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歯科技工士☆新時代 第53期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/11/08(木) 02:52:00.21ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
0663名無しさん@おだいじに
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2018/11/24(土) 22:41:17.94ID:UKvb6x/q
>>659
生きてて楽しいかおまえ
0664名無しさん@おだいじに
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2018/11/24(土) 22:55:16.74ID:GKAfKlzx
>>659
その値段なら仕事が趣味になってるよキチガイ
0666名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 00:38:46.94ID:gjyhd8Zp
>>659
なんのために仕事してるの?
なんのために生きてるの?
0667名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 01:10:15.74ID:0I1pxbR/
>>658
このタイプは過去に盛大に事件やらかして、その反動でこうなった。トラウマ抱えて生きていくので、周りから人が逃げていく。
0669名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 05:41:48.80ID:k5BPzBKz
価格が下がるのはダンピング競争のせいではある
なんらかの手法で、コストをおさえ利益をだせるなら良いのだが・・・
買い手は安い商品のほうがありがたいのはあたりまえ
一般人はうれしい

しかし、歯科技工にそれが当てはまるかな?
買い手は歯科医師だし。苦しむのは技工士
もはや、歯科技工士は専門職でもなくなるのか・・・・
0670名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 06:21:59.87ID:OLL5qvqn
残業費払える保険ラボがあれば問題ない。
0671名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 06:32:09.09ID:OLL5qvqn
働いた分しか払わないとか言って、ほとんどのラボが払わないだろう。
0672名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 10:07:35.54ID:CAiEcPAW
>>671
本来なら正論なんだがな
国に見放された、かわいそうな業界だ
0673名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 11:50:48.47ID:OLL5qvqn
残業費払えない廃業がかなりあるだろう。
0675名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 15:11:42.69ID:???
個人ラボ嫁手伝いが多いんだから、廃業なんてするか?
使っててもパートのおばちゃんに残業なんかないし
0676名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 15:45:39.10ID:Sh5yYQaf
税理士を頼んでる人に質問です
どうやって選びましたか?コストはどの位かかりますか?
規模的に法人にした方が良いと言われ減価償却や給与計算や各保険の事ももう難しく専門家に頼みたいと考えています
アドバイスをお願いします
0677名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 16:31:53.85ID:CAiEcPAW
>>675
なんや、このスレの新人か
ちゃんと読んでるか?
個人ラボは無敵やゆーとろーが
中堅以上、特に中堅が耐えきれないんや

だから軒並み技工やれるとこが減るから個人は値上げ時なんや。
0678名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 19:43:11.66ID:S0FyutmZ
>>674ラボ勤務者の場合、ラボ内での固定された業務なので、業務委託に当たらない。また委託契約を結んで請負業務をしたとして、仮に勤務者が労基に相談した場合には残業費支払い義務があると判断され、更なる多額の違反金が発生する。
0679名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 19:45:01.67ID:S0FyutmZ
気になれば、弁護士や行政書士、社労士等の専門家に相談した方がいい。
0681名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 21:52:04.07ID:???
そこなんだわー
俺も1人では限界来たから奴隷を雇おうかと思ってたけど、再来年まで無理になったわ
怖すぎる。

たまにレスってる「お前らホントにそんな事になると思ってるのか?」って言ってる危機感の無い奴みたいにサラッと雇えたらどんなに楽か
0684名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 22:26:23.99ID:UypsoOER
>>681
スタッフを奴隷とか言ってる時点で人を雇う資格なんて無いだろ
経営者って痩せ我慢してんだよ人を雇うと楽して金を稼いでると思ってんのか?
他人の人生まで責任持ってやってんだよこっちは
マジムカつく
0685名無しさん@おだいじに
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2018/11/25(日) 22:31:52.50ID:???
いずれ天罰が下ります
人生プラマイゼロ
社員を奴隷のように扱って社員に嫌な思いをさせてたら
何らかの形で経営者に返ってきますので
これは宇宙の法則です
ですからどんな事でもそうですが
皆が幸せになる流れを作れば良いのですよ
0687名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 00:18:49.12ID:PmO0Qc8W
2020年4月からは、残業費未払い、社保未加入は犯罪です。確実に書類送検されます。
0688名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 01:10:51.02ID:???
しかし全体の相場が上がるなんて夢見たいな事が起こるとは思えんのだよ
大手に値上げしてくれと他力本願してんのがあまりよろしくない精神状態だわ
抜け道出来て結局何も変わらないに一票
0689名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 01:37:29.43ID:wSEKbnN7
大手が値上げしない場合はこちらもできない。残業費回せず廃業し出すパターン。
0690名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 01:38:14.89ID:wSEKbnN7
一人ラボは無関係。
0691名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 01:41:26.67ID:???
今まで安売りで数こなしてきたラボが働き方改革ひとつで料金アップして仕事請けおえるとは思えんよ。
歯科医納得せんやろな。
0692名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 01:47:49.73ID:???
俺が大手に入って労基に報告して社長ブタ箱行きで中をかきまわしてみよか?
どうせまともな環境じゃないし求人内容とも違ってるだろうからできる思うけど。
示談金もらってこの業界去るわ。
0693名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 03:42:55.48ID:a3KVYSwq
大手があげない場合は、3〜5人ラボが廃業か縮小。
0694名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 04:08:48.11ID:CyZKiQgS
相変わらず妄想好きですね。人の妄想読むの大好き。
0695名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 05:24:41.85ID:a3KVYSwq
技工士だけ残業費未払いが認められる場合は、今のまま。
0697名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 08:02:55.35ID:???
ハイブリッドの研磨剤(エステニア)の小さくて使えなくなったやつ、あれ寄せ集めてワックス缶のフタなどに入れて下から熱してやると柔らかくなって溶けて一体化するよ、これ結構高価なんだよね。

これでCAD/CAM冠研磨するとピッカピカ
0698名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 08:43:31.30ID:???
>>697
それいいね。粉になって捨てるしかなかった奴も活用できそう
でも、CAD/CAMはレジングレーズ使うよ
0699名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 08:52:53.63ID:rrjtJ/Rx
>>684
なんで他人の人生まで責任持ってやってんの?
責任持ってやってるって見下した言い方してる時点でスタッフを奴隷と見てるのと同じ
マジムカつくなら、まずは奴隷と見下さない。しっかり1人の人間として見なさい。
0701名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 09:52:45.58ID:4m9uNVOh
自作サイクロン分離器の接合部にバキュームシャッターの金網部をはめこんで、コーヒーフィルターを丸く切って挟むと、ほとんど分離できる
0702名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 10:04:16.36ID:rrjtJ/Rx
>>700
そうなん?どっちでもいいけど雇用した事を凄く後悔しててかわいそうになってきた。
0703名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 10:05:09.30ID:5xGV1waE
>>699
話の流れに対して噛みつき方おかしくね?
0704名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 10:47:57.49ID:???
>>674
それ偽装請負とか机貸しとか言って労働基準法違反だぜ。ラボ内完全歩合制もな。
通報されれば今でも逮捕。
0705名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 10:49:39.92ID:rrjtJ/Rx
>>703
お、よく気づいたねw
本人は言い返すことしか考えてないから気づいてないのにw
0706名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 10:57:53.18ID:JGhquJX9
一人ラボやってるけど、仕事の少ない時は
早く仕事終わらせて遊びにいけるし
仕事の多い時は稼げるし気楽で最高だよ。
従業員雇ってると仕事が少ない時とか大変そう
だよね。
0707名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 11:06:56.95ID:CzvBZGtd
技工士の今の給与体制は、2020年4月からはほぼ罰則適用案件。変えられるだろうか?
0708名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 11:10:31.05ID:XCFIs45g
>>705
なんだコイツ
0709名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 11:21:34.64ID:5xGV1waE
>>705
え?
あんたの噛みつき方が変って書いたんだけど?
0710名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 11:34:24.25ID:rrjtJ/Rx
>>709
分かってるよ
その理由も書いたんだけど?
0711名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 12:00:11.37ID:???
>>707
法制化だから変えないといけないだろ。
技工士だけが例外とか無い。

従業員に告発されて前科もついて、何千万も未払い賃金や慰謝料を請求されてもかまわないなら今までどうりやればいい。

あんたも従業員の時には待遇や社長に不満はあっただろ?
怒りにまかせて辞めてやる!って思った事もあるだろ?

法制化されれば、従業員は辞めても何千万円ものカネが懐に入るんだから将来の不安もなく転職なり独立なりするだろ。
30代くらいならこのご時世いくらでも人並みの待遇の仕事はある。

カネ欲しさに告発するヤツも少なからずいるだろうしな…。
0712名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 12:10:01.50ID:???
>>711
退職金もどうせかけてないだろうし代わりに慰謝料もらってさっさとこの技工業界おさらばするよ。
0714名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 12:40:23.99ID:p8ygULoE
>>706
その孤独感無理
0715名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 12:48:14.69ID:CzvBZGtd
一番怖いのは、摘発された場合は残りの勤務者にも未払い残業費(過去2年分)を払わなければならない。3人ラボの場合、一人300としても計900。これなら一人ラボに戻るのが正解。
0716名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 13:32:02.49ID:hofOOsi/
残業代は支払うのが当たり前なんだよクソハゲ
技工士が経営者だとこうも常識ずれるのか
0717名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 13:56:28.04ID:blnevS7q
従業員それぞれの力量や管理能力に見合った仕事量と給料設定にしたらいいだけやん
週40時間でこなせる仕事量で給料決めるしかない
その待遇で続けるも去るも従業員の判断
新卒の場合1年間はどんな仕事でも先行投資になるわけだから新卒が1年間でどう育つかは経営者の力量
1年やって地域最低賃金分の仕事もこなせないようなら即解雇しかない
0718名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 14:07:13.18ID:???
>>717
それやるともはや独立したした方がいいんだよ従業員的にな。


うちは1人で大手の下請けと地元2軒で90万と60万合わせて金属代抜きで150万稼いでる
0719名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 14:16:20.57ID:blnevS7q
現状、クラウン2000円が平均だわな
たとえば1日8時間クラウン12本の能力の人ならそれを1日ノルマにし24000円の売り上げ
歩合として5割、1日12000円
5割切ったら皆辞めるからな
多少の波は週クラウン60本として収束させる
祝祭日休みで他週休二日制なら月平均20日勤務になるから月24万の給料
ボーナスなし
1時間につきクラウン1.5本だから15本の日には2時間残業になる
日当12000円なら時給1500円
12000+残業1500×1.25×2時間
なんの問題もない、払ったらいいやん
0720名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 14:16:21.20ID:???
なーんか色々言ってるけど、結局この業界はこれから雇用してたら終わりだよ
対応できるほど国に目をかけられなかったって事。
0721名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 14:29:01.39ID:CyZKiQgS
ひょっとして外国人技能実習生並みの待遇なんじゃ無いかい?
0723名無しさん@おだいじに
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2018/11/26(月) 15:02:09.98ID:???
この業界は再来年凄く変動するだろうけど、きっと映画では全く触れないだろうな
映画制作会社は大丈夫かw
素晴らしい技工士像を描いちゃったらヤバイで
0724名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 15:14:50.37ID:???
再来年ってのは1年間の猶予期間ってだけでしょ?
変化するのは来年からになるんじゃねえの?
0725名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 16:24:38.10ID:CzvBZGtd
>>719
手は遅いが丁寧なタイプ、新人、義歯技工士が残業費支給されると赤字対象になる。手の早い人がこれらのサポートに回り、結果ムカついて辞めてしまう。完全分業体制以外上手くいかない、
0726名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 16:25:21.85ID:PMJFTINC
>>724
来年からちゃんと準備していかないと
急に変えるのは大変だもんね。
1年間は言い訳できる期間みたいなもんで
再来年からはブラックオーナーは容赦なく逮捕される感じかな?
楽しみ〜♪
0727名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 16:47:54.38ID:???
義歯を急いで作らせようなんてロクなことにならんわ
とりあえずマイクロ波使うしか無いな
0729名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 17:27:13.57ID:???
日本の職業で逮捕者数ワースト1の職業に成りそうですな

で、個人ラボは言う
「僕達は一生懸命やってるのに、大型ラボがイメージを悪くする!(涙)」
ってねw

雇用ラボさん応援してますよ!
頑張って下さい!
0733名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 18:33:25.76ID:CbzgfUtq
朝からWAXUPだろ昼頃埋没(3時間)、午後にファーネス入れつつ(5分)、模型作る(2時間)。
キャストして夕方までに研磨(3時間)。納品書打って(30分)、提出(10分)
明日の朝のWAXUPの準備して終了(10分)。
0734名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 19:04:38.06ID:p8ygULoE
>>730
黙ってろバケツ野郎
0737名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 21:21:22.78ID:CbzgfUtq
牛飼いがピンハネしていた分が従業員に分配されるだけだからつぶれることはないでしょ?
10人規模のラボだと一人平均10万位ピンハネしてるから社長は働かなくても月に100万貰える。
それが無くなるだけ。
0738名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 21:38:49.14ID:OrnMANfp
>>737
残業代が10万で済むと思うん?
0739名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 21:43:29.97ID:CzvBZGtd
>>737
割増残業代で計算が必要です。赤字確定です。
0741名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/26(月) 23:57:54.53ID:blnevS7q
>>740
手が遅いなら安い給料で納得させろ
手が早くての残業はキャパ超えでの残業だからどこまで
残業してもプラスに転がる
0742名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 00:12:09.79ID:hT48ZAgi
2020年4月からは雇用契約が必要になる。全て書面にしなくてはならない。残業費がいくらかか記入することになる。
0743名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 00:18:48.92ID:MV07YVKb
難しい法律や経営者憎しの感情論を置いといて俺たちの仕事って結局は出来高制でしか成り立たなくないか?
残業代だなんだって言っても自分で生み出した以上の金は生まれないし
なんだかここで騒いでる人って絵に描いた餅を必死に食べようとしてるみたい
特に残業代中規模ラボ廃業を延々と唱えてる人とか
0744名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 00:26:19.94ID:hT48ZAgi
技工士だけ今まで通り残業費支給無しでいければ問題ない。ただ法律が決まったので、違反すれば逮捕される。捕まらない自信があれば払わなければいい。
0745名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 00:37:23.90ID:???
無資格のもぐりであったり場所借り経営であったり保健所通してなかったりてのが全部摘発されたら60代技工士の引退を待たずしても激減するね。
まぁ、そこまで摘発されんけど。
残業の方はちゃんと摘発してほしいな。
0746名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 00:48:57.79ID:hT48ZAgi
気になって地元の労基に電話で聞いてみた。間違いなく書類送検されるらしい。雇用するのはそれだけハードルが高くなる。
0747名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 00:50:42.04ID:S0/Hb4Fm
ちょっと聞きたいんですけど
自分30代前半で、ラボ勤務で手取り32万くらいなんですけど、優良ラボなんでしょうか?
基本9時〜20時,21時くらいで、忙しいときは23時くらい。
休みは日曜、祝日。土曜は夕方終わり
ボーナスはなしです。
転職考えてますが、もったいないですかね
0749名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 01:56:44.33ID:zHVJaPIl
>>743
言ってる事は分かるよ
でも出来高制っていうのは俺たちの職業以外もあって、もちろんその人達にも適応されるよね。
だからその会社だって苦しいとは思うけど技工業界に比べればまだ対応策がある会社が多いとは思う。それこそ会社の収益を減らして残業代に回す体力はあるんじゃないかな。全ての会社がとは言わないけど。

でもこの業界はダンピングが進みすぎて手遅れな状態だから残業代が払えないって訳なの。
まぁもちろん今まで奴隷扱いされてきたっていう感情もあって、熱くなってる部分はあるけどね。

じゃあどうすればいいの?
残業代を払うしかない。
払えない。
書類送検。

けっこう長い事このスレで話題だけど、解決策が未だに無いもんね。
0750名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 02:09:52.41ID:XriEANMc
>>749
一人ラボに戻る。
0751名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 02:11:10.11ID:???
>>749
悪徳ダンピング経営者が逮捕されてそのラボが廃業したら解決します。
まともな料金頂いてるラボはちゃんとまわってます。
足を引っ張るラボが廃業すればさらに良くなる事でしょう。
0752名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 02:32:37.31ID:zHVJaPIl
>>748
てゆーか、君、聞きすぎw
もう少し自分で調べなさいw
0753名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 03:32:29.61ID:XriEANMc
勤務者に開業してもらい、仕事を回す。
0754名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 03:33:09.12ID:qJREWiMi
勤務者に開業してもらい、仕事を回す。
0755名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 04:47:31.87ID:meb3Bxih
>>747
働いてる本人しか評価できないよ。
独立しないの?
まぁ12時間〜15時間勤務だと
他の職業にも洗濯絵がありそうだね?
生涯勤務技工士は難しいぜ?周り見てみるとね
0756名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 05:38:01.13ID:yOquyobK
現在でもあることなのだが
完全歩合制、もしくは勤務者全員をラボ内において開業したかたちをとり
場所を貸している形態をとり仕事をまわす。ラボ内開業者は自分で仕事をとってきても自由。もちろんまわす仕事はピンはね。
0757名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 07:07:03.52ID:1yaZHkP/
嫁の会社は、監視カメラで状況を本部がチェックしている。6時になれば強制退社。
0758名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 08:06:33.00ID:Fqo3eDr9
この業界やシステムが悪いのは確かだけど、一日中扇動工作してる人がキモすぎる
IDコロコロ変わるけど書いてる事や書き方が一緒
0760名無しさん@おだいじに
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2018/11/27(火) 08:50:15.78ID:???
>>733
FMC12本の模型作り 
連結冠もあると仮定して10個から11個
トリーマーで削るところから始めると
2時間で支台歯にスペーサー塗り終わるまでは厳しいと思いますがどうなんですかね。
0761名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/27(火) 09:00:50.27ID:???
>>756
労基署のセミナーでそれは偽装請負業とか机貸開業とかで違法らしいで。
抜け穴にはならん。もっと罪を重ねるだけや。
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