歯科技工士☆令和時代 第60期
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従業員と経営者で立場も理解も違うから永遠にわかり合えない話
時間の無駄 >>104
別に反論はないし環境よくなるに越した事はないけど
流石にしつこい
もういい加減同じ話題にウンザリ エグいっていってもそもそもそれが職人の世界
ゆとりは去れ >>126
だから1年間は時給でやって、2年目改善しなきゃ辞めるなり移るなりすればいいじゃん
時給が1番公正なんだよ、経営者側にとっては誤魔化しが効かないから、ブラックな所に限って正社員言ってるだろ 具体的には、n田の提携ラボが打撃を食らうかなと。採算取れない、時間規制守れない、労基きたら一発廃業、下請けやるメリットが無くなる。 2020年4月から.人雇ってラボ経営すると、マイナス要素がとにかくでかい。プラスマイナスゼロで人雇って経営するのはリスク高すぎる。 皆さーん 今日もウハウハですかー？
デジタル技工士「ウハウハでーす！」 >>129
普通の実力でも労働環境等で大半が3年内8割やめるとか職人系以前に技工士が異常なだけやん…
そもそもこの仕事職人系か？
十数年技工士やってたら誇り持ってたら申し訳ないけどもはや単に底辺職でしょ 摘発されたら、一発廃業。リスク背負ってやるくらいなら、一人でやった方がマシでは？ 今この時間が定時くらい。今から残業費が発生する。保険ラボが払える訳ないじゃん。現実みろ。 エクスペリアのときCADラボ ざまぁ って言ったやつ
今日もエクスペリアでウハウハですか？ w
こっちは今日もCAD/CAMでウハウハで〜す！ そういえば先週、泣きそうな声で先生が電話してきたわ・・
中2日でクラウン仕上げて下さい、て。
納期聞いたらその時点での中2日。うちは宅配便だから、断った。
これからもずっと出しますから、とかいってたけどすっと出せれても困るんだわ。
まだ分かってない医院も多いな。 だれかCADCAMウハウハおじさん頑張ってるんだから相手にしてやれよw >>132
時給で雇って時間で払えよ
なんでそれが出来ない？
>>134
他の職人みたいに誤魔化しが効かないんだよ、納品もプロ相手だし、セットと同時に機能しないといけないし
>>136
だから時給で払えよ、ばかじゃねーのか >>138
そうそう、断われ断われ
で、適正価格で受ければ良い >>140
時給時給言ってるけど技工士減少時代に
低賃金の時給でくる訳ないよ
求人出しても誰もこないで求人がずっと出てるのとか知らないの？ バカ言うんじゃねえよ
ウハウハ教は現在2人いるっての
教祖と信者第一号の俺 >>140
言いたいことは一見正しく見えるが、時給で雇える技工士は居ない。出来るなら皆やっているかと。 >>140
あなたはどういう立場の人ですか？
うわべだけのきれい事ばかりで内容がとても薄っぺらくて説得力がない 雇ってラボ経営の場合、ギリ一人。後はエプロン部隊。 ラボ掃除、模型名前書き、模型洗浄等。いわゆる雑用係。 >>140
現実見ろよ
汚い場所で給料めっちゃ安く実力に関係なく夜中まではたらかされて
離職率も高く単に労働環境悪すぎて不人気
職人なんてかっこいい言葉なんかもう通用しない
正直、技工士として十数年間働いてる人なんて辞める勇気もなくなんとなく働いて…いざ辞めたくなったときどうしようもない年齢まで行って後悔しながらも仕方なく働いてるようにしか若者たちからしたら見えてないよ
こうはなりたくないと辞める若者たちは反面教師にしてるんだよ… 残業代払え君
一日ここに張り付いてないでさっさと仕事しなさい
そしたら残業しなくても仕事終わるから
経営者はちゃんと見てますよ >>154
払えじゃなくて、払わないと罰則。来年4月1日から、技工士雇用は相当のリスク背負ってやるくらいが必要かなと。 今年のGW明けから歯医者さんの明暗が分かれたね。
大手は効率が悪い歯医者さんを明らかに切ってる。
俺は副業の方がおいしいのでこれ以上技工を増やすつもりはない。
技工の方がおいしくなったら、やぶさかではない。 >>142
時給いくらなら納得？、ボーナス手当他一切無しで >>144
>>145
>>150
だから、時給いくらなら納得なんだ？
ちなみに2500円なら年600万近くになるんだがな？
2500円受け取るには、だいたい1時間にいくら分完成させればいいか、予測は立つよな？ >>157
能無しに月給で払う経営者は居ないよ
時給が怖いんだろ、能無しを思い知るからなw >>160
全く実力の分からない新卒なら千円だな
単に邪魔になって仕事が増えるだけの可能性も多々あるし だから、時給で働く技工士居ないがな。時給2000円でも、3000円でも。 給料でガタガタ言うなら独立してみろや！
この能なしのクズが！
そして雇う立場になって同じこと言えんのか ゴラァ！！！ 何ヶ月も同じことネチネチ書きやがって！
ネット依存症のコミュ障のクサレギコは消えろ
二度と来るな この人は掲示板に連投することが生き甲斐なのかな？
かわいそう >>164
歯医者ですら時給で働いてるのに、わけわからん反論は通じんよ >>124
なに煽ってんの？
普通に批判すればええやん
日本語の通じないサイコパスなお花畑脳のアホさんwwwwww >>164
お前の実力が丸裸になるもんな時給だとw、とても恥ずかしくて言えないわな
時給で言えるって事は、時間あたりいくら分完成させるか自信があるって事だからな >>172
オマエさん 頭悪いな
工数ってものがある。
ヒトを業務で雇用するには、
最低限支払うべき金額ってものがある
ましてや国家試験をパスした技術者だ
それを踏まえなくっちゃ
いけないんだぜ
ヒトを雇うなよ、不幸にするだけだ >>175
工数
板金屋 越えられない壁 ＞＞＞＞＞ 技工士 １日中クラスプだけ曲げる作業なら１５分に１本できるぞ。
８時間で３２本曲げられるよ。
これなら時給、幾らくれる？ >>175
だからそれは法的には最低賃金
資格があるからと言うなら、雇い主に交渉すればよい、1300円でも1600円でも
2500円以上で雇われてる人も知っている
総支給800万超えてる一文字知ってる
スタートは安くても安くても仕方ないよ、仕事妨害するレベルの下手くそも来るんだから
しかし稼いでくれる人は経営者も離さないよ、給与交渉にも応じる、じゃ無いとやめられちゃうからね
類まれな完全実力主義、同一労働同一賃金が実現されうる業界だよ歯科技工は
交渉する実力も無いんだろ？ 今時の新卒は工数で計算しても殆ど売上が出ないが、彼らの給料は他の誰かが負担して支払わなければならない
その負担するのは誰なのかというと、社長でも会社でも経営陣でもなく、その他社員（先輩技工士）
そうやって先輩の犠牲の下で雇った新卒も、モノになる前に9割以上辞めていく
上手くいっているラボでこの有様なのがこの業界 >>177
そんな仕事があればな
もしくは営業してそういう仕事ばかり取ってくればいいよ
そして素早く曲げたら有難がられる >>179
だから新卒は千円でいいんだよ
見込みがあれば1年待たずとも昇給に応じるだろう
見込みあるやつは他所行ってもやってけるわけだしね >>179
>新卒は工数で計算しても殆ど売上が出ない
その考え方捨てろ
新兵をどこへ使う、どんな適性があるか、を見極めることが必要
使い物にならんことをさせずに、ちょっとはマシな作業を見つけてやって
皆の仕事の負担を減らす方向で、新兵にもやりがいを見つけてやる
最初は模型外し、梱包、発送、マウント、電話番等がメインになるが
ベテランを専念させるためにアシストしている、という内容を
いくらに換算できるかが重要だろ >>182
そんな無資格でも出来る様な雑務やってたら、時給千円でも文句言えないな
まぁ見て覚える時期ってことで…… ８時間労働で自分の給料分くらい稼いでくれたら合格で文句なんてないよ
何年経ってもそんな最低限な事すら出来ずに何時間も残業するんだから雇用してる方は堪ったもんじゃないよ >>185
文句なんてない(ただししっかり働いても低賃金＋サービス残業) CAD/CAM冠なら時給15000円です！
15分デザイン
15分研磨
1時間に2本
CAD/CAMでウハウハです！ 心配すんな
残業代頼りの野郎はそのうち振り落とされ野垂れ死ぬ
https://i.imgur.com/tAVa7Ck.jpg 残業費頼りとかじゃなくて、来年4月に今のまま未払いすれば、労基が電話1本で動く訳で。過去の未払いバレたら請求確実。しかも5年遡りもある。払えないなら雇い止めしかないかと。 >>188
今より給料上がるな
さらに残業代もらえたらウハやん 弁護士つけても最長5年なのかなぁ
10年勤めてたら10年分は請求したいよな。
とは言っても10年分も記録取ってないけど。5年以降が泣き寝入りってもおかしいよな。弁護士様ならなんとかしてくれないかしら。 ラボ経営者が悪質と認められた場合、付加金制度で、請求の同額がされる事もあるかと。合わせて2千万前後か？こればかりは、弁護士の能力次第では？
大抵は示談成立するはず。やってみないとわからない。 一般企業は付加金を恐れて、時短で定時終業。小規模ラボもできるか？ なんだ、食い詰め弁護士が訴訟煽りに来てるだけか…… 時給なら無問題、残業と言う概念自体が無くなるよ
時給の何倍稼がなきゃ存在価値が無いか、雇われてる本人が痛いほど分かってるだろう
ガミガミ言わなくても勝手に辞めていくんだよ、自らの無能を自覚してな 今いる従業員を来年4月から時給にしたら、まず辞めるはず。どうやっても、抜け道無し。 値上げするって考えはないん？
人件費を時給にするよりもそこの交渉の方が大事じゃないか？
そこが上がればある程度解決するんじゃないか？問題は入ってくるお金が少ない事だろ サビ残ゼロになるのになんで時給を恐れるかねぇ……
経営者は完全出来高制でやってるのに、勤め人がぬるま湯志向だと士気が下がるだろ >>199
歯医者は100円値上げしただけでよその爆安ラボに切り替える
経営者は痛いほど知ってる 大雑把な計算だが、前装冠9000円で何とかくらい。現実としてそこまで値上げ出来ない。人雇ってラボ経営する意味が無くなる。小規模ラボができる範疇を超えている。 技工士会で算出したのはFCK8000円がギリギリ採算が採れる額だったかな？
FCKは今1500円ぐらいで流通してるよね >>202
どんな計算で割り出したの？だったらいいな？w
>>202ＦＭＣが８０００円で出してもらえたら技工士は超高級取りとして競争激化で優秀な高学歴がこぞって参入するだろうねw
っか技工士会が出したと言う積算根拠を知りたいな
と、二人にマジレスしてみたw >>201
デンチャーラボとか本当にどんどん少なくなってうちはほとんど自費ラボで保険もFD12000とかでやってるけどその価格でいいから仕事してくれ！って言われてお断りしている状況
既存はじわじわ値上げしていって新規は高くて設定すれば文句言われないよ 仮に業界全体が値上げしたり労働環境が良くなったとして
そしたらまた人が増えてお前らは底辺に戻るだけやぞ 値上げできるか、残業時間規制守れるか。この2つが最大のネックかと。自分は出来ない。 >>206
前スレで語られていたように、儲かった時に従業員の待遇をよくしていればこんな業界には
ならなかった。待遇を良くするとは最低限の方を守るだけのことなのにそれすらやらないで
新人を使い捨て。
キャドカム導入で儲かっていると云っているのに状況は変わらなかった。これが最後のチャンス
だったのかもしれない。 おはようございます
革命を待つのでは無く自分で出来ることからステップアップしましょう
今日もがんばりましょう >>204
技工士会が当時の慶應の経営学の助教博士に計算させた。
積算で計算されれば当然なる数字だが、現状はやりたい放題の野放し。
当事者の技工士も笑ってる場合じゃないのに、バカだから勉強しない。
たしか2005年以降この手の計算は出ていないが
オレの予想だが、歯科医師会からの横やりが入ったんだろう。
奴隷は奴隷のままに、ということで。 >>211
笑ってる場合じゃないといってるそばから、笑ってるやつがいる。
勉強しない、目標も立てずに後ろ向き。
真剣にやってる奴をバカにしてつまらんところで留飲を下げる。
良くならないのは当たり前。 2020年4月の法改正がホワイトナイトか、ロンギヌスの槍かはわからない。ただ、残業費支払い義務と、残業時間規制は始まると。頭いい人はギリギリでやり抜くことだろう。 >>161
定時だと時給2500円は年収500万
年収600万は時間3000円な
時給が500円で年収100万なの PDはいりません お腹いっぱいです
FDだけならやってもいいです 時給なら無問題、残業と言う概念自体が無くなるよ
時給の何倍稼がなきゃ存在価値が無いか、雇われてる本人が痛いほど分かってるだろう
ガミガミ言わなくても勝手に辞めていくんだよ、自らの無能を自覚してな サビ残ゼロになるのになんで時給を恐れるかねぇ……
経営者は完全出来高制でやってるのに、勤め人がぬるま湯志向だと士気が下がるだろ まあ何もなければ問題ないていう事で。ただ逮捕されたら手錠が回ると。関係ない話だが。 一人ラボだけど最近仕事が多い気がする
大手の働き方改革の影響なのかな？
みんなのとこは仕事多い？ １分間の必要経費の金額をいじればいくらでも収入増やせるじゃんw
金額の根拠が無ければなんの説得力もなくね？
単なる願望で片付けられる >>222
少し前にも書き込んだが仕事が爆発的に増えている。（自費も）
このスレを読んでいて対策していて助かった。一人でやっているので危ない所だった。
効率の悪い所は年末に取引やめておいた。
大手が一斉に引いたことは間違いないと思う。配送業者の値上げも影響していると思う。
キャドカムは仕方なく配送業者で都心に送ってやり取りしているみたい。
田舎では大きい方のラボだけどキャド冠を導入したのに安い都心に持って行かれて苦労
しているみたい。社長が死にそうな顔をしていた。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
