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歯科技工士☆新時代 第53期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/11/08(木) 02:52:00.21ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
歯科技工士☆新時代 第51期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1537595069/
歯科技工士☆新時代 第52期
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1539615958/
0355名無しさん@おだいじに
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2018/11/17(土) 17:46:40.44ID:Q100aUCS
>>354
3300,あくまで予想。
0356名無しさん@おだいじに
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2018/11/17(土) 18:22:15.27ID:wgmxDxE8
>>355
ホンマに3000超えしてたらおもろいねんけどね
0357名無しさん@おだいじに
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2018/11/17(土) 18:30:14.57ID:Q100aUCS
これだと残業費払えない。
0358名無しさん@おだいじに
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2018/11/17(土) 19:13:09.91ID:wgmxDxE8
>>357
たしかに
でもこの料金だと前装5000円以下、クラウン2000円の個人ラボに仕事が流れていくだろう
大手のダンピングが結局自分に跳ね返ってくる。ざまぁねぇな

この業界、一致団結なんて絶対不可能だから全ラボ一斉値上げなんてできない。
0360名無しさん@おだいじに
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2018/11/17(土) 20:09:13.96ID:Q100aUCS
どちらにせよ2020年は小規模ラボが直撃を受ける。どう計算しても、残業費払えば赤字になる。どうする予定だろう?特に義歯ラボ。
0361名無しさん@おだいじに
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2018/11/17(土) 20:37:45.85ID:???
>>360
義歯は値上げ、歯冠は値下げを考えてる
仮に義歯ゼロになって激安歯冠修復だけになっても、時間単価は上がるという見込みがある
作業時間はうちの場合ワイヤークラスプレスト付=CAD冠=FCKをメドにして計算してる
0363名無しさん@おだいじに
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2018/11/17(土) 23:39:17.73ID:sqmf7AuF
週40時間労働にしたら何割の技工士が生活できるのだろうが。
0364名無しさん@おだいじに
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2018/11/17(土) 23:56:05.17ID:Q100aUCS
仕事が多い場合は残業費が膨らんで、規定通り払えば月40以上になる。考えるが、解決策が無い。
0365名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 00:20:26.39ID:???
大手でさえ値上げなんかで動き出してるんだろ?危機感のない中堅以上はあと2年の命か。
でも今更微々たる値上げしたところで大手でさえ半分以上リストラして数人でおいしい医院で回さないと無理。

いや、マジでどうなるんだろ
0366名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 00:36:04.98ID:???
大手は下請けワンマンラボの確保に必死だよ
食えてるワンマンと食えないワンマンを分断して、ワンマンラボの歯科医院との直接取引禁止の禁止に持っていく
開設者を資格者のみとして、開設者と管理者の分離を訴えて、必然的にワンマンラボがなくなるという工学的な運用をもくろんでいる
0367名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 00:50:30.81ID:???
直接取引を禁止させるなんて出来るの?個人ラボに出してる歯科医師はその技工士が作る技工物を気に入ってるから出してるって面もあるんじゃね?
必ずしも低価格だから出してる訳でも無いだろうに
0368名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 01:22:33.42ID:???
アレでしょ?少し前に出てた消費税納めてないと直取引できないとかいうやつ
インポテンツってやつかな
0369名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 01:56:10.71ID:lmSBNfvc
残業費払わなければ今まで通り。ただ罰則がある。さてどうなるのか。
0370名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 04:09:56.03ID:lmSBNfvc
変えるのが面倒なら、そのままで2020年4月にいけばいい。誰も止めない。
0371名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 06:01:19.78ID:yEgV+rYN
職業として成り立たない仕事
消え行くのみで新時代など来はしない
0372名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 07:25:25.00ID:0JO27/A7
職業として成り立たず、消えて行った職業は過去にあるがほとんどは機械化か低価格化に成功しているよね。
漆職人→プラスチック、人工塗料。
絹織物→自動織機、人工繊維。
歯科技工士だけは欠損歯の修復方法が5000年程変わらない。自動機械化もできないし、優れた人工材料も生まれない。
これらを保険の安い金額で作れと云っている時点で間違い。
0373名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 08:50:24.14ID:j6kXEneb
>>363
全ての技工士が週40時間労働を守れば技工料金は必ず上がるから生活は変わらない
0374名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 08:56:36.29ID:v/qkppf6
>>373
無理です
0375名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 09:11:22.25ID:mIbAYiec
残業費払えば赤字て凄すぎ
0377名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 09:13:51.20ID:???
で、大手の大幅値上げはいつからなの?
長時間労働しないなら仕事を断ることになるから溢れた仕事はどうなるんだろうね
0378名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 09:31:46.46ID:spETfC7t
大してあげずに、下請けにまく。その方が利益が出る。
0379名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 11:18:52.38ID:???
個人の下請けにまくしかないだろうな。

そこで個人が断れれば業界は変わっていく。
まあ無理だろう。受注は軟調だし。
0380名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 11:22:03.60ID:???
つーか
これでCADCAM冠拡大なら、設備のない個人なんて仕事出来ないよね?
マジでどうする気だろう。
0381名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 11:40:25.04ID:ISQzvNPW
>>377
零細ラボに断る隙もなく金属持ち込みで押しつける。
「受けたんだから終わらなかったら裁判起こす」と脅す。
「先生を激怒させて金もらえるか!」とクレームをつけ金払わない。

こんな奴らもいたな。
0382名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 11:42:28.45ID:ScXxHXCQ
>>381
こりゃあ孫請けムリやな
0383名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 11:47:28.88ID:spETfC7t
従業員抱えたラボが、正規の待遇やれば赤字。かといって長時間出来ない。自分には無理だけど他の人は出来るのだろう。
0384名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/18(日) 11:47:44.07ID:???
つーかまた少し前の話題になるけど、消費税納めないと直取引できないってのあったじゃん?
消費税って1000万超えないと払っちゃいけないって訳でないじゃん。ぶっちゃけ500万だって払っていいんだから、とりあえずそれでインボイスクリアなんじゃない?最初はツライかも知れないけどそこを耐えしのべば後は仕事増えるし料金もあげれるじゃん
個人ラボ最強説できました。
0387名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 17:57:40.82ID:???
残業未払いはここ数年でかなり訴えられるよ、間違いない。
サラ金の利子過払いみたいに弁護士がこぞって宣伝する
前例ができれば中堅ラボはOUTだろな
0388名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/18(日) 18:15:01.69ID:CZh0rzH+
今まで払わなかったから、何があったら知らなかったということで払わない。間違いない。
0389名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 18:17:41.12ID:???
騒いでいるのはごくごく一部
こんなところで煽ったってなんにもなんないぞ(笑)
駅前で拡声器もって叫んでこいよ
0390名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 18:23:39.28ID:k8xrC8Yj
>>388
知らなかったで逮捕されない事は絶対にない。
知らない奴が悪いだけ。
0391名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 18:47:15.69ID:CZh0rzH+
取り調べでも、払ったら赤字になるから払えないとか言いそう。
0392名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 19:09:14.50ID:QUMy4PW9
技工士は長時間労働が当たり前としてる馬鹿共全員が絶滅しないとね

不足分を時間超過で補うのは無能な証、恥

労働時間は守りなさい
その時間で不足にならないよう精進しなさい無能馬鹿共
0393名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 19:11:12.41ID:CZh0rzH+
これ見ている未払いラボは、2020年4月以降もなんとかなると云う理由で払わないはず。
0394名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/18(日) 19:17:52.40ID:l0lWXcf2
手の遅い人は残業代もらえて得ってことにならない?
0395名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 19:22:03.43ID:???
でも払わないなら勝手に淘汰されていくから、俺はその方がいいわ
金が無いから払わないで済むなら法律ってなんぞやってなるw

スーパー行ってバッグにパン入れて金が無いから払わない。
で、すむのかねw
2回もやったらムショ行きやで
0397名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 19:40:39.49ID:CZh0rzH+
だから小規模ラボは一人ラボに移行した方がいい。まず持たない
0398名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 19:47:30.52ID:???
>>394
わざと残業した方が給料が上がる
生活残業ってやつだな
一般企業ではずいぶん前から問題になってたけど、そもそも残業代が無かったウチらには関係無かった
0399名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 19:56:11.28ID:???
今回ばかりは、訴えがあれば労基も動かないわけにはいかないからね。
技工士だけは例外なんて認められるわけがないから。中途半端な経営をしてるところは危ないだろね。
利口な経営者なら捕まる前に会社を精算するのかな?
0401名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 20:15:39.89ID:0JO27/A7
煽り抜きで零細企業も即、逮捕されるからって近所のおばちゃんの工場が待遇改善始めたからな。
だから今まで暗かった人が妙に明るくなった感じがする。(自治体の会合で
0402名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 20:16:40.27ID:wkZNpung
>>389
個人ラボオーナーが自分の願望垂れ流してるだけだから優しく見守ってやれよ
0403名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 20:48:17.05ID:KVfo/uQ0
騒いでいるのはごく一部×

騒いでいるのはごく一部の業界○
0405名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 21:11:34.69ID:/Pdt6Efw
>>402
さすがにいい加減キモいとおもう
うちは普通に零細ラボだけど週休2日で残業代もだしてる
底辺ラボを基準に論じてるのに違和感
0406名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 21:31:08.02ID:???
>>405
社会では、技工士は底辺です。
そこでさらに底辺ラボだとか言ってるのに違和感。
普通のラボは社会的に他業種的に見てどれだけすごいのですか?
0408名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 22:01:27.90ID:???
>>394
そうなるから会社は手の遅い奴の仕事減らして早く帰らせる。

そいつの仕事を普通に仕事できる奴らに肩代わりさせる。

あいつが楽して俺らが泣くのおかしくね?と不満が出る。

それでも会社は仕事できる奴らに無理させる。

負担かぶってた奴らが痺れ切らして辞めちゃう。(他のラボか別業種に転職)

技工士あるあるスパイラルw
0409名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 22:11:00.88ID:???
しかもパワハラまで罰則付きで法制化の予定。

仕事が遅いから早くしろ!
孫請に短い納期でやれ!…等々…技工業界で当たり前の事がまたまた違法になる事になりそうだ。
0410名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 22:13:57.44ID:???
昔からそう
大手にいたけど何でもできるようになればなるほど辛くなるだけ。
自分の部門の売り上げがよくても社全体に慣らされて、他のやつらよりボーナスの査定が良くなる。0.2カ月分位w
0412名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 22:38:40.24ID:kO697QBV
>>406
まともに経営しているラボは別に社会的に底辺ではないよ底辺なのは脱税してろくに税金も払わないような君のラボみたいな所だけ
もう一度言うね
昔と違って賢く現代的に経営していたら零細であっても従業員に週休2日もボーナスや残業代や残業手当、社会保険を提供できるのよ
そう出来ないのは…
言わせるなよw
0415名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 23:14:00.62ID:CZh0rzH+
地域差があるので、一概に言えない。
0416名無しさん@おだいじに
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2018/11/18(日) 23:28:28.50ID:ISQzvNPW
>>412
一度しか言わないよ。
税金は払うものじゃないの。納めるものなの。
0418名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 00:32:26.56ID:???
でもアレだなぁ
過払い金請求の時に乗り遅れた弁護士が残業代請求で血まなこになって売り出してこんかなぁ
弁護士掲示板あったら今のうちに教えたろうかな。

こうやって
「弁護士の諸君。君達の知らない職業であろう歯科技工士という職を調べてみなさい。2020年の大儲けのネタである。過払い金請求の比ではないであろう」

んー♪
0419名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 00:39:17.92ID:qdTDam8w
分母が少なすぎるやろ阿呆なんか?
0420名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 00:40:20.25ID:DMiIKOcu
ブラックオーナーは、なんで俺があいつらのために残業費はらわなきゃ行けない?やる必要はないということでまず払わない。逮捕されても認めない。
0421名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 00:45:32.56ID:DMiIKOcu
自分が残業費払わないのは正しいと思っている。
0422名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 01:01:51.46ID:???
そうは言ってもお前らがやった分しか給料が出ないのはどうしようも無い
工夫して8時間で終わらせれば済む事
0424名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 01:10:30.69ID:5jHR6Z3q
>>419
分子がでかいんやで
阿保だなぁ
0426名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 01:11:55.03ID:qdTDam8w
>>424
いや、何言ってますの?
0427名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 01:14:11.99ID:5jHR6Z3q
>>426
だもんで分母が少ないのはわかってるねん
分子が過払い金請求よりでかいの

だから乗り遅れないようにって事
0428名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 01:15:50.67ID:5jHR6Z3q
>>426
いやー、でもどうだろな
案外、過払い請求した人と同等ぐらいの数いるんじゃね?
0429名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 01:37:31.41ID:HMeoLgjq
逮捕者が出ても、自分は正しいので逮捕されないと思っている。
0430名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 02:43:56.24ID:DMiIKOcu
疑問あれば、直接労基に聞けばいいと思う。
0431名無しさん@おだいじに
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2018/11/19(月) 05:51:25.28ID:???
残業させられんから早く仕事しろって怒れば今度はパワハラ法案で逮捕…。
もうラボ経営なんて無理やん。
0432名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 05:54:13.72ID:DMiIKOcu
猶予期間の間に対応出来ない場合は廃業が一番多い?
0433名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 08:26:20.35ID:PDrDoGw3
月平均労働時間

歯科医師 163時間
歯科衛生士 163時間
歯科助手 163時間
歯科技工士 350時間

院内歯科技工士 180時間
院外歯科技工士 360時間


平均年収

歯科医師 780万
院外歯科技工士 475万
歯科衛生士 430万
院内歯科技工士 430万
歯科助手 340万

平均時給

歯科医師 4000円
歯科衛生士 2200円
院内歯科技工士 2000円
歯科助手 1800円
院外歯科技工士 1100円
0434名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 09:09:48.58ID:???
院外技工士475万円、院内技工士430万円ももらえんやろ?
九州なら平均で院外350万円、院内300万円くらいやな…。
0436名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 09:33:26.08ID:+x0+18fK
時給で歯科助手に勝る技工士は半分いるんだろうか
0441名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 10:28:22.78ID:???
すごいなぁ
従業員を奴隷とみなさないと設定できない金額だよなぁ
そういう事してるから2020年にしっぺ返しを食らうんやで。
0442名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 11:06:42.74ID:???
最大手にいた頃、残業代じゃなくて能率給とかいうまやかしの給料体系だったな
今は知らんけど、当時は残業代の事を言うと、お前らは手が遅いんや!
何やコラ?と揉めに揉めたので開業した。
0443名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 11:56:33.11ID:???
>>440
3000円で作れって言われた時はなんも言えなかったな。うち6000円で出してるんだぜ。あそこの営業転職サイトで募集見たけど週6日働いて基本給14万円総支給21万円ワロタ。最低時給割ってんじゃねえの?
0444名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 12:01:25.08ID:5jHR6Z3q
>>443
でもまだ正直なだけ良いんじゃね?w
その代わり入ったら待遇に絶対文句言うなよ的な体勢だけど
0445名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 12:12:05.81ID:???
また熊本に大手奴隷ラボができるんだろ?
また安くなるな…。
ヤツラ、働き方改革なんて関係ねぇ!九州は治外法権だぜ!って思ってるんだろうか…?
0446名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 12:18:35.45ID:???
そんでも都内とかで研修会なんかに出て懇親会で話すと、九州の人多い感じだな。
安くても文句言わないで勢いがある部分もあると思う。

あったかい気候だもんな、熱量があるんじゃないの?
0447名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 12:22:40.90ID:???
勘違いしてるひともいるみたいだけど、職業としては底辺付近だよね。
法律がどうでも、それは常識が通用する世界の話だよ。

やりたい放題の人と同じ土俵で戦わざるをえないなら、
気合と根性論になってくるのは仕方ないと思う。
0448名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 12:25:30.78ID:???
それでココまで淘汰されてきてるんだけど
それでも足りなくて、乾いたぞうきんを更に絞ろう、ってのが今の技工業界。

オレも崩壊を待つしかないと結論する。
0449名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 12:36:06.27ID:???
技工士学校教育において、技術の習得のみに重きが置かれて
会計とか簿記の知識を一切教えないことが、とても良くないよね。

バカなりに教えてもらえれば、ここまで原価割れの仕事はしないと思う。
学校作ってる人らの、ある種の悪意すら感じるね。
0450名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 14:29:45.16ID:IOVS+W9K
学校は悪いとは思わん。
歯医者もそんなに悪くない。
国もそんなに悪くない。

悪いのは安売り技工士のみ。
安売り技工士同士が勝手に殺しあってるから歯医者がなんの苦労もなく安く技工物を買える状況になっとる。
0453名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 15:14:44.16ID:???
積算方式ではなく、医療に市場原理を組み込みそれを是正せずに勧告止まりにさせているのはどこか考えろよ。視点を見誤ったり小手先でなにかしようとしても、梃子でも動かないぞ。
0454名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/11/19(月) 15:16:54.39ID:mnGBptaD
>>450
開業したてで仕事がなくて家族を養っていかなければいけないなら、単価下げてでも仕事取らないといけないだろ
大手がありえんダンピングするからさらに下げないといけないだろ
定価で売れるなら誰でもそうする
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