歯科技工士☆令和時代 第59期
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
そもそも、自信がない場合はデータ送信しないから大丈夫か。こっちのせいになりたくない。 >>760
基本的には縁上形成だけど
歯肉データとの合成時に数値で調整
圧排されてたりでバラツキもあるから経験とドクターとの擦り合わせ
意外と何とかなるもんだよ ああ縁上か・・ それじゃ歯間乳頭もいじれないな。
模型がないのも、プリントモデルでもどっちもやりづらそう 石膏なんてミリングしたあとにウェットで使ったりしたら固まりそう 歯科医師側も機械で支台歯形成って流れには持って行かないの？そーすれば規格統一出来るのに。患者は物扱いね。 模型は3Dプリントするより石膏削りだした方が早くて正確だよね 質問させてください。
左上の5番が再度虫歯になり歯全体を削って神経を取る治療をしました。
歯科医師の判断でメタルではなくCAD/CAM冠を入れることになりました。
出来上がったCAD/CAM冠を接着してもらうと以前の歯とは
歯型が全く違っていました。
装着する時に高さが合わずにCAD/CAM冠を削られたせいか
CAD/CAM冠の咬合面が逆V字の形になってしまっています。
そのせいか物を噛んだ時に根元に痛みを感じます。
CAD/CAMで作ったら以前の歯とは形が全く違うものが出来るものなのでしょうか？
メタルで作ったら以前の歯と変わらない形のが出来るのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。 >>769
ＣＡＤのレスが続いてるからイライラで一丁ネガキャンやったるか！
って感じじゃねw >>768
仕事に追われすぎて完全頭いかれたか馬車馬技工士 >>768
あなたの観察と表現が正しい前提だとー
診療のどこかの過程でエラーやミスが発生してるでしょう。CADCAMかメタルか…の問題ではないです。打開策として、症状を訴えてやり直してもらう…または医院を変えてセカンド・オピニオン&再治療をしてもらう。同じ歯医者でやり直しても結果は期待できない可能性大かも。 たしかに技工士臭がするわ
素人はそんな単語使わんw 最近の素人はネット知識が豊富。
ちょっとずれてる感はあるが、この人は患者だと思う。 768です。
色々レスをいただいてありとうございます。
結論を言えばCAD/CAM冠でも以前と変わらない歯を
作ることができると言う事でよろしいでしょうか。
歯科医師には下の歯の5番が内側に曲がっているから
こんな形になったと言われました。
必要ならメタル料金は出すからメタルに変えられると言われました。
さらにCAD/CAM冠は2年保証があるから手直しや作り直しは
出来ないとも言われました。
本当に素人なので何が真実がわかりません。
ご教授お願いします。 >>775
おい、そういう発言はsageですると自演認定な
ID付きでしろ >>777
> 歯科医師には下の歯の5番が内側に曲がっているから
> こんな形になったと言われました。
画像見てないからなんとも確実なことは言えないが…そもそも歯科医が形態再現することはほぼ無理だし、噛合調整するためにゴリゴリ削合しまくったんだろうね。
> 必要ならメタル料金は出すからメタルに変えられると言われました。
メタルは医院負担で治療費は改めて払ってね…ってこと？いずれにしても、多少の過失は感じてるのかもね。
> さらにCAD/CAM冠は2年保証があるから手直しや作り直しは出来ないとも言われました。
補管と言って、一応決まり事はある。
http://www.hhk.jp/member/hoken-seikyu-qa/shika/150615-070000.php
他医院に行ったらいいと思うよ！ 素人と唱える人が困ってここを探して質問してんだから、いろいろ疑心暗鬼になる前に、ひねくれないで素直に答えてあげろよ。どんだけ卑屈人間なんだよ。
>>777
以前と同じ歯というのがなにを指すのかよくわからないけれど、逆V状じゃない自然な形態の歯は当然可能だよ。
ただ、あなたの場合歯並びが少々悪いというのと、他の条件次第では、噛み合わせや清掃性優先という考え方から、天然の歯とは少し異ならせたほうが良しとなる場合も考えられる。
とにかくセカンドオピニオン求めるのもいいんじゃないかな。 >>780
ご回答ありがとうございます。
高さが合わないと私が言ったので
調整で何回か歯科医師がCAD/CAM冠を削っていました。
そのせいでいびつな形になったんでしょうか。
それは私に責任があると言う事になるのでしょうか？
治療費の事までは話はしていませんが治療費を
医院が全額払ってもらうことは可能なんでしょうか？
田舎に住んでいるのでCAD/CAM冠が出来る医院が他に
あるのか分からないのとと20年近く今の医院に行っているので
中々変える勇気がありません。 >>781
ご回答ありがとうございます。
おっしゃる通りで歯科医師は噛み合わせを
優先したから機械がこんな形にしたんだろうと言っていました。
しかしあまりにも左右で形が異なっています。
右の歯はM型ですが左のCAD/CAM冠の歯は逆V型です。
さらに歯科医師が削りすぎたせいか逆V型の辺の部分が
坂のように平らになっています。
歯科医師にはさらに小さく削って調整するしか方法がないと言われました。
お金がもったいないのと田舎なのでCAD/CAM冠を
やっている医院があるのかも分からないですけど
セカンドオピニオンも考えた方がいいんですかね。 まあホケンだしな、ってのもあるし
じゃあ自費ならうまく作れるのか？ってなっても同じに変に出来ちゃう、ってのもある。
機能を優先させると一見変な形になることもある。 >>768を読み返すと、下顎の5番が舌側傾斜しているようだし
咬合痛があるんだから、調整してもまだ高いんだろ。
おそらく咬合接触部位を1点だけにしぼって、前、側方運動時には
完璧に離開するようにする必要があるんだとおもうけど
何も知らんCADオペさんが自動でコピペした歯牙形態そのまま配列したんだろ。
推測にすぎんが。 この問題はＣＡＤ冠だから起きたわけではなく、すべての補綴物共通ですな。
唯一の違いは患者負担もそれなりに高いので保険の歯なのにクレームが云いやすくなるところ。い いや
機械で削ったCAD/CAMを模型上できちっと交咬調整出来てなかったのでしょ
それと
傾斜した下顎5番に無理に合わせにいったのかもね
歯医者もヘタクソなら技工士もヘタクソな連携だったのかもね 素晴らしいレベルの高い歯科医も居れば
人間的魅力のない低レベルでセンスの無い歯科医も居るからね
歯科系の大学なんて偏差値30からのレベルだかねらいろんな歯科医が居るよ データ送信のCAD冠作成でどうしても入らないてことで、結果的に口腔内スキャナー埃まみれなんてありそうな感じ。 >>782
合わなかったり不都合な点を訴えるのは患者の権利。対価として治療費も支払うわけだし。
その歯医者のテクニックも知らないし、口のなかも条件も見てないから正確なことは言えないけれど、丁寧で患者本位な医院ではないかもね。
20年通っていることを優先するか、きちんとした医療処置を優先するかはあなた次第。医院を探して変えるのもストレスかもしれないけれど、仕方ない。
ちなみに費用については"メタル代金は…"あたりから察するに、全額無料で、、ということはないだろうね。 自費なら打ち合わせ、立会いして問題解決はかるけどね、保険じゃなぁー、最初からそこまで打ち合わせしないなぁ 保険なんざ色形関係ねえ最低限でいいんだ
文句あんなら自費に切り替えりゃいい
髪の毛切るくらいの金でクレームつけんなや
患者甘やかすな 残業費未払い請求には、休み時間の証明が必要。時間のメモ書きでOKらしい。当然やっているかもだが。 裁判で付加金支払いが命じられた場合は、未払い請求と同額の付加金が命じられることもある。仮に2年で200万の未払い請求だと、付加金と合わせて400万。5年遡りが民法改正した場合は、400万✖️2.5の1100万の支払いが命じられる。 付加金が付くまでこじれることなんかほぼない
色々勉強しなさい
ちなみに未払い残業代なんかも請求した金額が満額近く認められることもほぼない
労働審判に立ち会う調停人はどっちの立場の人間もつくのだよ 判決くだると、新聞等に実名で報道される。家族、親戚にめちゃくちゃ迷惑かける。 >>798
それは現時点での話。2020年4月の法改正以降の判例は誰にもどうなるかわからない。 >>799
なんで迷惑かけんねんw
逆に誇らしいやろ。
周りの人間が「あの人の親族、未払い請求したんですって！やーねー」って言うやつおる？
逆に、凄いねって言われるやろ 自分が言いたいことは、早く対策しろという話。やられたら、失うものは罰金と信頼。 出来る事は採用するときの身辺調査を厳にするしか無いかな >>804
現実的には、小規模ラボでの、来年4月からの新規雇用は不可能に近い。払えれば良いだけの話ではあるが。 雇われが儲かるのなら今日で経営者辞めるわ
従業員の売り上げー経費.材料費.税金ー会社の利益＝給料
だいたい給料の３倍の売り上げは必要だがくれくれ君はいくら稼げますの？
４０万/月 欲しかったら１２０万仕事できるのか？ >>807
そういうのを逆算して料金設定して
仕事を集めるのが経営者の仕事
出来ないのなら人を雇う資格が無い >>808
料金を決めるのは国だろ？
7:3でも給料払えないはず かなり時間割いて調べてみたが、小規模ラボはどうやっても残業費払えば赤字。実質的に雇えない。 >>808
それ都合良すぎ
欧米型雇用に向かうわけだから能力に金を払う訳、だから能力が足りないなら低賃金
もちろんスキルアップは自費でね
育成コストを雇用側が負担する日本型雇用からの脱却だこら仕方がないよねw
物事の本質を知らず騒いでバカの見本に見えるよ
俺の所は能力ある人間しか雇ってないから助かるわ >>800
労働関係の法規が変わった所で労働審判の調停の落とし所が変わるわけないだろ、だから技工士はバカだと言われる
もっと勉強しなさい 小規模ラボの経営者か知らないけど、何をそんなにビクビクしてるんだろうね。
人を雇ったら当たり前の事を当たり前にすれば
裁判されたり逮捕される事もないのに。
心配する暇があったらちゃんとすればいいだけ。 >>807
今時給料が売り上げの半分でもやる奴いねえよクソハゲ >>807
では、来年4月以降も未払いのままで問題ないと思う？ 学校関係者いたら、来年の採用募集で残業費未払いでも、特に問題にしないかどうか教えてください。 田舎の一人ラボだけど仕事の出方から想像するに大手が一斉に値上げしたか、手を引いた感じはある
今年に入ってから仕事の量が増えている。１、２月は例年だと減るのに全く減らないし、５月も多い。
十連休で売り上げが心配だったが大丈夫そうだし。 819の続き
ここで我々一人ラボが納期を守れなかったり質の悪い技工物を創れば、仕事は少し割高の大手に流れる。
一人ラボが頑張れば大手はダメージを負うことになる。お互い何年持つかだな。 残業費払えないなら、辞めてもらえば済むだけで。こればかりはどうしようもない。未払いのままなら、話は別だが。 >>820
原資はあるだろ、歯科医院からの払いが増えれば技工増額でも辻褄合うんだから
それよりも歯科医院の経営が歯周病管理にシフトするのがダメージ大きい、削らなくても儲かる めんどくさい古事記ギコ雇わずにCAD/CAMが黙って徹夜で働いてくれます
ややこしい古事記ギコなど必要ありません
雇用するのはやめましょう とっとと解雇しましょう
経営者の考えは有能な人材には給料増やして残ってもらいたいので、ここで書いてるヤツらは無能なギコという証しです 認めなくても、来年4月1日はやってくる。猶予期間が2年あっても、何もしないラボにも支払い義務がやってくる。 （･∀･）新着 45件のうち１３件は、ひとりのひと書いてるってことは、
４人くらいが、毎回おんなじこと書き込んでるの？ >>827
そしてそのうち約二名がblog代わりにしてる こんばんわ
粉末コバルトの保健の話をメーカーから聞いたけど、どうなんだろうね
大量生産じゃないと向かないのでパスだわ >>807
経営者が儲かるように人を雇うに決まってるやろ。そんな事も分からんで人雇ってんの？
もちろん、残業代を差し引いてもだがな。
残業代払えないのに人雇ってんの？そんな非人道的な行いをしてればツケが回ってくるのは当たり前。
7:3なら100万は問題ないじゃん。120でも俺なら残業しないがな。 >>813
おいおい>>808は当たり前の事言ってるで
それで君みたいな有能な社員がいるところは、使えない新卒なんかを雇えるようになる。
安く雇おうとすると低能ばっかりになる。残業しまくりになる。君はそこそこいい給料出してんだろ？だから有能が集まるんだよ >>814
法律が変わって調停の落とし所が変わらないわけないやろw何のために働き方改革が出てきたんだよw あー、三連ちゃんもレスったら疲れたわ。
さ、仕事仕事。 e-max一人親方はかなり人生経験豊富なんだろうが、
こんばんはをこんばんわ書くあたり、
かなりの低脳なんだろうと想像できた。 昨日に変なCAD/CAM冠を付けられたと質問をした者です。
歯科医師と電話で話をして治療費も含めメタルに
変えた場合全額負担してくれると言う事です。
今回はメタルに変えてもらうとして例えば他の医院で
再度CAD/CAM冠を作ってもらう場合は技工所も
変わる事になるので今回とは別物のちゃんとした
物を作ってもらえる可能性はあるのでしょうか？
またその場合は保険は適用されるのでしょうか？
ご教授よろしくお願いします。 コバルトの話は警戒してるのよ
たぶんワダのレーザーボンドを算定に組み込む流れだと思う
メタボン個人ラボは壊滅する ジルコ登場で結構壊滅してるけどね
さすがにクラウンのコバルトは供給が追いつかないので無いと思う
メタボンもホケンの時代に突入も視野に入れて戦略立てないといけないね >>836
その変なCAD/CAM冠を作ったのが私で無いことを祈ります
作る立場の人間としては仕方なくそのような状況となったかもしれませんしエラーかもしれませんが患者さんにご満足いただけないのなら再制作するのが立場かと思います
他の医院さんにいっても２年経過してないとホケンが通らないと思うのでおすすめできません
卑怯な言い方ですが自由診療は満足のいくまで変更できますが、ホケンは泣き寝入りしていただくケースが多いかと思います 補管中にやり直しても1円ももらえないからやりたくないってだけで、再製作できないわけじゃないのに患者にできませんとかいうのってどうかと思うわ。
下手くそがっ >>836
めんどくせーやつだな
保険でごちゃごちゃ言うなや
細かいこと言うなら自費でやれ自費で >>832
やっぱり雇われ程度の技工士はバカだな
大きく変わった所なんて罰則が厳しくなったくらいだ
労基法の内容や数字が調停の落とし所に大きく影響が出るほどは変わってねーよ >>836
保険は適用される
別物となる
但し、技工所は歯科医から依頼された模型以上の結果を出すことは超能力者じゃない限り無理。
知らないと思うけど、メタルクラウンとCADCAM。歯の削り方、違うんだよね。あと細かく言うと接着やその他色々あるけど、ちゃんとした歯科医にかかることが重要ってこと。
>>841
そんなコメントしかできないなら、書き込むな ここで少し情報入ったので
口腔内スキャナー100万円台になるそうで
スキャンデーターをメーカーサーバーにアップすることになるそうです
シールの代わりにここで管理するんでしょうね
歯科技工でGCの口腔内スキャナー海外デンタルショー出品の記事有ったので
お値段まで話が出るところまで来てるんで早いのかも・・・
100万円台と言っても199万も100万円台だし
管理料金やら保守代もかかるようになるだろうから
薄利の保険で先生がどれだけ導入できるか？
Pdが完全廃止にでもなれば手書きレセ廃止でレセコン入れるのと
同じように普及するでしょうが >>845
何を今更w
データはデカすぎるからクラウドでやり取りは当たり前だし値段も２５０であるのだからもう少し下がるなんて時間の問題
今はメーカーが離合集散を繰り返し何社かが残って落ち着くよ ？？
CAMへのデーター送りのこと言っているわけではないが >>484
はぁ
だからねセレックもそうだけどオーラルで撮ったデータをサーバで集めてクラウドで共有って当たり前なの
基本的に分かってないでしょ？ オーラルスキャンでデータ送って、模型無しのままキャドカムで設計、削り出し、模型なしで補綴物だけ歯科医院に納品だね。
いいじゃん！
ＭＢとＦＤのワイ高みの見物。 しかし、保険適用でデータ送信とは、買ったときは考えてなかった。 来たらやるしかないけど、技工料？データ料？データ技工料か。いやー、時代は変わるもんだよ。 >>842
やっぱ奴隷雇用経営者はバカだな
自分の都合いい事しか考えれない。
調停の落とし所が変わらなければ、なぜ働き方改革がでてきたんだ？何のためだ？
知らない経営者もいるみたいだが、世間では騒がれてるだろ。無視したら書類送検。さらには逮捕までいくからな。調停の落とし所が変わるから逮捕までいくんだ。
そのお花畑脳で今後も同じように雇用できると思ってたら…
いや、そのまま続けてくれww だから、この話は広めちゃダメな話だよと。まあ知ったとしても、信用しないし、今まで大丈夫だから、これからも何の罰則ないと思い込みさせておくに限ると。 多くの未来の事は
その前触れが目の前にあります
それを敏感にとらえて準備をし行動を起こす
歯科業界の未来はAI化されます
AI革命が起きます
アナログ技工士は必要ありません
過去の残業未払いばかり考えている技工士は必要ありません
もっと前向きに未来に目を向けましょう ぺくとんのグラム単価って幾らですか？pdの代わりになりますか？ >>856
現実逃避の可哀想なやつだな
従業員の事を考えない経営者には
逮捕される未来しかない >>857
パラを使ったどんな補綴物を作る替わりにしたいんだ？
基本的にペクトンは歯冠材じゃない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
