歯科技工士☆新時代 第49期
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専門学校で車運転する人いないし
技工士やめたらフリーターぐらいしか道なくない?
転職するときフリーターと技工士で悩んで結局技工士に戻る正社員は運転免許ないと落とされるし心折れた >>233
それ専門学校のせんせーが言ってたな
いい時代って給料アップすんのかな
自分もいつそんな時代が来るのか楽しみにしてるけど‥
期待しよ フリーターって職業ではないだろ
技工って特殊な技術職だから一般企業に転職しても経験を活かせないのかも 資格持ってるならその仕事したら？って言われるから、履歴書には技工士免許持ってるなんて書かない方がいい。 >>275
技工士以外に使い道ないんだもん当たり前だろ
車の免許未満の資格だよ >>275
技工士だけじゃなくてどの資格も辞めたらほとんど意味が無くなる。 自動車運転免許無いと地方ではラボ勤務もきびしい
通勤すらできなくなる。深夜帰宅があたりまえなので・・・
歯科医院でも運転免許必要｛通勤用｝とか求人票に記載されてたりする。 検討会で工学士以外の具体的な提案が無い場合は、国側がこれから先何もしない証明だと思う。楽しみだ。 正直、中途半端な改善して技工士減少に歯止めをかけてほしくねーな
改善するなら全ての技工士を完全奴隷解放してくれ。できないなら放っておいて欲しい。 現状足りているので、先の予測が国側も歯科医師側も出来ない。頭で理解出来ても、実際に仕事断られて初めて把握出来ると思う。もう手遅れなんだが技工士も理解出来ない。 そうそう、糞歯医者の奴隷技工士が足りてないってだけで。ちゃんとした歯医者のもとには腕のいい技工士ずーっといるんだよなぁ。 >>282問題は教える技工士がいなくなるので、廃れる技工がでてくる。コーヌスとか。 >>281
全然足りてねえわ
全員が法定労働時間守ったら確実に今の倍の人数必要だわ >>284
歯医者が羨ましいならおまえが歯医者になるしかない サラッと嘘を・・・
全く足りていないのに・・・
もう麻痺してるんだな。 人数なんか昔から余ってるわ
足りないのは技工料金だけ そうだよ足りないのは金なんだよ！
金融緩和しても1ミリもまわってこねえ！ 歯科医師にペコペコしながら金を拒否するかの様な技工士同士のダンピングも原因の一つ 国が何とかしてくれるって本気で思ってる人いるんだな… 同業潰しは商売の基本やで
奴隷解放されたら本気の潰し合いが始まる。
ダンピングでな！(無限ループ 自費は自由診療自由技工だから自由競争で問題ないが、技工点数が定められているのに技工料が自由競争で良いとされていることが諸悪の根源
これ以上この状態を続けるならば、技工点数はもっと下げて良い
現実の技工料を7割と設定し、残り3割を足した技工点数で良い
そしたらfmc1本メタル代込み600点てとこか
現在現実の技工料はもう今以下に下げようがないのだから、技工士は全然困らない
歯科医師も苦しむべき
そうなれば納得してやる
国が保険の技工物だけは技工技術点数として設定し、その額を歯科医師が技工士にきちんと支払わなければならないよう改定してもらう以外に改善方法は無い 現実の前装冠の平均技工料5000円
この料金大臣告知の7割ならば技工点数は715点
メタル代150点でいいか
前装冠の技工点数は865点でいいじゃない
それで頑張ってみてよ歯科医師さん ＞＞現在現実の技工料はもう今以下に下げようがないのだから、技工士は全然困らない
歯科医師も苦しむべき
本当にそう思うし寧ろ本来なら保険請求している歯科医師のみが苦しむべき 全ての人の意見は正しい。ただ実際、実現の可能性は無い。厚労省が検討するのはいいことだけど、とても解決するとは思えない。 俺は興味のないことを振られた時に、相手にはいつもこういう。
「前向きに検討します」
検討会ってさ、そういうことだろ？ 興味ないから今まで放置してたんでしょう
その興味のない事柄を
どんな落とし処に持っていくのか 医療費を抑えたい、天下り先を確保したい役人。
技工差益が少しでも欲しい歯科医。
高い機械と材料を売りたいメーカー
以上３団体の思惑が重なる所が落としどころ。
技工士は搾取されるだけで全く関係はない、これが５０年も続いてきた。
最近話題の一種の人格障害の人達だからやってこれたのかな？ >>299
うーん、正しくはないんじゃないか？
うちの前装冠は6500円（金属代別）。
頑張って技工士に正当と思われる料金（7割云々は抜き）払ってる歯科医師も普通にいるんだよ。
技工料金はラボの判断で自ら決定できるもの。
技術力のないラボの勝手な都合でダンピングしてるんでしょう？
その責任を歯科医師にのみ押し付けることのおかしさわかるよね。
なんで正当な料金払ってる歯科医師まで「保険請求している歯科医師のみが苦しむべき」ってなるの？ >>303
頑張って技工士に正当と思われる料金（7割云々は抜き）払ってる歯科医師も普通にいるんだよ。
普通に？稀にの間違いでは？ キンパラ代込みなら安いかも
補綴が保険から切り離し
クラウン切り離しなんてならなければいいが
パラ高騰のあおりを受け 現実策として
非金属へ切り替えのうわさ メーカーよりあり パラ高騰のあおりが原因ならキャド冠も値下げしないと矛盾するね。
さらに云うと医療費を下げたいのなら手盛りで十分。 >>307
医療費を下げるのが一番の目的だけど手盛りのように数を管理出来ずに不正請求の温床になる物を絶対に認める事はあり得ない
悪いけど国はお前らの都合なんて一切考えてないから なるほど手盛りだと不正請求の温床になるのか。
そうなると、キャド冠以外は全部不正請求の温床になっているんだね。
困ったね。
つまりキャド冠になって一時的に医療費が増えても、管理がしっかりできるので将来的には医療費を下げることが出来るんだ。
そんなに不正請求が多いのか？ >>303
普通にって事は九州の某地域の某会のお偉いさんに妨害される事も無く
6500円の料金出来る訳ね
九州の技工士さん小躍りして喜べ >>304
稀なのは頑張ってる歯科医じゃなくて
まともな技工士だろな >>310
自己満ではなく歯科医師からの評価な。
この業界で老害とは団塊を指す。
俺はその世代より20歳以上若い。
この業界で害悪なのは団塊以外に安月給でこき使われる若造も含む。 うちは7,200円です。 あんまり出ないけどね。8色くらい使います。 >>313
314に同意だが、どこであろうと料金の決定権はラボにある。
納得いかないならその地域でしか技工ラボを経営しようとした人間の経営判断ミス。
他の地域から受注する自由はラボ側にあるんだよ。 >>303
前装6500円が普通？非常に稀に…だろ？
こっちは技術は二の次で普通に前装4500円でも高ぇ！とか料金でブツブツ言う歯科医ばかりだわ。 >>317
料金が点数7割超えてんならそのドヤ顔許してやるよ
ラボラボ言ってっんがラボの意味よく勉強してからラボラボ言えな >>318
うちの周辺の歯科医師でも「普通に前装4500円でも高ぇ！とか料金でブツブツ言う歯科医」は沢山いる。
だがうちとは折り合いが合わないから請け負わないだけ。
引き受けるから良心的で頑張ってる歯科医師と出会う機会が減るんじゃない？ >>315
歯科医師が技工の技術わかるわけなかろうもん
夢語るはやめろ貴様 >>322
それがダンピング技工士のいい訳ね
だっせ 保険で良心と言われてもねえ
淡々と ほんとに淡々と作るのみ 配達は母ちゃん担当です
親父は研磨担当です 学校でよりも働きます >>317
このスレで聞いた事だから事実かどうかはわからないけど
某会の偉いさんに値上げが原因で仕事を干される
なんてことが許されていいのかね？ @ ｎ. ∧__,∧ｎ
ゝ( ＾ω＾ )ﾉ
やった──！時給３００円になったお PMMAがあるので、CAD冠の3本ブリッジくらいはあり得るかと思う。今までのブロック削り出しで。 メーカー曰く、ブリッジ対応ブロックはPMMAと同じ手法で作れるらしい。確かめた訳ではないが、あり得るかなと思う。 >>332
ブリッジ対応の硬いブロックは作れる
作れるけど、そうすると削り出すＣＡＭがその硬さに対応するのが難しい フレーム削り出しして上にハイブリッド築盛するとかGCやりそう。 >>317
7:3大臣告示の時も値上げした技工士が仕事干されて自殺に追い込まれただろ？
しかも当時はダンピングも進んでなくて技工料金も今よりも高かったのにな…？ 本当に無駄だったな７対３ルール、かえって歯医者の反発を買ったね。
不正請求を防いでもせいぜい１０億、レセプトをオンラインにした方が効果的だし、いま進めているよね。
手盛りにすれば３００億の医療費削減になり国はウハウハ、手盛りダンピングにより技工差益で歯科医はウハウハ。メーカーも新しい材料が売れてウハウハ。 形態を取れないヤツが
一生懸命CAD/CAM推進に
一役買ってる
まあなんだ、
オマエら盆ぐらい休め 323. 匿名 2018/08/07(火) 23:13:34 [通報]
私医者の出身大学が国立か確認してから診てもらうとこ決めてるよ、もう偏見だけど昔から私立は信じてない
返信+4
-3 でもアレだなぁ
最近CAD肯定派がメッキリいなくなったけど、とうとう分かってしまったのかな。
分かってしまったのはいいけど、借金返済の為に手盛りまでダンピングは勘弁してくれよ。導入しなかった賢い技工士に影響与えないでくれ。
ジルの太客掴んだ技工所だけが成功者か。 ノーベルは昨日注文して今日届いた
FEEDやPDRやってないのかな？ >>341
もうここでCADの話すんのが不毛って事がわかったからな キャドカムが全く儲からず借金漬けになってゆく仕組みが証明されてしまったし、本当のことなので反論もできなくなった。 少なからずは影響あるかも知れんが、そこに望みをかけるようじゃなw この板でcad/camの話題はスルーしてる。
保健のcad/cam冠の採算性については私にはよく解からないけども、歯冠修復技工とインプラントにcad/camは欠かせない物となっている。
好むと好まざるとに関わらず、cad/camは技工にとり欠かせない物になってはいるんじゃないかな？
ウチは保健のcad/cam冠を全て社内で完結する設備はあるけど、保健のcad/cam冠のCAMは外注してる。
どんな使い方をするのかは、それぞれの技工士が自由に模索すればいいのだけど、これからの技工にcad/camは欠かすことはできない避けて通ることは出来ない必然的技術ではあると思うよ。 たっだいまぁ〜！まぁ子供が良ければ全て良しだわな？チェックアウトで泣き出したわｗ
神奈川だけど保険４．５はほぼ選択権なくＣＡＤＣＡＭ逝きだわ！
セラミックインレーもほぼジル域だわ！接着と白色化引き合いに出しても
技工士としてメリット提示できないわ
な訳で妻を誘いに逝ってくるわ！神奈川はＣＡＤＣＡＭ導入できなけりゃ
勝負のスタートにも勃てない感覚ですわ・・・システム欲しい。
俺は6軒だけだけど何となくの平均はわかりそうなかんじだもなく泣く泣く
仕事して末る。 >>351
ＣＡＭも有るのにＣＡＤ冠は外注するとか意味不明な事を書くからアホ達が勘違いして騒ぐんだから変な事を書き込むなよ
馬鹿なことを書くならロムってろ！ >>353
保健のcad/cam冠のために自社camを使うことの無駄をあなたは知りつつそう書いているんでしょう。
外注cam費ブロック込み4k~4.5kで済むのです。
だったら自社インフラをそこに割く理由はないってのもアリなんです。 結局技工士業界は
cad/cam入れても入れなくても
それなりにやれるってこと？
ただ、cad/cam入れると借金が増えるってことでOK? え？外注cam費ブロック込み4k~4.5kもかかるの？
絶対導入しない方がいいじゃん
てゆーか、cad/cam持ってたらやっぱり自社で全行程やった方が…
まぁ、考えは人それぞれだから別にいいけど まあCADCAMは資金力のあるラボに任せれば良いって事。
技工士不足のこれからの時代には必須だけど
個人で導入するのは馬鹿って言うだけ。 ちゃんとやってくれるとこに外注出せばいいじゃん。 どうせ導入しても誰かに手伝ってもらわんと回らないんだし。 >>356
自社ののcad/camインフラは最優先としてインプラントに振る。
次に自費歯冠修復ジルコニアに振る。
保健のcad/cam冠には使わない方が得策（土地代、テナント代も含め）
郊外でやるならまた話は変わってくると思われますが、受注する仕事の質も下がる。
ですが、どっちにしろcad/camは必然です。 今のところ正直、機械買うより外注のほうが得なはず
ジルコにしたって外注コーピングは価格こなれきってるしな
ただし今じゃなくて将来が大事からな
全歯適用とかなったら、さすがに潮目が変わるんじゃ
自分とこで作ってない個人なんかに仕事出すか？って単純な話だ 自分は単に仕事出すて言われたんで設備入れた。前歯適用になれば、小臼歯のHJKみたいになると思っている。CADは半分趣味かな。 >>359
なるほどなるほど
理解できたわ。俺の想像以上にCAD冠以外にcamを回してるって事ね。
導入成功ラボか。ええなぁ 今47で、後10年続けるとしてCADは避けて通れないと思っている。ガラケーからスマホに移行したのに似てる気がする。 無いと戦えないもんな
家だって車だって買う人間もいれば賃貸レンタルで充分という人間もいる リース契約なんで、トータルで720,高いとは思うが、続いていくためあきらめ半分。 >>360
将来は技工士不足だから歯科医院側がラボを選り好み出来るかって話だね。 技工士は天国だな！
残業200時間超､ブラック過ぎる｢建築士｣の今耐震偽装から十余年､課題は山積している
「今の事務所で働き始めて2年ほどになるが、月の残業時間は200時間以上」――。
関東に住む20代男性はそうこぼす。彼が所属する「事務所」とは、設計事務所のことだ。
一級建築士はすべての建物を扱うことができるため、
建築士としてのキャリアのゴールには一級建築士を置くのが通常だ。
ところが、その一級建築士を目指す人数が減り続けている。
一次試験（学科）の受験者数は、直近20年間では1999年の5万7431人をピークに、昨年には2万6923人と半分以下にまで減少した。
その上、「一級建築士のうち約6割が50代以上。後継者不足が懸念される」（日本建築士事務所協会連合会の居谷献弥専務理事）と焦りを隠さない。冒頭の男性は「初めに面接に行った個人事務所で提示された月給は10万円。
これではさすがに働けないと今の事務所に所属しているが、
それでも月給は額面でも20万円を切るうえに、ボーナスもない」。
加えて厳しい労働環境がのしかかる。
建築士の労働環境には構造的な理由もある。一般的な戸建て住宅の場合、
国土交通省告示による報酬基準はあるものの、およそ建築費の1割が
設計料の相場感として存在する。
ところが実際には「1割ももらえることはほとんどない。せいぜい6％くらい」（ある一級建築士）。
4000万円の家に対して設計料が400万円だとしても、基本設計から工程監理まで
結局、1年以上物件に張り付かざるをえないこともあり、当然事務所は火の車だ。
建設会社の中にはその後の受注を見込んで「設計無料」を掲げる会社もあり、
顧客も見積もり無料の感覚で設計の依頼をかける例も多いという。
むろん設計だけで食べている設計事務所にとっては受け入れられない話だ。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
