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歯科技工士☆新時代 第51期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/09/22(土) 14:44:29.49ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
歯科技工士☆新時代 第50期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1535458936/
0268名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 16:26:09.07ID:ciX1E+IY
今までは技工士不足を大手、中規模ラボが違法残業で補ってきたが、もうそれでも全然足りなくなる日がすぐそこまできてる
0269名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 16:27:13.01ID:???
  今日の一言     (昭和アニメ編)


       あしたは どっちだろう

 
0270名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 16:57:45.67ID:???
ドイツ帰りの大畠か、、
法人格なのに従業員に社保険加入させず、夜中までこき使って労基に勧告受けてたけど、
ちゃんと社会保険加入したのかな?それとも法人格すてたのか?
0271名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 17:04:05.13ID:???
すいません。
レジン床のバーにクラスプを鑞着する作業を
見学させてもらってたのですが
レジン床が焼けないように、泥のペーストみたいのを
付けていたのですが
これはなんという商品名なんでしょうか?
あとで検索しても出てこないというか分からないのです。
ご教授おねがいします
0272名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 17:18:24.77ID:Nsqwv39m
>>270
まぁあそこはちょっとね…
マイスターだから人格者ってわけじゃ無いし
0273名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 17:30:34.64ID:???
素材や価格、技術にも格差のある「入れ歯」だが、入れ歯先進国のドイツでは、高い技術をもつ歯科技工士に国家がマイスターの称号を与える。

 日本人第1号となったのが、大畠一成氏(デンタルラボア・グロース代表)。歯が何本か残っている場合、大畠氏が勧める入れ歯は、ドイツ式“テレスコープクローネ”だ。

「残っている歯に冠(金属の土台)をつけて、それにぴったりと合った筒を人工歯側に組みます。そうすると茶筒缶のように、垂直方向にしか外れない入れ歯になります。外から金具が見えないし、口蓋部分もないので“取り外しの利くブリッジ”とも呼ばれています」

 歯科技工士の身分が保証されているドイツと違い、日本の歯科技工士は、安い診療報酬の犠牲となっている。保険医協会のアンケートに寄せられた入れ歯作りの実態は凄まじい。

「毎日午前3時、4時まで仕事をして、30代で脳溢血で亡くなった技工士がいる」

「とんでもない低料金で、人間性を無視した納期で作らなければならない」

 こうして技工士が、極端な長時間労働・低賃金に追い込まれ、入れ歯の品質自体にも影響が出ている。耐えられずに離職していく若い技工士は、8割を超えた。

 このままでは、完全に技工士不足となり、入れ歯は数年待ち、もしくは作りたくても作れないという状況は避けられない。

 ヨロヨロと杖をついていた高齢者が、入れ歯をつけると背筋が伸びてスタスタと歩いた、というケースは珍しくない。認知症の人が、入れ歯で劇的に改善したこともある。

 このように生活全般や、命さえも左右する「入れ歯」は、歯科技工士の存在が鍵を握っていることを、ぜひ知っていただきたい。
0274名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 17:35:42.39ID:ciX1E+IY
>>271
歯科医師さんですか?
うちはBEGO Thermostop を使ってますよ。
だけどトーチは酸素を使ったマイクロトーチで素早くやらないとレジンが溶けます。
0275名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 17:43:16.00ID:+S6pCjWV
>>268さらには働き方改革っちゅーのが目前だから技工をこなす難易度も上がるというwww

>>273もう少し簡潔にオナシャス。頑張って5行ぐらい読みました。
0276名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 17:45:55.06ID:+S6pCjWV
>>271
むかーし月間歯科技工だかQDTだかで空き缶に水をいれて床の部分だけ水につけて蝋着してる記事を見た事あるで
ワシャぁクラウンの人間だからやったことないけど、参考までに。
0277名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 18:03:06.88ID:???
ところで検討会終わって、メンバーは何か進めていらっしゃるのだろうか。
やる事やったからもういいやって感じかな
0278名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 18:11:15.48ID:6D/fNIsB
>>271
洗濯のりでやってた
いまなら安いジェルがいいのかも
0281名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 18:31:07.58ID:???
>>271
アウス+歯科材料+クールミット で検索してみ。

オレが使ってたのはソレだが、ロー着部位がレジンと離れていれば
それなりに効果あるけど、ロー溶融温度が高かったり部位が近いと焦げちゃう。
0283名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 18:38:19.91ID:???
>>270
O畠さんのところは,彼を慕っているスタッフが納得してやっているから
問題ないじゃないか?
いくら法律で決めようが、こんな職人仕事たてまえだけで通用するもんでもない。

それより問題は、あんなトップレベルの人でさえ体壊して仕事して
マジメに仕事すればするほど、それでもラボを維持するのが大変だって事だよ。
0284名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 18:43:08.50ID:???
じゃぁ。働き方改革で罰則規定があっても関係ないって訳か
やっぱりいつまでたっても変わらんよ
0285名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 18:45:53.29ID:???
>>283
だったら法人にしなきゃいい
ハロワにパート求人出した時に、適用事業所(法人格なので)なのに事業所ナンバーも提示できず、
社会保険も入っていないというのは、さすがにみっともない
社長ごっこも程々にしないとな
0286名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 18:50:48.53ID:ciX1E+IY
どっちにしろ身体を壊すような働き方をしてきた技工士は、業界の害悪でしかないのだよ。
0287名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 19:17:50.80ID:???
>>283
ドイツのマイスター資格は技工のみならず、スタッフの労働環境をふくむ全ての経営マネージメントの知識が必要とされる・・ってドヤ顔で語ってた訳だが
ドイツドイツと前面に出して、当時ドイツの社会保険制度をべた褒めしてたのなら、
自分もきちんと社会保険に加入するべきだな。
何せ、ドイツのマイスターは技工のみならず、あらゆる経営マネージメントの知識が必要らしいからw
0289名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 19:46:45.59ID:ciX1E+IY
>>288
私の勤めていたラボは社保4点セット完備だった。
今の私のラボも社保完備で当然定時上がりが常態。
ドイツマイスターだろうと、断る勇気と自らの欲張りな心を排除できなければ、日本で技工をしていくのは困難かつ周り(技工業界)に迷惑をかける。
0290名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 19:48:18.46ID:f3LUAVcg
>>283
酒が…
0291名無しさん@おだいじに
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2018/09/30(日) 21:37:46.51ID:???
結局ダメ業界

一人親方が1番だわ
なんだかんだ好きな金を捻出できるし、風俗行きたい放題だわ
0292名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 00:23:57.42ID:s48aebA7
一日中孤独に仕事やってて頭おかしくなんないの?
0296名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 07:43:13.29ID:nw1GcQD3
>>266
「とんでもない低料金で、人間性を無視した納期で作らなければならない」

人間性を無視してるのは、歯科技工に無関心な世の中のほとんどのドクターと衛生士という事でいいよね?
0298名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 09:06:04.83ID:???
>>296
無資格者が存在感出そうと頑張るとそうなる
営業ラボの営業マンや歯科医の嫁が金持って行き過ぎなんだよ
営業なんか値引きと急ぎで頑張るしかないんだから、しわ寄せは作り手側に来るわな
0299名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 09:18:05.99ID:???
>>298
必ずしもそうとは言えないのでは?!
それぞれの分野に専業集中するために、雑務を分業することは必ずしも悪いとは言えないだろ。少なくとも、それらは問題の核心ではなく、むしろ枝葉末節。
0300名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 09:31:11.05ID:???
>>299
利益分配が枝葉末節だったら本幹はなんなんだ?
現状を把握しておきながら長きにわたり放置してきた厚生労働省と政府とか曖昧な総論でドヤはやめてくれ
0301名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 09:49:38.27ID:???
ドヤと理解するなら勝手にしろ。
小手先改革でどうにかなるとでも??
広い視野で物事見ないと、狭い池の中のぱいの奪い合いになんら変わりはない。個人的な感情は捨てなよ(笑)
0304名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 10:01:16.04ID:MmfhDMSQ
何も変わらないから技工に何かを望むのはやめた方が良い。
0305名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 10:12:55.40ID:YlaXJqgF
底辺技工士が天下国家語って幸せそうだなw
0306名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 10:25:02.40ID:???
広い視野で物事見ないと>>

技工にこだわる必要が全くないという結論しかないわ
0308名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 10:35:34.98ID:fT8iFHdI
>>303
40、50代まで技工士続けてきた人達は
それなりに稼げてきたから辞めなかった訳で
現状維持を望むのは当然といえば当然だよね。
0310名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 11:15:00.23ID:WHOjhts+
最初は大したことないだろうが、いざ廃業ラッシュが始まったらまず最初に歯科医師、次に国側、最後に技工士会が騒ぎ出すだろう。
0311名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 11:21:25.73ID:???
>>310
確かに、今の検討会なんて技工士学校のカネクレなだけだし・・・
おれ的には、、愛歯をユネスコ登録してくれたほうがいいわ
0312名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 11:24:38.37ID:WHOjhts+
大雑把だが、1人ラボが全体の64パーセント、半分が50歳以上なので10年先は約半分が廃業。つまり1人ラボが10年先は半分になる可能性がある。
0316名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 12:04:33.79ID:WHOjhts+
ある意味楽しみでもある。誰も責任とらないだろう
0317名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 13:22:51.51ID:9eA7dC+J
技工士が少なくなり価値が上がるとの期待を抱いてるけど点数で天井が決まってる保険技工で料金がいくら位まで上がると思ってるのだろう?
ある程度は値上げを受け入れはすると思うけど歯科医は技工料との差益も入れて経営しているのに医院の経営を圧迫してまでここの一部技工士の望む点数の10割やそれ以上の高額な技工料を受け入れるだろうか?
0318名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 13:30:53.99ID:fT8iFHdI
>>317
うちは7割もらってないから7割もらえるだけで年収1000万オーバーは確実かな。
0319名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 13:36:19.52ID:???
>>317
歯医者は技工士以外にはいい顔してボラれ放題だから、そのあたりの支出を見直して技工料の補填に廻してもらわないとな・・
0320名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 13:47:02.35ID:???
>>317
歯科診療所の措置法を見直すだけで変わるな
保険収入年額5000万以下だと40%のみなし控除になるから、人件費・技工料・材料代を叩けば叩くほど真水が増える
0321名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 13:53:05.01ID:6SjeWhll
>>317義歯みたいに補綴の保険点数を上げざるを得なくなる。単純に作る技工士が半分になるので。
0322名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 13:56:17.45ID:HgmjxXQ2
>>317
正直なとこ、ここで値上げ値上げ言ってるやつらは今の料金が奴隷料金だから適正な価格まで上げてもらえればいいと思ってるだけ
7割まであげてもらえれば文句は何もない。
9割10割言ってるのは7割を反故にしやがったから言ってみてるだけで、実際7割で納得する。

適正価格にしてくれればいいだけで、それ以上の価格は求めてない。
0323名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 13:59:57.08ID:???
73拘束力なしの勧告にとどめたのは国。
73勧告無視したのは歯科医師。
つまり、市場原理に任せた自由競争を容認し広げてきたということ。
需給バランスにより、"7:3"が"9:1"になっても、ものによっては"11:-1"になっても文句は言えない。

それが無理なら、歯科医師会一丸となって不正献金なしで"真摯に"国に嘆願するしかない。
0324名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 14:01:14.67ID:???
>>320
数字めちゃくちゃ

措置法26条の概算経費率
例えば、社会保険診療収入が4000万円の医院であれば、
4000万円 × 57% + 490万円 = 2770万円
が経費として計上することができ、利益は、1230万円となります。
利益率が、1270万円÷4000万円=約30%で、経費率が約70%となります
0325名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 14:09:44.11ID:???
技工料金の差益で儲けようとしてる歯医者なんてもう潰れてどうぞ。
どうせたいした治療もできねーだろ。
0326名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 14:55:14.04ID:???
>>321
上がったといっても
一床にしたら何百円か上がっただけだしな
値上げ出来た技工士がどれ程いるのやら
0327名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 15:13:19.24ID:???
>>317
歯科医が自分の年収下げて高級外車から国産大衆車に乗り換えれば大丈夫です
技工士は今までそうしてきたので歯科医もそろそろ我慢を覚えましょう
0328名無しさん@おだいじに
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2018/10/01(月) 15:27:38.56ID:nw1GcQD3
最近、大阪のラボの料金表で
仕上げで6割2分〜6割4分
クラスプは7割〜7割4分というのを見せてもらった。
結構がんばっていると思った。
0330名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/01(月) 16:38:02.68ID:1u5Cd/U+
>>318
7割もらえるようになったら働く時間減らせるって喜ぶとこだぞ馬車馬
0332名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/01(月) 17:39:56.81ID:HgmjxXQ2
>>330
まあまあ落ち着け
確かにその通りだが、金が欲しいやつは仕事量を減らさなくてもええやろ
そこは自由やで
0333名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/01(月) 17:57:04.71ID:fT8iFHdI
>>330
うちの労働時間は技工士以外の一般的な会社員レベルだから馬車馬じゃないよ。
長く続けるには長時間労働は無理と40過ぎたぐらいに気付いた。
7割もらえて馬車馬みたいに働いたら年収1500万いけると思う。
0336名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/01(月) 18:53:12.05ID:9eA7dC+J
立場や現状の違いの他にも世代間でも争ってる技工士じゃ一枚岩なんて絶対無理だよね

っか需要と供給が価格決定に大きく影響するのは当たり前だけど、だからと言って10割だ11割だと行くかは全く別問題だと思うなそうしたらきっと違う所から供給を始めると思うし
歯医者は潰れろだの我慢しろって言ってる人はまだ若い人かな?
前に韓国だか中国で待遇改善のストを起こした挙句に無茶な要求を引っ込める事をせずに会社を潰し、潰した挙句に生活出来ないと嘆いていた人を思い出した
0337名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/01(月) 19:09:49.31ID:fT8iFHdI
>>336
最近の歯科医師は意外と収入低いし
あんまり無理言うと技工士と収入の逆転現象が
起きるから、そこまで技工料金が上がるとも
思えないけど、歯科医院自体は数が多すぎる
から多少淘汰された方が良いと思う。
技工士としてはまとまった仕事をもらう方が
仕事の効率も良くなるから。
0338名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/01(月) 19:18:17.29ID:1u5Cd/U+
>>333
>>332
仕事量は自由だよ
だが労働時間を増やす技工士は消えていかないと絶対駄目だろ

>>333
そうだったか
すまない
0339名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/01(月) 19:27:21.80ID:6SjeWhll
遠心の鋳造コーナーの上にバーベキューの鉄板を置いてろう着している。わりと便利
0344名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 08:53:58.89ID:h7zHD9Oz
よく考えられているがこれじゃない感が満載。
0348名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 11:10:24.08ID:7S3s/nuL
>>343
ベースが再利用できるみたいだけど
歯科医院に納品した後どうやって回収するの?
0350名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 11:20:02.50ID:kQRzYgIb
>>348
返ってこないんです
0352名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 11:39:05.75ID:7S3s/nuL
>>350
やっぱりそうなるよね

これで値段高かったら売れなさそう
0353名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 11:40:04.64ID:kQRzYgIb
嫌がる先生はいる。
0354名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 12:11:11.02ID:???
発想は悪くないかもしれないけど、見た目いまいちだな。他の貼り付け商品のほうがしっかり感がある。
0355名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 12:43:55.51ID:Y0euhH3I
>>348
ウチは保管してもらって、ある程度溜まったら回収してたわ
0356名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 12:48:13.80ID:???
回収したやつって、汚くならへん?
ほんのり石膏ついてるぐらいならまだしも、ノコでキズまるけになったり…
まぁ気にせぇへんならいいけど。
0357名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 13:02:03.93ID:Y0euhH3I
>>356
丁寧に作業したらキレイな状態で3回くらいはいける。
でもそもそもの精度があんまりよくなかったから別のに変えた
0358名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 13:06:44.83ID:kQRzYgIb
どこのが良いですか?
0359名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 13:36:11.58ID:8bOi20XW
初めて光重合トレーを買おうと思います
ハロゲン球の光重合機でベースプレート(紫外線重合)って固める事は出来ますか?
0360名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 14:08:11.42ID:h7zHD9Oz
貼り付け模型でお勧めは「大ちゃん」だね。
すべてが石膏でできているので(ピンは別)重心が安定している。
他のプラで作られている貼り付け模型は重心が高くなり不安定。
0364名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 15:28:12.99ID:???
ワイも使う時は代ちゃんやな
滅多に使わんけど一応ある。1000個に1個ぐらいは中のシリコンが中途半端にはがれてエライ目に合うけど
0365名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/10/02(火) 16:26:04.18ID:udOHppSo
>>363
週末また来るね
今年は異常
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