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歯科技工士☆新時代 第53期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/11/08(木) 02:52:00.21ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
0441名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 10:28:22.78ID:???
すごいなぁ
従業員を奴隷とみなさないと設定できない金額だよなぁ
そういう事してるから2020年にしっぺ返しを食らうんやで。
0442名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 11:06:42.74ID:???
最大手にいた頃、残業代じゃなくて能率給とかいうまやかしの給料体系だったな
今は知らんけど、当時は残業代の事を言うと、お前らは手が遅いんや!
何やコラ?と揉めに揉めたので開業した。
0443名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 11:56:33.11ID:???
>>440
3000円で作れって言われた時はなんも言えなかったな。うち6000円で出してるんだぜ。あそこの営業転職サイトで募集見たけど週6日働いて基本給14万円総支給21万円ワロタ。最低時給割ってんじゃねえの?
0444名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 12:01:25.08ID:5jHR6Z3q
>>443
でもまだ正直なだけ良いんじゃね?w
その代わり入ったら待遇に絶対文句言うなよ的な体勢だけど
0445名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 12:12:05.81ID:???
また熊本に大手奴隷ラボができるんだろ?
また安くなるな…。
ヤツラ、働き方改革なんて関係ねぇ!九州は治外法権だぜ!って思ってるんだろうか…?
0446名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 12:18:35.45ID:???
そんでも都内とかで研修会なんかに出て懇親会で話すと、九州の人多い感じだな。
安くても文句言わないで勢いがある部分もあると思う。

あったかい気候だもんな、熱量があるんじゃないの?
0447名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 12:22:40.90ID:???
勘違いしてるひともいるみたいだけど、職業としては底辺付近だよね。
法律がどうでも、それは常識が通用する世界の話だよ。

やりたい放題の人と同じ土俵で戦わざるをえないなら、
気合と根性論になってくるのは仕方ないと思う。
0448名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 12:25:30.78ID:???
それでココまで淘汰されてきてるんだけど
それでも足りなくて、乾いたぞうきんを更に絞ろう、ってのが今の技工業界。

オレも崩壊を待つしかないと結論する。
0449名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 12:36:06.27ID:???
技工士学校教育において、技術の習得のみに重きが置かれて
会計とか簿記の知識を一切教えないことが、とても良くないよね。

バカなりに教えてもらえれば、ここまで原価割れの仕事はしないと思う。
学校作ってる人らの、ある種の悪意すら感じるね。
0450名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 14:29:45.16ID:IOVS+W9K
学校は悪いとは思わん。
歯医者もそんなに悪くない。
国もそんなに悪くない。

悪いのは安売り技工士のみ。
安売り技工士同士が勝手に殺しあってるから歯医者がなんの苦労もなく安く技工物を買える状況になっとる。
0453名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 15:14:44.16ID:???
積算方式ではなく、医療に市場原理を組み込みそれを是正せずに勧告止まりにさせているのはどこか考えろよ。視点を見誤ったり小手先でなにかしようとしても、梃子でも動かないぞ。
0454名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 15:16:54.39ID:mnGBptaD
>>450
開業したてで仕事がなくて家族を養っていかなければいけないなら、単価下げてでも仕事取らないといけないだろ
大手がありえんダンピングするからさらに下げないといけないだろ
定価で売れるなら誰でもそうする
0456名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 15:39:06.09ID:???
そんな底辺な職業なのか?
ベンツ、ポルシェに乗って、別荘もってる技工士も居るよ
0457名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 15:41:09.09ID:+x0+18fK
>>454
せめて同価格にして勝負出来ないものか
0458名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 16:08:25.80ID:???
だいちゃんに添付したら取れた
ゼリータイプの瞬着って駄目だな
びっくりしたわ
0459名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 16:08:47.70ID:mnGBptaD
>>456
でもそれってアレでしょ?
奴隷を使ってるか、自費メインラボっていう極少数ラボじゃない?
自費メインラボには何も言うことはありまへん
0460名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 16:15:40.92ID:mnGBptaD
>>455
どういことw
3800円で前装出してる医院に、開業したてがウチは6000円ですって言って取れると思う?

まぁ思うんならソレでいいよ。
0462名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 17:34:39.83ID:lBA8ugcP
>>461
技工士的にはそっちの方が儲かるけど
今まで安く治療できてたのに急に治療費に
数万〜数十万円とかかかるようになったら
治療出来ない人が増えるんじゃない?
0464名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 17:51:16.22ID:???
>>462
CR充填とか既成冠被せて完成、になるだろうね
保険は本来最低限の治療なんだからフルオーダーのクラウンとかオーバースペックなんだな
0465名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 17:55:00.93ID:GMjGMXSW
>>463
石膏でやってます。
0466名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 18:31:32.94ID:???
つーか、海外なんて全て自費治療だけど、よく治療費出せるよな。
そんな海外技工士に日本の技工物なんてやるわけないw
0468名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 18:55:15.40ID:???
保険で安く治療できるから口腔ケアに患者おざなりだし上物は全部自費にしろよ
0469名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 19:12:20.12ID:DQABZ1dA
>>450
俺は安売りラボも別に悪いとは思わんけどなぁ
そういう戦略なんだなって思う程度
そんなラボと張り合ってる時点で同じレベルって事だろ
0470名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 19:15:48.73ID:lBA8ugcP
>>467
資産100万ドル以上の富裕層の人数のランキングでは世界で2番目に多いらしい。
いまだにお金持ちは沢山いるよ。
0471名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 19:26:32.84ID:???
いま金持ってる年寄りは使わないしな。必要もない金だ。
保険の満期でまた郵貯したり、土地建物持ってだから何よって話だよ。

金は回さないと生きないよ。
技工士に少しまわせよ。
0472名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 20:09:38.54ID:???
>>460 俺は料金であれこれ言われたことがない。
3.800円で出してるラボがあって、安いのが好きならそっちに出せばいいんじゃないの?
?って思うし、そんな医院の仕事は受けないと思う。
0474名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 20:18:55.63ID:NGni2hho
>>469
安売りの裏に奴隷がいるからダメだって言ってるんじゃんか。
0475名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 20:20:10.38ID:5jHR6Z3q
>>472
まずね、6000円と3800円の全く同質の家電があったらどっちを買いますか?
それとね、その気構えで歯科医院に立ち向かえる技工士は多くはない。

そんな医院の仕事は受けないのは君の勝手で好きにすればいいけど、そんなラボオーナーは多くはない。
0477名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 20:35:45.29ID:5jHR6Z3q
>>472
あ、あと一応言っておくけど俺は消費税納税組で君のような対応で歯科医には接してるよ。正直1週間ぐらい仕事はいらない。金より時間の方が欲しいからね。
もっと業界全体をみて発言して欲しいだけだよ。
0478名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 20:37:35.84ID:???
地域差凄いからな
東京だと保険の質は全国最低でも通用するが、
歯科医院の激戦区の福岡・岐阜は前装冠6000円なんてありえない
上手い人は所要1時間あれば作れるから、前装冠4000円なんてむしろ美味しい仕事だよ
0479名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 20:51:43.32ID:???
昔大手の開拓屯田兵向けの全国展開マニュアルに社長の鬼十訓というのがあった
前装冠と総義歯を徹底的に値下げしろってのがあり
個人ラボは戦争観と総義歯で売上の帳尻をあわしてる
売り上げの核を奪うことによって、個人ラボを壊滅に追い込むことが出来ると・・
そこにコスモシステムが加わって、コバルトパーのワンピースデンチャーが登場し、
自費の金属床までかっさらい、各地の老舗といわれたラボは廃業においこまれている
1990年半ばまではまだまだ4〜5人規模で値段も通ってるラボも多かったが、
大手の席捲以降は質が伴っても前装冠5000円は夢の金額になった
0480名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 20:54:08.77ID:???
今日厚労省の有識者会議あったはずだがもうそろそろ会議も終わりに近づいてんじゃない?
技工士問題を解決するどんな案がでたのだろうか。
0481名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 20:56:12.64ID:qdTDam8w
>>474
その奴隷だって、自ら進んで奴隷やってんだからいいだろ
そんな河原乞食みたいな奴まで救うとか無理無理
0482名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 21:38:03.75ID:LGgYbQI2
>>478
1時間かけて4000円(売り上げ)で美味しい仕事とか言ってるおまえ

歯医者面接頑張って歯科助手になったほうがいいぞ
0483名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 21:45:59.34ID:4eWQkRr0
最近ピーク材とか聞くけど、あんなんまだまだ使えないよな?
0485名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 23:31:24.33ID:lBA8ugcP
>>482
時給換算で3000円ぐらいだからまあまあなんじゃない?
0486名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 23:31:28.99ID:s4sVB0ea
パラジウムのグラム単価が暴騰してますね。ゴールドに肉薄しそうですよ。
国も12%AU-Pdなんかやめれば良いのに。シルバーじゃダメなの?
0487名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 23:38:55.65ID:zcu09L4r
今年の横浜デンタルショーに行かれた方でブースや会社名は忘れてしまったのですが
母体は東京のラボで子会社?か何かで技工用の机(名南のラボベンチのような)を新しく発売するとの事で展示してあったのを覚えている方いますか?
興味があり説明を聞いて名刺を貰ったのですが泊まりで行ったからか荷物から紛失していまいました
どなたか覚えている方居ましたら会社名など教えて下さいm(._.)m
0489名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 03:08:07.94ID:q0emVNf0
>>488
おれ
副業しているよ、内容は絶対に教えないけどね。
0492名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 05:00:47.26ID:+on/hc5q
今年の学校求人は減ると思っているがどうだろう?
0493名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 07:40:25.47ID:???
クソ大手グループラボが新卒をかき集めて模型作りや研磨だけさせて辞めさせて、じっくり育てたいうちに新卒来ないんだよ25万円ザ別で募集出してるのにさ。
0495名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 08:37:13.29ID:A2E/SKHz
若者は週休2日が最優先
0496名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 09:08:19.26ID:By3kZT7Z
世の中完全週休二日制は当たり前です
技工士は頭狂ってる
0500名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 10:02:58.20ID:MUm/WLtW
>>486
銀合金とか全然使い物にならない。
技工した事の無い人の意見みたい。
0501名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 10:36:28.59ID:PFauKo4K
>>500
シルバーで6前歯とか普通にある地域もあるんやでw
0502名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 11:08:32.55ID:???
15年ぐらい前にロングスパンで銀合金使わされた事あったなぁ
鋳造ビビってカッチカチの鋳造体ができてスプルーカットの時に真っ二つになったことあったなぁ
腹立ったもんで模型上で蝋着したったわ
火を直で当てないから出来た
0505名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 12:00:45.72ID:???
変色しづらいシルバーってどこかの材料屋に騙されて買ったメタル添付してこれで作れって来たな。
0506名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 12:42:03.94ID:???
詐欺歯医者がやりそうなことだな。銀合金使い。テックでやるならある意味良心的だが。
0509名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 18:45:45.43ID:A2E/SKHz
今勤務者が働いているとすると、1時間残業費が発生する。
0510名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 18:57:48.72ID:8L6S9pF9
帰りの電車やわー
0513名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/20(火) 20:38:37.29ID:A2E/SKHz
2020年4月からは、残業費や社保未加入ラボは実質的に求人出せないとすると求人自体の数が減る。色々な辻褄が合わなくなる。
0514名無しさん@おだいじに
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2018/11/20(火) 21:21:03.41ID:???
>>512
仕事終わらなくて廊下か階段で寝て特急料金設定するもガンガン仕事が入ってくるあそこに行くなら拡大床専門で安値でやった方がいいぞ
0516名無しさん@おだいじに
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2018/11/21(水) 01:48:30.17ID:YfcBoppq
5年から10年後は、数が激減するらしい。国側も知らないふりは出来ない。ただ解決策はない。
0517名無しさん@おだいじに
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2018/11/21(水) 06:07:33.71ID:???
>>511

臼歯のブリッジをニッケルで作ってたけど適合最悪。
内面削って適合させるのに時間かなりかかる。
硬いからポイント類の消耗半端ない。
よくやってたなと思う。
0520名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 08:49:26.28ID:VgxuDNTf
現実として補綴が発注できなくなるまで動かないと思っている。
0521名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 08:49:37.75ID:???
知り合いが院内ラボで歩合給で働いてるけど、そこは前装冠3500円とか言ってたな。

まぁ患者も多くて評判もいい歯医者やし、その技工士も仕事は丁寧で上手いんやけど、給料は20万円くらいらしい。

取引先のドクターもあそこの技工士上手いね。って言ってたからもったいない気がするんやけど、院内技工士ってそんなもんなんかな…?
@福岡
0522名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 09:51:10.78ID:???
ワイは鹿児島の院内技工士やけど、自費も保険もやって30万くらい。ほぼ残業なしで帰れてる。
0523名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 10:19:41.95ID:VgxuDNTf
院内技工士は50前後でリストラがあるので、ある意味開業するより大変
0524名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 10:30:52.82ID:Ut4i5jJ0
>>523
リストラされたら開業すればいいんだからなんら問題ない
開業急ぐほうがアホ
0525名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 10:40:36.63ID:Ad8wO7m1
>>524
リストラされた後に開業って絶対失敗すると
思うよ。
開業するのってそんな簡単なもんじゃないから。
0526名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 10:52:19.87ID:VgxuDNTf
>>524
居られる間は楽。ラボ行くとスピードと一定レベルが保てない。暇ならバイト行くとカルチャーショック受ける。
0527名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 10:59:58.70ID:???
院内リストラ開業は失敗率高いと思うぜ
何しろ腕がない。
院外技工士と違って患者に接してきたという、変にプライドが高くて商売に向いてない
0528名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 11:07:43.86ID:VgxuDNTf
>>524
経験値がわかる。
0529名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 11:36:59.08ID:???
ワイはラボ10年からの院内5年だけど、
同じ技工でも求められる能力はまたちょっと違うで。ラボだけやってて旨い形態作れても先生や患者の好みじゃなけりゃオナニーやから。
0530名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 11:50:59.21ID:???
>>517
今アドキャスト使ってるけどパラと同じくらい操作しやすい、適合も良い
値段は100g14000円ほど、安物と比べたら5倍くらいするけど
しかもパラFMCより良い技工料
ニッケル金属代金は別に請求してる
0531名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 11:55:05.56ID:Ut4i5jJ0
>>529
同感
俺はラボ6年院内7年
外注見ててもどこも及第点の仕上がり
前に勤めてたラボでも同じようだった
ラボでしか仕事してない奴等 は偏った考え多いし自信過剰
でどこで仕事をしていたかは問題でなく、向上心を持って仕事をしてたかどうかが大事
0532名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 12:04:30.19ID:wMTrPZxg
>>521
安定雇用されていてノーリスクで3500円貰えるなら天国じゃん
給料が20万なのは仕事を大してやってなくて暇なんだろ
0534名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 12:47:26.92ID:Ut4i5jJ0
院内歯科技工士否定する人多いけど、ラボのほうが優ってる要素あるか?
仕事経験が院内だけの技工士でも先輩が技術持ってて教えてればなんの問題もないと思う
むしろラボ仕事では絶対にわかり得ない知識技術修正対応が身に付くぞ

ただ、卒後直で院内で一人だけでやってる技工士はかなりやばいのは間違いない
0536名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 13:36:33.37ID:l1utYZaH
技工所の方が出会う人が多いからな、元院内技工士の先輩がいたけどTEK作るのは
早かった。
0537名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 13:45:52.37ID:VgxuDNTf
働き方改革で人件費削りたい場合は院内技工士は辞めさせられる。その後が大変。
0538名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 13:58:13.19ID:tCHomS8D
>>537

消費税上がる度に院内に入れたがる歯医者増えてる
0539名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/21(水) 14:03:09.67ID:???
院内は院長が技工料金けちるためなのか良いもの作りたい為なのかで意味合いが違って来るね
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