歯科技工士☆新時代 第49期
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>>397
あ、ごめんなさい。
前装冠以下の料金ではなく、利益でございます。
イヤン >>397
前歯CADの場合は前装冠より保険点数高くしないと歯科医師側が納得しないので、大臼歯くらいに請求できるはず。当然前歯用ブロックの価格も上がる。歯科医師のメリット無しにはあり得ない。 >>399
たしかに！
でも、後のダンピング合戦が目に見える様で悲しゅうございます！ >>399
技工士の利益の事言ってるんじゃないの？
CADCAMは儲からない。
メーカーが倒産する。
みんな幸せ。
これでいいんじゃない？ >>400
CAD入れないラボが多いので、前装冠ほどのダンピングは有り得ない。 宝くじで1千万当たってもキャドカム買わんな。あれは大手か院内ラボが買えばいいんじゃ。 盆明け金パラ暴落したな
半年ちょっとで30ｇ8000円も下がった
買い時？ CAD仕事受けて下請けに出して細々食いつなぐ
こんなガキの使いみたいな1人親方ばかりになる CADCAM導入推進するための国策
道筋ついたから介入、手を退いたんだよ 設備を導入しなくても、ジルコニアもインプラントもCAD冠も普通に出てる。
結局キャストと割り出しの部分だけ外注みたいなもんだから、無くても別に困らない。
たださ、金があったら買いたいわ もし俺がキャド冠で儲かっていたら、だまってるね。
器が小さいだとか、納税額が少ないだとか煽って買わせようとなんかしない。
実際、副業が何かなんて書き込まないでしょ？
親切心からキャド推しを云っている人ならもっと具体的な数字や成功例、失敗例を上げて
メリットやデメリットを説明できるはず。
ロシアが弱気で世界の景気が悪いとパラの値段下がるよね。
ロシアは経済制裁で苦しいのでパラの値段は下がる。でも世界的な景気はまだ大丈夫そう
中国や中東の情勢不安で金の価格は上がりそうだけど１２％しか入っていないのでそれほどでも
ないかと。 >>402
うちがやるから安心しろ
CAD冠なんか材料費込みで5000円でいいと思ってる >>410
田舎だとCADは個人は話する事すら拒否反応するので、CADのダンピングは無いかと。あったとしても周りは興味ないので。影響は少ないはず。 >>409
別にＣＡＤ買えなんて進めてないからw
逆に無理して買われて場を荒らされたくないよ
勝手に騒いでるのはそっちＣＡＤって文字をみると脊髄反射で業者とかって被害妄想もそこまで行くと病気の一種だと思う
そんな強迫観念にかられるなら２ちゃんなんて覗がない方が心の安定を保てると思う
ま、お大事に。 でもアレだよね
ギャンブル必勝法を○万円で！みたいなのあるけど、儲かるなら売らずに(黙って)1人で活用するよね ここはCAD技工士専用スレなのか？
細分化しなくていいんじゃね？ まぁ平和にいこうや
潰し合いは奴隷解放されてからにしようぜ 今はどこも3Dプリンター入れてく中で今更CAD CAM導入するしないとか遅れてんな 奴隷解放なんかされねーよ。
奴隷のまんま数を増やそうと厚労省が頭を捻ってるのが検討会だろ？ >>423
どこの入れたの？
俺も口腔スキャナーの仕事が出だしてインプラントは出来る限りこれで行こうってなったから早急に買わないといけないんだよね
資料は集めたけど色々と迷うわ 光学印象って縁上マージンじゃないと採れないだろ？
その形成で作っても歯肉のコントロールができないと思うのだが、みんなそこは気にしないのか？
ハーフポンティックにしたくても、プリント模型だと乳頭部あたりの再現性がすこぶる悪いようにしか見えないんだが。 >>425
保険で使えるようになるなら将来的に買うかもしれないです。 個人ラボなので導入なんて無理
収入不安定だし現在が良くても一寸先は闇
個人事業主なんてどの業種もこんなもんだろう
サラリーマンがうらやましいと思うことがしばしばだ
借金してまで開業なんてするもんじゃないな 口腔スキャナーが保険適用されたら価格も含めて一気に普及すると思います。ただ全ての歯科医師が扱えるとは思えないです おはよう！
また保険導入の話？
今度は３Ｄプリンターか・・・。 粉末コバルトが保険適用されたら義歯ラボは買うと思います。 >>424 ストローマンのpやで！ けどもー少し待ったら安くていいの出ると思う。 3Dプリンターはすぐ安くなると思ってます。粉末コバルトが認可されたら義歯始める予定です パターン前に、瞬間で固定してた
ダウエルピンが外れた。
もとに戻して、低粘度の瞬間で固定したが
どうしても僅かに浮いてる。
ダウエルピンが外れたこと自体、滅多に無いけど、こういう時は、完全にはめるのは無理ですか？
フィットチェッカーとかで頑張ったけど、ぴたりとは、はまらない。 コバルトプリンターは粘り、伸びが無くてクラスプにはとても使えたものじゃないって聞いたで？ 穴を大きくして元の位置に戻す。口蓋から穴あけてダウエルピンの頭のみにに接着剤入れる。 穴を大きくして元の位置に戻す。口蓋から穴あけてダウエルピンの頭のみにに接着剤入れる。 そんな事よりおまいら、ココを読んでみろ。
http://nobiru-shika.com/hokentensuu-shikumi
特に大切なのが”積算”の項目
オレ達の苦しみの根っこが理解できる。 先生お手製のグサグサベースプレートで患者は痛くてまともにバイトもとれてない排列。。。
バイト違うのに個性的排列だのと意味不明な歯科医。
皆さんはそのままグサグサベースプレートで排列しますか？ のびーるって誰がやってるのか知らないけれど、こんな人が検討会のメンバーになって欲しいわ。 技工士でもなく歯科医でもない、経営コンサルタントなのね。素晴らしいわ。まじで。 >>431
精度や使い勝手はどお？
時間もないし俺はそれなりに情報がある横糸のForm2にしようかと思ってる九月あたまには入れられるみたいだし
もう少し待てばとも思うけど必要かつ先行者受益を考えた投資だから仕方がないね 自費の金額よりほんの少し価格が安い。
今まで作ってきた自費が普通の価格だったと云うことか？
そりゃ儲からない訳だ。ｗｗｗ >>447
form2は値段は安いけど、精度がちょっと残念なんだよねぇ… >>449
やっぱりそう思う？
重合をちゃんとするとそれなりに使えるかなって友達のラボで見せてもらって思ったんだよね
それに口腔内スキャナーは今のところ長いの無理だから値段考えても手を出しやすい
悩むけど知り合いが使ってたりで情報があると便利なんだよね クラウン８，４３０が高いのではなくて、今が異常だって感覚が重要だと思う。
それと、これならすぐに家が建つ、でなくて手抜きしないでやれば時間もかかるし
1日あたりの本数を少なくして余裕のある仕事を心がけるべき。
それが当たり前になれば本来勉強熱心な技工士なんだから技術競争になるし
ひいては国民のためになるし、いい加減なものを入れて経年的にどんどんと
口腔内が破壊されていくループにならずに、結果として医療費は抑制される。
今は安売り合戦、首の絞めあい、技工士は体壊して、国民に利益は無い
一体だれが幸せなのか？ この人の発言をもっと多くの人に知ってもらおう
http://nobiru-shika.com/hokentensuu-shikumi
検討会のメンバーにもよく読んでもらいたいわ 読んでもらいたい場合、厚労省に郵送すれば良いです。 搾取する人が増えるだけの様な気がする。
国、歯科医、メーカー、経営コンサルタント（Ｎｅｗ！！）
もう一つ
儲かると分かったらもっと優秀な人たちが仕切りだして、俺たちは消える。 幸せかどうかはわからないが技工士が価格競争すればするほど
歯科医師は多くの利益あがる >>457
どの業界でも同じだけどね
ただ、最低価格ラインを法律レベルで取り締まらないから奴隷レベルまで落ちてしまう。 なら保険点数という公定価格は、独占禁止法違反にならんのかい？ >>460
よく分かんないけど、保険点数は公の機関を通してるからいいんじゃない？
ってゆーか、そうだなー
独禁法だと大手ラボの独壇場ってことになるから公取か それなら公共事業はどうなる？
保険診療もある意味、公共事業。
製作料金の保険点数が設定されているのに、その保険診療下の技工士が作る技工物だけ価格が自由競争っていう構造がいびつなんだよな。 のびーるさんのように分かりやすく、理論的な説明してもらえると助かるよな。
過去、かとうさん？って技工士さんがドッグフード理論てので技工士の問題を説明してたが
あれも感情論が入りすぎのような気がしてた。 独禁法ってさ、業界団体とかが主体になって訴えかけると適用されるけど、別に個々に目指す分には問題無いよ。
例えば「概ね七割」を目標若しくは「八割を目指す」として個々に目指せば独禁法に抵触はしない。
個人的には闇カルテルでも結んでそれが法に背くならば公にしてもらった方がこの業界の矛盾が広く社会に知られて逆に良いかと思うよ
まあ公取に告発する立場の団体なり組織も良く考えて行動しないとミイラ取りが墓場の乞食になっちゃうからどこまで出来るかね この手の議論は過去さんざんやったはず。
それでもどうしようもないのは、ダンピングラボの存在、影響が大きすぎるせい。
国からダンピングラボに裏金でも流れてるんじゃないか、と疑っていいレベルｗ 今のラボ経営者が引退するとダンピングは減るかと。後継いないラボは不思議と経営行き詰まって廃業する。 >>467
ほんとそうだね
ダンピングで生きてるやつって国際標準の時間と日本標準の円の意味を自分の都合良く語るよね。こんなやつばかりの業界なんて、世間から見たらなんだ、食えてるじゃん。で終わり ダンピングしてるヤツ本人は作ってないから何とも思わないんだよ。
辛いのは安月給で使われてる従業員と下請け技工士 ダンピング価格が不透明でいくらぐらいか分からないのも一つの原因な気がする
ネタみたいな低価格やバカ高い値段ばかり目立って中央値の値段が分からないからみんな疑心暗鬼になってダンピングのループに陥るんじゃない？
地域差もあるし自分では平均だと思っていても実際は分からないしね 今55〜60位の個人ラボが廃業する廃業ラッシュが10年先に必ず来る訳で。そうするとまずは義歯作る技工士が減る。そのあたりにはダンピングがなくなるかなと思っている。 >>447 買ったばっかだから良く分からんな笑 プリンター持ってないならfrom2から始めるの全然あり！ 横糸は売りっぱなしってよく聞くなー >>475
保険収載されてるCADCAMハイブリッド素材の築層材料の開発は進んでますか？ >>476 まだまだ厳しいと思います。 テック程度なら今は出来ます。 業界最大大手ラボがダンピングしてるんだからさ、フルジルコニア9,000円とか >>479
これって某県の震災復興事業で国から補助金もらってその県にでかいラボ作った会社？ 福山友愛病院伝説
朝鮮殺戮殺人カルト学会が朝鮮殺戮殺人革命により警察に朝鮮殺戮殺人テロリストを送り込み、
朝鮮殺戮殺人カルト会社の私利私欲による詐欺、
その被害者側を、
朝鮮殺戮殺人警察が拉致をし、
そして監禁罪を犯し、
また偽造診断書を
カミサカ、末丸啓二が作成する
テロ組織になる
偽造診断書を作成しなければならないから、監禁罪をやるわけだ
任意入院の形をとりながら、
監禁した側に、
いつ出れるか言わない
また出せと言っても出さない
というテロ工作を行っていた
朝鮮殺戮殺人会社、
朝鮮殺戮警察と、
共同で組織犯罪をやるテロ工作拠点だから、
こんな私利私欲の為に、
薬物大量投与テロまでできるわけ
朝鮮殺戮殺人警察が、
犯罪を犯罪ではないことにするのだから！！！
http://amysakehouse.net/870.html >>482
残念だな
その会社が成田山なら自分がいる業界の自業自得的なものがあるのだが、まさかね
おやすみなさい 材料の安全性評価に貢献 国内初！医療機器として3Dプリンティングで入れ歯製造
−部分義歯積層造形−
https://www.youtube.com/watch?time_continue=144&;v=zELV4_mINC4 可能性は感じるよ。
物になるか分からないけど方向性としてはこれが正解かなって。
CAD CAMで削ったパターンをキャストするのは馬鹿すぎるからな。 CAD否定派も3Dプリンターは否定出来ないと思うが？ >>485
あ・げ・さ・せ・な・い
くせになwww 積層って内面しか作れないじゃん
咬合面側のあれ、処理するのめんどくさい 3Dプリンターが普及したら、ついていけない技工士が多い気がする。 義歯は異種マテリアルが複合するので難しいだろ
どうやっても手間がかかる
世界でたった一つの物を作るからな
同じ入れ歯を大量生産してコストダウン出来れば楽なんだけどなw つーか、そんなムリにデジタル化しなくてもええのに
ジルコはしゃあないとして、手盛りより品質のいいもん無いじゃんw
質を落としてでも効率化ってどうよ
個人トレー、テックなら使いたいけどな。
採算とれん CAD冠なんて保険じゃなかったら誰もやらんわな
でも保険適用という印籠は無敵なのだ
ひれ伏すしかない この先CAD冠はなくならないので、保険が多いラボでは悩ましい所かと。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
