歯科技工士☆新時代 第50期
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外国人が既存の日本技工士免許の取得者と同様に国家資格を取得して在留資格を得る
これでやっと議論可能なはなし。 >>753
それはその通りなんだけど、技工士の絶対数が減るってのはそういう事態に対する発言力もなくなるって事だからね
技工士が減って将来美味しい思いできるって浮かれた事言ってる連中は、この事も頭に入れとかないとね 今日の一言 （川端康成ゆきぐに編）
長いトンネルを抜けると そこはまた長いトンネルだった >>754
技工士の絶対数が減ろうとも、たった一人の起こす訴訟で余裕で勝てる案件。
それだけ不可能な話だよっての分からない人間もいるのが問題な技工業界でしょ。
官はそこまで無能じゃないんですよ。 けど訴えても強引に雑貨物扱いですまされた裁判例あるし >>757
雑貨物扱いは国外で製作された物で、国の責任全て個人歯科医師に丸投げでしょ。
国内で働く外国人はそうは行かないでしょ。
国の責任を歯科医師個人に丸投げってわけには行かないんです。 運転免許には国際運転免許があるよね。これと同じようなことを国際条約でやれば可能かもな。こわいこわい >>759
運転免許はすぐ取れるから最低２年かかる
技工士免許と一緒にしちゃいかんだろう。 技工士辞めたひと８万人×４００万円＝３２００億円
計算あってるよね？ 外国人研修生が技工士になる場合、もちろんそれはあるかもしれんが
二年や三年でバイバイだろう 人も消耗品
いやだいやだ >>766
この動画にもあるけど診療報酬を引き上げることと、技工士の低賃金改善に何の関係があるの？
歯科医師「フォッフォッフォ。診療報酬が上がったから、技工料をアップしてあげよう！」
て、なると思ってるのかな？
技工士「診療報酬が上がったので、技工料アップさせていただきます」
歯科医師「…(こいつ切ったろ)」
これ正解だと思います。 しっかりと技工士に支払われる仕組みを作らなくてはならないんだが。
それは無理だろうから、切っても出せる技工士が居ない状態になるのが良いのでないだろうか？ 国籍があるので、外国人研修生に技工士免許は発行出来ない。発行した場合は開業の権利をどうするかとか都道府県が開業届を受理出来るかとか法律の更なる改定が必要なので現実的にあり得ない。 技工士免許を無くすとか海外の技工士に発注okにするとか >>770
法律の改正は時間と予算がかかるので現実的に難しい。一度決まった法律は中々変えれないので。 7:3の強制義務化
それだけで済むんだけどな
そんな夢見ても夢で終わりそうだよな
最低限の自衛として
診療報酬はちゃんとした本読んで理解するよ
ググッてても何も分からん 今更7対3は無い。それは昔反故にされた話
1対9で9が技工士の取り分。 73が義務化されても長時間労働は変わらないので学校に学生は来ないだろう。廃校は止めようがない。 73が義務化されたら、少なくとも個人ラボは短時間労働になる。儲けたい人は長時間やればいい。
中堅以上は社長次第。 >>769
法改正がハードル高くて現実的に厳しいってのはわかるんだが、
他の解決策がそれよりも更にハードル高い件についてどう思う？ >>776
逆だろ
会社組織なら残業規制強化あるから基本的に法定労働時間守らなければならずどのみち確実に短時間になる
個人は強欲な奴ばかりだから料金上がったら更に寝る暇惜しんで命削って超長時間労働する
そして料金値上げで更に周りを出し抜こうと強欲馬鹿共が仕事漁って奪い合ってキャッシバックとかオマケ付きセット販売とか色々実質ダンピング始めて実質技工料金底値元通りの無限ループ
いくら73が実現しようが直接請求が実現しようが超長時間労働する馬鹿が存在する限り技工物の価値は下げられるから技工士の環境は絶対良くならない 50代が廃業する10年先を待つのが正しいと思う。ヘビースモーカーだらけなので肺か心臓やられて生き残りが少ないので。 キャッシュバックはあると思う。（昔、やっている所あったよね） 結局の所色々と言ってはいるけど皆んなの意見は自分さえ儲かれば良いって事だよね？
読んでると技工業界を悪くして来た上の世代と全く変わらないと思うけど
ま、俺も含めて馬鹿しか居ない技工士だから仕方がないか
俺は難しい事は分からないから自分と従業員の幸せだけど考えてがんばってるけどな
皆さんお疲れ オレも馬鹿だから技工士している
というか馬鹿じゃなければ技工なんてやらない
他にできる仕事がない
行き着く先は先輩たちとおなじなのだろうか？
悲惨である・・・ 歯科医師に9割りの料金を払うと言われても断る技工士が出てきた時
この業界は変わるんじゃね？
あくまでも1対9
7対3は昔の話 義歯は、今でもそれくらいまで上がってるとこもある。 ならこの業界の変化は義歯屋が起こすのかも
7対3は大昔に幻想に終わったんだからもう持ち出す必要は無い。 いやいや、
７３拘束力なしの勧告にとどめたのは国。
７３勧告無視したのは歯科医師。
つまり、市場原理に任せた自由競争を容認し広げてきたということ。
需給バランスにより、"7:3"が"9:1"になっても、ものによっては"11:-1"になっても文句は言えない。 まったくその通り。でも取り敢えず自称偉いさん同士が話し合うにあたって11対−1とは言えないだろうから
9対1で ここは貧乏くせいやつばっかりだな
腕のいい奴は稼いでるぞ お前ら大したことないんじゃねえか
明日から 暇なら地道に営業回れよ >>791
腕がいいならもっと単価あげて仕事しろよ
上が安いから下が苦しむんじゃねえか >>792
ばかか？単価あげて顧客減ったらどうする
下手くそ辞めてしまえ、邪魔 上手くて顧客に気に入られてるなら単価を上げても出てくるよ
後期高齢技工士が年金受給しながらやってたりするんだろうな
小塚い稼ぎ程度の料金で、そんな技工士から居なくなってくんだろう 自分は今が一番料金を上げるタイミングだと思うけど。
検討会がどういう結果を出して厚労省がどういう行動を起こすかはわからないけど、現実に今現在こういう話がされているからこそ今だと思う。
ちなみにうちは会社組織でもともと残業は少ないのだけど労基署に入られ(おとがめ無し)、一件あたりの売上も下がって来たから上げたよ。 俺なんてその日の気分で料金変えてるけど、誰も何も言ってこないな。
納品書見てるのかな？ すごいな。俺がそれやったら毎日べらぼうな金額になっちゃう 歯科医院との契約とかが、ハッキリとしていない
半年とか一年とか更新とかないので
早い話が明日切られても違反とかない どっちにしろ大規模や中小問わず、法人化されたラボは働き方改革で労働時間の短縮、技工料金の大幅値上げは免れない。
働き方改革には、終業して始業までのあいだに身体を休めるインターバルをおかなければならないって事も含まれてる。
終電まで仕事させて朝からまた仕事…なんて事もインターバル規制で禁止されてる。
徹底して長時間労働撲滅の法規制。
つまり、もう絶対に長時間労働はさせられないって事。
これからは某営業ラボの下請けラボとかは大幅値上げしないと会社の存続すら危ういだろうね…？
もし摘発でもされれば、強制的に営業送りこんで安い値段で仕事させてる本社自体の責任も問われるだろうしな…。
とくに九州なんか下請けラボはいまだに家畜みたいに働かせてるからヤバいんじゃない？
技工士会や厚労省が目論見でいた技工士の集約化は皮肉にも国の働き方改革で、日本は一人ラボだらけの家庭内手工業化していく…。 一人で働いている奴に、労働協約など
関係ないべ。働き方改革それがどうした >>803
従業員が好き好んで残業してます。とか技術向上のために残業してます等という言い訳すると思うんだけどどうなのかね？ >>804
まぁソコなんだわな
でもよ、2人以上ラボなんて9割以上、働き方改革違反してるから値上げするわな
従業員をはよ帰らせないといけないから、下請けに出すわな
でもそうなると下請けに仕事集まってくるから断るか64ぐらいで引き受けたればええんや。
どっちにしろそうなると2人以上ラボは下請けに出せんから仕事断るから、医院からの依頼が来るようになるわな
そうなりゃ91で、あるいは100(じゅうぜろ)で受けたりゃーええんや！
どや！ >>805
まぁソコなんだわな
社長からそういうお達しが来ると思うけど、不満はち切れそうな従業員ばっかりだから半数以上のラボの従業員は裏切ってくれると思う。
9割以上の従業員と言いたいけど、奴隷気質の技工士は侮(あなど)れないかもね >>805
経営者や管理者には従業員の労働時間を把握する義務もインターバル規制も遵守する義務がある。
もし、密告されれば、法律違反で逮捕。前科もつくし、拘留期間が長ければ、長期間の営業停止にもなる可能性もある。 やる気のあるやつ、腕に自信があるやつ
顧客ひきつれて、独立じゃ
まず最初は、他社より値引きから？ >>809
それやると損害賠償払わされる上に、営業秘密の盗用で刑事罰が科される可能性もある。 とりあえずは違法な残業させてる大型ラボの社長達をどんどん逮捕してほしい。
そうすれば技工業界もまともな方向に向かうかもね。 美容師や他の技術職は多かれ少なかれ、腕を磨く…という名の元の居残り残業は現実としてある。修行と就業の差別化が難しそうだ。
中規模以上のラボに、働き方改革法が厳格に適用され始めたら、こなすのとのできない溢れた仕事は他に流しざるを得ない。しかし、それを受け止めれるラボも限りがある。自ずと、売り手市場となり納期にも料金にも市場原理が作用することとなる。
それを恐れて食い止めるために、焦って小手先の改革をし始めてるのが、歯科医師会や、任期内は穏便に納めたい役人というわけだ。
さて、どうなることやら。つづく… 同時間同価格で勝負すれば済む話
能力コスパ不足を人より多くの時間でカバーするって発想が馬鹿乞食星一徹
ほとんどの技工士に当てはまると思うがそいつらが技工業界を駄目にしてる
能力コスパが人並みの2分の1の能無し技工士が人並みの倍の時間働いてはじめて1人前の売り上げにして技工はやり方によっては儲かるとかほざいてる
そんな能無しこそがまともに技工やってる奴等に大迷惑な存在
おめえらだよ技工ひとり共
歯医者や衛生士や助手や院内技工士は寝る暇休む暇惜しんでまで仕事しない
技工所技工士以外は皆人並みの労働
いい加減恥を知れ恥を長時間労働馬鹿乞食 >>814
馬鹿はお前だ。腕が未熟なやつだろう
何が同一価格だ、できの良し悪し手際の
良さすべて勘案しろよ 小僧 >>814
人の倍働いてるって決めつけてる所がダメだね
俺は技工士じゃない同級生より労働時間短いし
収入があるよ。 俺院内技工士で外注3件入ってるけどさ、みんな一人ラボなんだけど一人も上手いと思う人いない。
よくこれで独立したなあといつも思う。 >>816
例えだよ
そんな奴等が大多数だし
労働時間が短く収入ある人なら俺が言ってること理解し同感出来るはず 今日の一言
人のふり見て 我がふり直しません シェケナベイビー >>818
俺は過労で身体を壊したくないから仕事量を
セーブしてるけど、みんなが同じ考えで仕事量をセーブすれば技工料金は上がっていくと思う
技工料金さえ上がれば全てうまくいくのにね。 >>819
やっぱり小僧か、経験と修業が足らんぞ
何度も言うぞ 実力のないやつはされ
邪魔だ >>817
やってみてから言えww
やること膨大にあんだよ
院内、ラボ、それぞれ経験していてもまだまだ学ぶべきことは絶えないんだよ ヒートアップしてるとこ恐る恐るですが実力のある技工士とはどんな技工士でしょうか？
経験も大切ですし、けど若くてもカービング上手い人もいます。
そもそもカービングの上手い下手の基準が何をもってかあいまいですが…
総合力とはよくいいますが具体的に何をもってか僕はわからんでいます。 理解力→パワハラドクターに対する母のような優しい眼差し。
対応力→急ぎの仕事を満面の笑顔で間に合わす。
柔軟性→サービスでさせて頂きますよっ！ >>829
いやー、でもさー
下手なひとは誰が見ても下手だぜ！ >>827
上手下手言ってるのになにをやれと？
やること膨大にある？
なにを指摘してるのかよくわかりませんが、僕はラボから院内に移り、どちらも一通り学んでます。今も。
ラボにいた時も上手いと思う人は実際ほんのひと握りでしたよ。
口だけは達者な先輩方はたくさんいましたがw
現状をみて、開業するメリットなど全く見つけられないです。
院内技工のほうがラボより遥かに効率的で実践的です。
そして人間らしく生活出来ますよ。 >>829
簡単に言えば、無駄の無い正確な作業で失った歯を解剖学的形態で再現出来る人かと。 >>833
俺はラボと歯科医院の両方勤めた事あるけど
確かに歯科医院の方が週休二日だし有給もあるし人間らしく生活できるよね。
ただ、経験上ある程度の年齢でクビを切られる
から技工士として仕事を続けたいなら開業資金をためてた方が良いよ。
俺は若い時に開業したからクビにはならなかったけど年とってのクビはこたえるよ。
待遇が良いほどクビになる人が多いから気をつけて。 >>835
仕事だすから独立したらどうや？とドクターが言ってきたら赤信号ですな。
信じて独立したら値切られあげく他に出されるよ。 >>833
きっと君は才能があり過ぎて普通の人が下手くそに見えるんだと思うよ
唯一無二を目指して技工業界で成功して 独立したら段取りうまくて手が早い事、そんなに上手くなくてもそこそこの技工できれば良い。
ある程度 の人数 いる技工所 の中 でもそういう人が重宝されて給料も良い
段取り 悪く 手が遅いのは使い物にならん、横に居るとイライラする 今から開業目指すならジルコと保険の全歯CADだけに絞る
ノンメタル技工でラボ運営が可能になるかがポイント
無理そうなら開業なんてしない >>834
解剖学的にやると口腔内では早期接触が起こる。 若い歯科技工士のみなさんや、これから歯科技工士を目指す皆さんは正しい知識を付け、現在の残念な技工バカが技工バカを生み出し続ける負のスパイラルに巻き込まれないようにしていただきたい。
のびーる歯科より >>839
そこを目指すなら大型ラボといきなりやり合う
事になるから勝ち目はないだろうね。
大型ラボの設備はやっぱりすごいから。 ジル子とキャドだけならいける。
時給２００円で２４時間年中無休で働ける個人ラボは有利だろ。 チョーワのボンディングストーンで貼り付模型を接着している。接着剤が高い気がして使っている。欠点は色がこげ茶なので目立つ。 >>835
歯科医院勤務で55位でクビになってラボで働いても出来なくて派遣社員になった人がいた。歯科医院勤務はこうなる危険がある。 一定レベルの技量を持ち、一定時間内に仕上げる。
その一定と言う基準が難しい。 >>848
あるあるだよね。それ
代替わりして、若先生に無情にも切られる…とかよくあるし。歯科医師数名規模の医院だと、院長が大きな事故や病気になっちゃうと、一気に状況一変するし。 >>848
わても勤務時代はそういうオッサン入って来たで
ワテも若くてだいぶドヤられたけど、そのオッサン2週間で廃人になって1ヶ月もたんかったわ
院内で50までいるのわコエェと、しっかり学ばせてもらったて 一定レベルの技工料金が無いと一定レベルの生活ができない。
その一定が異常だから辞めていく人が異常に多い。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
