【家族専用】共に戦うスレ Part.2
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家族が癌と診断された人たちの吐き出し・情報交換、支え合いスレです
◆家族が癌と診断されショックがおさまらない、重篤でどう接するべきか分からない、先が見えない、心の準備など患者当人と向き合って感じていること、相談事などでもいいです。
◆思いを呟き立ち去るのもOK
◆体験者でもなく検索して出てきた情報を振りまく知ったかさんはお断り
浅知恵浅知識をひけらかすスレではありません
◆家族の誰かが闘病中はその周りの人も戦っていると思います
ヌクモリティを忘れずに
荒らしや叩きが発現したら即NGで消滅推奨
※無関係者が持論の治療法をゴリ押し又は他治療をディスるために立ち入るのを禁止します
該当スレをよくよく探してふさわしい場に移動のこと！
※前スレ
【家族専用】共に戦うスレ
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1564955727/ 親が歳で増殖能力が高いと言うガンの治療しないでいる
今は元気で全く健康な人のように暮らしているけど
冬で乾燥してるせいなのか年齢的にそうなのか
顔に増えて行くシワと言うかミゾ？が
体がガンに蝕まれて行っている証にも感じられて怖くなる
歳のせいでヒザも痛くなり易く趣味のハイキングも休むことがある
本人は元気に暮らしてはいるけどやはりガンが残っていることが気になるようで
転移部分が何となく体の中で腫れがある気がすると
その部分に変化がないか家族にみてもらったりしている
若い頃から長年休みも自由もなくこの歳まできてガンだなんて気の毒だ
何で亡くなるかはまだ分からないがガンがあると知っているのは辛いだろう
本人を安心させてやりたい
命を危険にさらすことが無い良い治療法が出来てもらいたい 家族つっても戦う意味いろいろあるよな
こちとらとっとと死ね、死んだ後の手続き面倒って意味での戦いだ
死んじゃって感動みたいな映画見てここにいる連中多そう
現実は怒りとめんどくささしかないで 母が今年の初めにステージ4の大腸癌と肝転移と腹膜播種が発覚して手術で原発巣を取って抗がん剤での治療を始めました。
膨らんでたお腹も凹み主治医も大変驚いていてたけど、ある日突然薬を弱める行動に。
スケジュールに組まれてるからと言われても「説明もなしにいきなりするのはどうなのか」と納得出来ずに抗議するも「仕事で来られなかった家族さんが悪い」と。
セカンドオピニオンの事をお願いしても「そういう話はやめてくれ」と断られ…
その後容体が悪化し抗がん剤も効き目が見られないと言われ病院を追い出される形で退院させられて、お腹もまた膨らみだしてきました。
去年にも腹痛を訴えてて診せにいったらただの食あたりと言われたのもありもう医者の言う事は信用できないです… >>902
酷い医者に当たったね
個人病院？
ほかの病院を探すと言う手もあるけど何歳の方？
最後まで抗がん剤も苦しいと思うけど・・その状況だとどちらも辛そう
効果ゼロかもしれないしせいぜい少し気分が良くなる程度かも知れないけど
丸山ワクチンと言うのがあって抗がん剤と全然違うのが副作用の無さ
最初下痢する？位
やると元気がなくなるんじゃなくて元気や食欲が出てくる人がほとんど(中にはガンが治る人もいる)
それだと一日おきに場所変えて皮下注射で１ケ月分のアンプル入で１万位＋地元の病院での注射代
これは一部のホスピス以外の大きな病院では打ってくれないやつで７０年前からあるガンの有償治験薬で
売ってくれるのは開発者の出身医大だけで郵送対応
打ってもらうための小さな病院はそこに電話して地元の住所のをきけば教えてくれる
不便なところの人は地元の小さな病院で打ち方教えてもらって注射器買って自分で売ってる人も
ずっと打ち続けるから大変かもしれないけど
ただ打つと肝臓の数値が悪化するとか具合が悪くなるほど体調が悪い人はやめた方が良いけど
本読むと若い人の方が効果は高そうだけど老人でも元気にはなるし副作用が無いから良いかもしれない >>902
もしやるなら
>>903の丸山ワクチンの持ち込み注射代は自由診療だから病院ごとに違って数百～数千円だよ
気を付けて
ＡとＢを打つサイクルと正しい皮下注射方法をネットで調べて必ず守って
たまに病院の連休で打てないのは仕方ないけどね >>902
原発取っても腹膜播種はステ4で肝転移の具合もあるけど余命はそれとなく聞いてるレベルですよね？
たいてい2年から3年をいわれます
お腹の腫れは播種特有の腹水がたまり始めたのかもしれない
うちも腹膜播種なので分かります
薬を弱めるのは化学療法によくあることで自前の血液検査で副作用に弱い強いが分かるので状態により薄める
おそらくベバシズマブ＋オキサリプラチン＋フルオロウラシルあたり使ってないですか？
もしくはイリノテカン
この手の薬は体調で濃度を変えたりします
ただ
セカオピを拒否するのは本来違法に近いものがあるので医師と面談するときは必ず会話の録音をしておいてください
それ以外でも常に録音したほうがいいです 母親が食道癌ステージ4です。
まだ元気な間、食べれる間にやりたかったことをやらせてあげたいと思っていますが、コロナの第三波がきている状態ではどこかへ行くのも躊躇してしまいます。
それでも、何もできないのも後悔が残る気がします。
どうすれば良いのが悩みます。 ガンでもコロナでも近いうちに苦しい思いして死ぬんだから好きにさせたら
死ぬ人間には関係ないからコロナ感染後にうつす方は気にしなくていい >>906
ごめんなさい
経済状態分からないけど自分で運転免許を取って車を借りるか
中古の軽自動車を買うかして
自然の景色の綺麗な人口密度少ない所へドライブに連れて行ってあげたら？
レストランとか心配ならお弁当持ちで >>906
合宿できるならその制度を利用すれば運転免許も
余程の下手な人で無い限りは短期間で取れるよ >>906
感染者の多い地域ですか？
うちもまだ食事できるし入浴もできるコンディションなので息抜きについてはよく考えます
空いてる時間帯で出入り口を開放したたまま営業してる喫茶店や子供や若者の多く来ない年配夫婦やお一人様が主体な飲食店など選んで利用しますよ >>906です
感染者もそれなりに多い地域なので躊躇してしまいますが、車でのドライブや人のいない所など考えてお出かけしようと思います。
ありがとうございました！ >>893
お医者様に相談してご主人の精神安定剤を処方してもらうことは出来ないのでしょうか 夫唱婦随
転移が分かって
婦唱夫随
親切な病院で内科と外科があるんだが
一日おきの丸山ワクチンの通院に
脊椎を傷めた夫の方も仲良く連れ立って行くようになった
前は亭主関白のような感じだったのが今では妻のためによく手伝いをして喜ばれている
２人共何とか元気で長生きさせてやって欲しい >>911
自然が多いと気分が良いけど
山の方や森林とか気を付けてね
今真面目にクマが狂暴化していて人の姿を見ると襲ってくるから
そういうところは車から降りずに窓も少しだけ開けてドライブだけにしとくのが安全かも 今日母が癌性リンパ菅症でもう長くないと伝えられた
父に殴る蹴るされてた私に覆い被さって助けてくれたやさしい母
本人も苦しいが私も苦しい
私は宣告を聞いて、吐き気と腹痛と強いストレスに今襲われてる
何からしたらいいのか分からない
涙鼻水止まらない 分かるよでも落ち着いて息をして
時間が無いなら泣くのは後回しにしてお母さんの喜ぶことしてあげよう
できるだけ優しくして出来るだけ一緒にいてあげよう
沢山話して気持ちを伝えよう
もしも亡くなっても霊になってちゃんと生きてるんだから消えるわけじゃないよ
こっちに生まれてくる前の世界に生まれ直しただけ
苦しいのは経年劣化した体がそう感じているのだから亡くなったらお母さん元気になるんだからな >>915
うちも先日父が末期の肺癌の申告をされた
急いで実家に戻ったら、まだ動けるうちにと思ったのか遺言書や土地の権利書とか整理し始めて、何とも言えない気持ちになったよ
とりあえず離れて住んでたけど、母も心配だし来月中には戻って一緒に住むことにした 抗がん剤がスキップになってしまった。がっかりする母になんて声を掛けたらいいのか、いつも悩んでしまいます。 母親が緩和ケア行きになったわ
まぁ分かってた事なんだが、60歳はちょっと早すぎないか 卵巣転移が大きくなって抗癌剤中断
切除することになった
それでも切除可能なのは良いととるしかないね >>917
ありがとう
ここ数日、病気、病院、母のことで頭いっぱいだったし泣いてばかりだった
手術も、抗がん剤治療もできない状態で、結局921さんと同じ、緩和ケアを選んだよ
辛い「死」の後に、霊体になって苦しみから解放される、って考えると確かに少し救われる
だって調べても調べても、癌性リンパ管症は、最後苦しんだ人ばかりなんだもの
>>918
そっか、お父さんはもう終活を始めたんだな
でも心の中はきっとまだ動揺してるかもしれない
励ましたり、支えあったり、一緒に暮らせる時間を大切にしてね >>918
しっかり者のお父さんだね
家族はまだ気持ちがついていかないかもしれんが
実はそういう準備、特にお金や遺言のことを自ら早めに準備してくれるいうのはとても大事なことなんよ
ガン関係なく元気なうちからそういう話をしておいた方がいいとされてる
うちは他人任せだし借金もあるぞw 自分が高血圧で医者にかかって初めて分かったんですが
医者は結構いい加減ですね
薬の副作用なんてネットですぐ検索できる内容すら知らなくて
いくら症状を訴えてもそんなケースは無い等言い無視される
体にいろいろな「添付文書」の「その他の副作用」が出て生活しにくいので
漢方薬に変えてみました
これではもっと毒の強い抗がん剤を使われている家族が何か言っても
聞き入れて貰えないわけですね
高齢で体も弱って来ていて可哀そうなので別の方法を検討することにしました 医者も人間だからアタリハズレがある
自分の研究のために不要な手術何回もして患者殺してもなんとも思わないのもいれば
いろんなこと考えて何が患者にとっていいか教えてくれるのもいる やたら腹腔鏡手術やりたがる医師はやめとけと微アドバイス
開腹より時間はかかるしカメラ越しの手探り縫合できる確率は微妙
高齢者ならなおのこと開腹でしっかり目視してもらいながら手術したほうがいい
ちゃんとした病院なら術後2日目痛み止め挿しっぱなしなので疲労感もない
と、転院して始めてしりました… オプジーボやって効果なしで中止と言われてから
約2ヶ月で母親（79才）亡くなってしまいました
痩せ始めて1ヶ月後歩行困難で寝たきり
最後の1ヶ月間は緩和ケア病棟に入りましたが
骨皮で呼吸も浅く食事が取れず水だけで生きていました
最後の日の午前中に見舞いに行って手足が冷たく
顔の筋肉が緩み涙やヨダレがひどくて
明日来るよと言って帰宅し3時間後に亡くなりました オプジーボまでできたし、その年齢であれば親子共によく頑張られたのだと思いますよ
どこの部位のガンか分からないけど、食事も1ヶ月前まではとれてたのだとすれば考え方によっては幸せではと思いました
口からの食事がとれなくなったのであれば、
ガンであろうとなかろうとそういう方向へ向かうのが自然の摂理なのかなと思ったりもする 看取るって難しいですね
たった数時間のスレ違いでひとりで逝ってしまう
見守った中で逝かせてやりたいといつも思ってるけど
きっとそうはいかないんだよね >>887
あまりこのスレ見ないので忘れた頃ですみません
医者は普通に地域の国立大医学部付属病院の医者でした
父の年齢は８０代で病種はウィルス性の悪性リンパ腫
昔は地域性の癌だと思われていたもので幼少期母乳から感染、新たな感染者は最近はほぼないはず
何十年の潜伏を経ての発病でそもそも抗がん剤も放射線も効きにくい癌です
血液癌の一種？なので腫瘍を取っても意味がありません
ネットで調べても発病してしまったら予後不良という感じ
首のリンパに外から見てわかる腫瘍が出来て医大紹介から血液検査で発覚です結果待ち中(医大から連絡来ました)
数度通院しての詳細検査中に歩くのも難しくなり、通院日にもう無理だと救急車で通院してそのまま緊急入院しました
不満を言えば検査の進捗が遅かったことですね
少し前まで歩けてたのが食べれなくなり排泄もオムツになってすぐ寝たきりに近くなり一気にすごく弱ってしまって、
早く入院させたかったのですけどそんな話は医者から出ずで救急車はある意味強硬手段でした
わたしの訴えが足らなかったのかもしれませんが、入院してすぐにいざという時の話をするくらい状態悪かったのに
なので父の入院は最初から緩和ケアというか、対症療法のみでした 915です。昨日母が亡くなりました。
少量のモルヒネが打たれて意識が薄れていたと思われる中、
大丈夫？との私の問に、突然目を見開き何度も首を縦に振っていました。
ひょっとしたらモルヒネの効果に強引に逆らって顔を動かした為一瞬だけ必死の形相になったのかも
私を安心させてくれようとしたのだろうか
それとも苦しいのに間違って縦に振ってしまったのかな
モルヒネで苦しいのはどこまで緩和されてたんだろうか
涙ばかり出る
代わってあげたかった 初カキコ
嫁が子宮頚がんⅣaで抗がん剤治療中なんだが、
4クール終了後に撮ったCTで、
その抗がん剤が思いの他効果が出ていないので
薬剤の変更を要求したんだわ。
副作用が変わらないなら、効果が微々足る今の薬剤より
別な薬剤にチャレンジして僅かでも期待を持ちたかったから。
でも医者は否定的だった。
プラチナ製剤以外で何種類かあるが
今使っている薬剤が一番効果が出ているからと。
腎機能低下に伴い、5回目は一部薬剤抜きの残り薬剤も量を減らして
投与するとか言うので、予定キャンセルして帰ってきた。
薬剤3種を満量使っても効果は微小な縮小に留まっているのに
減らして効果があるとは思えないって医者に言ってやった。
週明け24日に薬剤変更するかどうかの判断を聞きに行くけど
期待はしてない。
嫁も副作用ばかりで効果がないなら、もういいって諦めモード。
そもそも本当に縮小しているかCT見ても疑問レベルで
医師の体面を保つ為に微小な縮小と説明されてる気がする。
セカンドオピニオンで東京の病院と考えたけど、
コロナ禍と嫁の体力低下でそれも叶わず。
あとは死ぬのを待つしかないのかな… >>929
オプジーボに期待をかけたのですが
今考えると副作用の方が大きかったかなと思います。
打っている時は副作用もなかったのですが辞めてまもなく
せん妄や食欲減退・痩せ始めたのが印象的です
先生も高齢者でオプジーボ打って高確率で歩けなくなるんで
やって失敗したという家族が多いとか言われました
肺腺がん３Ｂで治療開始して約2年延命だけでも良かったのかな
でも急逝するなら親孝行をもっとしておけば良かったと後悔しています 3種で満量だとただでさえきつい上に機能低下してるなら減らして様子見もありなんじゃないのか？
1クールで大して効果なかったが
医師から効果は分からないが種類減らして2クール目やってみますか？と提案されてそれで少し効果が出て続けてるよ
まあ可能性は少ないらしいが
効かないからはい次といきたくなら気も分かるが、現状薬は限られてるから >>935
いや、癌年齢では若い方です。
なので、言葉に詰まりますが。。
とはいえ、すい臓とか肝臓ではないので諦めるのは早すぎると思います。 >>938
他臓器への転移は今の所ないものの
大動脈リンパ節と腎門動脈はほぼ癌にやられてる。
他臓器転移は時間の問題だと思ってるよ。 >>932
どうあれあなたと最期の会話をしたくて目を開けられたんだと思う
そこに苦痛があったか無かったより一緒に過ごせたことで気持ちに折り合いをつけてほしいです
今はコロナ禍でただでさえ面会が厳しい世の中だから
声をかけることができた
目を開けてもらえた
その時間を唯一の良かった事としててほしい >>932
俺のところも
最後の間際に俺に目を開いてビックリしたわw
最後に見てくれたんだろな
俺の所は痛いのかわいそうだから鎮痛剤打ってもらってずっと寝てた
看護士が言ってたからそうだと思う
寝るように逝った
葬式の時見ても寝てるようだった
笑ってるようにも見えた
涙が少しだけ出てた
最後に額つけてありがとうと言った
今でも心の中に生きてるずっと 明日いよいよ再発部の摘出手術だ
それを取ったところで他の転移があるから結果は同じなんだけど
ほっとけば閉塞が起きて危ないらしい
３度目の手術
高齢の母はそれを無駄な事だともやりたくないとも言わない
ひとつひとつが１日１日を得るためだと思ってる
こんなに頑張ってくれてありがたい
まだ一緒に居てくれようとしてありがたい
月に何度も検査を受けて院内をあちこち周り、会計が終わって疲れ果て「疲れたね」と一階のカフェでお茶をする
こんな日々でもあとあと良い思い出になるんだろうな
あの頃はいっぱい歩けたね話せたね一緒に疲れたねと笑えたねって 面会出来ないのが一番イタイ
お互いだろうけど慣れない淋しさ
季節のせいか余計に身にしみる 抗がん剤の効果が思いの他出ていないのに
それを継続しようとするのは医師の怠慢？
原発巣は確かに縮小して来てるが、
転移箇所には効果が見えてないどころか
肺転移の前兆まであったのに。
患者側から薬剤の変更申し出ても一笑されたよ。
他の薬剤に変えても2～3割しか効いてないって。
今までの医師からの話を統合すると、
当初の薬剤を延々投与したが、効果確認出来ずで
焦って別な薬剤に変更するも
手遅れなケースが7～8割なんじゃないかと。
明日診察があるので、喧嘩上等でそこに突っ込んでみる。
こっちは命が掛かってるのでなりふり構ってられない。
やれる事やってだめならあきらめもつくけど、
可能性を残したまま終わるのは絶対にいやだ。 局所転移と多分小脳にも転移がある
母がかわいそう
今は普通に暮らせてるけど
がんがだんだん大きくなって増えて死んでいくしかないのかと毎日怯えてる
顔のしわも深くなってきて
髪が抜けてるとかでは無いのに友達と会うのも面倒がるようになった
こうして運動意欲が落ち老けていくのを見ると
がんの勢いが増してきたのかとも思う
何とかがんの恐怖から救ってあげたいけど確実に安全に救える方法が無い
父も心配と年齢で老けてきた
せめて鍼灸院にでも連れていってあげようかな
何とか元気になってほしい 父が癌の影響でせん妄がでて暴言暴力振るうようになったからホスピスから急遽退院した
でも、娘の私のことも敵視して家からでていかないと56すと言って叩いてくる
出ていくふりして家に身を潜めてるけどいつになったら落ち着いてくれるんだろう うちもゆくゆくそうなるかも知れないんだけど
そうなったら落ち着く薬とか出してもらえないの？
家族がどうかなったら看病もできないし本人も困るのに病院は放置なの？ >>948落ち着く注射取りに行きますって病院に戻られた先生を待ってる状態だけど
無理やり注射するとやっぱりこいつら敵だ！と思われるからリスクも覚悟しなきゃ行けないみたい、基本は敵視してる人が姿を見せないことらしいけどうちは母が認知症で私が出てくと母に当たるかもで怖い >>946
小脳転移で母親も症状があったな
歩くのがおぼつかなかったり
もつれて転倒する
吐き気がしたりしたので
救急搬送してもらい緊急入院
放射線をして小脳から影が消えたけど
それから1年間で脳に再度転移して歩行困難になってしまいました
早めに発見して治療してあげてね うちの母はレビー小体型認知症による歩行等の機能障害と診断されて抗パーキンソン薬を飲んでたけど、癌の転移によるものだったのか 950です。
母親が亡くなったのですが骨転移（骨盤・背骨）で痛みもあったのですが
まだ軽い痛みでこれからと心配していたらガンの脳への進行速度が早く
痛みも少なく息を引き取りました。
前日医師からは週単位と言われ11月は大丈夫だろうと言われていた矢先
亡くなったのは次の日でした。
入院して1ヶ月 亡くなった日は親父と同じ命日 亡くなった時間も同時刻
こんな不思議なことがあるんだなと逆に親父が苦しむのを見ていられなくて
連れて行ってくれたとしか思えません。
ガンが発見されて2年生きました。
もう少し長生きしてもらい親孝行をしてあげたかったです。 母が昨日卵巣摘出をした
病理検査がまだなので癌転移で肥大したのか単なる嚢腫かわからない
術後痛みで顔を歪めてた
当日の痛みはしかたないよね
少しだけ良いことがあってちょうどお臍の裏に出来ていた腹膜播種の塊
それを執刀した婦人科医が「ついでに取っておきました」と…
部位的にお臍周りの播種は神経に触りやすく本人も日頃から痛みを感じてた箇所だった
発覚当時は転院前の病院で手術はできません今後は抗癌剤による延命になりますとまで言われてた
もちろん播種は細かく散らばってるものだから何も変わらないのかもしれない
それでも痛みの原因になってたとこだけでも取れてよかった >>953
すみません。
ちょっとお聞きしたいのですが、手術したのはセカンドオピニオン等で転院した病院なのでしょうか？
こちらも家族が、手術不適応・抗がん剤治療のみの腹膜播種で考えてあぐねてるのですが。 >>952
お父さんのアピールみたいだな
「俺はちゃんとお前らを見てるからな。お母さんは俺が面倒みるからもう心配無用。
お前らは自分の人生前向きに生きろ」
と言う 手術の痕は何年も傷むものなのかな
２年以上経つのにまだ時々ズキズキ痛むと言う
それに転移もある
しかしあんな病院のような所は二度と行きたくないと言う
いつもは笑って普通に生活しているとは言えやはり不安がっている
あとは進行ができるだけ遅れてくれることと
悪い所に転移しないでいてくれることを祈るしかないが
何とか無害で完治させられ安価な治療法が見つかってくれないものか… >>954
ID変わりましたが
セカオピ後の病院です
腹膜播種はステ4なので進行を遅らせる事しかできないので科学療法を続けてましたが
上で書いてる切除は卵巣摘出時の執刀医の単なる配慮でした
３度目の手術で癒着は必至だろうと開腹になり、その際に腫瘍となってる大きめの播種を見つけたのでついでに切除しましたと言う事で
卵巣摘出がなければ手術のきっかけすらなかったし、ずっと経過を見ていた播種の塊を切る事も最初はプランになかった事です
それを取っても米粒大のペットCTじゃないと見えない癌はまだ散らばってます
ただその塊が神経に触っていて常に痛みがあったので、そこは変わりそうです
病院により抗癌剤の組み合わせや経過観察の丁寧さや判断も違うので
やり方に疑念がある病院なら迷わずセカオピすることで安心できると思います 父の検査結果がでて、肺癌ステージ4と肝臓への転移がわかった。手術は無理。
余命は言っていないけど、話の内容から1年もてばいい方かも。
今は運転できるくらい元気なんだけどね。
最新の抗癌剤は昔輸血で肝炎になっていたらしく使えずに、昔の抗癌剤なら使えるとのこと。
本人は治療を受けずに動けなくなったら緩和治療で病院にいくっていってるけど、本人の希望のままにさせた方がいいのかな。
抗癌剤で動けなくなるのが、なんか可哀想で。 >>957
954です。
詳細なお返事、感謝します。
当方の家族とほぼ同じ原発巣・ステージで大変参考になります。
術前ケモ(TC)がほぼ空振りでセカンドラインに期待をかけていたところ腸閉塞が起こり緩和ケアへの移行を提案されたところでした。
主治医への信頼はあり、可能性は低いのですがセカンドオピニオンに望みをかけようと思います。
お母様の治療が奏功されますよう。 >>157 で書き込んだものです。
その後の父ですが高齢ということもあり徐々に衰弱していき先月の中頃から入院をしています。
昨日、個室に移され主治医からもう長くはないので会わせたい人がいるなら今のうちに会わせて下さいと言われました
耳は聞こえているのですが声はほとんど聞き取れずかすかに聞こえる程度です。
今の父にどういう言葉をかけてあげればいいのか迷っています
下手に希望をもたせるようなことを言ってもわざとらしく聞こえるだろうし、かえって落胆させてしまうかもしれない
彼の死を見たくないという思いから病室に行くのがだんだん怖くなってきています。 >>960
私もその場合どうすべきか今から考えてます
たぶん私は庭木のどの花が咲いたとか
雨がどうとか誰それに会ったとかそんな事を話すと思う
時間がゆっくり流れてくのか早く流れてしまうのか分からないけど
あらたまって感謝や寂しさとか
言ったことのない事のない言葉は言わないだろうなと感じてます
本当の気持ちなんて伝わってると思うので >>958
その気持ちわかる
うちもそう思って副作用がない丸山ワクチンだけやってるよ
歳も歳だからもうガンが無くなるとか無理だと思うので
少しでも進行を遅らせてくれたり本人にとって辛い症状が出来るだけ出ないようにとおもって…
…いつか亡くなってしまうと思うと悲しいね
いつまでも元気でいてほしいのに >>960
ずっと会わないまま亡くなってしまうのはお互い悲しいかも知れないから
出来るだけ近くにいてあげたらどうかな
もしかしたらお父さん話したいことがあるかも知れないし
耐えられなくなったら病室から出ることにして
話しかけることは何でも良いんじゃないかな
今のうちに何でも話しておかないと時間が
もし話すことが思い浮かばなかったら
出来る状況なら手を握ったりさすったりしていてあげたら 体は無くなっても霊体になって存在するって本当だよね
ガンで亡くなった愛犬は３ケ月後位かな
ちゃんと会いに来てくれたよ
母には霊感が無いし怖がりで霊の話すら嫌うのに
母にもちゃんと見えたし私にも
もっとゆっくりしていって欲しかったな
今でもこっそり遊びに来てくれてるんだろうか ひっそりここのスレ覗いていたがとうとう該当者ではなくなってしまった…
末期ってどうしようもないんだな 母ちゃんが膵臓がんで手術しましたが思った以上に大きくなっていて肝臓にまで転移していて切除できずバイパス手術になりました
このままだと年越せるかどうかだそうです とりあえず最後になるかもしれないので一旦退院して家に帰ってきます
悲しいなあ本人は手術して少しは良くなるかもって思ったやろな... 末期がん妻に夫が学んだ｢後悔しない看取り方｣
50代夫婦､2人暮らしの涙と笑いの奮闘記後編
https://toyokeizai.net/articles/-/391606 958です
今日家族会議で父の希望通り、治療なしで出来るだけ自宅介護の方針で行くことに。
放射線や陽子線なども最新治療も無理ってわかったのでなんか気持ち的にもスッキリしました。
急に弱ってきたので、動ける範囲で本人のやりたい事とかをさせたいと思います。
よかったのは近くのクリニックで緩和治療とホスピスみたいな施設を運営してることがわかり、もしもの時はそちらを頼ることになりました。
祖父母を自宅で看取った際にもお世話なった良い先生で、辛い時はいつでも電話してって言ってくれてありがたい。
カウントダウンが始まってしまいましが、家族で最後まで支えてあっていこうと思います。 70代母が一昨日盲腸あたりの腫瘍から肝臓いっぱいの癌告知されました。
そのまま緊急入院。
年内にとりあえず内臓一個無くす手術予定ですが、転移が多すぎてその後投薬治療してどうなるかなーという感じです。
父は昭和の亭主関白。手元にあるものも母に動かせるような気質だが、役所や経済的な管理はちゃんとしてるし社会的には立派な人だとは思う。
私も父も日中や対外的には仕方ない寿命だ、こんな時期に大変だなぁと笑ったりぼそぼそと会話するんですが、お互い本当に悲しいきもちは出してないです。
買い物に出かけたり夜一人になると悲しくてかわいそうで泣いてしまう。
父も夜ひとりで泣いてます。知ってます。
母もコロナの影響で面会も一瞬しかできず、高齢のためスマホも使いこなせず未だ私たちの前で泣きはしてなけどすごく辛いだろうと思います。
私が馬鹿みたいにみんなの前で泣いた方が良いのか…
遠方の兄弟たちは電話で伝えてショック受けてるし、鼻声だし。来てもコロナで面会できないし
父も母も思いっきり泣かせてあげるべきか、このままピエロみたいにポジティブにいるべきか分からない
コロナもあって正月で集まって云々は無くなったのでどれが正解かわからない
愚痴ですみません。夜中に何がよいのかわからず涙が止まらない 8月に父が食道癌と診断され、口からの栄養が摂取できず胃瘻に。病院ではあと2ヶ月と言われた。
抗がん剤治療はどうしてもしたくないという父の希望により緩和ケアに入った。そろそろ緩和入って3ヶ月。父は在宅がいいと言うが、家には祖父しかおらず。私含め子供たちは家を出ている。生まれたての子供も居て、一緒に住むことは叶わない。
申し訳ない気持ちで転院先の病院をほぼ決めてきてしまった。でも今より面会制限が緩いから、ほぼ毎日行けるし、赤子も連れて行ける。外泊もできる。父はそれしか選択肢がないなら仕方ないと泣いてた。辛い。最後くらい好きに過ごしたいっていってたの忘れてないよ。だから辛い。でも一番辛いのは父だとわかってはいます。申し訳ないきもちでいっぱいで、吐き出しさせていただきました。 気が休まらない外で苦しみながら育て方を間違ったと後悔しながら死ぬ事になるわけだ >>973
登場人物で一番優先されるべきは赤子だよ。私は良いと思うよ
お父さん優しい人だね。いっぱい面会行って顔見せてあげて 話ができるならちゃんと意思確認しないと
明日孤独死するとしても自分の家で死にたいって考え方は普通にある
病院に入っても本人にとって最期の記憶が誰にも看取られず孤独死なんて当たり前にあること
死ぬ人間には権利がないとか今は自分が住んでない家でも死なれた時に汚されるのが嫌だって理由なら本人の意思を無視して病院に入れるのも理解できる >>975
なぜ優先されるべきは赤子とか言い切れるのか謎
両立すればいいのに >>977
あと少しで死ぬ親と長く生きる予定の赤子のどちらかなら赤子を優先するのが当然では
親の方はかける手間が直ぐにムダになるだけ
両立できるからしたらいいのはその通り >>972
私にも化学療法で進行を遅らせることしか出来ない母がいるので気持ちわかります
医者から状態を聞かされた時は全身が固まりきってしまうような気持ちで
母は今までに投薬入院の際に「なんでこんな事になってしまったかな」とふいに泣いたり
私はと言えばひとりで泣いてます
結果は悲観でしかないのに追い打ちをかけるように娘の悲嘆を見せたくないので
ただ今は私が母にとって頼れるお母さんのようにあらねばならないと思ってます
父は母に対し老齢のため心が麻痺してるのかワシは関係ないだの、もうあいつは全身ガタガタだの、デリカシーの言葉ばかり吐いており
あなたのお父さんみたいにひっそり泣くような優しさもありません
だから悲嘆を表すより安心して過ごさせてやるのが一番と考えてます
気持ちを剥き出せば本当は母に抱きついて大声で泣きたいですけどね 私の父も、母がそばにいる状態で姉と電話で話しながらいつまでもつか云々と口にする始末
病人だから聞こえてないと思ってるんだろうか うちの親父も同じく
無駄に長生きしても誰も喜ばないから早く消えてほしい
こいつが死んだら献体に出すつもり
私は母しか看ない 今朝膵臓がんにかかり闘病していた父が息を引き取りました
コロナウィルスの影響により面会時間が制限されてなかなか会えず
病院から連絡があり駆けつけたときには心電図は止まっていました。
「まだ聴覚は反応しているみたいなので声をかけて下さい」という看護士さんからの声で
「お父さん」と声をかけたところが最期でした。
最期の父は薄目を開けており目には光るものがあり、穏やかな表情をしていました。
いい形で送り出すことができたのだろうかと今考えているところです。
膵臓がんで余命半年から1年と告知を受けてから約半年で息を引き取りました。
あっという間の半年間でした。
この半年間苦しいことがあったときに悩みを書き込んだときに励ましをいただき
また同じ境遇にある皆さんの書き込みを見て
自分も頑張らねばと奮い立たせて過ごした半年間でした。
これからこの病気に家族とともに立ち向かう皆さまを陰ながら応援させていただきます。
半年間本当にどうもありがとうございました。 あなたのお気持ちがいつか元気になりますように
進み方は違えど互いに桜の季節を迎えましょうね >>982
そうでしたか。お疲れ様でした。
お父様に声届きましたよ、きっと。しばらくはこの半年を振り返り、後悔や反省をする日々だと思いますが、それが最善だったと思います。何よりも残された方々がしっかり生きていくことが何よりだと思います。
私もこれから迎えるであろう最期を覚悟して過ごします。
ご報告ありがとうございました。 >>982
余命半年なら家に居させてあげれば良かったのに
コロナで誰にも会えない病院に放り込まれて死を待つのみ
今時、入院なんて手術時以外はするもんじゃないわ うちの高齢で亡くなった家族も家に帰りたいと一生懸命訴えてて
それを鬼のように醜い顔をしたババア看護師が「テメエはもう家に帰れねえんだよ」
と怒鳴っている現場を見た時は本当に可哀想だった
寝たきりだったし自分も若かったから自宅に連れ帰るなんて思いもよらなかったけど
私が背負ってでも寿命が縮んでもなんでも連れ帰れば良かったと思ってる
ほんとに可哀想だった
だから今ガンの親は本人の意思もそうだけど化学療法も放射線もせず
最期まで家で看たいと思ってる
病院で家に帰りたいと泣きながら死んで行った家族の事今でもすごく後悔してる 家で死なれたら迷惑じゃないですか
普通に考えれば分かりますよね
死んだ後も生活する人のこと考えてほしいです 家族が楽なのは入院
家で家族に看取ってもらえるかどうかはそれまでの人生の成績表だな >>986
本人の意思ありとの事だけど本当に何度もよく聞いてね
痛みや苦痛を抱えるのは本人であなたの悲哀で説得するようなことないように
後期になれば痛みや急変のケアもスピード勝負であり専門医しかできないから
あなたの過去の後悔の解消を一番の良かれとしないよう望むところです
それを良いとして予め押し付ければ本人は言いづらくなるからね >>967です、母ちゃんが帰ってきて一週間すぎました
うちも帰りたがってたので寝たきりのまま連れて帰りました
初めは帰ってきて少し良くなってきてるようにみえましたがここ最近せん妄がでてきました
今年いっぱいもつかどうかだそうです、家で看取れるよう頑張ります 結果論だけど、手術しなくて自宅戻ったのと何か違いはあったの
「人間が生きものの生き死にを自由にしようなんておこがましいとは思わんかね」 くだらない本でも読んでるのかな
引用するほどの名言でもないし
現実に全くそぐわない
腹開いて見るまで可能性はわからないから直前に願ったのはあるかもしれないって事だよね
兎にも角にも今更違いがどうこう聞いて何をしたいんだ？
人の気持ちも考えろよ
同じように癌の身内がいるのなら つまり、気持ちのもちようだということで、わかりますた。 気持ちとは、
外界の変化に応じて、内心に生ずる一時的な感覚又は感情。思想や論理的帰結によるものではなく、反射的に生ずるものや、考えや思想に至る前の未整理な感情を言う。心持ち、気分。
つまり、人の気持ちも考えろというのは、
他人の反射的に生じる、未整理な感情を考えろということなのか。
こいつは、おいらには小難しいはなしになつてきたぞ。
まてよ、気持ちで癌の進行か変わるというはなしがあるな。
歌を歌ったり。運動したりして。気分をよくするのがいちはんよさそう。
わかったぞ、つまり。末期の患者には、歌いなから走らせればよいんだね。
ありがとー よし、俺は心を鬼にして、おやじにたらふく肉を食わせて歌いながら走らせるぜ。水筒には、野菜ジュースにアスピリンを混入させた。
知り合いの個人トレーナーにバシバシ鍛えるように伝えますた。 >>989
本人はこれまで別の複数の病気で何度も大手術して何度も入院もしてる
友達や身内も何人もガンで亡くしてそれまでの過程も見てる
家族にもガンだった人がいる
だから病院や化学療法や放射線や手術がもう嫌なんだそうです
私も嫌です
だから今は副作用が無い方法しかやってません
今は元気ですが今後の病状の進行により本人が病院へ行きたい治療を受けたいと
意思表示するか私がそう思えば連れて行きますし
鎮痛が必要ならばもちろんそのようにして貰います
自分の家族なのだから当然何が何でも本人にとって良いように面倒をみます
もともとかかっていたガンの主治医や病院にはその旨もきちんと説明済です >>989
私達一家全員が思っているのは長生きさせようとしてＱＯＬを落とさないこと
できるだけ本人の体を自然な状態に保ち自然な形で死を迎えさせてあげたい
本人も同じ思いです 次スレ建てありがとうございます
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1608425329/
新参者ですがこのスレに慰められました。
皆さんが穏やかな年末を過ごされますように。 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
