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歯科技工士☆新時代 第48期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/07/19(木) 01:18:49.75ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
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歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
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歯科技工士☆新時代 第42期
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歯科技工士☆新時代 第43期
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歯科技工士☆新時代 第44期
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歯科技工士☆新時代 第45期
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歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
0666名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 14:44:10.41ID:lKjPdi5C
解決策がないなら、普通に学生募集するのは犯罪レベルだと思う。
0667名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 15:15:30.97ID:???
技工料が上がれば長時間労働は無くなる。
今の売り上げを目指すなら仕事量は減る。
仕事が断れないなら従業員を増やす。
3人ぐらい技工士がいる所なら1人分の給料は出せる。
一人親方の所なら初めは大変だけど、もともと人を育てるのは大変なので苦労を受け入れる覚悟は必要だが、それでも今よりは人を入れやすくなる。

ま、定価固定なんてありえんけど。
そんなのは分かってる。
技工士がおいしい目に合うのは絶対ないから。
0668名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 15:45:04.63ID:tyklOdZs
今は検討会の出す結果が楽しみ。どうするつもりだろうか。
0669名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 15:49:16.45ID:tyklOdZs
よくあるのが人を雇えばいいという話。だけど学校が閉校するので雇えなくなルはず。これから先は何年も募集出しても面接来ないと思っている。
0670名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 15:56:49.10ID:???
福岡だか大分だかに中国へ大量に技工物送ってまくってフェラーリ乗り回してる兄ちゃんがいるんだろ?

チマチマ夜中まで入れ歯作ってるのがアホらしくなるな。
0671名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 16:03:29.00ID:wg1Uq5Ow
若い新たな技工士が大幅に少なくなることで困るのは、患者である国民でも歯科医師でもなく
技工士養成学校とその卒業生を雇おうというラボだけである事を忘れてるコメントちらほら。
0673名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 16:15:02.50ID:wg1Uq5Ow
若い人材が減るのは今の日本では自然。
特に歯科は対象となる人口も虫歯も減る。
0674名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 16:56:31.56ID:cpjsebGh
技工料金を固定しても一人親方が喜んで散財するだけで何の解決にもならない。

国はとにかく医療費を抑えたいだけ。そして官僚は自分が担当の2年間だけうまく立ち回るだけ。

やはり従来通り、保険導入をエサに新しい機械を売りつけて借金漬けにしてから保険点数を下げダンピング競争をさせてさらに点数を下げる。もちろん経営者には一時的に儲けさせて従業員の不満を誘い、独立開業させる。も同時進行。
半世紀以上繰り返してきたこの方法がベスト
ただネットの発達で騙される人が減っているのが問題だから、これを解決する方法を探っていると思う。
我々が考えるのはこの解決方法を先に見つけ阻止する策を実行すること。

取り合えず思いついたのは今いる従業員に無償でキャドカムを与えて独立開業させること。前回のスルフォン床は低金利融資だったけど、今回は無金利融資とかありそう。
0675名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 17:55:27.94ID:???
なんか頭よさそうに書いているけど、cadcamはものづくり補助金と言うものが
あったんだがな。
おそらく今さら無利子融資と書いている時点で、何のことかわからないのだろうが
そう考えると、数ヶ月前にここで大暴れした偽親方は失敗はしたが
頭のいい方の技工士だったと思う。

うそ
0676名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 18:06:15.76ID:DfmCqVcB
いまや歯科技工士です、が頭悪いといっているようなもの
世間の風が冷たい
0677名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 18:17:24.17ID:???
この検討会の出す答え次第で一気に若い技工士の離職が進むかもな。
本気かポーズか今後の厚労省の技工士に対する思惑がわかるだろ?
0678名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 18:35:33.44ID:???
そうだよ!

銭払って医師免許を手に入れるのが何が悪いのか?

偏差値足りない分を、銭という力とコネという力と男尊女卑で補っただけだ!

他人が暑い夏に馬鹿正直に汗ダラダラで走るフルマラソンに、エアコン効かした高級タクシーで参加するのが、我々東京医科大学!

文句言われる筋合いはない!
0679名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 19:07:49.54ID:Fdi6FvY0
臨床義歯工学士というのを四年制大学で養成すると、許認可権のある関係省庁の存在価値が上がるし、そうゆう方向の答えが欲しかったのとちがう?お役人は…
0680名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 20:09:18.57ID:cpjsebGh
臨床義歯工学士と云う名前だけ変えた歯科技工士を作ろうとしたけど余程のバカじゃないと騙されない。

先にも述べた様にネットで歯科技工士と検索しても引っ掛からないから官僚としてはなかなか良いアイデアだと思う。

対抗策としてはこのスレのタイトルを歯科技工士☆新時代(臨床義歯工学士)とすれば良いのではないだろうか。
0681名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 20:15:59.86ID:???
一言言わせてもらうと
失敗例としてスルフォンというのは的を射てないんだよなぁ
いま義歯技工やるなら射出形成機は欠かせないので
0682名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 20:24:20.21ID:Lo5vR30Y
もしかしたら現場が考える技工士不足への対応ではなく、技工士という資格だけに対して存在する多数の利権に対しての不足を検討してるのでは?

落とし処をきちっと見極めたいね
0683名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 20:27:19.42ID:cpjsebGh
射出形成機を使うとよく噛めて、吸着して、痛くならない入れ歯ができるのか?
0685名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 20:29:46.32ID:???
よーするにCADCAMが買えないんだろ?
とうとう陰謀論のような業界への疑心暗鬼
買わないなら買わないでもっと堂々としてろよ
0686名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 20:39:01.27ID:???
>>683
いや話すり替えないでくれよ
機械買わせて借金漬けとかいう君の話の例には
スルフォンはそぐわないと言ってるだけだから
0687名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 20:59:57.40ID:???
スルフォン導入時はプレス式で射出成型じゃなかったから、
スミプロイやUB買ったワンマンラボは大損だったろうな
0688名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 21:02:59.41ID:cpjsebGh
ごめんごめん
入れ歯を作るのに射出形成機が欠かせないに引っ掛かっただけ。

スルフォンの機械を低金利1000万で購入して首が回らなくなった奴が実際いたからね。
0689名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 21:19:27.55ID:???
スミプロイあったなw
住友化学が歯科業界に本格参入か?っていわれてたけど、今の3Mか
0690名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 21:24:25.54ID:???
1000万単位の設備導入ってクラウンデンチャーは、まず失敗やな

成功例はジル大量受注のみか
0692名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 21:41:44.65ID:qc/m1DfQ
>>687
プレス式って何?スルフォン床ってプレスして作っていたの?
0693名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 22:28:03.33ID:???
海外の技工士ってハンドピースをグーで握ってるけどあれ細かい調整も出来るんか?
0694名無しさん@おだいじに
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2018/08/02(木) 22:33:04.72ID:???
俺もビクったけど、慣れればできるんじゃない?
ディスクを滑らして指切る事はなさそうやな
0697名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 01:14:46.14ID:y9AJ/xTo
現実的には、アピールして改善努力しましょうかと。まぁ工学士にしたければすれば良い。結局何も解決しない。
0698名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 03:21:17.74ID:kwtwmB60
望みとしては技工士会の参加メンバーが実情を反映させた対策を提示して欲しい。実現は無理だろうか?
0699名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 05:29:07.30ID:???
参加メンバーかぁ、、ワンマンラボ潰せ、住宅地のラボは潰せ、社会保険未加入のラボは潰せってのが腹だろな
0700名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 06:21:16.59ID:???
技工士会か…無資格者追放といいながら海外依託は賛成したり、食えないなら農業もやれって言ったり…
なんか言ってる事は矛盾してるし、長時間労働の技工士に農業やる時間なんてそもそも無いだろ?

うまく言えないけど、会員のオレらですら技工士会は技工士の為の会ではないと思ってる。
0701名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 06:35:43.65ID:kwtwmB60
今回が今までと違うところは何らかの結論を社会的に出す必要があるところ
0702名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 08:10:44.43ID:nF+6CdeM
現存の技工士会に不満がある人達で第二技工士会作るしかない
個人での不満はただの愚痴
組織化して行動を起こせなければ何も動かないし動かせない
0703名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 08:41:15.63ID:???
身体にピース!!

東京医大に佐野バカノリ!!

マンコに巨大ペニス!!

東京医大にズルをしても医師免許だけ持ちたいオトコ!!
0704名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 09:27:04.12ID:Pt99dmhl
ワンマンラボが無くなると良いことがあるのですか?おはようございます。
0708名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 10:23:16.32ID:Q/NlCLn5
おい基地外犬うるせえっつってんだよ
躾もしねえで放置してんじゃねえよ恥知らず共
躾もできないって自己紹介してるんすか???凄いでちゅね〜
0709名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 10:24:12.26ID:UesKcagl
ワンマンラボで人生楽しめてる人はいないでしょうね
おはようございます
0710名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 11:49:51.28ID:t6+YcKvZ
ワンマンラボだけど人生楽しんでます。
おはようございます。
0711名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 12:40:44.96ID:NYY+ymnH
もう昼ですよ
こんにちは
0713名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 13:30:49.51ID:???
院内ギコだけど、衛生士の雑誌読んだら出てる求人待遇いいのな。技工士より全然良くてワロタwww
0716名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 13:53:50.03ID:W/Ar1tXz
>>713
俺も20代の頃歯科医院で働いてたけど
当時40万円弱給料あったから、歯科医師の求人で月給35万円〜とかいうの見ると申し訳ない気分になったの思い出した。
0717名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 14:05:26.45ID:???
今技工の仕事より衛生士の仕事が比重大きくなって来てるから
フリーランスの衛生士てのが出てくるくらいで
自分らの同世代の一度辞めた衛生士が
子供の手も離れたので復活して働いているのが多いね
人で足りないようです
0719名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 18:16:00.37ID:???
うちの嫁もフリーランスの歯科衛生士。
新規開業の歯科医院でスタッフ教育や衛生士が結婚、出産で辞めた歯科医院にヘルプで行ったり。
正直、給料はオレよりはるかにいい…。
0720名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 18:23:45.17ID:LSptUBvX
ハイブリッドレジンの加熱重合はエステニアの場合110度なのでダメかと思います。
0722名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 19:01:56.12ID:???
ハイブリッドレジンの加熱重合は,ゆっくり昇温してある温度から急激に最高温度まで上げた後、徐冷のスピードも管理できないと本来の物性が出ないから、ポリ袋に入れて煮るとか、オーブントースターで焼くとか見たことあるけど、恥ずかしくね?
そういう人に限って人工臓器だからとか言ってて笑っちゃう。
さて手動プレスでeMaxでも打ち込むかな。押し湯って何回プレスできるかなw
0725名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 19:28:53.88ID:W/Ar1tXz
>>721
田舎の歯科医院だったけどけっこうインプラントが出てたから儲かってたみたい。
因みに院長が月収150万くらいで衛生士が30万円弱、歯科助手が20万くらいだった。
0727名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 20:01:51.44ID:???
100時間超えねぇ
そんなん余裕だけど、俺もそん時は自我を無くしてたなぁ。よくやったわ、俺。
0728名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 20:06:13.66ID:eucocfp9
10日は検診と眼底検査。何もないと良いですね
0729名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 20:06:17.34ID:Dx+TmcR7
どんな修行よりも無になれる(笑)
0730名無しさん@おだいじに
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2018/08/03(金) 20:46:10.45ID:eEkFG1oh
>>726
こういう若い人材を浪費するラボを排除するのがこの業界で真っ先にすべき事
0731名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 20:47:21.87ID:S0N1XZhJ
残業100超えっーと休み以外は毎日4時間以上は残業して12時間労働以上か
好きな仕事を突き詰めてやってるなら苦にならないけど嫌々だとしたら地獄かもね
俺はそれ以上働いてると思うけど技工が好きだし稼ぎも申告所得は抑えてるけど実質は1500万以上あるから満足だわ
0732名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 20:51:34.98ID:???
検討会よりも生の声って感じで現実的。
でもアイディエスの粉末コバルトが認可おりて、あっという間にオーラルスキャナが保険収載されて、レーザーシンタリングが主流になってコストも削減されて、
もう技工士なんかいなくてもへっちゃらだよなんて時代が来るから
くそ高いデジタル機器が買えない個人ラボは廃業に追い込まれてアー段々書くの面倒になってきたのでみなさんこんばんは。
0734名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 21:04:44.55ID:5hkBYi/I
俺もどちらかというと生活水準高い技工士を尊敬するわ!
ンでもそろそろジル子位ワンメイクで扱えないとラボとして
厳しくなってきたわな?
しかし暑いな俺んとこはRCラボだが木造の方が快適なんて都市伝説だと
思ってるwww
立ち上げは築27年の木造だったわ!只今売り出し中・・・誰か買え!
0735名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 21:17:54.48ID:S0N1XZhJ
>>733
自慢と言うより現状
そりゃ長時間労働でシビアな仕事してるけど好きな仕事でやりがいあってリターンも大きければ人によっては良い仕事じゃね?
全ての技工士がって訳じゃ無いけど技工を天職だと思ってる人間もいるって事
0736名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 21:22:32.50ID:LSptUBvX
予想通りの流れだな。
保険適応を匂わす、機械を買う、経営者だけ儲ける、従業員が独立開業する、ダンピングが始まる
、保険点数を下げる、国は医療費が下がってウハウハ。

思い出すだけで、MB保険導入、チタン保険導入、金属床保険導入、スルフォン床保険導入、ハイブリ保険導入
3Dプリンタ保険導入(New!)
0739名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 22:48:27.19ID:???
>>727
自我を無くす
まさにそうだわ。
何の為に仕事やってるか?
生きてるのか?死んでるのか?すら、分からなくなる時あるよな。
一人で深夜働いていると、死にたくなる。
0740名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 23:03:04.24ID:LSptUBvX
まあ今の若い人も馬鹿じゃないからな。嘘か本当か分からないけどキャドは儲かるんだろ?若者は計算しているよ。独立開業すれば今の給料より5倍稼げるとか。

そして又、負の連鎖が始まる。でも人手不足だからもしかすると役人の思惑とは別に借金して独立開業しないで技工士自体を辞めて他の業界に行くのかな?
そうなると本当に技工士が居なくなるのかな?
0741名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 23:34:09.10ID:Ib2MdcHy
ID変えながら同じ事何回言うんだよ病気かよ
0742名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/03(金) 23:42:44.25ID:an3PSud5
>>732
形成がデジタル対応出来ないDRがほとんどなので、保険技工は半分くらいは印象とるはず。
0743名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:01:26.73ID:kq1ViWH7
おまえら経営者が従業員からの搾取を辞めない限り何度でも同じことを云うぞ。

キャド冠で儲かっているんだろ?従業員に還元しろ。そうしないと過去の過ちを繰り返すことになるぞ。
0744名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:05:46.06ID:???
一人ラボの技工士は月150万円くらい稼げるので技工士が長時間労働、低賃金というのはデマです。
皆さん技工学校に入学しましょう。

という検討会の結論になりました。
0746名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:18:12.55ID:VZ2CLioT
>>744
え?マジ?
すごいなぁ

こういうのって、騙されて入学して訴えられたりしないのかな?
150万稼ぐには長時間労働必須じゃん。
しかもベテランにならないと無理だし。

ていうか、結論まだやろ。
0748名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:38:34.87ID:KzQ0uGEK
>>744
売り上げだったらわかるけど月収だったら
一人だと80万円が精一杯だと思うよ。
0749名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:50:04.19ID:???
                _,.. ---- .._
              ,. '"       `丶、
              /            ` 、
            ,..-‐/    ...:  ,ィ  ,.i .∧ ,   ヽ.
.         ,:'  .l .::;',. :::;/..://:: /,':/  ', l、 .i  ヽ
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       l  :::::::::::';、ヾ      ̄     `‐-‐'/! ';. '
.         ! :::::::::::/ `‐、        ゝ   |'゙ |
       | ::::::::/   \    、_, _.,.,_ ノ::: !   アホな経営者が
       |::::/.     _rl`': 、_     ///;ト,゙;:::::./
..      `´      /\\  `i;┬:////゙l゙l ヾ/    消滅しますように。
                ,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l  / !.|
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           !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
0750名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 00:52:26.01ID:kq1ViWH7
まあ749に集約されるわけだ
0751名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 01:14:27.49ID:kq1ViWH7
1960年代前半に歯科技工士がまあまあ食べて行けるようになった時が一度目のチャンス
1970年代にMBが確立して金歯でも儲かった時代が二度目のチャンス
1980年代まだ前歯が保険適応外でレジン冠でも儲かった時代が三度目のチャンス
1990年代前歯が保険適応になって硬質レジンで儲かった時代が四度目のチャンス
以降は経営者が四度もチャンスを逃したため各年代ごとに従業員は不満が溜まり皆、独立開業してダンピングの
時代が続く。
2010年代半ば、5回目のチャンスが訪れた?キャド冠でウハウハと云っていた者たちよ。嘘つき
呼ばわりされたくないのなら今すぐ儲けを従業員に還元して独立開業を阻止せよ。
そうすれば今までの悪い流れを断ち切ることが出来る。
ちなみに1960年代から儲けて来た社長たちは70〜80歳でピンピンしている。
0752名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 01:45:37.16ID:BAgW7PDO
経営者の方々がどんどん引退していく。それが10年で約6000人。どうなるだろうと思う。
0753名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 05:51:19.00ID:???
っーか検討会っていつまでやるんだろ?
第三回はまだなのかな?
少しは若い技工士や苦しい現場で働く技工士が希望が持てる提案をしてほしい。
0754名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 06:50:05.30ID:AcrQArXv
>>753まず無理ですね。技工士がどうなろうと誰も興味がない。
0755名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 07:00:09.90ID:3JIXiIar
歯科技工士の養成・確保
つまりは養成所と若者の技工離れを検討する会なんだな。
現状7割いる1人ラボ俺たちがいなくなっても困らない様にする為の話し合いじゃねーか
都合の良い結論などでねーよ(笑)
0756名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 07:31:57.95ID:pT/Loglo
我々一人ラボなどの事など論外
どうせ自然消滅するという想定での検討なぁーのだ

これでいいのだ!?
0757名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 07:44:38.20ID:94yV8lTH
ラジオで元厚労省が言っていたけど、役人は現状維持が目標らしい。技工士なんてどうなろうと知ったことかレベルの判断しておしまいだと思う。
0760名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 08:31:20.21ID:???
>>758
都の技工士会長は呼ばれてるみたいね。

堤防はアリの一穴で決壊するといわれているけれど
ひとりラボの引退廃業を甘く見ると痛い目に合うと思いますがね。
0761名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 08:55:26.72ID:OnfqMOmW
>>731
まさに馬車馬
0762名無しさん@おだいじに
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2018/08/04(土) 08:56:46.92ID:???
検討会メンバーの半数は歯科技工士だよ。

まぁ…搾取してる方の技工士だろうから悲惨な奴隷技工士の真実には口を濁すだろうね。
0764名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 09:11:40.60ID:oQ7FbpQa
問題先送りだろうがそうすると技工士がいなくなる。どんな風に結果出すか楽しみ
0765名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/04(土) 09:38:39.97ID:bF+U6knO
>>731
おまえみたいな考えには絶対なりたくない
おはようございます
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