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歯科技工士☆新時代 第48期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/07/19(木) 01:18:49.75ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
0734名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 21:04:44.55ID:5hkBYi/I
俺もどちらかというと生活水準高い技工士を尊敬するわ!
ンでもそろそろジル子位ワンメイクで扱えないとラボとして
厳しくなってきたわな?
しかし暑いな俺んとこはRCラボだが木造の方が快適なんて都市伝説だと
思ってるwww
立ち上げは築27年の木造だったわ!只今売り出し中・・・誰か買え!
0735名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 21:17:54.48ID:S0N1XZhJ
>>733
自慢と言うより現状
そりゃ長時間労働でシビアな仕事してるけど好きな仕事でやりがいあってリターンも大きければ人によっては良い仕事じゃね?
全ての技工士がって訳じゃ無いけど技工を天職だと思ってる人間もいるって事
0736名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 21:22:32.50ID:LSptUBvX
予想通りの流れだな。
保険適応を匂わす、機械を買う、経営者だけ儲ける、従業員が独立開業する、ダンピングが始まる
、保険点数を下げる、国は医療費が下がってウハウハ。

思い出すだけで、MB保険導入、チタン保険導入、金属床保険導入、スルフォン床保険導入、ハイブリ保険導入
3Dプリンタ保険導入(New!)
0739名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 22:48:27.19ID:???
>>727
自我を無くす
まさにそうだわ。
何の為に仕事やってるか?
生きてるのか?死んでるのか?すら、分からなくなる時あるよな。
一人で深夜働いていると、死にたくなる。
0740名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 23:03:04.24ID:LSptUBvX
まあ今の若い人も馬鹿じゃないからな。嘘か本当か分からないけどキャドは儲かるんだろ?若者は計算しているよ。独立開業すれば今の給料より5倍稼げるとか。

そして又、負の連鎖が始まる。でも人手不足だからもしかすると役人の思惑とは別に借金して独立開業しないで技工士自体を辞めて他の業界に行くのかな?
そうなると本当に技工士が居なくなるのかな?
0741名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 23:34:09.10ID:Ib2MdcHy
ID変えながら同じ事何回言うんだよ病気かよ
0742名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 23:42:44.25ID:an3PSud5
>>732
形成がデジタル対応出来ないDRがほとんどなので、保険技工は半分くらいは印象とるはず。
0743名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 00:01:26.73ID:kq1ViWH7
おまえら経営者が従業員からの搾取を辞めない限り何度でも同じことを云うぞ。

キャド冠で儲かっているんだろ?従業員に還元しろ。そうしないと過去の過ちを繰り返すことになるぞ。
0744名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:05:46.06ID:???
一人ラボの技工士は月150万円くらい稼げるので技工士が長時間労働、低賃金というのはデマです。
皆さん技工学校に入学しましょう。

という検討会の結論になりました。
0746名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 00:18:12.55ID:VZ2CLioT
>>744
え?マジ?
すごいなぁ

こういうのって、騙されて入学して訴えられたりしないのかな?
150万稼ぐには長時間労働必須じゃん。
しかもベテランにならないと無理だし。

ていうか、結論まだやろ。
0748名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:38:34.87ID:KzQ0uGEK
>>744
売り上げだったらわかるけど月収だったら
一人だと80万円が精一杯だと思うよ。
0749名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:50:04.19ID:???
                _,.. ---- .._
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       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   アホな経営者が
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    消滅しますように。
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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           /.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l   /./
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
0750名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:52:26.01ID:kq1ViWH7
まあ749に集約されるわけだ
0751名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 01:14:27.49ID:kq1ViWH7
1960年代前半に歯科技工士がまあまあ食べて行けるようになった時が一度目のチャンス
1970年代にMBが確立して金歯でも儲かった時代が二度目のチャンス
1980年代まだ前歯が保険適応外でレジン冠でも儲かった時代が三度目のチャンス
1990年代前歯が保険適応になって硬質レジンで儲かった時代が四度目のチャンス
以降は経営者が四度もチャンスを逃したため各年代ごとに従業員は不満が溜まり皆、独立開業してダンピングの
時代が続く。
2010年代半ば、5回目のチャンスが訪れた?キャド冠でウハウハと云っていた者たちよ。嘘つき
呼ばわりされたくないのなら今すぐ儲けを従業員に還元して独立開業を阻止せよ。
そうすれば今までの悪い流れを断ち切ることが出来る。
ちなみに1960年代から儲けて来た社長たちは70〜80歳でピンピンしている。
0752名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 01:45:37.16ID:BAgW7PDO
経営者の方々がどんどん引退していく。それが10年で約6000人。どうなるだろうと思う。
0753名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 05:51:19.00ID:???
っーか検討会っていつまでやるんだろ?
第三回はまだなのかな?
少しは若い技工士や苦しい現場で働く技工士が希望が持てる提案をしてほしい。
0754名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 06:50:05.30ID:AcrQArXv
>>753まず無理ですね。技工士がどうなろうと誰も興味がない。
0755名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 07:00:09.90ID:3JIXiIar
歯科技工士の養成・確保
つまりは養成所と若者の技工離れを検討する会なんだな。
現状7割いる1人ラボ俺たちがいなくなっても困らない様にする為の話し合いじゃねーか
都合の良い結論などでねーよ(笑)
0756名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 07:31:57.95ID:pT/Loglo
我々一人ラボなどの事など論外
どうせ自然消滅するという想定での検討なぁーのだ

これでいいのだ!?
0757名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 07:44:38.20ID:94yV8lTH
ラジオで元厚労省が言っていたけど、役人は現状維持が目標らしい。技工士なんてどうなろうと知ったことかレベルの判断しておしまいだと思う。
0760名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 08:31:20.21ID:???
>>758
都の技工士会長は呼ばれてるみたいね。

堤防はアリの一穴で決壊するといわれているけれど
ひとりラボの引退廃業を甘く見ると痛い目に合うと思いますがね。
0761名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 08:55:26.72ID:OnfqMOmW
>>731
まさに馬車馬
0762名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 08:56:46.92ID:???
検討会メンバーの半数は歯科技工士だよ。

まぁ…搾取してる方の技工士だろうから悲惨な奴隷技工士の真実には口を濁すだろうね。
0764名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 09:11:40.60ID:oQ7FbpQa
問題先送りだろうがそうすると技工士がいなくなる。どんな風に結果出すか楽しみ
0765名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 09:38:39.97ID:bF+U6knO
>>731
おまえみたいな考えには絶対なりたくない
おはようございます
0766名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 09:41:00.55ID:kq1ViWH7
まず我々がやるべきことは臨床義歯工学士と検索すると歯科技工士と云うワードも表示されるようにすること
保険導入をちらつかせて奴隷を増やす方法と変わらない。表向きの名前だけ変更して若者を騙すやり方を防ぐ。
過去の歴史を振り返ればこのようなことが行われてきたことは事実だから。
0767名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 10:14:03.62ID:SWnVNH2q
>>731
苦労してる同業者がほとんどなのに…おまえみたいなオレ様は…な野郎は嫌いだわ…。
おはようございます。
0768名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 10:28:06.30ID:fNJsa2d0
技工士としての現状に満足している人もいる。

それはそれでいいのだけも、保険のクラブリやデンチャーがメインでひーひー言ってる技工士が、点数が低いとか料金が安いとか言ってるのを見て、突き放した様に上から物を言ってる人をみかけるが、たまたま運良く技工士として満足できてるだけなのによく言えるなと。

俺は自分で選択して今の満足を手に入れたって言うのなら、数多ある職業から技工士を選んだ時点で同類だと思うのだが。

あと、保険の技工物の値段が上がれば少しは良くなると言う意見に、努力もしないで長時間労働は嫌だとか、低賃金だとか言うなとか言う人。

保険の技工物の値段が上がってなんか困る事でもあるのか?
0770名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 10:42:29.76ID:???
7割払おうって歯科医師がどれだけいるのか
そんな歯科医師と取り引き出来てるとしたらラッキーなんじゃね?
0771名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 11:23:53.10ID:kq1ViWH7
7割でもおかしい。
と云うところから交渉を始めないと5割で手打ちになるぞ。
12割は貰いたいから始まり最終的に9割ぐらいで手打ち。
さらに直接請求と。入れ歯は技工士が直接患者を診れる、も入れておくと
直接請求まではおk。
となる。
0772名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 11:51:07.74ID:bF+U6knO
確かに入れ歯は直接技工士が出来るようになれば数段良い物が出来るようになると思う
0773名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 11:56:19.14ID:???
厚労省は40年前に7:3の大臣告示を歯科医に厳守させていれば今の事態は回避できたはず。

技工士だって保険なら、診療報酬と同じく全国一律の技工料金ならば技術で仕事を得るしかない。

今みたいな保険仕事だから、安かろう悪かろうな激安ラボに仕事が集まる事も無い。

合わない入れ歯やスカスカなクラウンみたく、患者も不利益を被る事もなかったはず。

技工士には値段じゃなく技術で勝負させてくれ!
0774名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 11:59:54.92ID:F+71MMJg
>>771
歯科医師が不利益になる事はしない。だので何も決めずに努力しましょうで終わり。工学士は利益に関係ないからあり得る。
0775名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 12:13:23.51ID:JvYNl4gk
>>773
法律を変えないと無理。技工士ごときに国はそこまでしない。
0776名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 12:20:59.14ID:???
技工士の奴隷具合すげぇw

奴隷解放するだけで討論会なんか必要なくなるのにw
なんとか奴隷として美味い汁をすすりたいらしいな。
0777名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 12:24:38.54ID:pT/Loglo
7:3というのがくせもの
歯科医師側の言い逃れは
歯科技工士側が仕事を取るために勝手にダンピングして
現在の状況にしたのだ、なのである。
すべて歯科技工士に責任があると言うのだ。

だが、新規開業したときに割り込みでダンピングして仕事を取った経験がある人は
少なくないとおもうのだが・・・
0778名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 12:42:07.96ID:???
某会の偉いさんが圧力をかけ値上げさせないようにしたり
仕事を干したりするケースがあるらしいけど
それって犯罪でしょ。二度とそんなことが無いようにして欲しいね
0779名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 12:55:58.84ID:g4NJJsr/
何十年もかけて現状があるわけで、検討会が解決出来るわけがない。つまりは現状維持のまま突き進むしかない。
0780名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 14:09:40.55ID:DsUBiWfM
国が管理出来ないのだから治療以外は全て自費にすればいいのですよ

銀歯1本2万、歯医者1万技工士1万ずつでお互い文句なくいくのですよ

金がない人はテック1本5000円の入れる、そんな感じでいいのです
0781名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 14:12:29.80ID:DsUBiWfM
それでも高いと感じるならば、1本5000円のコア噛めるとこまで長くしてもらって噛んでればいいのですよ
0783名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 14:14:10.37ID:DsUBiWfM
それでも高いと感じるならば、抜歯でいいのですよ
0784名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 14:14:31.53ID:3JIXiIar
7:3厳守は歯科医師会の抵抗があるでしょ

あと、7:3厳守で技工料金の平均値が上がると診療報酬も上げないといけなくなる。お役所は社会保障支出は上げたくないのだから抵抗必須。

なので7:3は自力で頑張ろう。

検討会の結論は社会保障支出を増やさずに済む方向で、官僚の利益になるなら尚良し。

4年制大学での臨床義歯工学士は、歯科技工士の地位を高め、学部の許認可で官庁もウハウハの良い案。

だだし現役中高年技工士はほったらかしのシナリオ。
0787名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 15:20:32.36ID:???
ぶっちゃけ歯科医もキツイからな
競争が激しくなってる
だから、歯科が悪いとは思わんわ。
0788名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 15:55:37.41ID:bF+U6knO
>>787
歯科医がキツイ?
あっちはキッチリ週40時間労働で診療の間間休み休みやってて公務員以上の収入あるじゃない
技工士がキッチリ週40時間労働だったらどうなっちゃうの
収入基準にしたらダメだよ
0789名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 16:15:45.49ID:KsXyyFcG
工学士にしても閉校は止まらないはず。
0790名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 16:21:34.09ID:mzqjrpuH
臨床工学専攻科のように
https://www.kobecc.ac.jp/gakkaichiran/rinsyoukougakusenkouka
衛生士免許所得者が一年の養成機関で受験資格与えたとすれば・・・
医院の人間関係が嫌になった少数の衛生士が流れてきて
多少の技工士不足は解消できると思うのですが・・・

7年前に受講した修練会の補綴臨床ステップアップセミナーで
この先生の院内技工士のように
無調整の補綴物を製作することに徹した技工士が育成されれば
院内、外注ラボともに楽になるのですが・・・
ちなみにこの技工士さんの仕事は石膏流し、咬合器装着、TEK、矯正装置です。
外注ラボとはお互いに誤差0のKAVOの咬合器を使用してるので
マウンティングプレート付き模型のやり取りで済むようです。
保険主体の医院だと難しいかもしれませんが・・・

もうセットアップセミナーは開催されてないので
この先生のブログでどうだったのか察してください。
https://www.wakushika.jp/wakublog/2009/06/
初めて受講した時は衝撃的でした。
すべての補綴物を無調整でセットされてるようです。
0791名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 16:50:23.50ID:???
ベテランの技工士にしたら当たり前のことだが
どんな資格を持っていようと、どんな先生のやり方だろうとどんな機械を使おうとも
結局は自分で失敗しながら学んでいくしかないんだよね。

それをあたかも何か別の秘密兵器があるかのごとく、それさえ手に入れば苦労せずに
ある日を境にスーパーマンになるはずがないんだよ。

夢見てる奴ら大杉。
0792名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 18:18:17.76ID:kq1ViWH7
ほい、その通り。
0793名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 18:44:20.42ID:N+fMG3lK
工学士以外にきまらない場合、国はこの先何もしないという証明になる。閉校しようが廃業しようが放棄するというお墨付き。どうなるだろうか。
0795名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 19:00:49.33ID:???
KAVOって誤差0っていうけどさ、実際は・・いやいいけど。
無調整がすごいことなのかな? ちゃんと口腔内で調整しろよな
あと髪切れ
0797名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 19:09:17.67ID:N+fMG3lK
>>794
技工士法を改正すればできるがまずしない。
0798名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 19:30:36.72ID:???
>>797
船舶やガソリンスタンドみたいにライセンス持ちが在籍してればいい、ってなるだろうね
もしくは放射線技師みたいにスタートボタンを押すのに免許が必要で他は補助だから無免許でokとか
0799名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 20:31:23.84ID:s1CY6VRs
>>798
法改正にはかなりの予算がかかる。まずしない。
0801名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 21:11:21.31ID:???
何度言ってもペラ模型が改善されないから、模型代も請求することにした。ざまあ
いや預かってる金属を抜いたりなんてマネは絶対にしませんよ。イヒヒ
0805名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 21:43:42.15ID:GIx33S8F
会長を悪く言うな!
もし会長が恵まれない子供たちに何千万円も寄付してるいい人だったら
どう落とし前つけてくれるんだ坂上
0807名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 21:54:21.71ID:tIbPD/m9
>>791
偽親方に言ってやってくれw
0808名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 22:23:39.58ID:???
なんでこの業界はチョビ髭が多いのか?
どうせなら山根会長スタイルの方が良かったのに。
0812名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 22:54:23.02ID:???
20年以上前、ハロー陶材が出てオパール効果と言う言葉を聞き、普通に
歯医者にも患者にもオパール効果を実は意味も分からず使っていた。
そして最近オパール効果の意味を知る事になった。
何でも鑑定団にオパールを持って来た女がいて番組の説明でオパール効果の意味を知る。
どうだい?俺の知ったかぶりは?
0814名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/05(日) 02:26:09.42ID:r075L9pM
検討会の出す結果次第
0815名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/05(日) 06:48:28.90ID:v3NJBiph
検討会なんてのは26年前からやってるけど、何も変わらんて杉岡さんがいってたよ
0816名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/05(日) 07:27:16.60ID:IJlI7cqL
>>815
今回の出す結果で国がどうするつもりかがある程度判る。何もしないならこのまま突き進むしかない。
0818名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 10:22:10.37ID:IJlI7cqL
意外に効果あるのがエアコン室外機の日除けをすると昼間効く。ダンボール適当に重ねて室外機の上にガムテープで固定している
0819名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 10:39:08.47ID:???
エアコンに段ボールハウス作ってやれば検討会で良い結果が聞けるらしい。
現代版笠掛地蔵やな。

技工士は皆やるように。
0820名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 11:08:14.73ID:IJlI7cqL
いらない情報失礼しました
0821名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 11:17:04.12ID:zQ96joTB
勤務されてる方答えてあげてください。
https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q12194141417
勤務時代は技術を上げたかったので多少の残業は気になりませんでしたけど・・・
日が変わることは滅多になかったので、まっいいかなとゆう感じでした
同期の友人もそんな感じでした。もう20年以上の前の話になりますが・・・
0822名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 11:19:24.15ID:zQ96joTB

質問が取り消されてました どうもすみません。
0823名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 11:20:10.85ID:zQ96joTB

質問が取り消されてました どうもすみません。
0825名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 13:12:44.87ID:qRep/Rs0
>>817
平成30年度中に取りまとめると言ってるけど
0827名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 13:59:13.07ID:YfTcb249
保険デンチャーメインのワンマンラボです。
先月の労働時間きちんと計算しました。

労働時間421時間
売り上げ706592円

死にたくなってきたです。
0829名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 14:11:29.76ID:CWYDswLT
>>827
クラウンのワイとほぼ同じや

死にたくなってきたです。
0830名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 14:46:22.38ID:zNQzvpCE
>>827
うちは労働時間300時間ぐらいですけど

死にたくなってきたです。
0833名無しさん@おだいじに
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2018/08/05(日) 16:32:25.79ID:KfJNxd19
一人経営ラボって労働時間が長くても
関係ないんじゃないの
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