探検
美大生から見た井上雄彦の絵
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0056作者不詳
2008/07/26(土) 23:38:45マンガで挑戦してんじゃないのかな
0057作者不詳
2008/07/27(日) 00:05:57こんなに描けるのに。
0058作者不詳
2008/07/27(日) 00:10:01俺も絵の上手さと漫画の面白さが反比例してると思う。まぁ絵柄とか表現
だけが問題なわけでなく、ストーリーとかアウアウアーとか
掲載ペースが遅すぎとか色々な要素があるんだろうけど。
世界観に引き込むことは出来てるかもしれないが、じゃあ面白いか？買い続けたいか？
って考えると微妙。少なくとも俺は17巻あたりで今の俺は昔みたいにバガボンドが楽しみで買う、
ではなく、とりあえず１巻からずっと買い続けてるから･･･的な感覚で買っていることに気づいて
買うのをやめた。
0059作者不詳
2008/07/27(日) 15:04:49一家で読んでたけど、母ちゃんが途中で「ツマンネ！」状態になって
買うのやめた。それから誰も本棚にバガボンド買い足す奴がいねぇ…
確かに微妙なんだよなぁ。
むちゃくちゃ面白いかって言われると、うーん、そうでもない…っていうかんじ。
宮本武蔵の話は散々作られてて見慣れた物だからかもしれないけど
新しいことやってるって本人は言っているのに、
読んでるこっちは「おおっ」てなれなかった
>>53
浦沢直樹がすでに実践済み
つかここ学生板なのに、なにやってんすか
0060作者不詳
2008/07/27(日) 18:49:14>>59
へええ、そんな人もいるんだな。
オレは後半の方が好きだけどな
特に小次郎編が終わってから（小次郎編は自斎の子育て描写が面白かったが）
0061作者不詳
2008/07/27(日) 21:26:51俺は行ってないから詳しいことは分からん
連載のほうももう終わるんじゃね？
0062作者不詳
2008/07/27(日) 21:57:29バガボンドの各巻の売り上げ推移的に見ると>>58>>59みたいな買わなくなった
人はだんだん増えてんだろね。
0063作者不詳
2008/07/28(月) 04:51:14井上さんは神です。
0064作者不詳
2008/07/28(月) 13:19:070065作者不詳
2008/07/30(水) 23:03:580066作者不詳
2008/07/31(木) 09:08:08出てくる人出てくる人、皆外人にしか見えん。
なんだ、あの武蔵。白人のデルモか？デルモでもあんな体型いねぇぞ。何頭身あんだよ。
0067作者不詳
2008/07/31(木) 21:37:49おう、同感。
この時代の日本人なんだから頭絶対でっかいはずだが。。
だいたい井上の描く人物って頭がちっちゃいよな。
伝七の左手を切り落とした見開きの絵の武蔵…何頭身か測ってみよう
0068作者不詳
2008/08/02(土) 07:37:42頭の比率がとか、視点が高校生のままですね。
空気感とか、精神性とか、間とか、
画材・表現の強さ、味であるとか
挙げればキリが無いほど
感動できるものがあると思うが。
漫画オタクよりも
美大生の方が共感できる漫画だと思っていたのだが。
大学乱立でレベルが落ちているのか。
0069作者不詳
2008/08/02(土) 15:17:25だからー、美大生だからってみんな芸術家なわけじゃないんだってば。
頭の比率なんかは、絵や図形としてのバランスの視点からの
話だからそんな幼稚な話でもないよ。
それに、美大生でなくたって感性の高い人いますから。
実際、井上自身も美大出身でもないのに
（美大へ行こうとしたけどいかなかった）
あれだけのものを描けているわけだろ？
個人の感想は、井上雄彦は画力のみならず、演出力も高いと思います。
0070作者不詳
2008/08/02(土) 15:21:45デザイン科の人はバランスを見るかもしれんし、
油絵科や日本画科の人は純粋に絵画として見るかもしれん。
工業品のデザイン勉強している人は……？
アーティスト集団では決してありませんので
0071作者不詳
2008/08/02(土) 17:12:27という視点で話すのがアレだよ。人の感性なんて千差万別なんだから。
0072作者不詳
2008/08/02(土) 17:38:57んなこと言い出したらキリないんだぜ？
受験で描かされた石膏像だって、デフォルメ入ってるんだし
リアルにみえる絵画だって画面へのおさまりを考えて
モチーフの形変えてあることだってあるんだから
逆に現実にはあり得ないものを表現出来るのが、絵や漫画の良さだろ？
それに連載漫画に忠実さを求めるなんてナンセンス
1コマ1コマ一寸の狂いもなく忠実にデッサンしながら漫画描くなんて、無理だろ
0073作者不詳
2008/08/02(土) 18:21:17あと一応原作を吉川英治の宮本武蔵としてるけど、途中から完全に原作を
スルーしてるみたいだが、アレはどうなんだろ。
0074作者不詳
2008/08/02(土) 20:48:26>それに連載漫画に忠実さを求めるなんてナンセンス
忠実を求めたケチじゃないよ、
ただ絵の特徴として言っているだけだよ
俺は自分もある程度仕事でも絵を描くし、
井上はものすごく上手いと思うけど、
頭と足をちっちゃく描く人だなっていう感想は持っているよ
それは批判とは違う
0075作者不詳
2008/08/02(土) 21:12:21おれはイノタケには早めにイラストレーターに転身してほしい
漫画は変に落ち着いちゃって、もう昔みたいながむしゃらさとか、勢いないし
良くも悪くも消費される絵って感じ
この人の絵に美術的な価値はあるかと言われると、畑違いな感じなので
展覧会もあんな微妙な位置づけの美術館じゃなくて、一流のギャラリーでやったほうが良かったと思う
お金あるんだし
(イノタケは漫画の価値とか位置づけを底上げしたくて、美術館選んだのかもしれないけど
選んだ美術館がOTL)
0076作者不詳
2008/08/02(土) 21:36:26「解る人に解ってもらえば良い」みたいな考え方にシフトしたせいか
作風も内容も自己完結的になってサービス精神がなくなった。
個人的にはある種のサービス精神が商業漫画の良い点だと思うんだけど。
0077作者不詳
2008/08/04(月) 03:07:13確かに相当上手いし、漫画家としては第一線だとは思うけど。
学園･スポーツ・時代物･･･とすでに完成された題材の中で作品を作ってきた人だから
オリジナルの世界観が出せるかは分からないし。
ロストオデッセイとかタイアップ作品を見ても、消費者をグっと引き付けるような魅力は感じないんだよな。
資生堂とかナイキのＣＭは注目されたけどそれは企業側が井上の作品を使ったから、
見た人は井上自身と言うより「スラダン」と「バガボンド」に惹かれたんだと思う。
0078作者不詳
2008/08/04(月) 12:11:38なんか今の美大生はつまらないことを
言うようになったと思っただけです。
工業製品やってようが絵画だろうが、
あんまり関係無いのでは？
というより、そんな表層的な所の批判ばかりしていても意味ないだろ？
もっと深い所で作品を楽しめよ。
そこが美大生たるところではなかろうか。
0079作者不詳
2008/08/04(月) 17:21:52一枚絵で見せられても「だから何？」って気がする
0080作者不詳
2008/08/04(月) 18:06:550081作者不詳
2008/08/05(火) 12:12:58動いてる絵ってどんな絵？
0082作者不詳
2008/08/08(金) 00:10:530083作者不詳
2008/08/10(日) 03:23:43逆に止まって見えるのは小畑とか
0084作者不詳
2008/08/14(木) 19:46:09スラダンのころはまだ良かったかなー
0085作者不詳
2008/08/14(木) 21:29:570086作者不詳
2008/08/22(金) 14:32:460087作者不詳
2008/08/25(月) 23:55:310088作者不詳
2008/09/14(日) 09:03:32亀レスだが、動きのある絵を3パターンに分類してみると
１，たくさん線を入れて表現。一番よく使われる手法。
２，静止画を連ねて表現。スラムダンクで誰かを抜くとき使ってたね。
３，体重移動で表現。大友あたりが嚆矢?
バカボンドは3を選んでいるが、剣術ではプロボクシング同様に力の｢ため｣がない。
「ため」をとると相手に動きが読まれるから。
井上は｢重心の不安定さ｣によって動きを表現しているみたいだ。
0089作者不詳
2008/10/07(火) 01:13:46井上の絵はどう見ても静止画だろｗ
0090作者不詳
2008/10/18(土) 12:00:08ならないよ。話にも、井上なんて
描けないよ。誰にも、あの線は
飲みたくなったな。ジュースが
0091作者不詳
2008/11/05(水) 23:02:17トレースだからです
0092作者不詳
2008/11/07(金) 08:26:17許可もなく無断でトレースする行為が悪いんだろう。
0093作者不詳
2008/11/07(金) 21:31:010094作者不詳
2008/11/08(土) 14:35:51聞いたけどどうなんだろうね。本当のところはよくわからん。
BS漫画夜話でスラムダンクが取り上げられてた時にもやっぱり
「動きのない絵」って言われてたよ。誰が言っていたかは忘れた。
でもそれが悪いことだというような言われ方ではなかったと思う。
0095作者不詳
2008/11/11(火) 13:26:36そんな単純な分類なの？
俺は浦沢直樹みたいな、デッサンをあえて崩して
伸び伸びした表現をするのが「動きのある絵」なんだと思ってた
0096作者不詳
2008/11/11(火) 17:24:53あん時の静止画っぽさには吹いた
逆にﾊﾝﾀｰﾊﾝﾀｰの富樫の絵は動きがあると思う
まあ 俺はへたれ美大生なんですがね
0097作者不詳
2008/11/18(火) 00:05:01雑誌で特集されたりしたの読んだことあるけど、そんな風に評価されてたような…
0098作者不詳
2008/11/18(火) 20:49:530099作者不詳
2008/11/18(火) 22:05:57当時のレベルなら、美大に50人くらいはいんじゃないの〜。
で、鳥山明になると10人もいないんかな。
宮崎になると、5人もいない感じじゃないかな。
井上さんのすげーとこは、上手い下手ってよりは
あの画面のクオリティーで漫画を書いてるってことだろ。
0100作者不詳
2008/11/19(水) 00:19:22しりあがり寿かこの人かって感じかな…
0101作者不詳
2008/11/19(水) 12:40:18下手な北条司の影響が完全に抜けきれてないのかな
「墨」っていう画集の表紙に描かれている武蔵の後ろ髪束ねてる紐の表現にガッカリした
0102作者不詳
2008/11/19(水) 17:09:18足で頭蓋骨を踏み割るシーンでの頭蓋骨と足の大きさの比率に笑った
あの一コマを気付かずに(？)スルーしてしまった井上氏には、正直ガッカリしたが、だからといってキライな漫画家では無い
0103作者不詳
2008/11/22(土) 23:46:15美大に鳥山ぐらい上手いのが
10人近くいたと考えるお前が恐ろしいw
0104作者不詳
2008/11/24(月) 13:34:06キャラが判子じゃん
まぁメカのデザインは好き
0105作者不詳
2008/11/24(月) 14:19:57誰も越えられないから今のポジションにいるんだろ。
シンプルな話
0106作者不詳
2008/11/24(月) 15:31:210107作者不詳
2008/11/26(水) 16:18:38まんがなんて面白きゃいいんだし。
魅力あるというか、引き付けられる絵だとまず読もうと思うな。
で、ストーリーについて行けなくなったらやめる。
0108作者不詳
2008/11/30(日) 18:28:12辻風黄平が小次郎に顔を切りつけられる描写が一番好き。
っていうか、何で黄平は売春婦の目をつき小次郎を殺そうとしたんだ？
売春婦だから客を取ることくらい分かりそうなもんだけど･･･。
風俗嬢にストーカーする●●●と違わんじゃないかｗｗｗ
0109作者不詳
2008/12/04(木) 14:33:280110作者不詳
2008/12/04(木) 14:45:10専門的なことはわかんないけど、この人の絵は嫌いじゃないよ。
特にバガボンドにおける墨絵的な表現は、作品の世界観とよく
マッチしてると思うんだ。
ストーリーは、、、、
やっぱり作者自身も剣豪だとか、今で言うなら兵士という種類の
人間がかかえる矛盾というやつにぶちあたってるんじゃないかな。
俺自身は清十郎が死んでから買ってないんだけど。
0111作者不詳
2008/12/11(木) 03:33:45お勉強が出来てちょっと基礎おさえてりゃ入れる所ばっかなんだし
聞くならせめて東京芸大にだけにしてくれ。
0112作者不詳
2008/12/11(木) 16:16:11辻風は心乾いた刹那的なやつだからさ（生い立ち故）、
たかが商売女とのたわいない会話だったとしても
いいとよ あんたは今のままで と
自分を肯定して受け入れてくれたのが
嬉しかったんだよ
わずかな事だけど、そんな程度で
嫉妬するほどにね
それにしても辻風が武蔵と
闘った時にはまだ考えてはいなかったエピソードだろうな
顔傷つけられかたは。
女の顔傷つけたから顔傷つけかえした、小次郎ちゃんカッコイイやを
0113作者不詳
2008/12/12(金) 08:22:56スレタイも読めないのか
0114作者不詳
2008/12/12(金) 21:41:45やっぱり大友とかは動画よりなだなと思う
鳥山とか尾田はデフォルメとかメカデザイン・建造物のデザインは凄い
0115作者不詳
2008/12/14(日) 03:13:220116作者不詳
2008/12/16(火) 08:42:31スレタイに対する
0117作者不詳
2008/12/23(火) 03:03:16その見地をそこに認めさせるのは難しかろう、という事。
今井上は漫画家として一コマで認めさせなきゃならないような立場になっちまってるが。
いや、一コマ一コマを大事にしすぎてるからそんなことになるのか。
なんにしても俺は、この「絵」じゃなんかまだもの足りない。ｽﾄｰﾘｰは良いと思うけど。
0118作者不詳
2009/01/03(土) 17:20:54激しい動きしたら腱切っちゃいそうな…。
0119作者不詳
2009/01/04(日) 14:51:19わかる
0120作者不詳
2009/01/12(月) 04:59:13パソコンで調べて写真を見ても本物にはかなわん！
0121作者不詳
2009/01/12(月) 05:16:27井川遥、なんでチョンのくせにKFCのCMで着物着て日本人のふりしてんだよ。
このCM見るたびに反吐が出る。
父親・母親ともに在日韓国人2世。よって井川は在日韓国人3世。
帰化はしていない。
本名は趙秀恵（チョ・スヘ）、日本では同じ漢字で「ちょう・よしえ」と名乗っている。
○中学校時代のエピソードとして女子生徒が「よしえちゃん、あなたホントは在日韓国人じゃない？」と
聞かれ「なあに変なこと言ってるのよ。やあね、私あなたと同じ日本人よ。間違わないでね」と答えたという。
○数少ない親しくつきあっていた女友達も、自宅の中まで連れてくることはなかった。招き入れるということは、同時に
自らが在日韓国人であることを知られてしまうということでもあったからだ。
年齢詐称については、無名モデル時代に若い方が選ばれることが多いことから、
所属事務所と「本人が双方が納得した上での」合意事項でサバをよんだらしい。
0122作者不詳
2009/01/18(日) 23:03:18美大生ってプライドだけは有るからなぁ〜(笑)
0123作者不詳
2009/01/19(月) 01:40:16少なくとも美大生って作品や課題に打ち込むから一般大の奴より精神的には強いとこあると思う。 それを趣味ができていいね、なんて言われても笑って耐えてる。そんなイメージ。
動きがある絵ない絵ってのはだいたい見てわかるよ、訓練されてるし。
0124作者不詳
2009/01/19(月) 16:47:02天才とか言われてた学生もプロになった途端に消えた奴は沢山居るからねぇ(笑)
お金出してくれる読者に認められないとプロとして食ってけ無いのよ(笑)
0125作者不詳
2009/01/19(月) 19:58:27ここの場合自分の事は棚に上げての意見なんですよ。そうゆうスレでしょ？そんな熱くなりなさんな。
0126作者不詳
2009/01/20(火) 05:10:53絵画として並べるなら…
…考えててあほくさ
0127作者不詳
2009/01/22(木) 11:34:330128作者不詳
2009/01/22(木) 17:34:49特に最近の芸術家気取りは鼻につく
因みに漫画家としては決してキライなわけではない
0129作者不詳
2009/01/22(木) 19:18:42鳥山と尾田とじゃ月とすっぽんぐらい技量に差があるだろ
同列に並べてる時点で素人丸出し真性包茎
0130作者不詳
2009/01/22(木) 19:21:27デザインとしか見れない
0131作者不詳
2009/01/23(金) 11:59:34漫画の絵って、ストーリーや世界観も伴った上での絵の表現だから。
伝わる絵って意味じゃ、福本伸行とか島田虎之介だってめっちゃ上手いし、井上雄彦も勿論。
っていうか、美大（受験）的なアカデミックな能力なんて、あくまで基礎の基礎でしかないし
直接的な絵としての表現とは別の話だと思うけど。
0132作者不詳
2009/01/23(金) 12:31:25絵は北条司の更に劣化版ぐらいにしか思わなかった
0133作者不詳
2009/01/23(金) 12:57:46芸術家気取り云々てのは、ようは周囲の報道のしかただろ。それの印象だと思うよ
本人は漫画描くことだけだと思うがな
特にITプランニングなんか ちょっとはしゃぎ過ぎ感がある
0134作者不詳
2009/01/23(金) 13:07:46認識がズレすぎてうける。
ただの漫画好きが言う絵って人体の構造とか形とか部分でしかないんだなあ。
つまりこのスレッドの質問自体が間違え。井上武彦の描写ってどうなの？て
質問する事が美大に行っていない人と行った人の認識のずれを
少なくさせる方法だな。
0135作者不詳
2009/01/23(金) 17:15:140136作者不詳
2009/01/23(金) 17:28:56包茎の何が悪いか分からない
0137作者不詳
2009/01/23(金) 22:39:250138作者不詳
2009/01/24(土) 16:40:04包茎を丸出しにする意味がわからない
0139作者不詳
2009/01/26(月) 09:15:21満場一致で五十嵐大介が一番絵が上手いってことになった。
俺は普通に井上雄彦も上手いと思うが、みんなどう思うか知りたい。
0140作者不詳
2009/01/27(火) 08:07:46そり以上でも以下でも無い
0141作者不詳
2009/02/15(日) 16:06:591977年6月26日 31歳
広島県出身
広島県立安芸府中高等学校卒業
18歳の時に『ULTRA UNHOLY HEARTED MACHINE』が週刊少年ジャンプ増刊に掲載される
受賞経験も無くアシスタント経験も無い新人の作品が掲載されたのは鳥山明以来の快挙だった
19歳の時に『刻魔師 麗』が週刊少年ジャンプに掲載
20歳の時に『BAD SHIELD UNITED』が週刊少年ジャンプに掲載
21歳の時に『ZOMBIEPOWDER.』が週刊少年ジャンプで連載開始
23歳の時に『BLEACH』が週刊少年ジャンプで連載開始
26歳の時に『BLEACH』がアニメ化される
28歳の時に『BLEACH』で第50回小学館漫画賞少年向け部門を受賞
発行部数5000万部
久保帯人先生が手にした印税は数十億円（100億を超えるかどうかは不明）
独身
0142作者不詳
2009/02/15(日) 18:51:48五十嵐大介は‥うめえよjk‥
0143作者不詳
2009/02/15(日) 21:06:400144作者不詳
2009/02/15(日) 22:04:490145作者不詳
2009/02/18(水) 11:24:510146作者不詳
2009/02/18(水) 12:01:020147まんが家
2009/02/28(土) 16:23:33筆タッチにおけるコントロールスキルの激変ぶり
進化ぶりはお見事(16巻はけっこう酷い)、また
17巻の人物の陰影、夜の雲、波が巧いね
書き文字も達筆でイイ
片や、最近の絵はネガティブに達人化しちゃったかな
・・・・と言っても漫画自体はまったく読んだこと無いのだが
0148作者不詳
2009/03/01(日) 00:06:10ま、そこいらの美大生とかよりひたすらﾗｸｶﾞｷﾗｸｶﾞｷ
ﾗｸｶﾞｷﾗｸｶﾞｷをしてきたとおもわれるから
何かモチーフがないと描けないLEVEL＆ﾗｸｶﾞｷもｶﾞｷから大人になるまでさほどしてきてないようなオシャレ感覚で美大生になった人と比べたら
手癖でぽんぽん描ける彼の方が『絵』はうまいんだろうね（笑）
0149作者不詳
2009/03/01(日) 01:03:50日本語でお願いします
0150作者不詳
2009/03/01(日) 04:51:41「現代で昔の日本画のような巧妙な表現をできるのは彼だけ」
「彼は最後の日本画家だ」
みたいに言ってたなぁ(微妙に違ったらすまん)
自分は日本画専攻だけど確かにあの筆さばきには圧倒されるものがある。
上野でやってたバガボンドの最後の漫画展見に行ったけど、
紙張った巨大なパネルに墨と筆で絵を描いたものがほとんどで、
漫画家っていうよりもっとスケールのでかいものを感じた。
漫画をばかにするつもりはないけど。
0151作者不詳
2009/03/01(日) 05:02:01巨大な筆で巨大な布に巨大な男の顔を描いていくやつ
凄かったな
いちいち上から確認する間もなく一気に描き上げて
最後に上空から引きで撮ったらちゃんと顔になってるっていう
ギャツビーかなんかのＣＭで使われたけど
早送りで編集してたから制作の過程を見てない人にとっては
ただ紙に描いた小さな絵に見えるだろうから残念だと思った
0152作者不詳
2009/03/21(土) 23:53:30亀ﾚｽだが、ピーコみたいなのが多いよな
スレ読んでてどんまいな連中ばかりで吹いたｗ
0153作者不詳
2009/03/31(火) 02:26:02鼻とか口元をしっかり描ければ良い
それが上手く出来れば、今の「所詮マンガ家止まり」から抜け出せるはず
それとバガボンド読んで思ったのは、剣を使う人間なんだから
もっと手の指先や拳に力が入ってる感じがほしい
顔の書き込みに比べ、そこが弱いのは残念
0154作者不詳
2009/03/31(火) 03:05:18呼吸器官とか汚い物がいかに描けるかで変わってくると思う、と書きたかった。
二重レスなんて暑くなりすぎだけれども
0155作者不詳
2009/04/02(木) 08:18:39あんた、絵を描く人かい？
自分も小さい頃からたくさん絵を描いてたし美大出身でデザインやってる
あんたも細かく言ってるけどさ、一枚のイラスト画描く話しなら解らなくないけどあまり頷けないね
あんたの「こうであってほしい」が多分に盛り込まれてんのはわかったけどよ
表現の方法論に走り過ぎだな
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