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歯科技工士☆新時代 第49期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 00:50:01.09ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
歯科技工士☆新時代 第48期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1531930729/
0004名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 02:53:51.91ID:J4hEl5ok
>>1
乙カレンダー
0006名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 05:28:42.90ID:nmnYwsLW
おはよう!
1、おつ
2、おつカレー(パクリ
3、臨床義歯工学士=歯科技工士
0007名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 05:59:33.72ID:rF7h6vNr
先月はワールドカップ。
今月は猛暑と夏休みで売り上げ少ない
0009名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 06:54:03.05ID:nmnYwsLW
エステニアの説明書には50μのアルミナを1〜2気圧。
0012名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 07:36:03.57ID:83yzFyYz
コメント解放したら、ろくなコメント集まらんだろうに
よくやるわ

https://youtu.be/Nvq_yQGevsE
0013名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 09:29:05.90ID:CY7eTSdi
現在の若手の歯科技工士離職率が8割
自分は現在40代後半だが
同級生で歯科技工をつづけているのは30人中4名である
0015名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 09:58:54.22ID:nmnYwsLW
前スレより
定期的に保険適応をエサに騙されて、機械を購入してしまう人がいる限り、損を取り戻すためにその他の技工物もダンピングが繰り返されている。
一人親方になっても巻き添えは必至。
この仕組みがなくならない限りこの業界は救われない。
0016名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 10:07:35.71ID:???
だから次はどう技工士を騙してカモを増やす為の討論会をやってんのか…?

メンバーみたら技工学校関係者にメーカーに技工士会に…?

ん…ブルーカラーの技工士いねーじゃん。
0017名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 10:27:21.01ID:J4hEl5ok
>>12
見てきたわー
いやー、歯科技工士ってやりがいがありそうだ!
0018名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 10:34:24.87ID:???
前歯CAD冠が保険導入されてしまうと
前装の仕事が激減して保険で食ってるラボは経営が厳しくなる
この予想が当たるとまずいんだよな
0019名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 10:37:34.44ID:EzsHM+k8
いよいよ視力低下なんだが技工するときだけって遠近両用じゃない方がいいのか?
とりあえず車用に遠く見る普通のは一個作った。まだ日常はしないで生活かな?
いきなりコンタクトのがいいのか?
拡大鏡つけっぱなしがいいのか?
眼鏡も金かかるな?とりあえず運転免許はまだパスできそうかなかな?
疲れ目で焦点合わないのか?癌とかでもカスミ目あるんだろ?
あとレーシックって選択もあるのか?とりあえず
ネットではあんま情報集まんないな?視力低下の
何から準備するんだ?目薬は良く差す方でまぁ効くわな
0020名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 10:41:31.97ID:DWdQgKoC
>>19
まずは眼科の先生に聞いてみた方がいいと思います。緑内障、白内障も周りにいます。
0022名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 10:42:15.18ID:83yzFyYz
レーシックは良いらしいね
検討中だす
0023名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 10:43:00.15ID:DWdQgKoC
45過ぎたら年1回は眼底検査です
0024名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 10:49:40.07ID:83yzFyYz
Jin's で5000円ぐらいだろ?
0026名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 11:03:11.32ID:DWdQgKoC
ヘビースモーカーだと、次はドライアイになるらしいです。今は井上のヘッドルーペ付けっ放しでした。
0027名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 11:48:24.30ID:nmnYwsLW
キャドの前歯適応は臼歯より向いていると思うよ、今後確実に適応されると思うよ。
ただキャド冠にした時に供給が追い付くかが問題。
ここの板でもかなり早く作れて、ものすごい儲かると嘘をついていた人がたくさんいたけど
実際は違ったのではないか?
あと、割れたのも外れたのも見たことも聞いたこともないと嘘をついていた人がたくさんいたけど
実際は違うのではないか?
ここら辺の本当のことを確認しているんじゃないの?

手盛りが解禁になれば2年間の任期の間だけうまくいけば良いと思っている役人には好都合
だと思うよ。何と言っても安く作れるしダンピングも盛んになるし、歯医者さんも国も材料屋も
大喜びだからね。
0029名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 11:59:31.32ID:DWdQgKoC
全歯適用になると自費技工はかなり減ると思ってます
0030名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 12:02:15.51ID:83yzFyYz
>>28
目に優しいの?
0032名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 12:55:15.82ID:???
単冠しかできんしね
前に入れた前装ブリッジの方が色がいいとかいうクレームが患者から来やすくなるんじゃね?
0035名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 15:11:31.70ID:nmnYwsLW
前歯キャド冠適応をエサにもう少し機械が売れるかもな。
やはりダンピングが始まりついでに関係ない義歯も巻き込まれる。
機械を買っていない一人親方も巻き込まれる。
そして誰もいなくなる。
おれは副業にシフトして技工の売り上げには頼らないようにしているので、この業界がどうなるか最後まで見届けるよ。(自分と家族と親せきと知り合いの技工物は指名で来るので仕事はやらないとだから)
0037名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 16:18:09.43ID:???
>>19
ネトラバスティ
タイ式マッサージ施術の一つで眼球を精製したバターで洗うマッサージ、てのやったけど、ドライアイ、乱視、改善、
老眼も一時期だけどよくなった

どこでやれるは自分でグクレカスス
0039名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 16:41:01.20ID:???
>>38
スロットやで床に落ちてるメダルてまジャグラーの1枚掛けでブドウを狙う、14枚払い戻し、その14枚で違う台で1枚掛けブドウを狙う、ブドウがでたら台を替える、それを1日中続ける。
0040名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 17:09:30.37ID:DWdQgKoC
>>35
義歯は技工士減少に伴って料金上がると思ってます。
0041名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 17:17:40.22ID:DWdQgKoC
全歯適用というのは、過去のバンド冠から鋳造冠に変わるぐらいの出来事だと思います。やらない場合、義歯に移行するか、義歯が出来ない場合は副業もしくは廃業した方が良い場合もあるかと思ってます。富裕層は減っていきます。
0042名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 17:27:47.60ID:DWdQgKoC
前装冠は今の半分くらいになるかと思ってます。
0043名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 18:01:45.48ID:???
「これからは高齢化社会だからこれからは義歯の時代だぞ」などと騙されて来たが技工士の減少と諸々の事情が絡まって本当にそうなるのか・・・
0044名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 18:13:44.82ID:DWdQgKoC
CADやらないなら義歯やるかやらないかの選択が必要になるかと思ってます。義歯やらない場合は下請けもあるかと思います。義歯やると場合、無開輪システムがおすすめします
0045名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/09(木) 19:04:30.78ID:???
バンド冠と鋳造冠は誰の目にも精度の違いがわかるけど、CAD冠は微妙だからねぇ。
問題ありとは言わないけど問題あるから、普及せんのよね。
表向きにはデジタル化移行って言ってるけど現場の人間が積極的ではない。導入してしまった所しか。

1番の問題は費用だね。
鋳造冠はファーネスと鋳造機だから(略
0046名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 19:14:04.19ID:CY7eTSdi
それでも時代と技術は変わっていく
昔は主であった職業や技術が現在では消滅しているように
0047名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 19:26:39.67ID:aHiYzy+N
CADCAMメーカーが社員の年収200万円ぐらいカットしてCADCAMを30万円ぐらいで出したら普及すると思うんだけどな。
もちろんランニングコストも今の1/5くらいの価格で。
0048名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 19:50:08.53ID:???
流石に30万ってのは酷だけど、100〜150万にはできるはず
いくらなんでも1000万近く出すのは…

そういやオレオレ詐欺って頭の弱い人を騙して電話代だけで何千万もかっぱらうんだよね
あ、CADと関係ない話してごめんなさい。
0049名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 19:52:27.83ID:nmnYwsLW
そこで今回は国が微妙な額の補助金を出したりするのかな?
バンド冠なんかは紀元前2000頃にはすでにあったからね。
国の財政状況から考えると手盛りが一番有力か?
0050名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 21:12:02.78ID:nmnYwsLW
無開輪システムがおすすめします 。

サラッと材料屋の営業かよwww
そんなに機械が売れないのか?
0051名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 22:55:24.03ID:Gi/Zli+6
現在鋳造はスーパーキャスコムメインで遠心も使ってるんだけど、そろそろスーパーキャスコムを買い替え検討しなくちゃならない。
今さらメタル鋳造に力入れたくなくて迷ってしまう。
それで色々鋳造を調べて材料屋さんに聞いてゼータバーナーってのが良いらしいと知ったのだけど
強い圧のプロパンと酸素で窒素ガスを排除し、酸素を燃焼により二酸化炭素に100%変化させてくれるので
鋳巣が入らないみたいな説明してるんだけど本当なのかな?
どなたか分かる人いませんか?

ZETA C ZetaBurner
http://www.odic-go.com/images/pdf/zeta-c-1-mini.pdf#zoom=60
0052名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 23:08:37.65ID:DWdQgKoC
CAD冠が増えて前装冠が減った場合、やらない人は何かで補填するしかないかと。補填しなければ売上少ないだけです。
0053名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/09(木) 23:09:52.10ID:DWdQgKoC
>>51確か貸し出しOKだと思います。問い合わせしてみては?
0054名無しさん@おだいじに
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2018/08/09(木) 23:19:36.91ID:Jq33XvT0
>>52
技工士が減って補綴物を作る人がいなくて大変って考えてる時に仕事の減少を心配するのも変な話。
毎日徹夜で仕事量が減ってほしい技工士の方が
多そうだけど。
0055名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/09(木) 23:28:15.02ID:nmnYwsLW
利益が大きな仕事が減るのが嫌だから心配しているんじゃないの?
入れ歯も作るようになり労働時間は増える、または同じ時間でも儲けが少ないと云うこと。
だから矛盾はしていないと思うよ。
0056名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/09(木) 23:37:59.65ID:aHiYzy+N
>>55
CAD冠が採算合わないのも実証済みだから
CADCAM導入は解決策じゃないね。
0057名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/09(木) 23:39:24.81ID:???
時間あたりの利益が世間並の労働時間では確保できないから
深夜まで労働することになってる。

忙しくしてないと生活できないってことだよね。
試しに夕方5時に終わってからバイトで4〜5時間べつの仕事をしてみればいいよ。
0058名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/09(木) 23:45:43.97ID:Gi/Zli+6
>>53
貸し出し頼んでみます ありがとう。
0059名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/09(木) 23:53:27.15ID:???
なんかCADCAM導入したところが可哀想になってきた。でも導入しなくて安堵してる俺がいる。
0060名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/09(木) 23:58:39.36ID:DWdQgKoC
あとスーパーキャスコムヤフオクで買うというのもあります。キャスコムに慣れると、金属溶かす作業が面倒です
0061名無しさん@おだいじに
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2018/08/10(金) 00:03:12.48ID:PakdI2if
キャドカムを導入した所は大損害にはなっていないが思うように儲かっていないのは事実だね。新人の離職率アップと給料、ボーナスの不満が証拠。
しかし予想外なのは導入していない技工所にも結果的に悪影響を与えている。
損害を取り戻そうと他の技工物もダンピングし始めるとは思わなかった。
自分の任期さえよければ良い役人はやっぱり賢いね。技工士を生かさず殺さずを実践した。
安堵するのはまだ早いよ。
0062名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 00:03:14.77ID:jcJNF6k7
全歯適用になってどうなるか、よくわかりません。ただ上の大臼歯6番は適用されるらしいです。
0063名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 00:06:51.53ID:jcJNF6k7
>>61
ダンピングしている技工士も徐々に廃業するので、少しずつですが値上げしていくと思ってます
0064名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 00:31:05.76ID:3L2TvqJF
>>60
現在スーパーキャスコムをメインで使ってます。
だけど旧機種になって久しく、マッフル以外のサポートは受けられなくなりました。
基板や各種弁が壊れたら廃棄処分するしかないそうです。
なので買い替え検討中です。
0065名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 01:25:12.35ID:HPGzmnQc
ダンピングしている技工士も徐々に廃業するのであろうが
それによって振り回される技工士達も廃業の危機にみまわれる
0066名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 01:31:18.96ID:???
振り回される必要はないんじゃね?
激安価格で仕事を集めたってどうせパンクすんだし
0067名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 01:43:53.41ID:???
1人親方だとジルコの太い客でも掴んでない限り
CAD買うのは怖すぎる
清水の舞台から飛ぶようなものだ
0068名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 01:47:03.29ID:jcJNF6k7
>>67
だので、義歯やるかやらないか選択する必要があるわけです。やらない場合は下請けか、月30くらいでやるかです。
0069名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 01:50:34.45ID:jcJNF6k7
取引先が前歯CADをやるかやらないかでかなり違うと思っています。やる場合は前装冠が半分くらいになるかと思ってます。
0070名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 01:54:00.03ID:???
しかしだな
ワイヤー1本すらろくに曲げれないくせに
義歯やろうという考えも甘いのではないか
フルデンチャー専門家にでもなるのか?
0071名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 01:58:13.18ID:jcJNF6k7
>>70
コンビでしかやってないです、て言えば大丈夫です。頬側だけなら未経験でも曲げます。
0072名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 02:08:06.87ID:HPGzmnQc
自分の受注先に新規開業した技工士とかが
ダンピングして入ってきたことがあって
Drから値段下げろとか言われたり、仕事量が減ったりはありませんでしたか?
ダンピングで回られると少なからず影響がでるとおもいます。
0073名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 03:00:27.82ID:jcJNF6k7
>>72
今からは新規開業する技工士が激減するので、ダンピングも自然消滅して、過去の話になるかと思ってます。
0074名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 04:59:12.03ID:PdK5CBDo
俺はダンピングして滑り込む側だけど何も言わないことが多いんでないか?
ダンピングで滑り込めるってことは結果や成果が全てで商売として利益を
より多く生む意識があるんだろう?静かにごっそり仕事がまわってくるとこもある
一言声かけてくれるんならたいせつにされてんだろ?
生活を支えてる意識もあるだろうし人情かもしれない。
人情で仕事が切れない事はある
ダンピングで仕事が取れませんでしたって事もない
どちらも怖いね?取引先のクリニックに入ってこられたらどちらも災害。
0075名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 07:10:53.69ID:xNQK34DQ
>>68
うちも技工料金はびっくりするほど安いけど
月収5,60はいくよ。
5,6年前も不安を煽ってた奴がいたけど
結局CADCAM買った奴が馬鹿をみた。
0076名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 07:38:35.46ID:???
CADの話多いけれど
一番日本でおかしなのがメンテナンス料だろう
こんなの当たり前に払ってるんの
歯医者だけじゃなくてメーカーにも奴隷の日本だけだろ
三周遅れの新製品(笑)世界で一番高い値で買って
0077名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 07:41:04.98ID:jcJNF6k7
CADはともかく、技工士減少が本格化するまでは変わる案件はないわけで。まずは細く長く続けていくしかないと思ってます。あと検討会がありました。
0078名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 08:08:23.79ID:???
>>51
うちもそろそろ買い替えようかなってタイミングで、買い替えセールやってるアルゴンキャスターにしたよ。
デモしてもらって、貸してもらって決めた。
0079名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 08:49:31.43ID:BXho22bP
CADCAMサイコー!
0080名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 08:53:54.86ID:3L2TvqJF
>>78
やっぱ本命はアルゴンキャスターですかね。
対抗がキャスコムSあたりで。

なんだけど、スーパーキャスコムのマッフル交換コストにうんざりして
ハリスブローパイプと遠心で鋳造する事が多くなってるんだけど
早いし、巣や面荒れに関してもスーパーキャスコムに劣ることがないんだよね。

なので、今更鋳造機に力入れたくないし、社員さん達でも綺麗なキャストが確実にできるなら
伏兵としてゼータバーナーとゼータCの大穴逝けるんじゃないかって検討してます。
試しに貸して貰ってみます。
0081名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 09:33:34.62ID:PakdI2if
そうか、大手がキャドの損益を取り戻そうとダンピングして仕事を集めても作る人がいないのか。
0084名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 09:50:24.74ID:PakdI2if
少し確認をしたいんだけどCADCAMとは
@まず模型をコンピューターに読み込む。
 スキャナー400万円 保守30万円
ACADソフトで編集CAMで削り出す。
 CAD/CAM500万 保守40万

つまり自分で削り出す作業までやる技工士は1年目で約1000万必要。
2年目以降は70万必要なのかな。

これらを1歯、12000円で請け負うのか?(材料別)
0085名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 09:52:08.16ID:LwEjJtn9
>>75
月収はどうでもいい
時給計算したことあるか?
0087名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 09:54:20.46ID:d1uY39uC
>>80
だったらバーナーだけでもいけるかもです
0089名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 10:22:57.06ID:sdhb+rMv
>>88
日本は奴隷から回収しやすいからねw
0090名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 11:09:36.86ID:???
>>71
現実的にそんなんあり得ないから通用しない
実際昔外注先にワイヤーをコンビでいいか聞かれたけど
いいわけねーじゃねえかバカかよと思ったw
自分の都合で指示書変えさせるんかいって
速攻で切ったわ
0092名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 11:34:18.40ID:???
>>70
クラウンしかやったことない技工士の中には
義歯って既成の人工歯並べるだけだから簡単だと思ってるような人もいる
0093名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 11:43:51.61ID:d1uY39uC
ワイヤー苦手な人は頬側と舌側別にまげてレスト鋳造した後に仮着して義歯に埋め込み埋没していた。
0094名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 14:20:56.08ID:???
>>88
バージョンアップも無料
メンテ料ったって最初の2〜3年なんて
何も起きないだろ?
それこそ1年目だったら全部タダで直せよ!が当たり前じゃん?

入らなかったから削り直したから
タダでやれ!とおんなじだな
0096名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 16:22:00.63ID:xNQK34DQ
>>85
2〜3000円くらい?
0097名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 17:09:13.64ID:8rToxuyD
>>76
海外は使う度に料金払うシステムが主流
0099名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 17:33:42.93ID:???
何で技工士って搾取されてばかりなのかね?
先生様のご指示あっての職業だからか?
0100名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 18:20:38.72ID:sdhb+rMv
>>99
という名目で、歯科医が殿様商売してるからだよ。それに便乗してメーカーや業者もその流れに乗ってるからだね。
いじめられっ子はとことんいじめられるからね。
0101名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/10(金) 21:19:34.22ID:0+SngljH
それぞれが商売して利益を追求してるんだからメーカーや業者を責めるのは筋違いじゃね?
じゃお前らは相手のために利益度外視で技工物を作るボランティアなんだよな?
このスレ見てると技工士は馬鹿が多いから俺は一握りの儲けられる技工士で居られるんだと実感するわ
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