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歯科技工士☆新時代 第50期
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0001絶滅危惧種
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2018/08/28(火) 21:22:16.92ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
歯科技工士☆新時代 第49期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1533743401/
0163名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 14:31:58.01ID:dyWC6KAB
>>161
インレー1本7000円オーバーだったらインレー専門ラボでも年収3000万円くらいいけそうだね。
0164名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 15:25:16.89ID:???
インレーとクラウンが1割ぐらいしか違わない不思議
さすがにクラウン8000越えは高いと思うけど、最低3000はほしいわね。
0167名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 16:10:49.26ID:SwC+FopA
国が俺たちの年収を3000万円にする為に頑張ってくれるとは思わないけど、最初の新卒の子の
受け皿になる大、中型ラボでの労働環境が良くなれば技工士不足に歯止めがかかると思うんだけどね。
0168名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 17:06:12.66ID:???
161は何が何だか分からないな
技工士が正当に請求していい金額は製作点数の7割と材料点数
パラは医院から提供されることが多いと思うので
一例として
パラ大臼歯 FMC 3180円
アクリル総義歯 15130円 (更に材料の10点も請求していいはず)
0169名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 17:24:55.29ID:???
昔7割を反故にされたんだから7割請求である必要は無い
9割請求Ok位に話し持ってってやっと7割りだわ
0170名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 17:45:15.51ID:???
だよなー
せっかく7割でいいって言ってやったのに反故しやがるなら9割にしてやりたいな。1割は歯科医の調整代として取っておきな
0171名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 17:58:21.33ID:???
こういう話を検討会でしなきゃならんのに立合いが出来ないからやりがいを感じられず
離職する若い技工士がいるとか。
0172名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 18:07:36.58ID:7TCGT1bQ
>>158
お役所の検討会なんてのは何処でも同じ、ちゃんと考えてますよっていうただのアリバイ作りだと青山繁晴議員が言ってたな。

杉岡会長もこんな検討会は平成に入って4回目だが何も変わってないとvol.10で言ってるし。
https://youtu.be/6s6dH3dKUMk

思うに安すぎる診療報酬とか、一般に広く知られないと解決には動かないのだろうと。

だから、公的資金投入してCMや、映画とか作って技工士に光を当てて学生集めしていただくと、認知度が上がった分だけ逆に「影」の部分も広まる気がしているのだが…
0174名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 18:20:14.76ID:Es2g673S
まあ技工士の実態はネットの普及でバレバレだから、いくら光を当てても学生も騙されないよね。
世間では介護士の離職率が4割で大騒ぎしているけど、技工士は30年前から7〜8割だからな。
0175名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 18:20:43.04ID:???
影の部分を知ってるから技工士のなりてがいないのでは?
国民としては安く技工物を提供して欲しいだろうし
0177名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 18:51:39.74ID:7TCGT1bQ
兄弟は終電逃したから迎えに来てと平気で頼んでくるし、嫁さんはこれっぽっちも手伝ってくれないし、技工士を勧めた両親は、土曜日に買い物に連れて行ってくれと言ってくる。

誰もわかってないよ。
0178名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 19:00:53.74ID:aIIh3Ku9
技工所経営のあり方に行き着くんじゃないですかね?
うちは>>158さんの保健インレー1500円じゃとてもじゃないけどやっていけないです。安すぎです。
従業員一人当たり、月100万売上がないと設備投資含め経営はやっていけなくなります。
そこからの逆算で一人一日幾ら売上げ、定時プラス許される限りの残業(無いに越した事はないけどウチは今のとこ有る)
での保綴物一個の単価は幾らになるかだと思います。
それを可能にする製品は何なのか? それが患者や歯科医の利益と一致するか? ってなるんじゃないですかね?
例えば、一人一日4万。その中で一流企業高卒工員あたりと同程度の質素だけど安定した生活を送れるように組み立てようって経営が肝心でしょう。
単価が上がればボロ儲け年収3千万!なんて考えの人がいる限り、政府が技工士を救うなんてことにはならないし、救うべきじゃないですよ。
0179名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 19:29:00.88ID:pNN3LOH9
>>178
規模知らんけど従業員1人当たり100万売り上げないとやってけないってどんな放漫経営で自分の給料高くした強欲経営してんの?
10人弱の零細ラボだけど1人当たりに均せば約80万位で普通にラボオーナーとして十分な給料取れるぞ?
設備も整っててアバットも削り出してるし研究のためにトリオスも持ってる
残業代も上限はあるけど出してるし
0180名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 19:30:49.82ID:Es2g673S
とピンハネ経営者様が云っております。
100万の売上なら最低でも月に40万は給料支払ってね。
0181名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 19:37:03.60ID:aIIh3Ku9
テナント料が高い、規模小さい、従業員は皆家庭があり給料は高い。
設備は過剰に取り入れ気味。
月に40万って何の冗談?安すぎでしょう。
0182名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 19:58:22.53ID:pNN3LOH9
>>181
??本当に従業員抱えたラボオーナー?
0183名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 20:06:26.57ID:3NLsfHXK
>>160
歯科技工士が絶滅して歯科医師が技工物を作製するようになったらその予算になるだろうよ
0184名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 20:08:01.37ID:aIIh3Ku9
>>182
田舎もんには理解不能ですかね?
当然ラボオーナーだよ。
0185名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 20:35:56.40ID:pNN3LOH9
>>184
新宿駅まで電車で30分もかかる田舎もんですわw
いやじゃマジで経営センスないだけなんだ
スタッフも泥舟に身を預けて大変だなぁ
ま、頑張ってw
0186名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 20:44:33.76ID:aIIh3Ku9
>>185
新宿駅まで電車で30分もかかる田舎
ふっw 田舎もんだね
0187名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 20:47:28.53ID:Es2g673S
新宿駅まで新幹線で3時間のワイ、高みの見物。
0188名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 20:55:34.02ID:???
なんか頭のおかしいヤツいるね
オーナーでも、ましてや技工士でもない気がするな
0190名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 21:04:32.21ID:aIIh3Ku9
>>182こいつはいつもの粘着だからスルーしとくが吉
0191名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 21:04:57.78ID:VYajqKVW
>>188
横浜を自慢してる偽親方だろ?
カタナ二台のせいで首回らなくて頭おかしくなってんじゃない?
0192名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 21:15:17.84ID:hdkTU8uv
>>178さんも>>179さんもけっこう儲かってそうだけど年収どれくらい?
参考までに・・・
0193名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 21:40:23.49ID:pNN3LOH9
>>192
うちは株式にしてるから所得は800万弱
税理士入ってるから青色の頃みたいな派手な節税は出来ないし今の時代、社労士に言われて各種社会保険や退職金の積み立て保険も入ってるから経費はかかるね
スタッフに経費をかけるから上手く回ってるってのもあるから
0194名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 21:57:53.70ID:SwC+FopA
>>193
ちゃんと社員に還元してそうだし安定した経営してそうですね。
こういうラボが増えたらいいね。
0195名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 22:01:05.29ID:hdkTU8uv
>>193
返答ありがとうございます。
0196名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 22:11:56.35ID:???
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..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    消滅しますように。
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0197名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 22:46:56.82ID:???
>>169
ほんとこれ。今さら7割にこだわる必要ないと思う。10割請求する方向にもっていかないと。
0198名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 23:14:27.86ID:v4Avs22J
>>160
それはさ、並行作業じゃなくクラウンを1個ずつ作ったらの話じゃないのか?
ラーメン注文受けてからいちいちスープから作って人件費込み1杯1万円みたいな。
そんなに貰えたら歯科医師が自分で作るようになるでしょ。
現実的には>>158くらいきちんと貰えれば歯科資格の立ち位置と役割分担のバランスが取れて、技工士も人間らしい生活が送れるようになるんだからいいんじゃない?
0200名無しさん@おだいじに
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2018/09/03(月) 23:29:08.45ID:HojjE4NE
>>199
読んだ。
何を今更とも思うが、技工士以外の人間が書いてるって事が新鮮かな。
0201名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/03(月) 23:37:07.41ID:???
映画やCM作って影の部分が広く認知されても「へぇ〜。」で終わるだけじゃね?
多くの人が関心を持ち出すのはクラウンや義歯が自分の口腔内にセットしてもらえなくなったとき。
口腔内にセットした某国制の技工物で死人が出たときじゃね?
0202名無しさん@おだいじに
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2018/09/04(火) 00:13:45.54ID:RNibSO+O
なぜ検討会で大臣告知7:3に言及する奴が一人もいないのか
0203名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 02:03:38.95ID:q6oN8XAU
技工士に旨味を与えるキッカケになってはいけないからな
何かの間違いで10割請求が法律で決まりそうになったら7割7割言い出すだろうな
0206名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 06:57:52.44ID:12VBrgza
鉄五郎日記ていう技工士のブログにあった自家製ワセリン溶液が出来が良かった。ハイブリッドの分離剤で使っている。
0207名無しさん@おだいじに
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2018/09/04(火) 07:10:36.57ID:jQFlOuWc
読んだ。
騙される若者が減るように、スマホで検索しても技工士の現状が伝わるように努力しよう。
歯科医一人に対して技工士3人ぐらいいないと仕事はさばけないのに、厚労省と歯科医側は全く逆だと思っているのかな?
0208名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 08:19:09.27ID:+1edIkxF
歯科従事者平均時給ランキング

歯科医師4000円
歯科衛生士1900円
歯科助手1500円
パート歯科衛生士1500円
歯科技工士1300円
パート歯科助手1100円
パート歯科技工士1000円
0209名無しさん@おだいじに
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2018/09/04(火) 08:36:05.54ID:A1YwUXyb
検討会の桑名構成員が
今の比率でバランス取れてんじゃね?って言ってたよ。
歯科医師なんてその程度の認識しかない。
0210名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 09:02:30.87ID:???
技工士が離職するのは賃金が見合わないからしか理由がないんだけどな?

サラリーマンの2倍貰って15時間労働なら離職もしないよ。

やりがい=労働に見合う賃金ですよ。

検討会の委員さん。
0212名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 09:31:06.83ID:???
害虫駆除にしても汲み取りにしても、なくてはならない職種かつ低賃金ではやりたくない作業は、お金でカバーし必要を需要を満たす。
供給過小を解決するには、単純にお金…という方程式をあえて無視するのが、歯科医師会と厚生労働省。そしてその犬。
0214名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 10:00:00.45ID:cAwQRnUu
食えないからやめるシンプルだと思います。おはようございます。
0215名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 10:04:56.13ID:???
歯科医師に今の技工料金の3倍支払いを義務付ければいい
シンプルだと思います。
おはようございます
0216名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 10:11:17.99ID:???
>>212
それが社会の常識。
技工は世間的に3K職業なのにな?
賃金安すぎなんだよ。
医療がらみだから崇高な職業とでも彼らは思ってるんだろうな…。
0217名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 10:21:31.87ID:???
医療ではなく医療絡み…だよな。
最高裁も、中華技工物は"雑貨"判決出したし
国税庁も、技工所は"サービス業"扱い
すべて都合よく底辺扱い。
0218名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 10:33:32.39ID:A1YwUXyb
サービス業の件
愛知のラボの裁判の判決文よんだよ。

技工所がサービス業である事を難しく書いてあった。
でも、パッと見どう考えても製造業にしか見えないのだが。
0219名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 10:50:45.49ID:???
>>217
技工士は歯科医師や厚労省に都合良くすべてグレーゾーンの立ち位置。
ヤツラが搾取する事前提の資格なんだな…と最近思うわ…。
それに20代そこそこで気づいたヤツラが高額な学費も投げ捨てて辞めていくんだよ。
彼らは利口かも知れん…。
0222名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 11:19:40.00ID:Lh+TXeDu
>>220
言いたかったことが書いてある。
0223名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 11:46:06.65ID:???
歯科医師の仕事も技工士の仕事も
積算算出して、保険診療請求点数を仕切り直すべき。
厚生労働省や役人が、自らの私利私欲のうちに小手先の動きしかしないようなら、なんの対策にもならない。
0224名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 12:18:05.12ID:???
いつになったら歯科技工士にいい時代が来るのですか?
噂では技工士は儲かると聞いてたのですが‥
0225名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 12:28:50.61ID:???
歯科技工士になって儲けるですか
介護士になって儲けるとか聞かないですよね
経営者になって儲けるなら分かりますが
あえて技工士になる必要はありませんね
0226名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 12:29:20.00ID:q6oN8XAU
>>224
あと30年待って下さい
0227名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 12:35:00.75ID:???
私 30年後の未来から来た歯科技工士ですが絶対に歯科技工士になってはいけません。
0228名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 12:37:50.16ID:Xvo1/I4s
討論会なんぞアテにしたって仕方ない。国も歯科医師も助けてくれる訳がない。このよくない環境の中で儲ける以外に道はないんだよ。
0229名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 12:38:45.59ID:???
歯科医が悪いのだから、その下の技工士が良くなるわけがない。
ホケンに関していえば、実勢価格が補綴の点数に関連付けられてるから
いつまでたっても上がらない。
いつの間にか王手飛車角とりみたいになってて役人の勝ち。

そもそもが歯科医が自分の仕事の価値を上げなくてはならなかったのが
そこは無視して技工物を経費としてだけとらえて、安けりゃいいと価値を下げた。
衛生士の価値も人件費という経費としてしかとらえていない。
自分で自分の仕事の価値を下げ続ける人が、業界の頂点にいるのだから未来はない。
0230名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 12:51:49.56ID:kJuX+Ztk
>>224
年収数千万の技工士を何人か知ってるけど
20年前からずっとお金持ち。
今貧乏な人は20年後もきっと貧乏。
0231名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 13:23:05.70ID:???
大手ラボの社長なんてサイコパスみたいなやつばっかだぞ。話したらすげー面白かったり気さくだったりするけど、実際に下で働いてみたら狂信者みたいな幹部の裏に隠れてやりたい放題よ
0232名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 13:43:37.94ID:???
ぶっちゃけ討論会なんぞアテにはしとらんけど、「私、歯科技工士の為に意見述べてます」のフリがなんとも…
こんな内容で謝礼金なんか出てないよな。当然だよな。
0234名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 14:35:45.43ID:kJuX+Ztk
>>231
経営者はサイコパスが多いのは事実。
俺は社員を馬車馬みたいに働かせて搾り取る事が出来ないから一人でやってる。
技工士の場合は社員に還元すると全く儲からないから一人親方の方がまだ儲かる。
0235名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 14:42:04.13ID:???
今日の一言      (野村克也編)

   技工士は  その場で咲こう  月見草

 
0236名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 14:51:42.88ID:???
素人がセルフホワイトニングとかで個人で開業してるけど、どうなのかね?
場所にもよるが一回5000円とかでかなり儲かってるみたい。
技工やってるのがバカらしくなるよ。
0239名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 17:57:02.11ID:???
皆さん知恵を貸して下さい、石膏模型に患者の名前を書いて張る紙、用紙はどんなのお使いですか?

石膏模型から剥がれたり、破けたりしない紙を教えて下さい、
0240名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 18:22:55.47ID:???
すんごい丁寧にやってるんだね
文房具屋に売ってるんじゃないの?
模型乾かして貼れば剥がれないんじゃないかな

俺はめんどくさいから何も書いてないけどw
部位が被ったら目視で覚える。
0241名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/04(火) 18:27:47.48ID:UZCqnSTj
>>239
台にマジックで直接書けば良くない?
俺はそうしてるけど
0251名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/05(水) 07:04:50.51ID:iYvO+/m+
若かった時、アントニオ猪木の言葉を支えに頑張って来たけど、
来たらわかったよ、デンチャーやったら技工士は終わりだという事を。
0252名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/05(水) 07:13:21.59ID:iYvO+/m+
皆さん
明日、9月6日はなんの日かしってますか?

第三回 歯科技工士の妖精確保に関する検討会が開かれる大事なひですよ。
https://www.mhlw.go.jp/stf/shingi2/0000212756_00001.html
0253名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/05(水) 07:42:25.55ID:zfrst7cx
今の60代が廃業する2025年辺りから社会問題化すると思う。
0256名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/05(水) 08:50:49.16ID:iYvO+/m+
アイが発達するからね
0261名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/09/05(水) 12:51:36.93ID:???
草の根的に、傍観してるんじゃなく、出来るところで発信し続けないとどうにもならない。
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