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歯科技工士☆新時代 第50期
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0001絶滅危惧種
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2018/08/28(火) 21:22:16.92ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
0345名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 00:29:54.76ID:QVP0SE4W
工学士でも3年学生にしてももう手遅れだろう。
0347名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 00:51:13.14ID:4d+KHUQW
>>344
あはは(笑)

この国の資格商売ってほんと立ち位置強いね。
たいしたものだよ
0348名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 02:58:15.41ID:yWcT1bYt
学校関係以外変えない場合、この状況で進むだろう。50代が廃業しだすと作る技工士確実に足らないんだが、見猿言わ猿聞か猿で乗り切っていけると国側は本当に考えているのだろうか?
0352名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 10:11:54.89ID:???
>>348
国側というか、歯科は医科と違って担当局長すら関わらず
課長レベルの差配によってすべて決まっていると聞き及んでいますが
どうなんでしょう?
ですので技工士の問題なんて更にどうでもいい問題のような・・・
0353名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 10:29:36.64ID:???
将来なにか問題がおこった時のホケンだろう
検討していましたが専門家すら解決策はありませんでした、という。
0354名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 11:16:48.02ID:rjh9dbnJ
いくら若者が離職しても技工が回って来たのは50〜60代が辞めずに続けた事があるわけで。その中心が廃業したら回らなくなって当然だと思う。
0355名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 11:28:52.07ID:???
若者を離職せざるを得ない状況にしたのもいまのじじぃ世代ではあるが。
技工が回らなくなったときどうなるのか?が気になる
0356名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 11:40:54.27ID:???
10年後にはちょうど今の写真プリント機械みたいのが備わる店舗が出来るんじゃね?

形成さえなければ口腔内スキャナーと3Dプリンタで、簡単な義歯は患者自身で作れるだろう。
クラスプはなしで、今のソフト義歯タイプ。
それに合わせた簡易フェイスボーや顎運動に合わせたデータも取り込めればバイトさえ
今の普通レベルより上がるかもしれんな。

ペリオやエンドの問題は歯科医の領分として残るし、あとは患者の自己責任だ。
何か問題あるか?
0359名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 12:35:30.02ID:rjh9dbnJ
大手ラボも限界まではやるが超えたらやらないはず。割と早くに来るかもしれない。
0360名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 12:41:22.61ID:???
まあそおだわなー
限界超えたら値上げ方向に持っていくわなー
個人ラボがそれに伴って値上げ方向だわなー

ムヒョヒョ
0361名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 13:07:54.59ID:32zr6t4A
総義歯とかは印象材使わないと辺縁形態判らないんじゃないのかなとも思うけどどうなんだろ
0362名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 13:11:34.18ID:uCbUK7X9
>>360
ぼろもうけですな〜

イヒヒヒヒ
0363名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 13:15:44.59ID:dq2rdk+1
20年後を想像すると
保綴物製作の機械化が進んで技工士減少を歯科医が補う。
代わりに歯科医の負担が増えるが治療数自体が減り現在とトントンになる。
減った分治療単価を上げることが可能になり、歯科医師も納得。

官の考える技工士減少の着陸点ってこんな感じじゃないかな。
で、これが一番上手くいくだろうって俺も納得。
0364名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 13:59:06.73ID:Iu5HpdoK
>>363
まぁそれも着陸点の1つかも知れないけど、それだけではハイリスクすぎるで。
機械化がホントに実用的になるかとか、そこまで患者が減るかとか。

着陸点の1つとしてなら考えられるかな。
0365名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 14:07:15.17ID:???
そもそも50年ぐらい前は、技工は歯科医の仕事だった。
時代背景で、爆発的に増えた患者に対応するのに技工士を作った。

また前に戻るだけだ。
0368名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 14:30:26.95ID:???
口腔内スキャンとミリングセンター
将来的なビジョンはこれしか思い付かん
端境期を生きる我々はどうすればいいかは各自で考える
0370名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 14:46:57.35ID:Qv/6ORif
ふと思ったんだけど
技工を知らない(できない)歯科医が増えるというのは

大学で少なからず技工を学んで、それがどの位手間と時間がかかるのか何となくわかっているDr.がいるのにもかかわらずこの惨状なのに、そんな手間暇の事すら知らないDr.が増えるという、技工界始まって以来の大問題なのではないかと…
0371名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 15:20:08.70ID:???
>>370
惨状と思っているのは技工士だけで先生方は眼中にさえありませんな。
リップサービスは別として。
0372名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 15:46:16.06ID:wVpORSlV
みんな 技工料金 値上げすればいいでしょ
0377名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 16:58:39.19ID:Iii5qOuF
寄生職業資格なんて取るもんじゃないな
0378名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 17:50:54.21ID:Qv/6ORif
技工の手間暇を知ってて値切って来る今のDr.はウ○コ
0379名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 17:54:55.38ID:xCYDVL/N
>>378
ウ◯コに失礼だろ!
ドクターはウ◯コ以下!
0380名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 18:05:40.10ID:9y5/YRaI
歯科医師が品質管理すれば外国製の技工物も使って良いと認められてる昨今、もう歯科技工士なんて資格は廃止にしていいんじゃないか
中卒で充分だよそんな仕事
0383名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 20:02:46.33ID:dq2rdk+1
外国製の技工物の場合、使われる素材の安全性も歯科医師が全責任を負って
使用しなければならないが、日本の薬事法も及ばない海外製保綴物の安全性を確認するのは不可能。
何かあれば莫大な賠償が個人歯科医にかかるし、なにより歯科医は
『安全性の品質管理のしようがない物を患者に使う「いい加減な医院」』
まで落ちぶれるのをとても嫌がる。
0385名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 21:11:50.20ID:xdd6n3jx
>>382
どこの地区?
技工士不足のこのご時世に仕事が無くて潰れるってすごいね
0386名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 21:23:30.44ID:???
技工士不足になるなら、今の50代は将来引退してもちょっとした時間にロー堤とかコアとかテックとかの専門でできるな
気楽で良いね
月20万くらいあれば年金と合わせて余裕だね
0387名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 21:42:43.75ID:???
ある地域に技工士が少なくなってもNデンタルみたいなところが仕事をさらってって技工士の多い地域にばらまいたりしてんじゃね?
0389名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 22:32:59.69ID:MYo4EoTX
大雑把だが、65歳が平均廃業年齢と仮定すると今60歳前後が廃業し出す2025年辺りで本格化するかなと思う。割と近い将来だと思うが間違いだろうか?
0390名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 23:02:54.05ID:nrYkZkvL
>>386
技工士は年金貰う頃にはほとんど死んでいない
0391名無しさん@おだいじに
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2018/09/08(土) 23:13:52.22ID:0OPzismm
>>390
技工士は早死にするってデマがあるけど
うちの周りの年寄り技工士はなかなか引退しないで技工してるよ
とっくに年金貰ってるのに
0393名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 00:55:33.18ID:DeblDqca
歯科技工士の養成確保に関する検討会は

養成確保→妖精確保→妖精→歯の妖精→W田精密確保

W田精密包囲網と見た!

寝る!
0394名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 05:13:52.76ID:FB4Ewmb+
まあ、個人事業主ラボは
できるだけ借金しない、
税金と健康保険と年金は滞納しない
今月の売り上げがあっても来月はわからないので
無駄遣いはしない、パチンコ競馬等のギャンブルは止めよう
仕事が無いのに無理して何年も続けない
無理すると、取り返しがつかなくなるでよ
0395名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 05:55:28.94ID:???
先週は2軒の歯科医院から依頼があったが、
自分の地域でもババ抜き状態突入のフラグが立った感じがする
糞みたいな取り引き先でも売り上げを積むために我慢してやってたんだろうが、
時期は来たとみて条件の悪い歯科医院を忌避する行動が顕著化してるようだ

当然、ババ抜きには首突っ込むつもりはないから、
腐るほどラボなんかあるとか言ってたんじゃねーのか?・・と鼻で嗤って電話切ってやった
0396名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 10:47:03.82ID:+dmH4jnJ
技工の制作点数ってFMCの七割請求で三千円強じゃない
でもこのスレには3〜4千円貰ってる
貰えないのはレベルが低いから的な書き込みみるけど実際の時勢価格っていくらくらいなんどろ?
俺の所は去年値上げしてベースが2500円でまとまってて、元の値段に対する値上げ率の差で1〜2百円前後する感じ
0398名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 11:51:57.73ID:83Z/b76J
>>396
うちは3.2kだけど
地域的なこともあるので
レベルは一概に言えないと思う
けど紹介のない新規には3.5といっている
0399名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 12:16:31.54ID:3kA1Gb1v
>>396
ワテは3.8やな
ポンティックは3.98と細かいけど、模型代なんかは取ってないの。
0400名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 13:14:18.24ID:l4Pv+rlc
みんなそれなり貰っているな。
じゃたまに安い値段で書き込みあるのは、歯科医の理想&妄想かw
0401名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 13:20:00.02ID:vWV0Msgr
飲み会なんかで値段の話はするけど2千5〜6百円は聞くけど三千円は聞かないなぁ
保険を受けない名目で七割請求してる人は居たけど自費とのコンビでしか出ないって
2ちゃんだと三千円オーバーだらけなのはなんでだろ?
0402名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 13:22:40.16ID:vWV0Msgr
そして実際1番聞く値段は二千円前後
2ちゃんはレベル高い人が多いなぁ
0403名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 13:24:36.49ID:mrCXq7lS
3000円オーバーなら一人親方でも余裕で
年収1000万いけるね
0406名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 14:08:37.71ID:mrCXq7lS
>>404
実際の一人親方の年収は600万程度ぐらいしかないから、平均でFMC2000円ぐらいなんだろうね
0410名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 15:30:13.48ID:mrCXq7lS
うちも年収600〜700万くらい
技工士不足になったらもうちょっと単価上げて
年収800万くらいはほしい
0411名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 15:40:35.03ID:???
大手、中堅が取り合うとこは平気で二千円切ってくる
最近は自費の値段が酷い
荒らされてないとこはいいね
0412名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 15:46:00.19ID:vWV0Msgr
それで確定申告での申告所得はいくらくらい?
0413名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 16:18:34.17ID:???
>>411
うちの地域は大手中堅三社は勢いよく営業してるエリアだがな。値段で切られたことはないな。
0415名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 17:17:09.61ID:mrCXq7lS
>>414
うちの場合は年収600〜700万円くらいでさすがに売上ではない
売上の事を年収という経営者はさすがにいないと思うけど
0416名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 17:17:50.08ID:T/fsvm0F
うちはクラウン1800円
まわりはみんなそんなもんだ
夢語ってんじゃねえよハゲ共
0417名無しさん@おだいじに
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2018/09/09(日) 17:24:34.91ID:???
俺、年収わかんねぇや
売上−税金や材料代とか光熱費とかでしょ?
めんどくさくて計算した事ない

経営者ならしないといけないって言われた事あるけど、みんなちゃんと計算してるのね
0418名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 17:35:53.37ID:0/9yFt7B
こっちはジャケット冠2000円で持ってくジジイが現れた
0420名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 17:42:39.63ID:???
JK2000はキッツイけど、テックは前装の料金次第しだいやね。
前装8000でテック後必ず来るなら無料でもええわ。
0422名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 18:18:17.01ID:???
>>391
そうか?60歳寿命説は信じてないけど、70歳手前で死ぬ人は多いな…。

歯科技工士会の地区委員やってたから葬式にも出席してたが、他業種の同年代の人より技工士は老けてるわ…。

40歳代でガンとか糖尿病とか患う人も多かった。
0423名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 18:37:28.89ID:FXrO3YMd
クラウン1800円て……
3000円超えも怪しいけど1800円はマジでないやろ
どんな仕事のとり方してんだよ…
0425名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 19:27:07.81ID:???
700万なら、いい職業じゃん。個人でやっててそんなになるか?
うちは俺一人の有限会社で年商1000前後だけど、せいぜい500万くらいだぞ。
もう少し増やしてもいいけど運転資金が不足します。
0426名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 19:43:45.22ID:XlZh0j9l
>>425
うちも四人で法人。ほぼ保険仕事だけたけど技工士二人、事務と外回り、経理はパートタイムで
0427名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 19:47:24.91ID:XlZh0j9l
ごめんなさい。続きます。
厚生年金や社保対象は二人でなんとかやってまず。
一人でも法人に出来るんだから個人事業主も法人にする事をおすすめします。
やってみると世間というか、社会というものが見えて来て考えも変わります。
0428名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 19:52:16.51ID:???
一人親方は、社保など夢のまた夢
あんた労務士の回し者だろう
保険料げろ出るほど高いぞ
0429名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 20:00:07.28ID:A4iQ9OwU
俺は全然1800円きってるけど
全然まわりより生活レベルは高そう
高そうってだけで実際はわからないけど
とりあえず苦労もあったが安定期だわ
競合より500円以上安いみたい。
そこの高級店掘っ建てラボ
俺もスタートは廃墟だったけど今RCだよ。
0430名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 20:17:58.65ID:XlZh0j9l
>>428
普通に出来るよ

出来ない意味がわからない。
きっと安売りラボなんだね
0431名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 20:19:36.08ID:???
クラウン2000、前装が4500切るとモチベが変わってくるな。クラウンが1900とか、100円しか違わないけどめんどくさい思ってしまう。
0434名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 21:51:02.92ID:3kA1Gb1v
>>433
無論
手取りで30越える事はないな
まぁ、できる人でも25ぐらい。

歩合なら30は余裕で越えるけど、ビックリするぐらい出るものが多くリスクも高い。
0435名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 21:59:00.30ID:+dmH4jnJ
>>434
開業してFMCで4000円近く貰ってる人とは思えない感想だね
0436名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 22:13:51.63ID:tWpqEKU8
>>435
ああ、だから開業したんだよ
勤めてるのはバカらしいね
0437名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 22:23:47.48ID:+dmH4jnJ
>>436
うん、だからこそ開業して保険の七割以上の技工料貰ってるとは思えない感想だなと思ってさ
0438名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 22:25:54.38ID:3kA1Gb1v
>>437
え?そうなの?
よくわからないけど、勤めてると儲からなくて開業すると儲かるよって言ってるんだけどな

なんか矛盾してるかな?
0439名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 22:54:59.46ID:???
お勤めの人はお給料だから儲かるって違和感があるの
私は電通に勤めてますが儲かりますとか
0440名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 23:11:19.08ID:???
7割ですら妥協案だろう
何で何もしないバカに3割抜かれなきゃならんのか謎すぎるよ
んで現状といえば7割ですら全く守られてなくて
4割程度で寝る時間削って一生懸命働いてる奴が多い
お人好しすぎる技工士は
0442名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/09(日) 23:53:11.97ID:3kA1Gb1v
>>440
そこなんだわー
多く取ることに不慣れなのよね
0443名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/10(月) 00:36:19.31ID:???
技工士のあの長い労働時間と低賃金で働くなら同じ時間フリーターで働いたほうが給料良くない?
0444名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/10(月) 00:43:10.53ID:???
時給的には良いのかも。しかしいい歳こいてフリーターとか言いたくないわ自分はだが
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