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歯科技工士☆新時代 第48期
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0001名無しさん@おだいじに
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2018/07/19(木) 01:18:49.75ID:???
がんばろう!DT
前スレ
歯科技工士☆新時代 第33期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1473450080/
歯科技工士☆新時代 第34期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1479728974/
歯科技工士☆新時代 第35期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1484843545/
歯科技工士☆新時代 第36期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1489463803/
歯科技工士☆新時代 第37期
http://hayabusa6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1494251355/
歯科技工士☆新時代 第38期
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1499034971/
歯科技工士☆新時代 第39期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1506903420/
歯科技工士☆新時代 第40期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1512136523/
歯科技工士☆新時代 第41期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1516326094/
歯科技工士☆新時代 第42期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1518469507/
歯科技工士☆新時代 第43期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1521120311/
歯科技工士☆新時代 第44期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1523190141/
歯科技工士☆新時代 第45期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1526274221/
歯科技工士☆新時代 第46期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1528941794/
歯科技工士☆新時代 第47期
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/doctor/1530629645/
0505名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 08:28:24.72ID:AypAEySr
エステニア
圧縮強さ    613MPA=62.5kgf
ビッカース硬度 190
曲げ強さ    218

セラマージュデュオ
圧縮強さ    3.16kgf・mm=30.98kgf
ビッカース硬度 110
曲げ強さ    254

セラマージュデュオは光重合+加熱重合方式を先駆けてやっていたエステニアの方法を採用して曲げ強度がエステニアより増したのか。
べたつかない等、操作性が良いなら乗り換えを考えても良いかもな。
0509名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 13:10:01.34ID:???
>>503
だからセシードのワンボディ使ってるって、カラーコートの話だったでしょ?
光沢材じゃない、ググってくれ。
0511名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 14:02:23.81ID:Sh4wQAq6
>>509
ワンボディは貸し出しで使ったけど盛って形態修正してよく洗浄した後ステインって流れは意外に面倒で結局は普通に盛った方が早いとの結論になった
友達は在庫を余り持たなくて良いからと使ってる人も居る
0513名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 14:50:16.84ID:???
俺も買う前に借りてみたけど、失敗作をステインでごまかしてる感たっぷりだし、濃くなりすぎた時削ってまた塗ってがめんどくさくて辞めた。
普通に盛る方を買いました。発売後密かに品質改良してからは気に入ってる。
0514名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 16:08:50.70ID:???
>>511
ベテランはそうだよね、ただ、保険とハイブリの見た目の差を明確にするためって裏目的もあってね。
硬レとハイブリの完成品の見た目で2つの何が違うって患者さんに説明大変。

新人さんはクリアランス考えず盛れるから楽みたいだけどね。
0515名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 19:03:38.57ID:AypAEySr
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180729-00000031-asahi-soci
1、新しい技術、保険適応をちらつかせて高い機械を歯科技工士に売る。
2、しばらくしたら保険点数を下げる。
3、借金を抱えた歯科技工士がダンピングを始める。
4、ダンピングした分保険点数を下げる。
5、国はウハウハ。
6、歯科技工士はやめられず奴隷と化す。
10年サイクルでこれが繰り返されて、離職率は8割。近年ネットの発達で騙される技工士が減少している。キャドカムなどが代表例。
0519名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 19:57:22.81ID:???
コバルトのレーザープリンターなんて歯科でも一般製造業でも前からあったと思うけど。
0523名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 21:36:00.28ID:AypAEySr
コバルトクローム合金はグラム30円ぐらいだから15円になるのか?
1床作るのに10gぐらい使うから300円が150円になる計算。

仮に1000万の機械なら66000床ほどつくれば元が取れる?
0524名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 21:58:57.46ID:Kv5XOY9u
ハイブリッドはプラーク付きやすくて嫌だと衛生士さんがいってたな
0527名無しさん@おだいじに
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2018/07/29(日) 23:20:58.80ID:9HI/XWVO
>>526
ハイブリッドなんてインプラントの上部構造やガムに使うくらいしかメリットなんて無いよ
俺は正直言って不完全なマテリアルだと思ってる
0528名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 00:01:57.73ID:7YL0Bp46
>>515
7、ローンを払い終えた頃には二世代前の旧型になっている。(僕ちゃん)
0529名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 00:12:59.30ID:yXJDPE7L
>>528
CAD冠ばかりなので、問題ないかと
0530名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 04:18:52.56ID:MMsZ6pba
CADの進化に期待してる技工士は何考えてるんだろうか
行き着く所は技工士不要の世界なのに
0531名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 05:30:53.13ID:bzVTiiPG
歯科技工士は超難関資格だから
誰でも取得できるものではない
歯科技工という職業がなくなったとしても何でもできるし
例えば現在の自分経営のラボがつぶれても
どこでも雇ってもらえる 

現に国も政府も社会も歯科技工士の心配など
真剣にしてはいない 優秀な人材なので心配など必要ないからである

歯科技工士さんがうらやましい
0532名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 07:47:24.05ID:???
ハイブリッドは硬質レジン前装冠の単冠が保険導入されるときに、
自費じゃないと食えないという歯科医のために作られた素材
それまで硬質レジン前装冠の単冠は自費で4〜5万ぐらい取ってたからねー
その後、単冠まで保険に導入された前装バブルが起きて、
補綴管理料の導入で月100とか当たり前のように稼いでた技工士が一気に地獄に突き落とされた
0534名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 09:15:57.23ID:yXJDPE7L
来年には47校になるらしい。10年後は20校くらいかと。確実に足らなくなる。
0535名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 10:08:14.98ID:???
こっちは保険前装はワンボディ使うと歯科医院からつきかえされるよ…。

シェードと同じにしろ!ふざけんな!って。

金は出さないけど口うるさい歯科医ばかりだよ…福岡某田舎都市だけど…。
0538名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 13:17:46.36ID:???
それはお前さんがへ・・・だからじゃないのかい?
インプラントの上部構造やガムにハイブリッドを使うのは何のメリットもない。
安っぽいだけ
0539名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 13:25:09.12ID:08oqF+Vk
患者「えー、インプラントの上部構造にハイブリットじゃん、安っぽい―www」

???
0541名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 13:40:57.63ID:h15i6K0g
>>538
まぁ下手でも何でも良いけどさ
マテリアル選択なんて俺たちからは提案はできるけど選択するのはドクターだろ
それに全くメリットが無いと言い切るのも不勉強だね
それに俺はハイブリッドが不完全なマテリアルと書いてるし好んで上部構造に使ってるわけじゃない
ガムにしても色が良いとか簡単に盛り足せるなどのメリットはまぁあるちゃある
その日本語読解力のなさを先ずは反省しとくれw
その上で理論的な返しなら良いけど感情に任せた意味不明な返しは遠慮してくれw
0542名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 13:53:51.14ID:???
うちは、一昔前は臼歯はハイブリッドでってのが多かった
今でもテンポラリーをハイブリッドで作って、咬合安定性確認できるまでそこそこ時間かけるところがおおいわ
0543名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 15:11:47.04ID:USQnCtfQ
ブリッジのポンティックに石膏詰めるのは有りですか?
0544名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/30(月) 15:35:11.63ID:???
>>541 反省なんかしないけどさ。へ・・はワンボディに向けて言っただけなのよ。
メリットが無いって言ったのも、ジルコニアやセラミックと比較してプラークやら何やら予後が悪いから言ったまで
あ やっぱ書き方が悪いね 申し訳ない 反省します。
0545名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 15:42:15.23ID:s2zaEc6y
>>543
フタが取れなきゃいいんじゃない?
でもメンドくさそう
0546名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/07/30(月) 17:37:37.82ID:MslqYqJp
歯医者の先生らと話す機会があったので、
近い将来、歯科技工士不足になるって教えておいたわ。
事実だけど。
今の歯科技工士はジジイが多い。
なのに成り手がいない。成ってもすぐに辞める。
0548名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 19:02:47.64ID:USQnCtfQ
>>545
ありがと
0551名無しさん@おだいじに
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2018/07/30(月) 23:51:29.78ID:VzqdSJmv
歯医者の受付の女ってどうして保険証見せると
患者の職業とか社名をでっかい声で話して他の
患者に個人情報晒すの?

本家の医院では一度もないけど、歯大工んとこはそういう教育してんの?
0552名無しさん@おだいじに
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2018/07/31(火) 01:09:25.56ID:zVsUS+sH
コバルト粉末の保険適用でも結局磨くのは技工士。大手参入でも技工士減少のスピードには間に合わないだろうしあまり普及しないはず。
0556名無しさん@おだいじに
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2018/07/31(火) 09:02:46.97ID:???
ガイド通りにできたかどうかなんて確認したことがないが、クレームが来たこともない。
0560名無しさん@おだいじに
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2018/07/31(火) 16:39:38.46ID:???
3万のemaxが入れる時に割れて型取り直しの作り直しになったんだけど、
それでも歯科に利益は残る?
0563名無しさん@おだいじに
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2018/07/31(火) 18:12:01.85ID:3x7f5PHE
>>561
あー患者ね
大丈夫。

再発注無料だから、何回割っても歯科医院は利益あるよ
0565560
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2018/07/31(火) 18:19:34.41ID:???
>>563
ありがとう。
お爺ちゃん先生凹んでたから心配だった
0566名無しさん@おだいじに
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2018/07/31(火) 18:22:05.24ID:GRRhjzr1
>>565
それを再製させられる技工士はただでさえ少ない利益を目減りさせられて歯科医以上に凹むけどね
0567560
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2018/07/31(火) 18:34:53.93ID:???
歯科技工士の負担になるのか…。
造りの不具合か歯科医のミスかちょっと分からないけど気の毒だ。
0570名無しさん@おだいじに
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2018/07/31(火) 18:50:11.02ID:guGTKCqk
563
さらっと毒舌なのか自虐なのかわからんが答えてワロタ。
0571名無しさん@おだいじに
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2018/07/31(火) 19:44:41.35ID:91dhZL9U
調整で割ったなら全額請求じゃないの普通?
俺は請求するよ
0572名無しさん@おだいじに
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2018/07/31(火) 20:54:59.65ID:???
そうだよ!

銭払って医師免許を手に入れたのが悪いのか?

偏差値足りない分を、銭という権力で補っただけだ!

他人が馬鹿正直に走るマラソンに、タクシーで参加したのが、我々私立医!

文句言われる筋合いはない!
0575名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 00:57:06.07ID:???
>>574
ブロ主亡くなった感じだね。
みんなも頑張り過ぎるなよ!
この業界このブログの頃より働き方改革進んでると思う人は技工士として上手くいってるはず!
一人親方多いけど、自己管理しっかりやらんと早死にするから気をつけてな。
0576名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 02:50:42.78ID:???
>>574
懐かしいね・・・・
当時、そのブログ読んでいろいろ考えたわ、、タチの悪い俺の書き込みも残ってる・・・・
とはいえ、自分は満たされなくても従業員は大事にしないと・・・という意識は確実に芽生えたわ
社会保険・年金、暮らしていける収入、休日・労働時間etc・・・
自分が儲かるとか凄いとかの次元じゃなく、労働環境の整備を主眼としてこの8年過ごしてきた

あらためて読んでみると、加藤先生は凄いな
加藤先生に一歩でも近づきたい、、技術云々はともかく従業員を想う気持ちは
0577名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 03:03:52.89ID:???
想っても報われない職業だけどね
従業員が一人前になっても、単価が安いから恩返しができない。
0578名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 03:37:37.76ID:???
正直何がしたいのか全く理解できない。

貴方が手広くやってるラボの就労形態を叩けば叩くほど、
うちのような個人ラボは無責任に偉そうな事を言える。
人なんか雇う気ないから、労働基準法は遵守すべきって平気でいえる。
奴隷のような扱いして酷いラボだと・・正義面して業界を愁うと、
何も知らない新卒や学生にはそんなラボで働きたいと・・云われる。
雇う気がないから、週40時間・週休二日・月給20万・ボーナス3ヶ月と、
好き勝手なことを無責任にいうが、実際は舌も出す気はない。

人を雇うには金銭面は云うに及ばす、教育面でも多大なコストを要求される。
週40時間、有給、社会保険など厳しい足枷もある。
彼ら大手が人を雇わなくなったら、技工士はどこに就職するのか?
無責任なうちのような個人ラボはせいぜいパートでしか雇う気はない。
暇なときやお盆・正月は勤務時間が少なくなりますが我慢してください。
勉強したいのなら無給で勉強しにきてください。
お金が欲しかったら開業してください・・・。
0579名無しさん@おだいじに
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2018/08/01(水) 03:39:58.14ID:???
新卒や勤務者にとって癌なのは私たち個人ラボってことは承知してる。
人を雇う気のない・陳腐な機材しか持ち合わせない個人ラボは、
業界の発展を阻害してるだけの存在であるのも事実。
だから、国なり技工士会は構造基準を徹底して、
事業所がある程度の規模になるように・雇用の受け皿となり得る様に、
業界再編をしたいと企んでいるんだろう。

我が県では従業員に社会保険・厚生年金に加入しているラボは、
5〜7軒程度だと仄聞する。
もぐりを含めて県内500近くラボがあるのに1〜2%程度でしかない・・
介護保険を含めれば給与の25%ちかくも負担してるラボは、
さんざん槍玉にあげられ・足を引っ張られて事業への情熱を失い、
ますます我ら個人ラボは安泰の時代を迎える事となろう。
0580名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 03:48:59.50ID:???
連投でスレ汚しスマン
(2010-08-16 02:16) の投稿だから、開業まもない27歳の時のものか・・・
ここの書き込みみたく糞みたいな文章で、無駄に主張が多くて糞生意気
当時流行った根拠なき自信の典型のような文章で、今読むと恥ずかしい
0581名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 04:38:29.70ID:???
個人ラボである事をることを憂うことはなかろう
合法的な商業手段の一つであり、立派に歯科業界、また社会に貢献している
問題なのは社会保険、厚生年金に加入もせず人を雇用する事にある
俺の若い時はこうだったなどと寝言を言わずに、ちっとは社会の常識を身に付けろ
はたして歯科技工士は職業として確立しているのか?
答えは離職率が証明していると思う
0582名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 05:22:02.54ID:G+7UllPW
自然消滅している個人ラボが多い事はしっていますか?
0583名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 05:22:13.45ID:Rn6iu7Eu
キャドカムは儲かるとアピールしていた奴、従業員にボーナスをたくさん払えよ。
そうしないと皆、独立してHRバブルの時の様になるぞ。

前装冠バブルの時は月に2〜300万ぐらいの売り上げが一気に増えた。それなのに従業員には多くて25万ぐらいしか給与を支払わなかった。それが3年ぐらい続いて従業員達はやめて行った。
独立開業した従業員はダンピングしてHRをやり始めた。その後の流れはご存知の通り。
0584名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 05:48:38.18ID:G+7UllPW
開店休業状態の個人ラボも多い事を知っていますか?
0585名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 06:19:28.37ID:3fMlH6wg
今度は技工士減少バブル期が来ます。料金は今と一緒で仕事だけが増えると思ってます。
0588名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 09:01:13.48ID:???
料金変わらず仕事が増えるなら受けなきゃいいんじゃねえの?
得意先を切れば良いだけだろ
0589名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 09:55:24.38ID:???
親愛なる母へ、技工士学校を卒業しました。
校長先生が祝辞の際に言ったのは、10年後に有史以来の技工士黄金時代が来るそうです。
私もそれまでに一人前になって、10年後にはバリバリに稼げる男になっているでしょう。
仲間とは、10年後には勝ち組になってまた会おうと再会を約束して別れました。
田舎はそろそろ桜の時期でしょうか。私は大阪の日本一厳しいラボに技術を磨きに行きます。
それでは、お体を大切に。
0590名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 10:02:22.02ID:???
得意先をキレなんて言えるのは技工士過疎の一部地域だけだろ?

九州だけど、こっちはまだまだダンピングは進んでるし、歯科医は横柄だよ…。
得意先なんて切ったら総スカンくらって首吊りだわ。

昨年も近くのラボが某会幹部歯科医の怒り買っていまだに開店休業状態だと聞くし…

技工士不足なんて微塵も感じてない、こっちの歯科医にとって最良の技工士は上手な技工士じゃない。
安くて早い、ニコニコしながら歯科医のクツを舐める技工士なんだよ!
0591名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 10:09:15.26ID:1SO6Plnz
地域差はかなりある
0592名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 10:41:08.24ID:???
福岡は歯科大多いし技工士学校も多いから厳しいだろね
競争が延々と続く環境にある
0593名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 10:47:02.49ID:aQMuEfMo
福岡はまだ値下げ競争してると言うけどやっぱり技工士募集しても全然来ない技工士不足からな
求人に出してる給料も福岡の平均より2割以上高いし、実際にそれだけの給料出してもだよ

というわけでうちは値上げしたわ
0594名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 10:49:34.39ID:???
でも、そこまで厳しい九州だと離職率最高地域なんじゃないの?
技工士過疎の恩恵一番乗りになりそうなもんだけど
0595名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 10:59:57.74ID:???
>>590
>> 某会幹部歯科医の怒り買っていまだに開店休業状態だと聞くし…

じゃあ何?他の会員は会幹部の言いなりで得意先を決めてるって訳?
ラボのみならず材料屋とかも?だとすると若い歯科医師なんかは特に嫌じゃないのかね?
0596名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 11:04:35.82ID:Rn6iu7Eu
でも技工士不足のステマは40年ぐらい前にもあったよな。
まあネットが発達してそんな情報には騙されないと思うけど。
0597名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 11:04:40.59ID:wjYxDW1S
とはいえ福岡の料金相場聞いても札幌と変わらない
首都圏でも安値つけてるラボは、福岡でも安いラボと変わらない
あるのは地域での歯科医の性格の違いぐらいなもん
0598名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 11:07:54.45ID:???
福岡と岐阜は手出し無用の地域だと大手の営業が言ってたな
うちの値段なんか高級ラボってw
0599名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 11:11:26.59ID:???
そう。それぞれの歯科医師の性格や考えが大きいと思うんだが、某会の偉いさんの一言で取り引きが切れたりするってのがなんかムカつくわ
0600名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 11:12:34.68ID:aQMuEfMo
もちろん離職率も高いよ
腕のいい30代とかホント全然いない
0602名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 11:24:44.61ID:???
開業して地廻り営業する時は某会のお偉いさんに挨拶に行くのは必須だよ。
じゃないと恐ろしい事になるって開業してる先輩方々に口すっぱく言われた。
0603名無しさん@おだいじに
垢版 |
2018/08/01(水) 11:25:32.23ID:6V8uFxc5
20代はかなり少ないはず。
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