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歯科技工士☆令和時代 第59期
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0001名無しさん@おだいじに
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2019/05/03(金) 08:59:48.82ID:???
がんばろう!令和のDTども
夜明けはまだまだ先だ 愚痴よりも研鑽の場としよう!
前スレ
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
歯科技工士☆新時代 第53期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1541613120/
歯科技工士☆新時代 第54期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1543669162/
歯科技工士☆新時代 第55期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1545754911/
歯科技工士☆新時代 第56期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1548511642/
歯科技工士☆新時代 第57期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1551315987/
歯科技工士☆令和時代 第58期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1554092871/
0729名無しさん@おだいじに
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2019/05/21(火) 23:28:00.05ID:kpdvx9Kt
こんなとこに書き込んでる糞共は直ちにくたばったほうが世のため人のためと痛感する業界最底辺の俺はどうしたらいいのかね
0731名無しさん@おだいじに
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2019/05/21(火) 23:55:47.69ID:luW+C//Z
>>728
なるほど
多分使ったディスクが不透明なLTなんかの単色だったんじゃ無いかな?
頬側って事は臼歯どから咬合面はどーでもいい感じだったんじゃない?
条件にもよるけどディスクを指定したらすれば良くなるかもね
0732名無しさん@おだいじに
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2019/05/22(水) 09:15:44.97ID:vBQ4PFyd
子供が17だけど、未だにお父さんと呼ばれると、違和感がある。いやいや俺がお父さん?間違いだろとか。
0735名無しさん@おだいじに
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2019/05/22(水) 09:46:42.31ID:KgdQu57h
次はおじいちゃんだ。あーあ。
0736名無しさん@おだいじに
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2019/05/22(水) 12:50:26.12ID:???
福岡県警筑紫野署は22日、同県小郡市に住む歯科技工士の男(46)を児童買春・ポルノ禁止法違反(児童買春)の疑いで逮捕した。
逮捕容疑は、昨年7月1日、北九州市小倉北区のホテルで、同市在住の女子高校生(当時15)が18歳未満と知りながら、10万円を渡し、わいせつ行為をした疑い。
0740名無しさん@おだいじに
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2019/05/22(水) 17:50:31.25ID:YGzll0R6
バレル研磨の砥石の洗浄で、アセトンにつけておくと復活した。新品買わずに済みそう。ただ匂いがうつる。
0741名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 08:54:01.81ID:???
流れに乗る事
川で流れに逆らって泳ぐ
流れに乗って泳ぐ
どちらが良い?

どの業界も同じ、時代の流れに乗る事
5G導入されると
10年先は今では考えられないデジタル化ですよ
アナログ技工士は居なくなりますよ
0743名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 09:33:25.00ID:bbrBHKPs
コバルト粉末の保険適用あたりで、一気に進むかと。まだ先の話だけど。
0744名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 09:34:25.15ID:+B/BWO6T
>>742
デザインに関しては簡単なものならAIのデザインでカバーできるよ
近いうちにね、学習しながら適切なデザインをするようになるからCADオペも限られてからね
0745名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 09:35:16.93ID:+B/BWO6T
>>743
シンターメタルは無いと思う
0746名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 10:52:55.20ID:???
ジルコニアデザインスキャンしてもらうんだけどレイヤリングなので咬合面はジルコニアになる
咬合調整とか必要なのかな?
精度はどうなんだろう
0748名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 11:07:50.93ID:bbrBHKPs
>>745
確か今保険適用に向けて、開発中らしい、
0750名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 15:01:05.46ID:nb31nVAM
いつも最先端の話題になると思う。
人が作った方が安上がりなうちは、保健では導入されない。
0752名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 15:38:57.50ID:foqRqpYg
されると、、、何?
0753名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 15:44:49.09ID:FqlYSfUl
口腔内スキャナーがあるなら、データ送信のCAD冠作成も当然あると思うわけで。
0754名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 15:50:50.02ID:FqlYSfUl
石膏模型削り出しも保険適用される?当然シール管理すると。
0755名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 16:19:23.17ID:HhOoEkwm
>>754
石膏模型を削り出す必要がほとんどない
モノリシックはデータのみで完結

築成の場合は模型も必要だけど
0756名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 16:25:26.28ID:FqlYSfUl
形成に自信がない場合は、模型削り出しも必要かと思うけど、間違いか。
0758名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 17:28:35.85ID:HhOoEkwm
>>756
効率化のためのデジタルなのに石膏削るなんて時間もコストも無駄でしかない、それをなぜこちらが負担する必要が?
それに形成はチェアサイドの問題でこちらには関係ないデータにそって作る訳だから責任の所在が明確になる
実際臨床で模型がなくても問題ないし
0760名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 17:35:18.96ID:???
模型なしでやると縁下に与える豊隆の強さとか、スキャロップを整えるのにどれくらいの圧をかけるのか?とかそのへんどうやってるの?
0761名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 17:42:33.44ID:f6UV1Y0m
そもそも、自信がない場合はデータ送信しないから大丈夫か。こっちのせいになりたくない。
0762名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 18:52:12.61ID:HhOoEkwm
>>760
基本的には縁上形成だけど
歯肉データとの合成時に数値で調整
圧排されてたりでバラツキもあるから経験とドクターとの擦り合わせ
意外と何とかなるもんだよ
0763名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 19:06:58.04ID:???
ああ縁上か・・ それじゃ歯間乳頭もいじれないな。
模型がないのも、プリントモデルでもどっちもやりづらそう
0765名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 19:36:40.48ID:y7BnfNgI
歯科医師側も機械で支台歯形成って流れには持って行かないの?そーすれば規格統一出来るのに。患者は物扱いね。
0766名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/23(木) 20:22:30.09ID:f6UV1Y0m
peekで樹脂模型とか
0768名無しさん@おだいじに
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2019/05/23(木) 21:40:35.95ID:NV7UWerC
質問させてください。
左上の5番が再度虫歯になり歯全体を削って神経を取る治療をしました。
歯科医師の判断でメタルではなくCAD/CAM冠を入れることになりました。
出来上がったCAD/CAM冠を接着してもらうと以前の歯とは
歯型が全く違っていました。
装着する時に高さが合わずにCAD/CAM冠を削られたせいか
CAD/CAM冠の咬合面が逆V字の形になってしまっています。
そのせいか物を噛んだ時に根元に痛みを感じます。

CAD/CAMで作ったら以前の歯とは形が全く違うものが出来るものなのでしょうか?
メタルで作ったら以前の歯と変わらない形のが出来るのでしょうか?
ご教授よろしくお願いします。
0769名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/23(木) 22:09:12.46ID:XW93GhrA
糞技工士が素人患者のフリしてなんなの
0770名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/23(木) 22:14:40.97ID:tCI6rY3h
>>769
CADのレスが続いてるからイライラで一丁ネガキャンやったるか!
って感じじゃねw
0772名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/23(木) 22:19:15.80ID:D97r4wrV
>>768
仕事に追われすぎて完全頭いかれたか馬車馬技工士
0773名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/23(木) 22:26:35.75ID:???
>>768
あなたの観察と表現が正しい前提だとー

診療のどこかの過程でエラーやミスが発生してるでしょう。CADCAMかメタルか…の問題ではないです。打開策として、症状を訴えてやり直してもらう…または医院を変えてセカンド・オピニオン&再治療をしてもらう。同じ歯医者でやり直しても結果は期待できない可能性大かも。
0775名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/23(木) 22:50:49.03ID:???
最近の素人はネット知識が豊富。
ちょっとずれてる感はあるが、この人は患者だと思う。
0777名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/23(木) 23:43:37.71ID:z4c3i536
768です。
色々レスをいただいてありとうございます。
結論を言えばCAD/CAM冠でも以前と変わらない歯を
作ることができると言う事でよろしいでしょうか。
歯科医師には下の歯の5番が内側に曲がっているから
こんな形になったと言われました。
必要ならメタル料金は出すからメタルに変えられると言われました。
さらにCAD/CAM冠は2年保証があるから手直しや作り直しは
出来ないとも言われました。
本当に素人なので何が真実がわかりません。
ご教授お願いします。
0780名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 00:10:43.58ID:???
>>777

> 歯科医師には下の歯の5番が内側に曲がっているから
> こんな形になったと言われました。
画像見てないからなんとも確実なことは言えないが…そもそも歯科医が形態再現することはほぼ無理だし、噛合調整するためにゴリゴリ削合しまくったんだろうね。

> 必要ならメタル料金は出すからメタルに変えられると言われました。
メタルは医院負担で治療費は改めて払ってね…ってこと?いずれにしても、多少の過失は感じてるのかもね。

> さらにCAD/CAM冠は2年保証があるから手直しや作り直しは出来ないとも言われました。
補管と言って、一応決まり事はある。
http://www.hhk.jp/member/hoken-seikyu-qa/shika/150615-070000.php


他医院に行ったらいいと思うよ!
0781名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 00:20:35.03ID:???
素人と唱える人が困ってここを探して質問してんだから、いろいろ疑心暗鬼になる前に、ひねくれないで素直に答えてあげろよ。どんだけ卑屈人間なんだよ。


>>777
以前と同じ歯というのがなにを指すのかよくわからないけれど、逆V状じゃない自然な形態の歯は当然可能だよ。
ただ、あなたの場合歯並びが少々悪いというのと、他の条件次第では、噛み合わせや清掃性優先という考え方から、天然の歯とは少し異ならせたほうが良しとなる場合も考えられる。
とにかくセカンドオピニオン求めるのもいいんじゃないかな。
0782名無しさん@おだいじに
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2019/05/24(金) 00:30:52.44ID:09RE4w05
>>780
ご回答ありがとうございます。
高さが合わないと私が言ったので
調整で何回か歯科医師がCAD/CAM冠を削っていました。
そのせいでいびつな形になったんでしょうか。
それは私に責任があると言う事になるのでしょうか?
治療費の事までは話はしていませんが治療費を
医院が全額払ってもらうことは可能なんでしょうか?
田舎に住んでいるのでCAD/CAM冠が出来る医院が他に
あるのか分からないのとと20年近く今の医院に行っているので
中々変える勇気がありません。
0783名無しさん@おだいじに
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2019/05/24(金) 00:58:34.27ID:6u6wChUs
>>781
ご回答ありがとうございます。
おっしゃる通りで歯科医師は噛み合わせを
優先したから機械がこんな形にしたんだろうと言っていました。
しかしあまりにも左右で形が異なっています。
右の歯はM型ですが左のCAD/CAM冠の歯は逆V型です。
さらに歯科医師が削りすぎたせいか逆V型の辺の部分が
坂のように平らになっています。
歯科医師にはさらに小さく削って調整するしか方法がないと言われました。
お金がもったいないのと田舎なのでCAD/CAM冠を
やっている医院があるのかも分からないですけど
セカンドオピニオンも考えた方がいいんですかね。
0784名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 01:11:32.98ID:???
まあホケンだしな、ってのもあるし
じゃあ自費ならうまく作れるのか?ってなっても同じに変に出来ちゃう、ってのもある。

機能を優先させると一見変な形になることもある。
0785名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 01:21:26.41ID:???
>>768を読み返すと、下顎の5番が舌側傾斜しているようだし
咬合痛があるんだから、調整してもまだ高いんだろ。

おそらく咬合接触部位を1点だけにしぼって、前、側方運動時には
完璧に離開するようにする必要があるんだとおもうけど

何も知らんCADオペさんが自動でコピペした歯牙形態そのまま配列したんだろ。
推測にすぎんが。
0786名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 03:51:45.00ID:OIfFg2/W
この問題はCAD冠だから起きたわけではなく、すべての補綴物共通ですな。
唯一の違いは患者負担もそれなりに高いので保険の歯なのにクレームが云いやすくなるところ。い
0787名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 06:40:18.27ID:???
いや
機械で削ったCAD/CAMを模型上できちっと交咬調整出来てなかったのでしょ
それと
傾斜した下顎5番に無理に合わせにいったのかもね

歯医者もヘタクソなら技工士もヘタクソな連携だったのかもね
0788名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 08:45:25.83ID:???
素晴らしいレベルの高い歯科医も居れば
人間的魅力のない低レベルでセンスの無い歯科医も居るからね
歯科系の大学なんて偏差値30からのレベルだかねらいろんな歯科医が居るよ
0790名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 09:25:57.86ID:dr7a3d/n
データ送信のCAD冠作成でどうしても入らないてことで、結果的に口腔内スキャナー埃まみれなんてありそうな感じ。
0791名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 09:26:19.19ID:???
>>782
合わなかったり不都合な点を訴えるのは患者の権利。対価として治療費も支払うわけだし。
その歯医者のテクニックも知らないし、口のなかも条件も見てないから正確なことは言えないけれど、丁寧で患者本位な医院ではないかもね。
20年通っていることを優先するか、きちんとした医療処置を優先するかはあなた次第。医院を探して変えるのもストレスかもしれないけれど、仕方ない。
ちなみに費用については"メタル代金は…"あたりから察するに、全額無料で、、ということはないだろうね。
0792名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 12:13:36.90ID:J+BeyGPc
自費なら打ち合わせ、立会いして問題解決はかるけどね、保険じゃなぁー、最初からそこまで打ち合わせしないなぁ
0793名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 13:40:39.96ID:TEgIFC3V
保険なんざ色形関係ねえ最低限でいいんだ
文句あんなら自費に切り替えりゃいい
髪の毛切るくらいの金でクレームつけんなや
患者甘やかすな
0795名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 13:56:09.09ID:dr7a3d/n
残業費未払い請求には、休み時間の証明が必要。時間のメモ書きでOKらしい。当然やっているかもだが。
0797名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 15:41:49.91ID:dr7a3d/n
裁判で付加金支払いが命じられた場合は、未払い請求と同額の付加金が命じられることもある。仮に2年で200万の未払い請求だと、付加金と合わせて400万。5年遡りが民法改正した場合は、400万✖️2.5の1100万の支払いが命じられる。
0798名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 15:44:39.00ID:???
付加金が付くまでこじれることなんかほぼない
色々勉強しなさい

ちなみに未払い残業代なんかも請求した金額が満額近く認められることもほぼない

労働審判に立ち会う調停人はどっちの立場の人間もつくのだよ
0799名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 15:52:05.20ID:dr7a3d/n
判決くだると、新聞等に実名で報道される。家族、親戚にめちゃくちゃ迷惑かける。
0800名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 15:54:45.59ID:dr7a3d/n
>>798
それは現時点での話。2020年4月の法改正以降の判例は誰にもどうなるかわからない。
0801名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 16:07:33.40ID:YNXlpjNF
>>799
なんで迷惑かけんねんw
逆に誇らしいやろ。
周りの人間が「あの人の親族、未払い請求したんですって!やーねー」って言うやつおる?
逆に、凄いねって言われるやろ
0802名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 16:12:44.23ID:dr7a3d/n
>>801
実名で報道されるのは、ラボ経営者。
0803名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 16:15:13.09ID:dr7a3d/n
自分が言いたいことは、早く対策しろという話。やられたら、失うものは罰金と信頼。
0805名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 16:43:17.50ID:Up6QOEdN
>>802
あ、経営者の親族ねw
0806名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 16:56:26.42ID:dr7a3d/n
>>804
現実的には、小規模ラボでの、来年4月からの新規雇用は不可能に近い。払えれば良いだけの話ではあるが。
0807名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 17:19:55.69ID:???
雇われが儲かるのなら今日で経営者辞めるわ
従業員の売り上げー経費.材料費.税金ー会社の利益=給料

だいたい給料の3倍の売り上げは必要だがくれくれ君はいくら稼げますの?
40万/月 欲しかったら120万仕事できるのか?
0808名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 17:28:16.63ID:MlVaashT
>>807
そういうのを逆算して料金設定して
仕事を集めるのが経営者の仕事
出来ないのなら人を雇う資格が無い
0809名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 17:34:22.68ID:dr7a3d/n
民法改正は成立済み。どうしようもない。
0812名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 17:49:04.31ID:dr7a3d/n
かなり時間割いて調べてみたが、小規模ラボはどうやっても残業費払えば赤字。実質的に雇えない。
0813名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 18:03:54.35ID:Xw/p51PM
>>808
それ都合良すぎ
欧米型雇用に向かうわけだから能力に金を払う訳、だから能力が足りないなら低賃金
もちろんスキルアップは自費でね
育成コストを雇用側が負担する日本型雇用からの脱却だこら仕方がないよねw
物事の本質を知らず騒いでバカの見本に見えるよ
俺の所は能力ある人間しか雇ってないから助かるわ
0814名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 18:17:29.61ID:???
>>800
労働関係の法規が変わった所で労働審判の調停の落とし所が変わるわけないだろ、だから技工士はバカだと言われる

もっと勉強しなさい
0815名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 18:31:06.87ID:3FZgnKtE
小規模ラボの経営者か知らないけど、何をそんなにビクビクしてるんだろうね。
人を雇ったら当たり前の事を当たり前にすれば
裁判されたり逮捕される事もないのに。
心配する暇があったらちゃんとすればいいだけ。
0816名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 18:35:48.46ID:Zaa+ycBz
>>807
今時給料が売り上げの半分でもやる奴いねえよクソハゲ
0817名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 18:58:44.11ID:dr7a3d/n
>>807
では、来年4月以降も未払いのままで問題ないと思う?
0818名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 19:25:12.21ID:dr7a3d/n
学校関係者いたら、来年の採用募集で残業費未払いでも、特に問題にしないかどうか教えてください。
0819名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 19:45:57.01ID:OIfFg2/W
田舎の一人ラボだけど仕事の出方から想像するに大手が一斉に値上げしたか、手を引いた感じはある
今年に入ってから仕事の量が増えている。1、2月は例年だと減るのに全く減らないし、5月も多い。
十連休で売り上げが心配だったが大丈夫そうだし。
0820名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 19:50:26.48ID:OIfFg2/W
819の続き
ここで我々一人ラボが納期を守れなかったり質の悪い技工物を創れば、仕事は少し割高の大手に流れる。

一人ラボが頑張れば大手はダメージを負うことになる。お互い何年持つかだな。
0822名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 20:14:05.76ID:dr7a3d/n
残業費払えないなら、辞めてもらえば済むだけで。こればかりはどうしようもない。未払いのままなら、話は別だが。
0823名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 20:51:12.18ID:???
>>820

原資はあるだろ、歯科医院からの払いが増えれば技工増額でも辻褄合うんだから

それよりも歯科医院の経営が歯周病管理にシフトするのがダメージ大きい、削らなくても儲かる
0825名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 21:42:16.71ID:???
めんどくさい古事記ギコ雇わずにCAD/CAMが黙って徹夜で働いてくれます
ややこしい古事記ギコなど必要ありません
雇用するのはやめましょう とっとと解雇しましょう
経営者の考えは有能な人材には給料増やして残ってもらいたいので、ここで書いてるヤツらは無能なギコという証しです
0826名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 21:44:20.86ID:dr7a3d/n
認めなくても、来年4月1日はやってくる。猶予期間が2年あっても、何もしないラボにも支払い義務がやってくる。
0827名無しさん@おだいじに
垢版 |
2019/05/24(金) 21:48:28.94ID:???
(・∀・)新着 45件のうち13件は、ひとりのひと書いてるってことは、

4人くらいが、毎回おんなじこと書き込んでるの?
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