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歯科技工士☆新時代 第53期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/11/08(木) 02:52:00.21ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
0733名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 18:33:25.76ID:CbzgfUtq
朝からWAXUPだろ昼頃埋没(3時間)、午後にファーネス入れつつ(5分)、模型作る(2時間)。
キャストして夕方までに研磨(3時間)。納品書打って(30分)、提出(10分)
明日の朝のWAXUPの準備して終了(10分)。
0734名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 19:04:38.06ID:p8ygULoE
>>730
黙ってろバケツ野郎
0737名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 21:21:22.78ID:CbzgfUtq
牛飼いがピンハネしていた分が従業員に分配されるだけだからつぶれることはないでしょ?
10人規模のラボだと一人平均10万位ピンハネしてるから社長は働かなくても月に100万貰える。
それが無くなるだけ。
0738名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 21:38:49.14ID:OrnMANfp
>>737
残業代が10万で済むと思うん?
0739名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 21:43:29.97ID:CzvBZGtd
>>737
割増残業代で計算が必要です。赤字確定です。
0741名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 23:57:54.53ID:blnevS7q
>>740
手が遅いなら安い給料で納得させろ
手が早くての残業はキャパ超えでの残業だからどこまで
残業してもプラスに転がる
0742名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 00:12:09.79ID:hT48ZAgi
2020年4月からは雇用契約が必要になる。全て書面にしなくてはならない。残業費がいくらかか記入することになる。
0743名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 00:18:48.92ID:MV07YVKb
難しい法律や経営者憎しの感情論を置いといて俺たちの仕事って結局は出来高制でしか成り立たなくないか?
残業代だなんだって言っても自分で生み出した以上の金は生まれないし
なんだかここで騒いでる人って絵に描いた餅を必死に食べようとしてるみたい
特に残業代中規模ラボ廃業を延々と唱えてる人とか
0744名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 00:26:19.94ID:hT48ZAgi
技工士だけ今まで通り残業費支給無しでいければ問題ない。ただ法律が決まったので、違反すれば逮捕される。捕まらない自信があれば払わなければいい。
0745名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 00:37:23.90ID:???
無資格のもぐりであったり場所借り経営であったり保健所通してなかったりてのが全部摘発されたら60代技工士の引退を待たずしても激減するね。
まぁ、そこまで摘発されんけど。
残業の方はちゃんと摘発してほしいな。
0746名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 00:48:57.79ID:hT48ZAgi
気になって地元の労基に電話で聞いてみた。間違いなく書類送検されるらしい。雇用するのはそれだけハードルが高くなる。
0747名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 00:50:42.04ID:S0/Hb4Fm
ちょっと聞きたいんですけど
自分30代前半で、ラボ勤務で手取り32万くらいなんですけど、優良ラボなんでしょうか?
基本9時〜20時,21時くらいで、忙しいときは23時くらい。
休みは日曜、祝日。土曜は夕方終わり
ボーナスはなしです。
転職考えてますが、もったいないですかね
0749名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 01:56:44.33ID:zHVJaPIl
>>743
言ってる事は分かるよ
でも出来高制っていうのは俺たちの職業以外もあって、もちろんその人達にも適応されるよね。
だからその会社だって苦しいとは思うけど技工業界に比べればまだ対応策がある会社が多いとは思う。それこそ会社の収益を減らして残業代に回す体力はあるんじゃないかな。全ての会社がとは言わないけど。

でもこの業界はダンピングが進みすぎて手遅れな状態だから残業代が払えないって訳なの。
まぁもちろん今まで奴隷扱いされてきたっていう感情もあって、熱くなってる部分はあるけどね。

じゃあどうすればいいの?
残業代を払うしかない。
払えない。
書類送検。

けっこう長い事このスレで話題だけど、解決策が未だに無いもんね。
0750名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 02:09:52.41ID:XriEANMc
>>749
一人ラボに戻る。
0751名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 02:11:10.11ID:???
>>749
悪徳ダンピング経営者が逮捕されてそのラボが廃業したら解決します。
まともな料金頂いてるラボはちゃんとまわってます。
足を引っ張るラボが廃業すればさらに良くなる事でしょう。
0752名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 02:32:37.31ID:zHVJaPIl
>>748
てゆーか、君、聞きすぎw
もう少し自分で調べなさいw
0753名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 03:32:29.61ID:XriEANMc
勤務者に開業してもらい、仕事を回す。
0754名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 03:33:09.12ID:qJREWiMi
勤務者に開業してもらい、仕事を回す。
0755名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 04:47:31.87ID:meb3Bxih
>>747
働いてる本人しか評価できないよ。
独立しないの?
まぁ12時間〜15時間勤務だと
他の職業にも洗濯絵がありそうだね?
生涯勤務技工士は難しいぜ?周り見てみるとね
0756名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 05:38:01.13ID:yOquyobK
現在でもあることなのだが
完全歩合制、もしくは勤務者全員をラボ内において開業したかたちをとり
場所を貸している形態をとり仕事をまわす。ラボ内開業者は自分で仕事をとってきても自由。もちろんまわす仕事はピンはね。
0757名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 07:07:03.52ID:1yaZHkP/
嫁の会社は、監視カメラで状況を本部がチェックしている。6時になれば強制退社。
0758名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 08:06:33.00ID:Fqo3eDr9
この業界やシステムが悪いのは確かだけど、一日中扇動工作してる人がキモすぎる
IDコロコロ変わるけど書いてる事や書き方が一緒
0760名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 08:50:15.78ID:???
>>733
FMC12本の模型作り 
連結冠もあると仮定して10個から11個
トリーマーで削るところから始めると
2時間で支台歯にスペーサー塗り終わるまでは厳しいと思いますがどうなんですかね。
0761名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 09:00:50.27ID:???
>>756
労基署のセミナーでそれは偽装請負業とか机貸開業とかで違法らしいで。
抜け穴にはならん。もっと罪を重ねるだけや。
0762名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 09:18:16.85ID:???
>>758
何がキモいんだ?働き方改革の話題を誰かが投げてなかったら知らなかっただろ?

この話題は今までの技工業界の慣例が全て違法になるんだから重要な話題だと思うが…?

他業界は業界あげて対策練るけど、この業界はそんな事しないだろ?

ここで皆で知恵絞ったり、何が違法なのか意見交換する事がキモいのか?

そんなにイヤならお前が見なきゃいいだけやし、参加しなきゃいいだけやろ?
0763名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 09:26:14.17ID:4VvikViB
>>758
気になるなら労基に直接行って聞いてみるとわかる。
0765名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 09:34:40.40ID:zHVJaPIl
>>758
いつも視点がずれてるよ
0766名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 09:41:07.06ID:7YfviASl
>>747
手取りじゃわからん
時間休日じゃわからん
社保?国保?住民税天引き?
総支給額書け
んで仕事内容書かなきゃどうにもわからん
0767名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 09:46:18.54ID:RqDfcIh6
>>755
お返事ありがとうございます。
結婚して、子供産まれて、家のローンもあるので、独立する勇気がなかなか持てなくて
近年ボーナスがなくなってしまったので、辞めるか悩んでる感じです。
このままいけばいずれラボの社長にはなれるんですが、借入金とかあるので、引き継いでいいものなのかも疑問でして
0768名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 09:50:27.27ID:RqDfcIh6
>>766
すいません。
社保で、天引きされて32万くらい。
総支給は39万くらいです。
仕事はクラウンブリッジで、保険7割自費3割くらいです。自費はジルコニア、メタボン、インプラントがメイン。
分業ではなく、歯科医院担当制です。
0769名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 09:58:34.47ID:zHVJaPIl
>>747
転職ってのは他業種?
だったらこの業界より悪いとこなんてそんなにないで。家庭持ち視点でね。
マグロ漁船なんて半年は帰ってこれんから家族に悲しませる

この業種だと今話題の働き方改革で、転職した矢先にリストラされる可能性あるで
0770名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 10:05:59.74ID:HAC2VgNp
>>760
実際には埋没してから後は、模型作ったりキャストしたり、研磨したり伝票書いたり色々と同時進行なので厳密には2時間ではないよ。
大ちゃんを使用するので2時間ぐらいでできると思うよ。
0771名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 10:20:13.07ID:RqDfcIh6
>>769
技工は続けるつもりなので、他のラボに行くという意味ですね。
ボーナスなくなったのがきついんですけど、それでも今のラボより良い条件のところってなかなかないのかなって思いまして。
みなさんに聞いてみたかった感じです。
0772名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 10:27:42.11ID:TDLCFoBq
>>747
俺が20代後半で週休二日で手取り31万円だったから、その時と同じくらいの条件かな?
俺の場合はそれ以上の昇給はあんまり期待出来なかったらから開業したよ。
30代前半の頃は元気があったから月収70万以上
とか稼いでたけど、年取ってきつくなってから
仕事量減らして月収50万くらい。
体力に自信あるなら開業もいいけど、ぼちぼち
で長く続けたいなら今のままで良いんじゃない?
0773名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 10:34:42.38ID:zHVJaPIl
>>771
とりあえず、最低でもあと3年はそこにいた方がいいよ。
2020年でこの業界の待遇ってのが大幅に変わると思う。手が早くて残業代が発生しにくい人ならもっと高待遇になると思うけど、残業しまくりで売上カツカツだと捨てられるで
0774名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 11:09:06.84ID:Oc0p8GPW
どっちみち、手遅い奴はダメだな
0775名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 11:10:25.66ID:7YfviASl
>>768
歯科医院担当制なら独立準備しやすいね
それならひと月の売り上げ把握してるでしょ?
ひと月いくら?
0776名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 11:26:21.07ID:RqDfcIh6
>>772
そうですか。
体力にそこまで自信ないので、病気したりしたときが心配なのもあります。
収入が多少増えても、自分でやらないといけないことが増えすぎて、大変ですよね。
まだしばらく様子みてみます。
0778名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 11:31:25.27ID:RqDfcIh6
>>773
ならもうしばらく様子みてみますかね。
うちは固定残業?みたいなのになってるので、それがどうなるのかも気になってます。

>>775
売上はかなりばらつきがありますが、70万〜100万くらいですかね。
ただメインでやってる歯科医院が、ラボ開業時からの得意先で、社長のお友達なので、譲ってもらうことは無可能ですね・・
0779名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 11:45:18.91ID:7YfviASl
>>778
その売り上げなら今の収入に満足するしかないと思う
現時点での仕事内容だと独立開業しても収入増分が個人の不安定さのリスクに見合わない
0780名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 11:49:30.91ID:RqDfcIh6
>>779
そうですよね。
自分は立ち会いはしても、営業は一切やらせてもらえないので、自分で売り上げを調整したりできないので、こんなもんになっちゃいます。

ちなみに、いくらくらいの売り上げから独立を考えますか?
目安でもいいので
0782名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 12:06:17.50ID:7YfviASl
>>780
売り上げは大事だけど、仕事の質だと思う
参考程度に
自分は保険メインで先月売り上げ84万弱(税込)
ひと月労働時間200時間程度(外交込)
売り上げは月80万を目安にしていかに短い時間で終わらせるかを頑張ってる
売り上げだけで独立開業考えると仕事ばかりで苦しんで必ず心身壊すし家族も悲しませることになるよ
0783名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 12:46:24.76ID:???
保険のクラウンなんてやるだけ無駄だし全部お断り。前装CADジルコニアだけで月120時間労働で100万稼いでます。1日に技工に割く時間は4時間くらいだよ
0784名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 12:48:35.31ID:RqDfcIh6
>>782
色々情報ありがとうございます。
自分も家族が第一なので、今は開業は考えてないです。
今のラボで、自分が引き継ぐまでに環境を少しでも良くしていけるように考えるのがベストなのかなと思ってきました。
0785名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 13:54:17.77ID:zHVJaPIl
>>784
引き継ぐとして仕事はこなせるの?
仕事量が多くてこなせないとなると、難しいよ。
今までを読んでれば分かると思うけど。
0786名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 13:58:17.51ID:???
>>784
設備も引き継げるならそうした方がいいよ。
一人でゼロからやるととても設備投資にはまわらんよ。
0787名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 14:33:03.94ID:f/tUb2kY
>>784
まずはスピードアップの工夫。やることは山ほどある。
0788名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 16:10:04.17ID:RqDfcIh6
>>785
次に社長になる先輩が一人いるので、引き継ぐのはまだかなり先の話です。
そのときに仕事の量がどうなってるか、辞めてる歯医者もあるでしょうし、技工士の人数もどうなってるかまだわからないので。

>>786
そうですね。
建物も賃貸ではなくラボのものなんで、そのまま引き継げるなら、助かるかもしれません。

>>787
それなんですよね。
自分のとこは技工料少し高めで、そのぶん立ち会いや仕上がりの綺麗さに力入れてるので、そこを求めてくれてるドクターが多いので、スピードアップは課題です。
0789名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 17:08:01.68ID:???
>>788
そんな先にどうなってるかわからないから今のうちにCAD専門のラボ作って保険のファイバーコア1500円、
自費のファイバーコア4000円、保険のCADCAM小臼歯ブロック代込み7500円余裕があれば
ジルコニア焼けるファーネス買ってCAD1日6本目標に営業すれば比較的早めにペイできると思うんだけどね
0791名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 17:47:08.50ID:RqDfcIh6
>>789
スキャナーやジルコニアファーネスや、CAM機はすでにあるんですけど、まだペイできてないんですよね。
保険CADは削れないので、そっちを買いたいんですよね。
うちの地域では保険CADは1万くらいで皆足並み揃えてるので、そこまで安くなってないですね。できるだけダンピングしない雰囲気があります。都会に比べると
0792名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 17:49:55.40ID:4xPJJY2E
>>791
CAD冠が削れないってどこのCAM
ジルコンザーンのドライ?
0793名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 17:52:01.68ID:MaPmhv+H
そろそろ我が技工士業界にも新しい人材が欲しいところ。

今活躍してるのは

「CADCAM儲かるおじさん」

「今日の一言おじさん」

「なんかいい話な〜いおじさん」

「〜だろうか?おじさん」

「のんびり一人ラボおじさん」

「やり方次第で儲かってるおじさん」

ぐらい?

20代くらいのかわいい女の子技工士とかいないのかな?
0795名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 19:09:23.03ID:RqDfcIh6
>>792
デンツプライのセルコンですね。
CADが保険に入るという話が出る前だったので、買ったのは5年以上前だったと思います。
Z冠とか、ジルコニアのロングスパンブリッジをやりたかったらしく、これにしたみたいです。
0796名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 19:19:08.92ID:???
>>794
最近見ないね
日本はクローズシステムしか作れないからハックしたオープンシステムで一儲け!と言った数ヶ月後に公式のオープンシステムのスキャナが出て消えたんだっけな
0799名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 06:55:06.21ID:nVZD2wrp
アクロセップに液状のりを少しまぜると、エアーバリアー材の代用品になる。保険に使える
0803名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 13:11:48.65ID:???
リテンションビーズのアドヒーシブ
1/3使ったところでネバネバ過ぎて使い物にならなくなる
粘度サラサラにするのに何か良い方法ないかな?
0805名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 13:42:45.51ID:???
ハーフアンドハーフクラスプだけど
頬側と舌側、両方アンダーカットに入れて維持腕にするのですか?
エーカースと同じだと思ってて
舌側はアンダーカットに入れてなかって
ドクターから質問されて、調べてるけど
書いてる情報が見つかりません。
宜しくお願いします。
0806名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 14:56:38.99ID:???
>>805
カウントゥアーや傾斜でエーカース使えないときにハーフになるんじゃなかったっけ??
臨床では他の連結子によっても変わってくるし。
教科書的には頬側維持腕だったはず。
0810名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 19:14:08.47ID:KeavKDdt
>>803
シクロヘキサンで薄める。
0812名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 21:26:12.83ID:KeavKDdt
>>799
この後に透明な容器の中に液体グリセリンを入れて最終重合すると硬くなる。加熱による変形防止にもなる。
0817名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 22:23:24.70ID:KeavKDdt
>>814
モノタロ☆
0818名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 22:24:48.35ID:KeavKDdt
>>817
これでワセリン薄めると、万能分離剤ができる
0821名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/28(水) 23:02:23.37ID:KeavKDdt
w田が4月に値上げすればこちらも上げる。大してしない場合は残業費払えない廃業。
0822名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/29(木) 00:05:59.76ID:QCq7yzQf
値上げが解れば教えてほしいのでよろしくお願いします
0823名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/29(木) 00:47:32.52ID:???
他業種で独立してる友達と話したわ

俺「もうすぐ働き方改革だけど、お前んとこ大丈夫なん?」
友達「なにそれ?」
俺「…」
俺「じゃあ残業代とか社保はどうなん?」
友達「バッチリに決まってるじゃねーか!残業代もそうだけど、かなり給料出してるわ」
俺「あ、何も言うことないっす」

確かにそいつは全然ケチじゃないし、高校からの友達でよく知ってるヤツだからマジで言ってると思う。
ほんで事務も営業も現場も自分でやって5人の従業員は現場のみ。引越しとかリサイクル業とかなんか色んな複合職だから何屋さんなのか分からないけど。

あー、やっぱり世間の仕事は普通に残業代払えるんだなー思った。
働き方改革を知らん言った時はビビったけど




アレ?ここって俺のブログじゃなかったっけ?
0824名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/29(木) 00:57:14.32ID:8vOi+lQM
残業させると利益が膨らむはずなのにおかしいね
0825名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/29(木) 01:21:55.47ID:rpyyTwPQ
さすがにこの話題飽きたな
0827名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/29(木) 01:25:05.77ID:KoBN71I7
>>823
ここは妄想を書くところじゃ無いと思うけど…
0828名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/29(木) 01:29:57.44ID:???
日本にきた技能実習生が失踪だとか現状をTVでみたけど日本人技工士て労働状態がそれと似てない?
よく技工士は逃げ出さんな〜、日本人はやっぱ我慢強いな〜と感心してみてたけどそういや離職率5年で8割りでしたね。
何年間、何百万と使って技工士になった分技能実習生より悲惨かもね。
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