわけで。後は5年延長が改正されるかどうか。民法改正は決定済み。 >>359
めんどくさいからヤレヤレ言ってないで早くお前がやってくれる
業界がどうなるか興味ある
ただ毎日まいにち同じ書き込みが続くのはウンザリだから 来年4月から、全体的に料金アップできるチャンスだと思いますが間違いか？ 裁量労働制に技工士が入ったらお前らの願望も打ち砕かれてしまうね
>>業務の進行や時間配分など、働き手の裁量によって仕事の進み具合が決まる場合
これ読むと技工士も入りそうに思ってさ >>363
孤独に一年中四六時中仕事仕事の仕事乞食の個人事業所数が過半数の業界が働き方改革なんぞで変われるわけなかろうもん >>366
厚労省の検討会と真逆の裁量性労働の適用はないはず。たかが技工士にそこまでしない。 >>367
例えばn田がらみのラボが請求やれば、一発廃業。これが徐々に広まっていけば変わるかと。後シケ☆とか。p☆とかで、やればいいかと思って。 >>366
現時点で入ってないことは、今後とも入らないかと。 過去数十年、雇われギコが有利になる政策は一度も行われていません
今後も行われません
なぜなら雇われギコは人間と思われていないからです >>367
おまえなんオレになりすましようとや？
くらすぞ！きさん！
おまえの言いよる通りやとオレも思うけれども…。 >>371
120年ぶりの民法改正案が2020年4月1日に施行。労基に残業費未払い請求の可能との確認昨日した。2年か５年かが未定 >>370
お前らが盛り上げてるから俎上に上がってもおかしくないんじゃね？
現場が混乱するのは国も困る訳だし？
ま、どうなるかなんて分からんし、希望的観測です騒ぐなら別スレでやってほしい >>373
とりあえずちゃんと貰えてない従業員は
今からでもちゃんと記録を残すべし
って感じかな 雇われギコが何人4んだところで今まで何も変わらない
ヨウツベに動画あがっても再生回数2〜3桁
アイドル級美人女ギコが過労死したらちょっとは関心もたれるかもね >>372
方言が分からずググリました。
＞きさん、くらすぞ」って福岡市周辺では、よく言いますが、小倉とか久留米でも、言いますか？
福岡県内なら、どこでも言うのでしょうか？
補足
子供は喧嘩の時に、よく言いますが...、
大人の場合は、親しい友達との会話の中で、軽い感じで冗談っぽく使うことが多くて、
決して喧嘩腰には言いません
ベストアンサーに選ばれた回答
****さん
.
福岡市でもあまり聞かないんですが。
千代とかの子供はいいそうだが
だそうですｗ >>376
だから、未払い請求の必要性があるかと思って。やれば数百万入ってくるし。技工士やめるならなおさら。 >>378
まあカリカリせずに、スコールでも飲んで。ブラックモンブランとか。 >>379
技工士辞めて他の職業に転職したい人にとっては退職金がわりにちょうど良いかもね これからは今までみたいには技工士を食いもんに出来ないな
どうする？エヌー田ー？ >>373
中小零細は２０２０年から適法になるのに何で去年から慌ただしく労働環境を良くするのだろうと疑問に思っていたけど、そういうことだったのか。
本当に経営者って糞だな。
じゃあ５年遡るのもＯＫになったら面白いね。
ちょうど大手の営業が減ったのと、ＦＤのダンピングが無くなってきた時期とも重なるね。大手は逮捕されたくないのでしっかり対策を打っていたのね。
ますます糞だな。 >>383
大手の対策は数年前から感じる
一番痛手なのは対策するほどの力のない
技工士4〜5人規模のラボだろうね
経営者が違法残業で逮捕されるか
残業代請求で破産する
一人ラボはいつの時代もマイペースで我が道を行くのかな？ まぁ、人を人として扱ってこなかったツケが回ってきたという事で。
未払い請求したあとは開業コースか転職でいい。奴隷にも希望が見えてきたじゃん。
それこそ従業員募集もなくなるし、また雇用されたいとは思わんでしょ。募集できるのは利益率の良い(並)ラボかな。自費メインラボとか。知らんけど。 労基職員が言うには、とにかく立証ができる記録が残ってないと無理と繰り返し言われた。そこだけクリアできると、こちらの説明した流れになるって。 >>384
大手は５年遡る可能性もあると予測して行動していたのか。
益々もって糞だな。 逃げたいなら、3月に従業員独立させて、仕事回すとか。間に合わないかな。 >>388
間に合わないんじゃね？
口止め料的に、スーパー高利率で仕事まわすとかせんと。そうすりゃ元請けも潰したくなくなるかな？
知らんけど。 なんかお前が可哀想になってきたわ
誰とは言わんが。 ここへ来て過去のスレを振り返ると、法改正と書き込み内容の裏書が透けて見える。
改めて経営者は糞だとよくわかる。
勤めていた頃の経営者は都心にマンション買ったり、すぐに流行りの車に買い替えたり、別荘も持っていた。何か変だなと思い早めに独立して正解だった。 働き方改革知っている経営者は来年4月募集出せなくなるかという、凄まじい職業。 去年、一昨年と廃業ラッシュや、表向きは廃業して会社や従業員をそのまま雇い直して新規開業した所は５年まで遡られるのを計算してやったんだ。
本当に糞だな。 今後何があろうと、今ドン底にいるような底辺技工士が再浮上する事なんて絶対ないけどな >>395
来年4月から、残業費支給が義務づけだけど。プラス残業時間規制も。 若い頃は夜中まで残業していたな残業代もそこそこで
修行だと思っていた、会社のためだと思っていた
独立する時にはその社長が国金の保証人になってくれた
遅くまで残業して多くの仕事をこなしたから腕も上がった、独立して20年たつが未だにその社長とは付き合いがありいろいろ相談にのってもらっているしこの新しい情報も聞ける
そういうものじゃないかな
お金だけじゃないよ
残業代よりはるかに大きなものがあるでしょ
自分のもって行きようでしょ >>395
車1台分の臨時収入あれば再浮上するやろ
その収入を、どう活かすかでまた沈む可能性はあるけどな。
まだ1年あるから活かしかたを考えればいい。
まぁ散々言われてる、取引先奪って開業が今のところ鉄板かな。転職でもいいしな。 >>396あんたの意見に賛成する。
そりゃあまりにもヒドイ仕打ちの悪徳ラボは除くが
歯科技工なんて国の仕組みの中で一番貧乏くじ引かされて
ラボ親方だって雇われだってギリギリのところでやっている。
自分で目標も将来設計も持たずにただ雇われに甘んじている人が
今回の改正でたとえそれなりのお金を手にしても、ろくなことにはならない
ような気がするよ。 残業代の希望的観測はもう飽きたわ
よそでやってくれ >>401
残業費未払い請求は可能との労基職員が回答した。あとは２年縛りか５年かが未定。 全員、タイムカードと仕事模型を写メにとってます
あとノートに仕事量も
うちは１０人のラボですが、一致団結して
ある日行動にでます
楽しみです
最終的には弁護士どうしの話し合いになるそうです >>403
最強ですね。始まりはここ見た人からですか？ 本来、当たり前に貰うべきものを、貰うだけのこと当然の権利
それが国の主導で行われるだけ
嫌なら人を雇わなきゃいい 新卒がまともに売れる保綴物を一つも作れないながら職場側から教わりながら成長していくことに関してどう解釈しているの？
嫌なら人を雇わなきゃいいという考えならば、新卒は全滅するだけだぞ しかし凄い怨念だな？
何されたんだか知らないけど
環境は自身でも変えれるから
精神衛生ヤバくなったら自衛って意味でも逃げ出せばいいさ、
まぁどんな仕事も大変だぜ？たぶん？知らんけど！ >>398
今ドン底にいるような無能が端金手にしたところで再浮上なんて無理
まぁ俺には関係ないし、嫌がらせしてストレス発散くらいにはなるしいいんじゃね？ >>406
逆だよ、人を育てない企業体が駆逐されていくだけ >>402
請求は！可能…ではある。
請求通り受理され要求が通るかは別問題 >>408
主任クラスの人間が奴隷扱い受けてたら、あぶく銭で開業したら再浮上できるやろ。取引先だって奪えるし。まぁ主任クラスでも腕の差は色々あるが。
なんか元歯科技工士が居酒屋開いて最高したみたいな記事だってココで載せてた人もいるしな >>411
奴隷扱い受けるような環境に身を置くような無能が…って話なんだけど
まぁ夢があっていいんじゃないですかねー！！ ま、有能な技工士なんているわけないわけで。
無能だから技工士やってるわけで。 >>409
給料を払いながら人を育てるって日本式の終身雇用が前提
今進めてる働き方改革は欧米型雇用の能力主義だよ
ま、日本はちゃんぽんになって良くわからん雇用形態になりそうだけど 安い技工料で請け負って従業員を奴隷扱いして
生き永らえてるラボが減ってくれればイイな >>406
働き方改革にて雇う側、新卒技工士、双方なんのメリットも無くなったね。
新卒就職先ゼロ、全滅、いいじゃない、それでいい。
そうなればさすがに世間的な話題になる。 元々の根源は技工料金が上げられない。下げざるを得ないこの業界が原因なんだよな。
だから残業代が払えない。
しかし、それなにの奴隷当然精神で雇用するから痛い目見る。
まぁ、しゃあない。 >>397
自分はそうしてきたから自分が雇っている従業員も修行と思って安く働け、は間違い。
もちろんそんなことはしていないだろうと思うけど。
>>406
今頃、そんなことを言っているのですか？技工料金の中にそれらの費用を含めるのが当たり前ですよ。 今頃騒ぐて事は、働き方改革は技工士には関係ない、残業費は未払い、有給休暇ないのが当たり前の、脳内妄想理論炸裂の、60前後の経営者か？国会で民法改正可決したんだが。 今日も負け組の雇われギコが盛大な妄想で勝ち組になるストーリーが始まるよ♪ >>425
現実逃避で改善する気のない経営者の逮捕と
破産の楽しいストーリーが始まるよ♪ >>427
まぁ、俺も見てる限り全てが幼稚な妄想だと思う
絵に描いた餅で腹一杯になる事をネットで夢見てさ
法律論と言うかテクニカルな事だけで実社会が思った通りにならないのはオッさんだから知ってるんだ
だからどうなるかやってみてよ訴えるなり何なり、俺もどうなるのか気になるから 罰則規定があるのが2020年4月1日から。これが始まると、残業費支給が義務づけ。民法改正も妄想？ 未払い請求だけじゃなく、4月分の残業費を払わなくてはいけない。だから大手ラボは対策済み。 むしろ4月からの残業費支給の方が大変なのではないかなと？ >>429
うん、だから書いてるような行動してみれば良いんじゃない？
ガチャガチャやって勤め先弱らせて金貰って仕事奪って開業頑張って
さぁ、上手くいくか報告待ってるよw
妄想通り全て上手くいく君ならできる頑張ってw >>432
なんか昨日ぐらいから「やってみればいいんじゃない？」って言ってるけど、未払い請求の話してるのはほとんど個人ラボの人間やで。
ブラック雇用してる経営者に早く対策した方がいいよって発言してあげてるんやで。
今だに危機感のない経営者がいるからさ。
君みたいなw 俺も最初は妄想かと思っていたんだけど、過去の出来事と今回の法改正が及ぼす影響と、その対策の整合性が取れているので驚いている次第。
いくら釣りでも不特定多数の人が２〜３年前から書き込んでいる内容と、昨今の大手の動きを予測して書き込んでいたとは思えない。
一度、会社を解散したように見せかけるのも遡って請求されるのを回避するためだし、２０１８年から待遇を良くしているのは最低でも２年遡るのは確実なのでそれを回避するため。
以上は狭い技工業界の話ではなく、一般的な中小零細企業が実際に行っていることだからな。 な、うっとおしいだろ？
だから弁護士に相談しなきゃいけないて事である。対面で交渉しても、まるで納得しないぞ。 残業よりも年間休日数増やして欲しい
俺んとこ96日で一般的な会社に比べたら少ないが技工士のなかではめっちゃマシかな >>434
俺の所はおおきいわけかじゃ無いけど社労士も入れてるしセレブラボだからさ大丈夫なわけだw
っかさ、中小ラボだって人間がいれば人数分だけ思惑や考えがある事わからんかな？
なぜ自分の考えだけが上手くいくとおもってるんだ？
せいぜい絵に描いた餅を食ってお腹いっぱいになる夢楽しんで
来年４月からの残業代か手の遅い人間が無尽蔵に稼げる魔法の働き方だねw 勝ち取った金は一時所得で税金もかかるやろーな。
次年度の税金上がるから弁護士費用と合わせて考えておけよｗ そら税金はかかるやろうな。それでも、ひと月の給料の何倍も手に入るなら満足やろ。 >>438
セレブラボは問題無いやろな。労基法に則った雇用すれば問題ない。
人数分の思惑があるのは間違いない。しかし奴隷を納得してる従業員が全技工士の1%以上いると思うか？
自分の考え『だけ』だと思うか？間違いなくココには同調してる人間の方が多い。
どちらかというと君の危機感の無い考えの方が『だけ』に近い。
魔法の働き方。だから無能はドロップアウトしていく。技工価格が国に守られれば有能な責任感のある社員を雇えるようになる。そういった社員が3人もいれば新卒だって雇えるようなる。
もう少し考えなきゃw 弁護士に相談した方が良いのは
世間知らずな経営者の方ですね。 経営者も当然弁護士頼むので、こちらもしないといけないかと。 実際、賢い経営者たちは法改正を見越して対策を２年前からしていたんだからすごいね。
金の亡者だけあって切り替えが早い。
おそらく大手は２年遡るまでは対策済みなんだろうな。 来年四月の新卒技工士はマジ全員就職出来ねんじゃね？ >>445
逆に対策したとこは偉いと思うよ
社員たちにも還元されてメリットがあるし
対策できないラボはどんどん潰れていくんだろうな 例えば、学校側が残業費支給の義務、有給休暇の義務とか説明すれば変わるかと。ただそこまでするかどうか。 質問
デンチャーのクラスプ破損の修理なんだけど
舌側エーカースレストつき
頬側ワイヤークラスプのコンビネーションでワイヤーが破損してそこを作り直してと依頼
デンチャー預りじゃないからかなり難しい
コツありますか？ >>441
他は概ね同意だけど、
「技工価格が国に守られれば」1番大事な所が正に絵に描いた餅なんだよな 残業費払うかを就職先に確認とらない学校側の責任があるかもしれない。来年の就職で。 残業代ちゃんとよこせ→ じゃ、時間内に給料分やってね（１時間あたり何個）→
→そんなに出来ねーよ、つか１個あたりの単価安すぎだろ、おめーがやってみろよ→
→いやー、確かにそうだねｗつか営業君よ、おめーが安くとってくんじゃねーよ→
→いや、ボクらは取ってきた分のインセンティブでやってるんで、単価とかしらねーし！→
→いや、おめーも安く取ってくんの禁止な！ →
→めでたしめでたし >>450
わかってるよ
それができないから、こんな状況になってるんだよ。
こんな状況で雇うからしっぺ返しが来る事になるんだよ。 >>449
質問はいいが、なにを聞きたいのか、そして条件をもう少し具体的に説明しなきゃだれもなんとも言えないだろ 最初に働き方改革の情報書き込みしたヤツは北九州のヤツやったな。
よけいな事しやがって。
敵は案外オレの近くにいるって事か。 >>449
破損義歯の床に脚が入る様に単純鉤曲げて後は口腔内で固定してもらったら。 >>449
要は模型はあって
頬側のワイヤー単鉤のみ曲げればいいのか？
コツもクソもなあ
メタルに干渉しない事を祈りながら曲げるだけ 力量わかんない人を雇わなければいい話やん
新卒も中途も試用期間3ヶ月設けて本人の希望賃金あげられない仕事内容なら期間内に辞めてもらえばよろしいやんな つまり、改革くるから今から対策しなきゃ、で早く動いた経営者、なんかあるらしいけど、まぁ今まで何もなかったし、労基も勧告だけしかないし、従業員も労基行かないし、大丈夫！俺的ルール100パーOK!で何もしない経営者の違いだと。 検討会的なのもう何度目や
毎回同じことの繰り返しでさ、このおかげで実際に待遇が良くなることもない
いい加減にしてほしい >>461
実際そうなるね
勤続年数なんか関係なしの作れる補綴物や数や能力による評価で高い給料になったり安くなったり
もちろんスキルアップは実費で卒後行ったりセミナー行ったりして自分で能力や価値を高める
実力主義の欧米型雇用で努力したり能力ある人は報われる業界になるかも 上手い奴は下手な奴がいるから上手いとされる
その逆も然り、比較対象があってものだ
上手い早い安い者同士が競争したところで単価が上がるはずもない
技工士の仕事能力の平均は1日8時間、週40時間、毎日無理なくやってFMC12本こなす位だろう
その平均能力で年収600万程度にならないといけない
すなわちFMC1本最低3000円の料金が必要
それで平均年収600万、平均時給3000円になる
平均年収600万とは生涯年収24000万
生涯年収24000万は高卒会社員の平均程度
このくらい稼げなければ皆去って当然
技工士の減少対策はこれでしか解決し得ない 多分、学校側は残業費支給はスルーして学生に紹介。後から揉める事になりそう。 ほほぅ
FMC3000円で高卒レベルの収入か。
孫請けやってるラボなんか、その半額くらいやろ？国家資格ってなんや 小規模保険ラボはどう足掻いて、2020年4月の改正は乗り切れないと思う。未払いのままいくつもりか。 >>467
俺は週休二日で年収600万だけど
労働時間8時間はやっぱり無理だもんな
頑張っても10時間労働くらいになる。
睡眠時間は7時間とってるから技工士の中では
マシな方だろうけど、もっと時短出来たら
世の中の平均に近づけるのかな？ どう計算しても、残業費支給だと、赤字確定。どうするのか？ まぁ、残業代払えないの分かってて雇用してるんだから、どうならろうと知りまへんな。
払えないなら、雇ってはいかん。 残業費支給して、残業時間規制。小規模保険ラボでは、100パーセント不可能。 >>472
残業させない方向に行くのは間違いないやろ
給料はアレになるやろうけど 来年はしっかり現実を見るか見ないかで雇用ラボは大きく変わるかな ♪もう想なんてしないなんて〜
言わないよぜっ〜たい〜♪ まぁ何も対策取れずに来年4月が来ると。取りようがないが正解か。妄想説経営者は対策しますか？何もしないで来年4月ですか？出来れば教えて欲しいです。 残業時間月平均なんぼじゃないといけないんだっけ？
60時間くらい？ >>482
30時間
ちなみ80時間が過労死ライン ジルコニアブリッジで頬側レイヤリングのとき咬合面もステイニングしてる？ 現実的に、小規模保険ラボでは残業規制は守れない。つまり、法律無視の違法営業か、料金アップの法律守るか。上げても、まず利益が出ない。改正案スタートまで後11カ月。 残業費未払いで成り立つ経営なので。払うとなると、利益が出ない。スタートまであと11カ月. 自分なりに調べたけど、まず抜け道がない。労基の電話確認で確定。今ラボがやってる雇用形態は、全部違法雇用。 とにかく2020年4月1日から罰則規定がある。これは変えられない。 >>465
検討会よぉ。少しは実のある話しろよな。
働き方改革なんてマジでラボにとって死活問題じゃねーか。 白血病の治療薬、保険申請通ったから、そのしわ寄せは
確実に歯科に来るよな。
なんたって一人当たり3700万で年間200人て言うんだから
財源考えたらCADCAMで夢見た人たちも・・・ >>492
世の中働き方改革で大変な企業ばっかりだぞ
中小企業はどこも大変
最低賃金もどんどん上がっていくしな
国に助けてもらおうと思わない方がいい 自分で何も努力しない夢見る低学歴古事記の妄想
脳内プラス補正 人生は年々悪化の一途 足し算の人生か、、
引き算の人生か、、
どちらを選択する？！ 保健フルジルの話、ここだけのキチネタかと思ってたけどジルコメーカーの営業も「そういう話はきいたことがある」と答えたんだよねぇ
大臼歯cadの時もエクスペリアのときも同じ返答だったんだよなぁ
無いとは思うけど視野に入れて対策だけはしといたほうがよさげ それとね、テモラーの子たちは単冠硬レの仕事なくなる準備は本格的にしたほうがいいみたいよ 「そういう話はきいたことがある」
だいたいみんなココを見てると「そういう話はきいたことがある」
テモラーの子たちw
だいたいオヤジだけどな。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b) まぁ、単冠硬レってケース自体少ないし連冠以上のケースじゃないと美味しくないから無くなっても俺は全然かまわんけどね。ラボによるかもしれんけど。
あ、連冠は単冠2本でいいか。
CAD入れてもいいけど…。迷うな。
従業員入れたいぐらい忙しいから、逆に単冠は無くなってもいいかな。人を奴隷扱いできるキチガイ精神を持ってたら雇うんだけど。 >>504
誰が個人ラボなんかに就職するかいな(失笑 >>504
今買っても遅すぎる。どこも間に合っている。 >>506
今間に合ってるって事はCADCAMは儲からないって事の裏返しだぞ
儲かるんだったらどんどん新規参入してくるし
仕事も増え続ける 借金終わったオヤジもいれば、これから買うとかいうヤツもいる 間に合っているていうのは、4番5番はかなりの本数口に入っているていう意味で。今買っても、昔買った時の4番5番の本数はない。だから今買っても遅すぎる。 買った方がいいとか買うのは遅いとかw
ま、買うのやーめた ＣＡＤ入れたら借金が少なくなる時期は有っても無くなる時はないぞ
少なくとも俺は
ＤＷＸ50でシステム入れてその後スキャナー増やしてデザインソフト入れたpcも増やして去年は５２のシステム入れて
もーエンドレスよw
商売の規模がどんどん大きくなる反面止まれない怖さがあるね
これからＣＡＤ入れようって人は余程の覚悟を持って勉強しないと宝の持ち腐れになるよ 7番ジルコニア冠なんて、ポーセレンファーネス、シンタリングファーネスが必要。プラス250くらいかかる。 だから、今持ってないラボは、買わない方がマシ。アナログで行くしかないのだ。 せやな！
まー絶対買わんとこ！どうせ外注だってあり得ん安さだからそっちに出せばええしな！
なんであんな安くできるんやろ。ま、その辺はどうでもええけんどもが 偽e親方が来たときに言ってやれよ
アイツが来たらアンチしかコメ走らねぇんだからさ >>520
デジタルの知識や対応に不安があったり自費があまり無いような保険ラボは全然要らない
実際俺は友達や知り合いのフレームやＣＡＤ冠を削ってる
なぜ安く出来るか？
そりゃまぁ長くデジタルやってれば色々とねw >>524
でもその方がCADラボは売り上げが激増する
自費は実際の所減らんよ CAD冠はブリッジ無理だからな 儲かるからデジタル化するのではない
10年後（5年後か？）も生き残るためにデジタル化する >>526
儲かる為じゃなかったら意味無くない？
借金してボランティア活動？ エクスペリアがはいるなら、ジルコニアブリッジも入るかなと。 大手技工所って副業いい場所ある？
最大手の和田でさえ副業全面禁止らしいから他の場所もだめだろうけど…
てか技工関係ない一般の企業とかどうなんやろな >>532
その考えで他業種行ったもんはそのままその業種にお世話なってるで
技工所ほど割に合わん業種ないてな >>533
出戻りめっちゃ多いよ？
俺は懲りたから取らない方針だけど載せてる求人サイトから問い合わせや応募が結構ある 確か働き方改革で副業推進じゃなかったっけ？
推進だからそんなに強くはないと思うけど。
>>533みたいな理由でラボに限らず企業も副業って嫌みたいだね。あるいは起業のノウハウ覚えて辞められるのもこわいらしい。 整骨院の数が増えたことがモラルの低下や不正請求を生んだのではなく
もともと潜在的にあった不正が、数が増えたことによって表在化し社会問題になっただけ
責任転嫁、論点ずらし、詭弁を弄してはいけない 7番ジルコニア冠の話が出てくるて事は、前歯ジルコニア冠があるだろうか？あるかもしれない。 なんで前歯ジルコニアが”必要最低限”になるんだよ、アホかｗ 全部保険ジルコニア冠ではないだろうけど、仮に7番ジルコニア冠があるなら、ブリッジ適用の可能性もなくはない訳で。 またCADの話ばかりしてる
アナログ親方そっ閉じスレ 7番ジルコニア冠の保険が適用なんて、世界中で日本だけだろう。 どなたかご存知であれば教えてほしいんですが。
ブリッジの連結部などを研磨艶だしする大きいペーパーディスク知ってる方居ますか？
注文したいのですがメーカーもなにもわからなくなってしまって。
普通の厚紙だと持ちが悪いもので。 >>546
一列ブラシで、ブレイジングポリッシュとかの仕上げ用の白い水で溶かすタイプの砂研磨剤が、レジンとメタルが一緒に艶出しできる。 >.>544
まあ国の保険がある国自体が。。
GCサークルCAD特集でしたな〜 >>547
それはもうやってるんだ、あれいいよね。
例えば歯牙同士はなれてなかったり下顎前歯の細い奴なんかとどかないし、マージン心配で厚紙ディスクつかってたんだよね。 お金を稼ぐために働くのじゃないよ
あなたたちは目の前に吊るしたニンジンを追っかける馬と同じです
一生そのままです
お金に働かせるにはどうするかを考えるのだよ >>553
ちょっと違うな
人参が完熟するまで待てずに未熟な人参を奪い合い喰らう乞食共だ 今5時15分。来年4月から、今くらいが定時。小規模保険ラボはまず終わらない。多分今なら研磨中。どうなることか。 経験あるけど、ラボ経営者に残業費未払い言ったら、ブチ切れられて大喧嘩、ごちゃごちゃ言われてスルー。 >>556
いやいや、下手すりゃまだワックスアップ中やでw 物申した経験からだけど、来年4月からもまず残業費は払わないラボが殆どだろう。 払えないと思うよ。そんなラボがどうなるのか、料金をどうするのかが気になる
本当に経営者が罰則を受けるのか？ >>561
最初は罰金で終るだろうけど
改善出来ないと２回目は懲役もありうる。
執行猶予はつくだろうけど。 それが本当なら技工士会は何もアクションしようとしないのは不思議じゃね？ 本当に逮捕されるので、弁護士に相談しなきゃいけないかと。素人ができる案件じゃないかと思って。 >>563
アクションするもなにも当たり前の経営を
すればいいだけだから。
当たり前の事が出来ないのなら廃業すればいい
違法な経営状況のラボは潰れるべき。 >>565
まぁそうだわな
逆にアクション起こすって事はブラックですよと言ってるようなもんだし >>534
潰されて離職したんだから
また潰さないためにも
取らないのはいいことだな https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1558023734/l50
「自動車整備士の９割が将来転職を希望」それがどうした。という記事
この前ＴＶで深刻そうに話していたのは看護師の離職率が１割という話題。
やはり技工士は必要ないんじゃまいか？ 罰金払う為の借金が嫌で、あっさり逮捕されると思う。 説明しても、逮捕されるのは妄想だと思っているだろうと思う。 技工士さんはホワイトカラーになったの？これからは、要領の良い人も悪い人も時間という物差しで評価されるのかな？作ってナンボの世界だったのに残念。生産性が落ちるのが心配です。
単純に技工士さんが多過ぎるのが原因なのに。 >>565
もっともだわ。来年の４月以降どれ程のラボが廃業するんだろ
ついでに無資格者を使ってるような技工士法違反ラボも営業停止にして欲しいわ >>573
月平均労働時間が360時間、一般人の倍以上の労働時間でやっと回ってる技工士が多すぎるって？
これ以上減ってそのうち月500時間くらい仕事しなきゃならんようになるんか？ 逮捕されるて説明しても、絶対妄想だと言って、信用しないので、放っておくのが一番。いくら説明しても、必ず信用しないので。 単に料金アップすればいいが、しない。残業費は
払いたくない。罰金払わない。 くれぐれも周りの経営者に、逮捕されるとか言わないように忠告。そっとしておくように。 >>573
生産性というのはサービスの質をそのままに値上げをしてこそ上がるもの
なんか君は論理がとっ散らかってんぞ 未払い請求されなくても、4月の給与の支払いで残業費支給が待っている。 たまには他の医者の奴隷資格スレ見てみるけど
どこも辛気臭いぞ
技工士は開業出来るからまだましかなとも思う >>574
あくまで聞いた話。n田がらみのエプロン部隊、違法残業ラボを調べてくれと労基に電話したら、調べてくれる。電話より立ち入り調査してくれと頼んでみたら、対応する。あくまで聞いた話。来年4月1日から可能。 違法残業、無資格者技工ラボがいたら、まずは労基に相談の電話。立ち入り調査頼まなくてはいけないけど。匿名でOK.あくまでも聞いた話。 当然来年4月1日からの対応による立ち入り調査。あくまで聞いた話。 >>574
俺が開業する時、保健所の人が来て言ってたけどモグリの技工所がけっこういて何に数件は摘発してる言ってたで。
全然そんな話聞いたことなかったで、少したまげた記憶がある。やっぱり噂の広まらない閉鎖的な業界なんやな。
保健所のオッサンの作り話かもしれんけど。 クッソぉ〜！！！
今期一番の朝勃ちが治まらなくて
朝ジョグに出発できない。
寝不足の働き杉だわな？
１０連休で極端なしわ寄せがきたけど１０連休は
やっぱ大きかった
ちょっと今月の売り上げ少なそうだわ。
今日もギンギンで行こうぜ！兄弟！！！ >>584
そんなんされたら福岡や大分の○田下請け連中は壊滅するやんか。 南無…。 >>590
残念ながら、裁判で判決が確定しているので無理。 >>587
俺なんか朝勃ちしながら朝ジョグだぜ！
お互い職質には気をつけようぜ！兄弟！！ 保健所の人は技工の事全く知らない
そんな奴が視察にくる >>551
違うけど、それも良さそうだね。
もっと大きいんだよね紙製で40ミリはあったような、その大きさが逆に磨きやすくてね使いやすかった。
ありがとう、見つからなかったら買ってみるよ。 さーーーて！
嫁とセックスして昼ジョグ行くかーーー！ >>595
残念ながら元歯科技工士が来るんだな。
うちの学校でも数人、厚労省や保健所に就職した奴がいる。 >>595
技工の事知らなくても対して関係ないよ
要は関係法規に準じてるかが肝だからね。
その点では雇用関連も同じ
技工だからなに？って話 視察に来る人間が(元)歯科技工士である必要あんの？
どっちでもよくね？ さーーーて！！
激安技工の研磨も終わったし
嫁と二回目のセックスしてから夕ジョグ
行くかーーー！！ >>600
別に専門って訳じゃなくたまたまその場所に来るだけなのに元技工士も何もねーべw
数年でまた移動なのに
嘘つかないと死ぬ病気なのか？ 残業費未払い、有給休暇なし、厚生年金未加入、無資格者による歯科技工業務、健康診断未実施、まぁこんなところだ。来年4月1日に労基に訴えてみるが、はたしてそのラボはどうなることか？ >>608
もしかして取引先の歯科医院の保険点数を下げるとか、そんなこと企んでないよね？ ついでに質問
日村の歯作ったの誰？糞下手
志村の歯作ったの誰？上手い >>605
スゲーな！
晩飯食ったら夜ジョグか？ガンバやで！ いつもスマホでオンラインゲームで金魚の糞の彰晃までスマホ 類は友を呼ぶね もし技工少なくて帰りたいなら うちの会社いいよブラックだけどでも潰したいんだよね！傍観してて楽しいじゃん 。 社長と金魚の糞の彰晃を観てて楽しいセンスと技術が無くて諦めモード！子供だね そうしてる間に会社に寄生してる社員が技工士を辞めさせてるのに気つかない！真相知ったらどういうリアクションか楽しみ ほんとうに今のDTさん 偉いよ一生懸命やってるDTさんは 審美の院内のDTさんは 寝ずに頑張っているからね良い仕事するし 結局 大手の一人勝ちかな 大量あって ちゃんと納税してきちんとした所が生き残ると思うよ。W田さん N田さんSンさん >>619
n田やった人ならわかると思うけど、昼模型作って、朝９時までに、日通の営業所まで持っていくなんてザラにある。残業費もくそもない。北九州の空港そばの大型ラボで一人でもやったら、一発で廃業する。 ＳＥＸした後に走るな？って記事はなかなか見ないが
飯食た後、飲酒後のジョグはやめとけ
なんのためのジョグなのかって？とこだな。
技工のスタートに概念があるのと一緒だ。
なんかよくわからんけど風営法が出来た時になんて法律作るんだ馬鹿と
思ったが実際に朝まで遊べるところは沢山あるわけで・・・
ちょっとたかが２万件の擬古業種がどこまで突っ込んでくるか興味はあるけど
９割が零細個人の現実もあるわけで、実際９割の技工士には関係のない話だろ？ >>623
具体的には、n田の指示書にラボ名が書いてある、中〜大型ダンピングラボの倒産が始まることによる、n田の規模縮小とか。 >>624
大手は対策済みだろ
去年は完全にピンハネ営業来なかったぞ
今年４月以降、変なタイミングで仕事が増えてる。
いつもは暇なはずなのに増えてるよ。
これじゃ、苦労して育てた副業をやる暇が無くなる。 >>623
俺思うんだけどさ、日本人女性って約5千万人ぐらいいるわけじゃん？なのにセクースできるのって100人もいないんだけど何で？1万人ぐらいやりたいんだけどな。
９割が個人ラボだけと、技工士の９割が個人ラボってわけじゃないんやで。データを見たわけじゃないけど４割ぐらいは勤務技工士なんじゃね？
ほんで超大手で告発ありゃ何十人にも影響でるやんね 個人ラボあるある話で、今のラボ勤務技工士の状況ははっきりはわからない訳で。特にn田の箱を朝10時に開けて、明日納品の模型があったら、徹夜確定な訳でして。あの絶望感を、弁護士に相談して解決するなら、した方がいい訳でして。 家にシャワー浴びて、コンビニ弁当食べて、1時間寝たら
出社が毎日のように続いているので。常に寝不足で、タバコかカフェインで誤魔化すか。 朝10時に箱開けて、明日納品とかそんな条件の仕事断ればいいじゃん 断っても、断わっても入れてくる。他のラボが再製しまくりの病院が回ってくるとか、言ってもパラ送って来ないとか、あげればキリがない。模型が入ってないとか。 歯科技工士辞めて、きっちり労働基準法守る企業に転職できれば
なんの問題も無かろうが、そんなこと夢だわな。 模型が少ないと売上下がる、多いと経費がかかる、イライラ溜まって社長がネチネチ文句を言う、マジで個人ラボ開業が天国行きになるはず。 >>626
一万人とか日替わりでも28年もかかるわけだが、絶対イヤだな……
確実に酷いレベルのブスと性病持ちに当たるし
厳選された300人とかの方がかなり嬉しい 技工士とシステムエンジニアって似てる
昼も夜もなく仕事仕事安仕事
その近所で不気味か迷惑か哀れに思われてる
昼も夜も仕事出来てしまう仕事だから際限なしに仕事仕事安仕事
それを自由だと言ってしまう馬鹿乞食 SEに失礼だろ
彼らは頭脳労働者
手指は汚ず、清潔な空気環境
もちろん肝炎などとは無関係 >>631
断ったのに入ってるならそのケースはすっぽかしちゃえばいいじゃん
やるから又入れてくるんだよ >>634
28年かぁ
でも初オナニーしてから28年間毎日オナニーしてる自信あるから期間的には問題ないし、1万人もやってればブスもやってみたくなるて。
性病カンベン。
まぁ、300人でもいいや スタジオ、イースターのアニメーター三人が、未払い残業費と慰謝料で3500万の訴訟中。現時点で2年縛りなので、来年4月に5年延長に民法改正可決したら、8750万。一人約3000万の訴訟。半分でも、約1500万。やったもの勝ちか？ 一般社会＞アニメーター II 越えられない壁 II ＞＞＞＞ ギコ >>643
そうか、弁護士に頼むと慰謝料も取れるんだな。
大手が対策を取っていた理由が良く分かる。ほんとに糞な奴らだ。
確実なのは会社を取り合えず解散させる方法か、小さな所は２年ぐらい前からやっていたな〜。俺なんか考えもしなかったからな、これで自分たちの資産は守れるわけだ
糞だな。 対策してなにが悪いんだ？
お互いの為だし働き方改革への真面目な対応じゃないか
未だなんの対策、対応もせずにいるほうが圧倒的に糞だ >>597
ついでに、ウルトラバフG3あたりが、レジンの艶出しで相当長持ちする。最初に毛羽立ちするのが欠点 50歳になる自分へのご褒美で
モリッツグロスマンのアトゥム買ってしまった
みんな自分へのご褒美とか買ってる？ >>650
自分へのご褒美を他人に伝える時点で、それは自慢のための購入でしかない。by朝のラジオから 自慢でもいい
働き方改革のアホな話よりよっぽどましだ 高額になる物をおじさんは何故買うのか？それは老いていく自分の他人からの評価を少しでもあげようとする承認欲求の表れである。 >>651
自慢したくても誰も知らなくて…
でも嬉しすぎてみんなに言いたい… それをSNSにあげたということは、Instagramに嘘だらけのリア充の写真をあげてしまう、独身ぼっち三十路女と同じである。by宮台真司 これを大学生の自分の娘に言われて、すいませんと誤ったおじさんがいたらしい。 自分へのご褒美も仕事のモチベーションが
上がって良いと思うんだけど。
次の還暦のご褒美は何にしようか今から
わくわくしてる。 100万オーバーの時計とかキレイだし手に入れたい気持ちもあるけど
良く考えると身につけて行くところ無いんだよな
高級時計付けて回転寿司ってのもアンバランスだしな オメガのシーマスターより、使い込んだSEIKOの赤青のダイバーズウオッチの方が好感度あるのを知らないとか。 技工士って時計好きな人多いよね
俺は全く興味ないわ
それでも３０位の時に流されてシーマスターのクオーツ買ったらクオーツをバカにされたw
今はApple Watchすごく便利w >>650
自分へのご褒美はないが
子供が幸せそうだと嬉しいな。
車を買ってあげたよ。
でも超絶技巧の時計も含む宝飾品をマイクロスコープで観るのは好き。
ダイヤモンドのカットも面白いし、ジュエリーや時計職人のロウ着や研磨の技術を感心したり
あら探しが面白い。 ワテも腕時計は興味ないな。あ、好きな人を批判してる訳じゃないで。
ワテは半年に一回10万円ソープやで。１万ヘルスはタルばっかりだったけど、やっぱ違うで！ >>659
ネイビーボーイとか？
海外の人のインスタで数百万の時計の中に
ぽつんと一つネイビーボーイがあったり
するのが面白い
俺もセイコー、ロレックス、IWC、パネライ
ブライトリングとかいろいろ持ってるけど
100万オーバーの時計でも全然回転寿司とか
行ってるよ
技工士は細かい所まで見る目があるから
腕時計の趣味はあってると思う 年齢にあったセンスがないというか。例えば、黒のアウディのワゴン買わずに、バモスターボ買ってコストコで大量買いして家族用に使い倒すとか。バイクならドカのモンスター買わずに、今丸目2灯のFZR買うとか。そこ行く？ていうお金の使い方なんだけど。 >>664
>黒のアウディのワゴン
>ドカのモンスター
w 反日 乙
パチンコでもやってろ >>663
そんなあればオーバーホール代大変だなwww
自分なんかロレ一本でも今出せないでいるのに。。。 >>666
セイコーは6r系のムーブメントのやつが多いし
ブライトリングのエアロスペースもクオーツ
なのでその辺は壊れたらでいいかと
今は時計用のオイルの性能も上がってるから
10年くらいはオーバーホールしないで大丈夫
らしいけど、その他の時計は8年に一度くらい
の間隔でオーバーホールに出してる
一応正規のオーバーホールに出してるけど
年間のコストで考えたら10万行かないよ 俺は全てに憧れがある。俺にとっては全部手に入らないものだからかね？
車も時計もバイクも女も
ただ１０万ソープだけは価値がわかるよ。生きてるフィールドの違う
絶対抱けない見た目ラベル最強好みの女性が抱けるどころかたった１０万だ。
いろんな衛生士に旅行と称して海外連れてったりもしたけど衛は素人だから
一発やるのに１００万ふつうにトンだわ。だけど手段を択ばず結果を残してきたか
らこそ今の幸せな家庭がある。
手に入れたい女が居たら方法はどーでもいいんだよ。
結局技工士最後は愛だ！愛はパートナー手に入れなきゃ生まれない。
技工士はパートナーを見つけるのだけはなかなかいい所。チマチマ
インレー作るのはそこそこにしとかないともったない。 >>668
愛だ何だと言いつつソープには行くんかいw
支離滅裂w 古事記バカ 車や時計を買って維持費が出ていく
賢いギコ CADが毎月確実に莫大な金を生み出す まぁ愛はフィジカルでもプラトニックだけでもダメってとこだ！まだわからんが
フィジカルの延長にプラトニックはあってもいいのかなと？現在進行形。
俺は遠心鋳造機を絶対に信じない。
いろ色やったよ！
ベントにチルにセオリーを外したリング温度管理。コスト増の酸素にアルゴンまで
引っ張り出した。鋳造研磨って本の隅から隅まで読んだよ。
ＧＣにも聞いたが結局
単純かつ安価に日常に組み込める技術は習得できなかった。
全自動真空加圧精密鋳造のクウォリティーまでたどり着かなかったんだよ
俺の鋳造は自分でやって目にしたものしか信じない。 ってことで！仕事だ！仕事だ！！
やるぜ！
やったるぜ！！今日も
家族で超豪華なデパ地下惣菜夕食も済ました。
美しい妻とお酒が進んでグリングリンだ。
だが！
俺は激安技工士。少しでもこの生活が長く続きますようにと、一日でも長くと
願いながらギリギリのとこまで手を抜き人の３倍作ります。
静かに家族で眠くなるまでテレビでも見ながら過ごしたいぜ。
今日も先がなげーーーーーーよう。 単純インレー、コアは遠心。複雑インレー、FMCはキャスコム。 昔のやり方だけど、金属スプルーとか、クリップ半分に切ってスプルーで使っている人いますかね？ >>671
それ、遠心鋳造の要にひとつも触れてないな
只々お前が下手なだけだ >>671
しかも酸素を使ってもギコ一人辺り年間ボンベ一本で済み、ガス代は減少する
酸素を使うとコスト減だぞ >>649
どうもありがとう、そのシリーズのウズをエステニアの中研磨に使ってるよ、なくなんないねあれ。
正直保険はレーズ、砂とルージュ、ブラシ状のシャモアホイール、場合によりブレイシングサンドで仕上げちゃってる。 >>664
なぜそれがセンスないんだ？
アウディワゴンとドカのモンスターがセンスあんのか？バブリー岡田か？ 高級時計って言っても150万〜200万程度のものでしょ
庶民が買う低レベルの車と同じ位の値段
それを自慢するレベルの低さ
さすが技工士w 遠心で文句無くペッカペカになるで
開業当時に資金無くて3年以内には機械買おうと思ったけど買う意味が分からんくなってやめたに >>680
ワイなんか7600円や
GW長すぎやで！ そういう冗談は置いといて、今月久しぶりに１００万切りそうやわ 働き方改革で住宅ローン破綻急増！残業代激減で返済間に合わず コバルトも遠心でやるけど、なんの問題もない。
IQもアルゴンキャスターも高周波遠心も使ったことあるけど別にどれでもいいわ。
位相差顕微鏡とかで検証すると違うんだろうけど、臨床上なにか違いがあるのかな >>682
モリッツグロスマンのアトゥムはそんなに安くないよ
モデルによるけど普通に3〜500万くらいする 金を生み出す金の使い方（設備投資など）をしないと勝ち組になれないって、隣に住んでるZOZO前澤社長が言ってた。 >>690
前澤社長のリシャールミルは1億円するけどね
リシャールミル着けてたらお金が稼げる訳
じゃないし、経営者として設備投資するのは
当たり前だけど自分の身に付ける物くらい
好きなの買ったらいいんじゃない？ あーいう根っからの経営気質の人間って家買うやつバカって言うからねー。前澤は自宅あるのか知らんけど。 大多数の他人が、高額時計つけたおじさんみたら、バブル引きずっている？と思うだけでは？スマホでいいじゃないとか。 中古で売っても殆んどは価値が下がるやん。腕に着けてたらキズもつくし。 > 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな？？
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。 >>687
今は違うぞ。パートナーラボで大手3社の仕事やってるところあるぞ。ラボ側もそんなリスクおえねーよ >>700
シケ♪てパートナーやってるんだ？
知らなかった。 シケ♪で未払い請求やったら、多分吹っ飛ぶなこりゃ。 >>700
数ヶ月前に社員事務員両方とも副業がだめって通達されてたよ
って言おうとしたらラボの話か
和田の社員のことかと思ったわごめん 来年4月に、昔いたラボの立ち入り調査を、文書にて労基に要望する予定。どうなることか。 >>708
面白くないからもう書き込まなくていいよ >>704
営業あんまり稼げないらしいな。散々愚痴ってるの良く聞く 要望書やっても、無駄かもしれないが、とりあえずやってみるかと。 吸引式バキュームフォーマーで、安いのはヤマハチです？出来れば教えてください。 海外モノだと100vで動かなかったりするから気をつけてねー 遠心の話も続けたいとこだが！
大手、中堅値上げ神奈川もしてたみたいで技工所紹介してくれ
依頼い来たわ。クリニックも値上げすらりゃ動くわな？
もううちの激安料金とじゃ保険で５００円１０００円の料金差。笑！
やっぱ地域を代表するラボが動くとバランスが崩れるんだな？
やれやれ〜。てっもうちはもう出来ないし。仲間は自由な時間作り始めたわｗ。
どれくらいの数のラボが値上げしたんだかな？
何人か雇ってる苦しいとこの社長はウキウキが止まらないだろうな？期待で。 まぁ話が一人親方の俺んとこまで来たとなると
この中堅ラボなんだけどＣＡＤ冠含め
感じ月２５万くらいなのかな？わからんけど
完全に新たなとこが入るスパイラルだな？
どうせ変わるなら同じくらいの年齢だといいんだけど
ちょっとしたラボの爺だと人のラボまで見に来るからヤダな？
まぁ嫌いじゃないけど。 来年4月は大幅にあげないといけないから。特に大手。 >>719
後期高齢者でももう少しまともな文章書いてるぞ
なんなら遠心の話続けてみーや
技術話ならまともになるのか見てやるわ 質問
ジルコニアブリッジで頬側レイヤリングなんだけど咬合面はあまりきれいじゃないね >>725
もう少し意味が分かるように書かないと答えようが無いだろ
具体的に意味が分かるように書かなよ >>726
悪い悪い許して
ドクターからa3で指定あったから外注先にデザインしてもらったんだけど頬側は盛ったからA3になったんだけど咬合面はA3というよりクリーム色だったわ
ステイニングしたけどあまりかわらんね
しかたなきもん？ こんなとこに書き込んでる糞共は直ちにくたばったほうが世のため人のためと痛感する業界最底辺の俺はどうしたらいいのかね >>728
なるほど
多分使ったディスクが不透明なＬＴなんかの単色だったんじゃ無いかな？
頬側って事は臼歯どから咬合面はどーでもいい感じだったんじゃない？
条件にもよるけどディスクを指定したらすれば良くなるかもね 子供が17だけど、未だにお父さんと呼ばれると、違和感がある。いやいや俺がお父さん？間違いだろとか。 >>733
お父さん、探しました。
こんなところに居たんですね・・・
連絡まってます。 福岡県警筑紫野署は22日、同県小郡市に住む歯科技工士の男（46）を児童買春・ポルノ禁止法違反（児童買春）の疑いで逮捕した。
逮捕容疑は、昨年7月1日、北九州市小倉北区のホテルで、同市在住の女子高校生（当時15）が18歳未満と知りながら、10万円を渡し、わいせつ行為をした疑い。 >>736
はなっからプロを
相手にすりゃ
お縄ちょうだい
しなくてよかったものを… バレル研磨の砥石の洗浄で、アセトンにつけておくと復活した。新品買わずに済みそう。ただ匂いがうつる。 流れに乗る事
川で流れに逆らって泳ぐ
流れに乗って泳ぐ
どちらが良い？
どの業界も同じ、時代の流れに乗る事
5G導入されると
10年先は今では考えられないデジタル化ですよ
アナログ技工士は居なくなりますよ コバルト粉末の保険適用あたりで、一気に進むかと。まだ先の話だけど。 >>742
デザインに関しては簡単なものならＡＩのデザインでカバーできるよ
近いうちにね、学習しながら適切なデザインをするようになるからＣＡＤオペも限られてからね ジルコニアデザインスキャンしてもらうんだけどレイヤリングなので咬合面はジルコニアになる
咬合調整とか必要なのかな？
精度はどうなんだろう >>745
確か今保険適用に向けて、開発中らしい、 いつも最先端の話題になると思う。
人が作った方が安上がりなうちは、保健では導入されない。 口腔内スキャナーがあるなら、データ送信のCAD冠作成も当然あると思うわけで。 石膏模型削り出しも保険適用される？当然シール管理すると。 >>754
石膏模型を削り出す必要がほとんどない
モノリシックはデータのみで完結
築成の場合は模型も必要だけど 形成に自信がない場合は、模型削り出しも必要かと思うけど、間違いか。 形成に自信ないのにデジタルでやったらもっと自信なくすぞ >>756
効率化のためのデジタルなのに石膏削るなんて時間もコストも無駄でしかない、それをなぜこちらが負担する必要が？
それに形成はチェアサイドの問題でこちらには関係ないデータにそって作る訳だから責任の所在が明確になる
実際臨床で模型がなくても問題ないし 形成に自信ないのにデジタルでやったらもっと自信なくすぞ 模型なしでやると縁下に与える豊隆の強さとか、スキャロップを整えるのにどれくらいの圧をかけるのか？とかそのへんどうやってるの？ そもそも、自信がない場合はデータ送信しないから大丈夫か。こっちのせいになりたくない。 >>760
基本的には縁上形成だけど
歯肉データとの合成時に数値で調整
圧排されてたりでバラツキもあるから経験とドクターとの擦り合わせ
意外と何とかなるもんだよ ああ縁上か・・ それじゃ歯間乳頭もいじれないな。
模型がないのも、プリントモデルでもどっちもやりづらそう 石膏なんてミリングしたあとにウェットで使ったりしたら固まりそう 歯科医師側も機械で支台歯形成って流れには持って行かないの？そーすれば規格統一出来るのに。患者は物扱いね。 模型は3Dプリントするより石膏削りだした方が早くて正確だよね 質問させてください。
左上の5番が再度虫歯になり歯全体を削って神経を取る治療をしました。
歯科医師の判断でメタルではなくCAD/CAM冠を入れることになりました。
出来上がったCAD/CAM冠を接着してもらうと以前の歯とは
歯型が全く違っていました。
装着する時に高さが合わずにCAD/CAM冠を削られたせいか
CAD/CAM冠の咬合面が逆V字の形になってしまっています。
そのせいか物を噛んだ時に根元に痛みを感じます。
CAD/CAMで作ったら以前の歯とは形が全く違うものが出来るものなのでしょうか？
メタルで作ったら以前の歯と変わらない形のが出来るのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。 >>769
ＣＡＤのレスが続いてるからイライラで一丁ネガキャンやったるか！
って感じじゃねw >>768
仕事に追われすぎて完全頭いかれたか馬車馬技工士 >>768
あなたの観察と表現が正しい前提だとー
診療のどこかの過程でエラーやミスが発生してるでしょう。CADCAMかメタルか…の問題ではないです。打開策として、症状を訴えてやり直してもらう…または医院を変えてセカンド・オピニオン&再治療をしてもらう。同じ歯医者でやり直しても結果は期待できない可能性大かも。 たしかに技工士臭がするわ
素人はそんな単語使わんw 最近の素人はネット知識が豊富。
ちょっとずれてる感はあるが、この人は患者だと思う。 768です。
色々レスをいただいてありとうございます。
結論を言えばCAD/CAM冠でも以前と変わらない歯を
作ることができると言う事でよろしいでしょうか。
歯科医師には下の歯の5番が内側に曲がっているから
こんな形になったと言われました。
必要ならメタル料金は出すからメタルに変えられると言われました。
さらにCAD/CAM冠は2年保証があるから手直しや作り直しは
出来ないとも言われました。
本当に素人なので何が真実がわかりません。
ご教授お願いします。 >>775
おい、そういう発言はsageですると自演認定な
ID付きでしろ >>777
> 歯科医師には下の歯の5番が内側に曲がっているから
> こんな形になったと言われました。
画像見てないからなんとも確実なことは言えないが…そもそも歯科医が形態再現することはほぼ無理だし、噛合調整するためにゴリゴリ削合しまくったんだろうね。
> 必要ならメタル料金は出すからメタルに変えられると言われました。
メタルは医院負担で治療費は改めて払ってね…ってこと？いずれにしても、多少の過失は感じてるのかもね。
> さらにCAD/CAM冠は2年保証があるから手直しや作り直しは出来ないとも言われました。
補管と言って、一応決まり事はある。
http://www.hhk.jp/member/hoken-seikyu-qa/shika/150615-070000.php
他医院に行ったらいいと思うよ！ 素人と唱える人が困ってここを探して質問してんだから、いろいろ疑心暗鬼になる前に、ひねくれないで素直に答えてあげろよ。どんだけ卑屈人間なんだよ。
>>777
以前と同じ歯というのがなにを指すのかよくわからないけれど、逆V状じゃない自然な形態の歯は当然可能だよ。
ただ、あなたの場合歯並びが少々悪いというのと、他の条件次第では、噛み合わせや清掃性優先という考え方から、天然の歯とは少し異ならせたほうが良しとなる場合も考えられる。
とにかくセカンドオピニオン求めるのもいいんじゃないかな。 >>780
ご回答ありがとうございます。
高さが合わないと私が言ったので
調整で何回か歯科医師がCAD/CAM冠を削っていました。
そのせいでいびつな形になったんでしょうか。
それは私に責任があると言う事になるのでしょうか？
治療費の事までは話はしていませんが治療費を
医院が全額払ってもらうことは可能なんでしょうか？
田舎に住んでいるのでCAD/CAM冠が出来る医院が他に
あるのか分からないのとと20年近く今の医院に行っているので
中々変える勇気がありません。 >>781
ご回答ありがとうございます。
おっしゃる通りで歯科医師は噛み合わせを
優先したから機械がこんな形にしたんだろうと言っていました。
しかしあまりにも左右で形が異なっています。
右の歯はM型ですが左のCAD/CAM冠の歯は逆V型です。
さらに歯科医師が削りすぎたせいか逆V型の辺の部分が
坂のように平らになっています。
歯科医師にはさらに小さく削って調整するしか方法がないと言われました。
お金がもったいないのと田舎なのでCAD/CAM冠を
やっている医院があるのかも分からないですけど
セカンドオピニオンも考えた方がいいんですかね。 まあホケンだしな、ってのもあるし
じゃあ自費ならうまく作れるのか？ってなっても同じに変に出来ちゃう、ってのもある。
機能を優先させると一見変な形になることもある。 >>768を読み返すと、下顎の5番が舌側傾斜しているようだし
咬合痛があるんだから、調整してもまだ高いんだろ。
おそらく咬合接触部位を1点だけにしぼって、前、側方運動時には
完璧に離開するようにする必要があるんだとおもうけど
何も知らんCADオペさんが自動でコピペした歯牙形態そのまま配列したんだろ。
推測にすぎんが。 この問題はＣＡＤ冠だから起きたわけではなく、すべての補綴物共通ですな。
唯一の違いは患者負担もそれなりに高いので保険の歯なのにクレームが云いやすくなるところ。い いや
機械で削ったCAD/CAMを模型上できちっと交咬調整出来てなかったのでしょ
それと
傾斜した下顎5番に無理に合わせにいったのかもね
歯医者もヘタクソなら技工士もヘタクソな連携だったのかもね 素晴らしいレベルの高い歯科医も居れば
人間的魅力のない低レベルでセンスの無い歯科医も居るからね
歯科系の大学なんて偏差値30からのレベルだかねらいろんな歯科医が居るよ データ送信のCAD冠作成でどうしても入らないてことで、結果的に口腔内スキャナー埃まみれなんてありそうな感じ。 >>782
合わなかったり不都合な点を訴えるのは患者の権利。対価として治療費も支払うわけだし。
その歯医者のテクニックも知らないし、口のなかも条件も見てないから正確なことは言えないけれど、丁寧で患者本位な医院ではないかもね。
20年通っていることを優先するか、きちんとした医療処置を優先するかはあなた次第。医院を探して変えるのもストレスかもしれないけれど、仕方ない。
ちなみに費用については"メタル代金は…"あたりから察するに、全額無料で、、ということはないだろうね。 自費なら打ち合わせ、立会いして問題解決はかるけどね、保険じゃなぁー、最初からそこまで打ち合わせしないなぁ 保険なんざ色形関係ねえ最低限でいいんだ
文句あんなら自費に切り替えりゃいい
髪の毛切るくらいの金でクレームつけんなや
患者甘やかすな 残業費未払い請求には、休み時間の証明が必要。時間のメモ書きでOKらしい。当然やっているかもだが。 裁判で付加金支払いが命じられた場合は、未払い請求と同額の付加金が命じられることもある。仮に2年で200万の未払い請求だと、付加金と合わせて400万。5年遡りが民法改正した場合は、400万✖️2.5の1100万の支払いが命じられる。 付加金が付くまでこじれることなんかほぼない
色々勉強しなさい
ちなみに未払い残業代なんかも請求した金額が満額近く認められることもほぼない
労働審判に立ち会う調停人はどっちの立場の人間もつくのだよ 判決くだると、新聞等に実名で報道される。家族、親戚にめちゃくちゃ迷惑かける。 >>798
それは現時点での話。2020年4月の法改正以降の判例は誰にもどうなるかわからない。 >>799
なんで迷惑かけんねんw
逆に誇らしいやろ。
周りの人間が「あの人の親族、未払い請求したんですって！やーねー」って言うやつおる？
逆に、凄いねって言われるやろ 自分が言いたいことは、早く対策しろという話。やられたら、失うものは罰金と信頼。 出来る事は採用するときの身辺調査を厳にするしか無いかな >>804
現実的には、小規模ラボでの、来年4月からの新規雇用は不可能に近い。払えれば良いだけの話ではあるが。 雇われが儲かるのなら今日で経営者辞めるわ
従業員の売り上げー経費.材料費.税金ー会社の利益＝給料
だいたい給料の３倍の売り上げは必要だがくれくれ君はいくら稼げますの？
４０万/月 欲しかったら１２０万仕事できるのか？ >>807
そういうのを逆算して料金設定して
仕事を集めるのが経営者の仕事
出来ないのなら人を雇う資格が無い >>808
料金を決めるのは国だろ？
7:3でも給料払えないはず かなり時間割いて調べてみたが、小規模ラボはどうやっても残業費払えば赤字。実質的に雇えない。 >>808
それ都合良すぎ
欧米型雇用に向かうわけだから能力に金を払う訳、だから能力が足りないなら低賃金
もちろんスキルアップは自費でね
育成コストを雇用側が負担する日本型雇用からの脱却だこら仕方がないよねw
物事の本質を知らず騒いでバカの見本に見えるよ
俺の所は能力ある人間しか雇ってないから助かるわ >>800
労働関係の法規が変わった所で労働審判の調停の落とし所が変わるわけないだろ、だから技工士はバカだと言われる
もっと勉強しなさい 小規模ラボの経営者か知らないけど、何をそんなにビクビクしてるんだろうね。
人を雇ったら当たり前の事を当たり前にすれば
裁判されたり逮捕される事もないのに。
心配する暇があったらちゃんとすればいいだけ。 >>807
今時給料が売り上げの半分でもやる奴いねえよクソハゲ >>807
では、来年4月以降も未払いのままで問題ないと思う？ 学校関係者いたら、来年の採用募集で残業費未払いでも、特に問題にしないかどうか教えてください。 田舎の一人ラボだけど仕事の出方から想像するに大手が一斉に値上げしたか、手を引いた感じはある
今年に入ってから仕事の量が増えている。１、２月は例年だと減るのに全く減らないし、５月も多い。
十連休で売り上げが心配だったが大丈夫そうだし。 819の続き
ここで我々一人ラボが納期を守れなかったり質の悪い技工物を創れば、仕事は少し割高の大手に流れる。
一人ラボが頑張れば大手はダメージを負うことになる。お互い何年持つかだな。 残業費払えないなら、辞めてもらえば済むだけで。こればかりはどうしようもない。未払いのままなら、話は別だが。 >>820
原資はあるだろ、歯科医院からの払いが増えれば技工増額でも辻褄合うんだから
それよりも歯科医院の経営が歯周病管理にシフトするのがダメージ大きい、削らなくても儲かる めんどくさい古事記ギコ雇わずにCAD/CAMが黙って徹夜で働いてくれます
ややこしい古事記ギコなど必要ありません
雇用するのはやめましょう とっとと解雇しましょう
経営者の考えは有能な人材には給料増やして残ってもらいたいので、ここで書いてるヤツらは無能なギコという証しです 認めなくても、来年4月1日はやってくる。猶予期間が2年あっても、何もしないラボにも支払い義務がやってくる。 （･∀･）新着 45件のうち１３件は、ひとりのひと書いてるってことは、
４人くらいが、毎回おんなじこと書き込んでるの？ >>827
そしてそのうち約二名がblog代わりにしてる こんばんわ
粉末コバルトの保健の話をメーカーから聞いたけど、どうなんだろうね
大量生産じゃないと向かないのでパスだわ >>807
経営者が儲かるように人を雇うに決まってるやろ。そんな事も分からんで人雇ってんの？
もちろん、残業代を差し引いてもだがな。
残業代払えないのに人雇ってんの？そんな非人道的な行いをしてればツケが回ってくるのは当たり前。
7:3なら100万は問題ないじゃん。120でも俺なら残業しないがな。 >>813
おいおい>>808は当たり前の事言ってるで
それで君みたいな有能な社員がいるところは、使えない新卒なんかを雇えるようになる。
安く雇おうとすると低能ばっかりになる。残業しまくりになる。君はそこそこいい給料出してんだろ？だから有能が集まるんだよ >>814
法律が変わって調停の落とし所が変わらないわけないやろw何のために働き方改革が出てきたんだよw あー、三連ちゃんもレスったら疲れたわ。
さ、仕事仕事。 e-max一人親方はかなり人生経験豊富なんだろうが、
こんばんはをこんばんわ書くあたり、
かなりの低脳なんだろうと想像できた。 昨日に変なCAD/CAM冠を付けられたと質問をした者です。
歯科医師と電話で話をして治療費も含めメタルに
変えた場合全額負担してくれると言う事です。
今回はメタルに変えてもらうとして例えば他の医院で
再度CAD/CAM冠を作ってもらう場合は技工所も
変わる事になるので今回とは別物のちゃんとした
物を作ってもらえる可能性はあるのでしょうか？
またその場合は保険は適用されるのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。 コバルトの話は警戒してるのよ
たぶんワダのレーザーボンドを算定に組み込む流れだと思う
メタボン個人ラボは壊滅する ジルコ登場で結構壊滅してるけどね
さすがにクラウンのコバルトは供給が追いつかないので無いと思う
メタボンもホケンの時代に突入も視野に入れて戦略立てないといけないね >>836
その変なCAD/CAM冠を作ったのが私で無いことを祈ります
作る立場の人間としては仕方なくそのような状況となったかもしれませんしエラーかもしれませんが患者さんにご満足いただけないのなら再制作するのが立場かと思います
他の医院さんにいっても２年経過してないとホケンが通らないと思うのでおすすめできません
卑怯な言い方ですが自由診療は満足のいくまで変更できますが、ホケンは泣き寝入りしていただくケースが多いかと思います 補管中にやり直しても1円ももらえないからやりたくないってだけで、再製作できないわけじゃないのに患者にできませんとかいうのってどうかと思うわ。
下手くそがっ >>836
めんどくせーやつだな
保険でごちゃごちゃ言うなや
細かいこと言うなら自費でやれ自費で >>832
やっぱり雇われ程度の技工士はバカだな
大きく変わった所なんて罰則が厳しくなったくらいだ
労基法の内容や数字が調停の落とし所に大きく影響が出るほどは変わってねーよ >>836
保険は適用される
別物となる
但し、技工所は歯科医から依頼された模型以上の結果を出すことは超能力者じゃない限り無理。
知らないと思うけど、メタルクラウンとCADCAM。歯の削り方、違うんだよね。あと細かく言うと接着やその他色々あるけど、ちゃんとした歯科医にかかることが重要ってこと。
>>841
そんなコメントしかできないなら、書き込むな ここで少し情報入ったので
口腔内スキャナー100万円台になるそうで
スキャンデーターをメーカーサーバーにアップすることになるそうです
シールの代わりにここで管理するんでしょうね
歯科技工でGCの口腔内スキャナー海外デンタルショー出品の記事有ったので
お値段まで話が出るところまで来てるんで早いのかも・・・
100万円台と言っても199万も100万円台だし
管理料金やら保守代もかかるようになるだろうから
薄利の保険で先生がどれだけ導入できるか？
Pdが完全廃止にでもなれば手書きレセ廃止でレセコン入れるのと
同じように普及するでしょうが >>845
何を今更w
データはデカすぎるからクラウドでやり取りは当たり前だし値段も２５０であるのだからもう少し下がるなんて時間の問題
今はメーカーが離合集散を繰り返し何社かが残って落ち着くよ ？？
CAMへのデーター送りのこと言っているわけではないが >>484
はぁ
だからねセレックもそうだけどオーラルで撮ったデータをサーバで集めてクラウドで共有って当たり前なの
基本的に分かってないでしょ？ オーラルスキャンでデータ送って、模型無しのままキャドカムで設計、削り出し、模型なしで補綴物だけ歯科医院に納品だね。
いいじゃん！
ＭＢとＦＤのワイ高みの見物。 しかし、保険適用でデータ送信とは、買ったときは考えてなかった。 来たらやるしかないけど、技工料？データ料？データ技工料か。いやー、時代は変わるもんだよ。 >>842
やっぱ奴隷雇用経営者はバカだな
自分の都合いい事しか考えれない。
調停の落とし所が変わらなければ、なぜ働き方改革がでてきたんだ？何のためだ？
知らない経営者もいるみたいだが、世間では騒がれてるだろ。無視したら書類送検。さらには逮捕までいくからな。調停の落とし所が変わるから逮捕までいくんだ。
そのお花畑脳で今後も同じように雇用できると思ってたら…
いや、そのまま続けてくれww だから、この話は広めちゃダメな話だよと。まあ知ったとしても、信用しないし、今まで大丈夫だから、これからも何の罰則ないと思い込みさせておくに限ると。 多くの未来の事は
その前触れが目の前にあります
それを敏感にとらえて準備をし行動を起こす
歯科業界の未来はAI化されます
AI革命が起きます
アナログ技工士は必要ありません
過去の残業未払いばかり考えている技工士は必要ありません
もっと前向きに未来に目を向けましょう ぺくとんのグラム単価って幾らですか？pdの代わりになりますか？ >>856
現実逃避の可哀想なやつだな
従業員の事を考えない経営者には
逮捕される未来しかない >>857
パラを使ったどんな補綴物を作る替わりにしたいんだ？
基本的にペクトンは歯冠材じゃない レジンぜんそうぺくとん冠はいつ保健にはいりますか？ 未払い残業代どうのこうの言ってるやつはその時点で底辺だって事だよ
腕があって頭のいい奴は自然と高給になるし、社長とうまく付き合っていく
弁護士頼んで
未払い残業代勝ち取ってもそれ以上の大切なものを無くすよ
まぁそんな奴は人間関係やらの大切なもを築けない奴だろうけどね
一生愚痴ばっかりで終わるんだろね >>863
逮捕されない自信があるなら
変な言い訳しなくても大丈夫だから >>864
私はそんな底辺の人生じゃないですから大丈夫ですよ
未来を見て生きてますから >>866
そうでしたね！
ここは底辺の集まりでしたね
失礼しました！ >>865
人生の話ではなく、残業費、有給休暇、残業時間規制の話。ただ単に払えば解決。 >>854
すごく小さな個人商店でも２０１７年頃から対策しているのにな。
訴えられたら数年分遡られて請求されるからな。
技工業界は大手を除いて対策していない感じがするけど大丈夫か？
資産を差し押さえられるのも知らないのかね。 >>863
残業代未払い請求は当然じゃねーかw
なぜ泣き寝入りせにゃあかんのやw
じゃあするなって事か？奴隷雇用してる奴はホントお花畑脳だな。
弁護士頼めば歳はとってしまったが、もう一度スタートラインに立てる。失うものどころか得るものが大きい。
腕があって頭のいい奴は高給？
そう、それでいいんだよ。そういう人は残業もしないし売上も上げてくれる。
低給で雇うからこんな風にツケが回ってくるんだよ。いい加減覚悟決めろ。 奴隷のような働き方をしてる従業員の何割が通報するか
だな。そんな奴は限られた情報しか持って無いだろうし
働き方改革なんて知らないんじゃねえの？ 今の自分を取り巻く環境は全て自分の責任です
奴隷のように働くのも自分の意志でその職場で働いているのでしょ
嫌なら即辞めて納得のいく給料貰える職場を探せば良いでしょ
あなたの人生は全てあなたの責任です 自ら望んで奴隷のような環境で働いてる人もどうかと思うが、福利厚生、残業代、有給も付けずに人を雇うとさ、社会的に制裁があって然るべきと思うのだが
雇用責任って結構重いでしょ
この考えって社会通念的にどうよ いや
だから嫌なら自分が納得できる仕事場探せば良いでしょ >>874
あちらの国の方とメンタリティが一緒だから、いつのまにか強制徴用されて働いてると思いこんでるんだよw 殆どの小規模ラボの経営者は、こんな考えだろうと思う。多分目の前に労基職員が立ち入り調査で来ても認めない。 だろうね。これだけ騒がれても実感持てない人間がいるなんてビックリたまげた門左衛門だわ 来年4月1日から、残業費未払い等だと、逮捕される案件になると。だから払うように売上上げるか、払えないなら雇い止めかの2択。これが今のところしない。 あんまり注意喚起しないで放置して来年以降技工所経営者逮捕者続出したほうが社会的な話題になりやすくていいんじゃねーの そもそも、職業として成り立たないとか
わけのわからん理由をぐだぐだならべて
自殺する経営者が続出することを希望いたします >>865ゴミがゴミを見下して草
賢い人間なら3年くらいで抜ける
俺含めこのスレにいる奴の大半は数十年技工士やってる時点で抜け出す勇気もなかったカスな馬鹿やぞ >>885
堀江貴文「ネットワーク産業論」＠慶応義塾大学SFC
20:20 6秒で終わる歯ブラシについて
https://youtu.be/7EdHla81PCI
リンク貼る時はこうやって表題と内容が分かる様にしろな
これ出来ない奴、社会人として終わってるぞ ちょっと前にCADCAMの質問が出てたので自分も聞いてみたいんですが
女性の若い歯科医師（30代後半）に治療してもらうのっていやですか？ こんなこと聞いてすみません
まだまだ男性社会だなとおもうところがあって 地域で結構大きな技工所さがして
そこ行って近くで良い歯科医院無いですかって聞いてみるのもいいかもね
技工士が一番知ってる >>893
技工士が知ってるのは形成とセットだけで歯科治療の１割ほどじゃないかな
玉子焼だけで寿司屋全体を評価するようなモン >>869
いつも車のメンテに出してる修理工場も時間工賃が働き方改革で値上げだってょ。
今まで1時間工賃が5000円だったのに8000円に値上げだって…。
FAS加入の修理工場はどこもらしいな。
技工士も時間工賃で技工料金を決めるべきなんだけどな…。
似たような団体なのに歯科技工士会ときたら…。
役員食わせる為だけに会費払ってるんじゃねーんだぞ…クソ団体が。 >>896
そういえば技工士会って何のために存在するか未だに謎だよね 来年4月に大手があげるかどうか。あげるとこちらも便乗値上げしやすいと思うけど。 >>897
最近は細かな法令を作って、利権を守っているぞ。
もぐりは真綿で首を締められてゆくぞ。 >>899
そんな力無いだろ。会員どんどん辞めてんじゃん？組織率も5割切ったんじゃね？ 残業費抑策で、前装冠7000台まで上げるのでは？下請けやるラボもへるだろうかと。 >>900
20年前に3割切ったと聞いたよ
今はお察し ３割切ってんだ。すげぇな
弁護士会は強制加入らしいけけど、それはそれでありえん。 >>904
会員のほとんどは個人零細ラボなのに海外委託問題しかり、大手ラボの方しか向いてないから会員が離れて当たり前だよ。
高い会費払ってメリットなんて何も無い。 技工士会の会員は歯科医師のイベントにかり出され机やイスのセット、呼び込み隊
イベント終了後は医師と衛生士が仲良く帰っていった後に机とイスを撤収する
それが歯科技工士会の会員のお仕事です >>908
うちの地域は歯科医師会と仲が良いよ。
大変なのは材料屋さんと産廃屋さんだと思う。石膏の手形を採りながら歯医者さんと情報交換ができる。
イベント終了後の懇親会は歯科医師会主催で豪華なお食事が用意されて飲み放題、食べ放題だよ。ビンゴゲームが盛り上がる、景品が超豪華だよ。 CAD/CAM冠の件で質問をさせていただいた者です。
歯科医院がすべて実費でメタルを負担する予定でしたが
結局はCAD/CAM冠の周りを少し削ったらこのままでも
大丈夫と言われてメタルにはしていません。
いつもは高齢の歯科医師が治療をするのですが今回は
偏差値40代の私立大学の客員教授をしてる息子が
偉そうな態度でやってくれました。
そこで質問なんですがCAD/CAM冠は壊れやすいとネットで見ました。
今回のようにCAD/CAM冠の周りを削っても耐久性は大丈夫ですか？
使ていくうちにCAD/CAM冠に穴があくとかないですか？
CAD/CAM冠と土台の間は隙間のない構造なんでしょうか？
今回はメタル治療費を払いたくない歯科医師が逃げたのでしょうか？
みなさんのご意見を聞かせていただきたいです。 >>911
偏差値40台の高学歴先生でよかったね
今どきは歯学部の偏差値30台からあるし
一般人からみればバカなんだろうけど
エリートバカボンドクターに診てもらえる
なんてラッキーなんだから現状で満足するしかない >>911
ここの板ではキャドカム否定派が多いと思われるので中立的な意見は望めないと思うよ。
ちなみに私は陶の歯と総入れ歯を主にやっているのでキャドカムの臨床件数は無い。キャドカムが他院で外れたり壊れたりしたので、取引先の医院で陶の歯に変更したいと云ってくる患者の歯を作っています。
このことから全く壊れない、大丈夫ですとは言えません。
またキャドカムではありませんが同じハイブリットの白い歯も作りますが被せ物の厚みや被せ物と土台との隙間の関係は接着力や強度にすごく影響するので後から削るのはよろしくありません。（かみ合わせ調整は除く）（キャドカムのことは分からない） >>911
耐久力はCAD/CAMの樹脂そのものは問題無いんだけど、土台と接着できるかが全て
これが完全にできるセンセイはあまりいない。接着が不完全だと割れる
土台とCAD/CAM冠の隙間は数μmという事になってる
穴が開くのは樹脂が磨耗して相手の歯との隙間を埋めるように土台ごとせり上がっていって、樹脂が全て無くなったら穴が開くよ
多分、10年ぐらいかかるかな？ CAD/CAM冠の件で質問をさせていただいた者です。
色々とご回答ありがとうございます。
新品のCAD/CAM冠を付けた時に舌で触るとツルツルして
いましたが側面を削られてすでにザラザラになっています。
CAD/CAM冠は外れやすく壊れやすいとの事ですが
もしそうなったら他院でメタルに変える事は出来るのでしょうか？
CAD/CAM冠とメタルの土台の大きさが違うため土台を
再度作り治す事で歯自体の寿命が短くなったりするんでしょうか？
何回も申し訳ありませんがご回答お願いします。 >>917
土台を作っている時点で神経を抜いていると思われるので、一度でＳＥＴしようが再度作り直してＳＥＴしようが歯の寿命は５０歩１００歩だろ。
この板でキャドカム冠が外れたり壊れたりしたことはないと云っている人もいるので極端に壊れやすい訳ではないと思う。
ただ、私は自分の歯にはキャドカム冠を入れていません（臼歯はゴールド冠ですね） ここは偏差値40台の高学歴先生にコキ使われる底辺ギコのスレです
あまり高度な質問はしないほうがいいです
今日もCAD/CAMでウハウハです >>909
それ、同じ大学の出身が5人位いで
まとめてね？
こっちもそうだけど
地域の医師会は医師会だけど
喪さい女とは仕事したくもないんだろうな？
スタッフもキレイどころ自慢なのな？ >>908
そうそう(笑)
なんで手伝ってんのに怒鳴られるし、上から命令されなきゃなんないんだよって思ってたわ。
昔、自分の車が車検中で親父のセルシオ乗って行ったら技工士の分際で…って嫌み言われたし。
それから二度と行かなくなったな。 n田ラボ経営者は金しか考えていないので、来年4月に労基に相談するしかないかと。あの環境はやったことがある人しかわからないはず。 そう言いつつ結局はやらないのが大半なんやろうなぁ
んでさらに足元見られる悪循環 5年遡りの場合は、一人で500以上あるわけで。誰かがやって、報道されて、ドミノ式に始まるかと。n田がらみのラボでやれば、一発で廃業かと。ある意味早い者勝ち。 今だけじゃなく、元従業員、その家族が申告なんてのもあるわけで、特定される心配もないわけで。 >>929
対策しなくても大丈夫だろうと油断させてから
逮捕と破産をプレゼントしてやるのも楽しいかもね〜
早く来年の４月が来ないかな♪ 全てのラボ経営者に、その可能性があるわけで。今までは、罰則規定がないからつかまらなかったので。2020年4月1日からは逮捕案件。 ほとんど洗脳されてるような従業員達がどれだけ通報するのかだな やる人はそれなりにいるかと。大手ラボだと、報道されるはず。技工士やめる予定なら、何の問題もないかと。 まぁ、行動起こす人間が0では無いのは確かだわな。
数百万勝ち取ったー！
なんて、不満爆発寸前社員が聞いたら連鎖反応だろうな。 技工士辞める覚悟の人はやるでしょう
で、辞めてなにやる？
技工しかできないから未だに辞められん
と、自問自答で苦しむ毎日 次の職が見つかればいいんだけど
前職で不正チクって逃げてきました、は完全ホワイトな会社じゃないと採用されないんじゃない？ >>938
世間では危機管理って
言ってるな
どう転んでも生きていけるように
5年後10年後を見据えろよ >>939
そんな情報、新しい会社がどうやって入手するんだよ？ あれもヤダこれもヤダ
親のせい人のせいやがては社会のせい
お前の人生お前自身は親が作り他人が作り社会が作り
お前自身が納得できるわけねーよな？
まぁやれやれ〜ガンガンいこうぜ〜 >>942
べつに言わなくてもいいことをわざわざ書くのか… 新卒以来しっかり履歴書書いたことない、十数年間ゴミみたいな技工人生しか送ってないひとなんでしょ
若い子達はこうならないように気をつけようね！！ やるやらんは関係ないけど、データ保存だけはやらないと。後から後悔する場合もあるわけで。
て >>944
>>945
前職の期間無職だった事にするの？
源泉徴収でバレるよ 不正密告して辞めさせられたとか自ら言わない限り新しい会社がわかるわけないゾ
そもそも理由なんて「前の会社がブラックだったから」レベルでも十分なのに
アホな人？ >>950
そんなのあったんやな。初めて見た。
来年の今頃はどうなってるんやろ。
「今から叛旗をひるがえしまーす^_^」
とかやってたりしてなw もしかして、歯科技工士免許と運転免許くらいしか
資格が無いのか？それじゃつぶしがきかないなぁ しかも一般の会社じゃ、歯科技工士はプライドが高くて
癖がある奴がおおいので、若くても採用したくないそうだ
採用しても馴染めずにすぐ辞めるのが理由らしいね 残業費がでれば、技工士辞めないわけで。この単純な考えが理解出来ないのが、ラボ経営者だと。教えてもらって金くれだと？あぁ？てわけでして。 セラミック入れたい客を集めて病院紹介してるラボがあるけどあれってどうなの？ その理屈なら逆に聞かれて紹介するのもダメになるん？ 普通の人なら会社を円満に辞めて、就職して落ち着いてから前の会社を訴えるよね。
そのぐらい頭が働くだろ。 再就職して落ち着いちゃったら前職のことなんてどうでも良くなっちゃうだろう
元同僚なんて友達でも兄弟でも無いんだから その人の状況次第やろ
辞めちゃった人もいれば辞めて無い人もいる 記録起こしが無理なら、労基に立ち入り調査の申請だけでも良いかと。やらないよりマシかと。 来年4月からの、残業費支払い義務が始まるのを、小規模ラボ経営者は気付いても完全スルーして乗り切るつもりだろう。 労基ガンガン入って今新規の仕事受けられなくなってるじゃん。知ってた？ どう考えても会社組織は今の技工料の5割増しにならんと働き方改革には適応出来ないな
そしたら個人は今まで以上に仕事まわってくるから今まで以上に好きなだけ安仕事しろ、そんでとっととくたばれ、どうでもいい（笑） 新規の仕事が受けれないてことは、キャパが限界てわけで。 俺の所は確実に大手が去って行った。
仕事の量がおかしい。
この板のおかげで少し値上げしておいて良かった。
それと取引先も減らしておいて良かった。 今日の仕事ほぼ終わり
一人ラボなのに働き方改革を真面目に遂行してるのは俺くらいか？ ぼくの考えたラボ経営
基本的に自費専門
保険はFDと前装だけ受けます 来年の新人技工士採用には、残業費支払いが待っているわけで。ある意味、最大のタブーの新人技工士への残業費支払い。できるかなぁ？ 検討会や。
ムカムカしながら聞いてたけど、いいところで終わりやがった。
https://youtu.be/wDJt5_C6d-M >>976
昭和の時代からそういうヤツいるけど、全員終わってる。
あんたの考え古いよ >>980
俺のラボそんな感じだよ
インレークラウンは外注で自費と前装、ＣＡＤ系で回してる
技工士５人の零細ラボだけどw
今日も６時で終わりですw >>982
イイね！
社員みなさんを
幸せにしてやってくれ >>982
スゲーな？いくつ？開業何年目？
今見てる景色はいいもんか？
俺はちょうどそこで全てを捨てて結婚
したわ。成長期使いきってこれ以上
金と時間突っ込んでも成果出せなかったんだわ
ってことでＣＡＤないんだわ
成功してるやつ見ると
劣等感からなんか悶々とするぜ。 >>984
開業してからもういい２０年弱の四十代
最初は保険ラボから紆余曲折あって今はこんな感じ
週末に子供の塾のテストあるからスパルタ教育中w 大多数の雇用ラボで、来年4月からの残業費支払いが待っていると。現実をうけとめて雇い止めか、今まで通りに支払い無視の、逮捕覚悟の違法営業か。どっちも同じか。 そうなるとさばけなくなった仕事はどうなるんだろうな？
連日朝までやっても納期に間に合わなくなるぞ >>982
その手があったか。
ＭＢ、ＦＤを主にやってるけどＩｎ、コア、クラスプ、簡単な矯正装置などすべて自分でやっていたわ。
細かい奴は外注に出せばいいのか。
○○さんはすべて自分でつくるのか？と歯医者さんに質問されたけどそう云うことか！ >>987
納期がどんどん延びていくのでは？
クルマとか納車に一年待ちとかあるから大丈夫 納期が延びても仕事量が減らなければ結局は同じなんじゃね？ 来年4月まで後11カ月。対策しないとしっぺ返しが
待っている。個人一人ラボは関係ない話ではあるが。 4月から値上げしたけど仕事量増えてる
5 月 連休 9日休んだ けど売り上げは普段 とかわらん
ちよっと忙しかったけど いわゆる7,3の料金でも足らない。そこまで上げるのが現実的に可能なのか？個々で違うのはいいとしても。 >>993
現実的ではないけど大臣告知で出された割合だから、本来はそこが最低料金なんだよね。いわゆる並レベルの生活ができるという。
それぐらいの料金もらってる所は残業代も払えるだろうね。むしろその料金でもらってないのに人を雇うのはアホ。 周りがいくら説明をしても、50〜60の経営者ほ残業代を払わないかと。頭でどうしても理解出来ない。というか、払うという事の理解ね拒否。結果労基の立ち入り調査しかないわけで。 まぁそういう技工士がいるのも、分からないでもないんだけどね。
技工以外を見る事を忘れちゃったんだよ。何十年とこんな世界だもん。可哀想な人間だよ。
でも世の中は動いてるんだよね。今まではどんなに動こうが関係なかったけど、とうとう世間が技工に干渉する事態が起こったんだよな。 変わることを期待している。これで、来年の4月以降に何も変わらなかったら
全ての歯科技工士は絶望のどん底。歯科技工士など廃止したほうがよいね。 さすがに残業代や労使問題のネタは飽きた
と言うか延々と一人で自演する粘着がキモい まとめ
大手はすでに対策済みで、来年の４月を待つまでもなく一人ラボの仕事は増えている。
中小零細ラボが対策をしていないようで話題を逸らそうと画策中。 このスレッドは１０００を超えました。
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