膀胱がんスレ Part10
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
質問したいのですが腰、もしくは骨盤に転移していた場合に考えられる症状を教えてください…… 血尿がでてすぐ病院に行ったんですがその時点でかなり進行してることもあるんでしょうか… 書き込みの紹介のみして立ち去りますが、
真面目な話、薬や医療も大事ですが、知識を知るだけでも救われることがあります。
一見、苦しみだらけのように思える事もある世界ですが、
少し長い目で見れば、誰の人生にも必ず救いがあります。
たとえば見かけのお金や財産は少なくても、
下記の69を知るだけで、人生の本当の完全な救いと、
我々に本来与えられている永遠の転生や無尽蔵の豊かさ、
そして損・遠回りしない生き方が《客観的な証拠付き》で分かります。
人生の完全救済の証明
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1514042708/69 とりあえず整形で見てもらったんですがレントゲンでは異常ありませんでした、後日mriで見てもらいます
怖すぎですね… とにかくエコーやろうがCTやろうが尿細胞診やろうが結局膀胱鏡で目視しないとわからんのだから血尿でたら即膀胱鏡でみてもらいなさい
エコーCT尿細胞診で異常なく膀胱炎って診断されて抗生物質わたされて半年たっても血尿なおらなくてカメラいれたら腫瘍があった自分みたいなパターンもある >>6
前々スレぐらいからあなたずっとそのレスしてますけど、
そうなると、エコーの存在や、他の検査が全て否定されてしまいます。
まずは比較的年齢が若ければ
尿検査そのあとエコー検査、尿細胞診検査
白ならまず大丈夫と考えるor腎臓と考えるのが普通
年齢が高ければ膀胱鏡をするといいでしょう。
不安を払拭するためにも。 >>6
半年間の間は痛みなどの症状はありましたか？ >>7
他の検査の存在を否定されてしまいます ← まったくもってその通りですがなにか？
異常発見できない検査に何万もはらって気にすんないわれて放置した結果浸潤してたんだよ
一人の医者の言うことや目視以外の検査を信じすぎたらイレギュラーな自分みたいになるって例を書いてるんだ なんだよ 普通 って
>>8
抗生物質飲んでる期間+1月位は血尿とまってましたねえ
あれは腫瘍のかさぶたがはがれたときに血が混ざるから毎回ではないよ >>9
痛みはまったくなし 頻尿と血尿以外の症状はなかったね >>7
なんか前スレ>>423臭いな君
実体験で失敗したエピ書いて俺みたいになるなって書いてくれてる人になんで嚙みついてんの？
意味がわかんないんだけどなにがしたいの >>10
私の場合、丸一日毎回必ず血尿が出てます
検査結果では腎臓は全く問題がありません
膀胱鏡は次回します。
教えて欲しいのですが発見時、
血尿は出たり出なかったりという人が多いのですが
常に血が混じっているというのはかなりの進行癌なんでしょうか？
エコーに所見は見られません。 BCGの治療で咳、くしゃみが酷く、ググルと全身性アレルギーと出てきたんだけど治療続けて良いもんなのかな？医師に聞けば良いんだけど知ってるひと居たら教えて 因みに今2/8 来週3回目です >>13と同じです。エコー所見なし、細胞診クラス1
目に見える血尿以外症状はないです。怖いです。 はい。がんばります！
他の方もまた色々教えてください
どうぞよろしくお願いします 最新式のCTでは内臓の腫瘍も結石もリンパの腫れも判明すららしいが
俺の膀胱内の表在性イソギンチャクは見落とされたわ >>7
腎臓結石なども血尿の原因になるから、まずエコーをしてみるのはいいと思う。
そこで所見がなければ、その場で膀胱鏡でしょう。
なぜ、エコーだけで異常なしとして放っておくのか分からない。
膀胱鏡は辛いし、自分は大嫌いだけど、ＣＴやＭＲＩより費用も安いし、
何より確実だ。被爆もしないし、なぜ否定するのでしょうか？ >>14
無理はいけない。きちんと医師に症状を伝えるべき。 >>22
レスありがとうございます。次の診断まで体温、体調を細かく記帳しているので医師に相談してみます。最初はなんともなかったけど回を重ねると段々と酷くなってきました。 私の場合はBCGは6回でしたけど2回目3回目はひどい下痢になりました
医者はBCGとは関係ないと言っていました
私もBCG治療に緊張して下痢になったのかな？と考えています >>7は膀胱鏡使わない検査だけ受けてるんじゃない？
自分で言ってるんだし大したもんだ そのポジティブシンキング見習いたくわないけど >>23
何回やるの？
薬液の量を減らして対応してくれたりもするよ 俺が膀胱癌になったのは、喫煙とコーヒー飲み過ぎが主要因だと思うのだが
癌告知される2年位前から炭酸水とブルベリージュースも意識して大量に
飲んでいたんだけど・・・癌とは関係無いかな？ 俺も長年、泌尿器科クリニックで前立腺肥大や壮絶血尿の尿路結石のお世話になってたが
エコー、尿細胞診、CTすべてで見逃されて膀胱鏡で一発でイソギンが見つかった
教訓 ・尿の終わりがけにチョロリと出る血は要注意(まんべんなく赤い結石との違い)
・元ヘビースモーカーは50歳過ぎたら膀胱鏡入れてみること 話聞いてると尿細胞検査の段階で４とか５がでたら結構やばいってことかな？あと内視鏡の痛みとかも気になる、ふにゃちんの状態でカメラ入れられるのかな？胃カメラとどっち辛いかわかる人いたら教えてほしいです なんで>>7がこんなレスしたのか
やっぱ前スレのネットで仕入れた知識でマウントとる小学生こと>>423だったのか 因みに鼻からの胃カメラもトラウマレベルできつかったですw >>30
軟性鏡なら胃カメラよりずっと楽
ただ胃カメラは鎮静剤を入れて貰うと寝てる間に終わるけどね
膀胱鏡にもそういうのは有るには有るみたいだけど普通はやらないな
チンコの先にキシロカインゼリー（麻酔剤）を塗るだけ
膀胱鏡検査を受けられる患者さんへの説明文書 - 東京女子医科大学病院
http://www.twmu.ac.jp/KC/Urology/guide/doc/pdf/K06.pdf >>33
東京女子医科大学病院の説明は、とても親切だと思う。
出血が多いときは硬性鏡を使うことも初めて知った。
自分は何の説明も無いまま硬性鏡で検査した。正直、死ぬかと思うくらい痛かった。
普通に受ける軟性鏡の傷みは、十分に我慢できるレベルですよ。 血尿でてからすぐ病院に行ったけどもう他に転移してたっていうパターンだった方いますか？
私そのような気がしてきました 10分位歩くと左腰の辺りが少しづつ響いて痛くなってきます、左手に力を入れにくい、左足のふくらはぎ辺りも歩くとたまに痛みます
もう既に骨転移してるのでしょうか… >>38
そうですか…
本格的な骨の痛みがでるのはどれくらいの期間ででますか？ しかし別に転移以外でもそうした症状が出ることはあるやろ
まだ気を落とすのは早い 力が入りづらいとかはもうかなりの確率みたいです、そして骨転移の痛みだしてからの辛さを調べれば調べるほど絶句しました、恐怖しかありません 38です、血尿でて２日後に病院行ったんですが既にステージ4だったんですね、残酷なものです… >>26
全8回中今2回目であと6回残っております。
今日物凄く体調が悪くなり、場合によっては次回休もうと思います。頻尿は全くなくアレルギー症状のように感じます。 >>45
簡単には言えないけど骨転移なんてそうそうしないぞ？
検査の結果まだ出てないんだよね 俺はTur-Btの後骨転移があるかどうか画像検査やったけどな（骨シンチグラフィー）
みんなはやった事ないのかな？ 三割負担で１万８千円払ったわ
因みにＴ１－Ｇ３ >>46
私は熱や頻尿、排尿痛などの代表的な副作用だったので、顔の腫れとかのアレルギー反応ならわからないけど、私の場合は60mlだったか、80mlを半分にしてもらって対応してもらいました。
おかげ様で微熱程度で済みましたし、6回でしたが上皮内癌が消えてくれました。
参考程度で。 >>49
ありがとうございます。参考になりました。とりあえず次回まであと3日あるので様子をみつつ量を減らすか間隔を空けるか医師と自身の健康状態を加味して考えていきます。 >>45
同じ様な症状で俺も絶望してたが、腫瘍が大きめだったせいで前立腺が圧迫されていただけだった。転移してるのかどうかはturbt前の検査で大体分かるよ。腫瘍を取ったら痛みがなくなった。 半年前には細胞診クラス1だったんだけど、進んでることってあるんだろうか >>47
はい、まだ尿細胞の結果待ちですね、一応明後日整形のmri予約してます
いきなり骨転移の可能性はそんなに高くないんでしょうか？
>>51
そうなんですね、私も何か他の原因があればいいのですが…
一応結構な肥満体型で脂質異常症などを持っています つーかこいつ診断されてねーじゃんつまんねーな死ねよ >>53
心配なら金かかるけど骨シンチとPET検査しときな
膀胱から骨転移は相当放置してないと進行しないからそこまで悲観的にならんほーがいい >>55
ありがとうございます、血尿でてすぐ病院行ったので放置したつもりは全くなかったですね 死ね膀胱がんとすら診断されてねーんだから書き込むなゴミガキ 病気で悩んでいる人の場ですから、汚い言葉で罵るのはやめませんか？特に癌と言われた人は精神的に不安定になります。同じ人間なら普通の言葉で書き込みしませんか？意味合いは一緒なのですから、わざわざキツイ言葉で
書き込まなくても通じるはずです。 こいつそもそもがんとすら言われてねーし
どうせ膀胱炎でしたーだろ死ね 母が再発で2度目のturbtです。3年半振り。表在性は繰り返しやすいというのが定説のようですがここにいらっしゃる方、何度くらいされてますか？
繰り返しやすいとはいっても、なんだか不安になっている自分がいます。 わいは三年間で４回 以後６年間再発なし
１回や２回では取り残しとかあるんかなあ？
数回でワンセットと考えた方がいいかもしれないな >>62
3年間で4回は大変でしたね。でもその後6年、、、落ち着いたのでしょうか。そうだといいです。繰り返している時はグレードの変化はありましたか？ >>63
Ｔ値Ｇ値は初回の時に通知があっただけで変化が会ったかどうかは分かりません グレードはⅢです
因みにＢＣＧ膀注はやってません
毎回Ｔｕｒ－Ｂｔの後に抗がん剤（赤い液）の膀注を数回づつやっただけです >>64
そうなのですね。赤い薬を入れるのは必須なんでしょうかね。病理の結果を聞くまでが緊張です。教えて下さってありがとうございます。 >>61
横から失礼です。
お母様はおいくつでしょうか？
3年半というスパンが気になります。
私は医師から3年なければほぼ大丈夫と言われ今2年何もないのでおそらく大丈夫と言われてますが。
差し支えなければ経緯を教えてもらいたいです。 >>66
69歳です。初発時複数個有りましたがグレードは1番低いものでした。
定期の膀胱鏡でほんの小さなイソギンチャクがひとつありました。
医師には様子を見ていくかすぐ取るかと問われturbt決定という流れです。
5年以内に53%くらいの再発率があるものだと論文で見ました。再発しやすいから10年スパンでの定期検査が必要とも。ソース貼れなくて申し訳ないです。 前スレ>>914です。先月末に手術を終え今月２日に退院してきました。
イソギンチャクはそんなに大きくないのが２つ。今は服薬しつつ寝たり起きたり。病理結果の説明は
今月中旬の予定です。排尿の痛みは殆どなくなったが、時々薄い血尿が出ます。麻酔の影響で頭痛と
ふらつきがあり、薬で少しずつ緩和してます。検査結果によって補助療法（膀胱内への薬剤注入など）
が必要かを判断し、その後の治療方針が決まるそうです。結果が出たらまた報告しますね。 >>69
まずは退院おめでとうございます
今はゆっくり過ごしてくださいね TUR-Btを十数回やっている方はいらっしゃるでしょうか？
先程、1年ぶりに16回目のTUR-Btを終えました。膀注の抗がん剤はピノルビンです。今回は膀胱出口の尿道にも小さなイソギンチャク腫瘍が複数と、ポリープのような膨らみもあり削り取りました。
2004年(39歳)に無痛血尿をきっかけに泌尿器科を受診して単発のイソギンチャクが見つかり、以降、再発を繰り返しています。生検結果はTa、G2で15年間変わっていません。
なお、BCGはやった事がありません。BCGをやっていれば、こんなに再発しなかったか？それともやっていないから腫瘍の顔つきが変わらないでいるのか？主治医もはっきりしません。
もともと、膀胱が硬く、TUR-Btで膨らませすぎるとあちこちから出血するため、BCGによる膀胱萎縮のリスクがあります。 >>15です
膀胱鏡は特に癌所見なし、一箇所出血点らしきものおり痂皮あり。
今度はCT、それで異常なければ血尿探査は一応終了らしい。今日は抗生剤が出た。これで治りますように。
いまだに血尿あり、時折かさぶたのような塊あり ２０年前は全部硬性鏡だったし、現在も地方の小さな病院は硬性鏡の所が多い。
要は医師の技術の問題なのです。
硬性鏡の恐怖を煽るのは止めた方がいいと思います。
私はずっと硬性鏡で検査を受けていますが、耐えられない痛さではありません。 >>71
闘病ブログに２１回という人がいる 知る限りその人が最多
海外には再発に堪りかねて下半身を切断した猛者もいる >>67
お母様心配です。私の伯母も70で膀胱癌になり3回入退院繰り返したんで。3年半で再発って結構レアなんで伺ったんですが今後の治療計画はどんなもんなんですかね？ >>70
ありがとう。今日は普通に起きて食事でき、洗濯や洗い物もこなせて少しほっとしています。
手術のダメージは少しずつ治まってきてるけど、大元の病気の方はまだまだで、結果が心配。
内視鏡検査中も手術の様子も全部ディスプレイで一緒に見られたから、良い病院なのかもね。
手術に立ち会った看護師が「キレイに取れたよ。腫瘍も小さいの２つだし」と言ってくれたし、
先生の口ぶりからも、よもや全摘なんて話にはならないと思ってはいるのですが・・・・
闘病中の住人の皆様もお大事にどうぞ。また、結果書きにきます。 膀胱癌で「3年なければ大丈夫」って初めて聞いた
他の癌と比べて再発率が高いから膀胱癌の場合は
10年再発なしで完治って担当医から聞いた
私の場合は初発から3年後、5年後、2年後、1年後って
再発スパンが短くなってるから完治までは遠い感じ すいませんが質問させてください
数日前に血尿のような物がでてすぐに病院じゅしん、最初の尿検査、血液検査、尿の勢い、残尿全て異常なし
一応内視鏡もと言われましたがびびって帰ってきました
後日お願いしたいと言いましたが大学病院の医師は威圧的でまるで話を聞いてくれません
やるなら今日しかやらないみたいな感じで言われました
この状況でも癌がある可能性はありますでしょうか？
またこの状況でも内視鏡いれたらステージ4で手がつけられない状況ってこともあるんでしょうか？
年齢は36で歩いてると左下の腰が痛んで来るときもあります
最近不安で全く眠れません、寝汗が酷くてすぐに目が覚めてしまいます… >>78
尿の勢いを検査するときは事前に尿を貯めてくるように言われるんだけどな
最初の検査でやるエコー検査も抜けてるし
検査で異常がないのにいきなり内視鏡なんて普通はやらんしな
ここの皆さんは詳しいから、なんちゃってはバレるよ
若しもマジレスなら
>この状況でも癌がある可能性はありますでしょうか？
まず無いと思う
>またこの状況でも内視鏡いれたらステージ4で手がつけられない状況ってこともあるんでしょうか？
まず無いと思う
なぜそういうかというと、簡単な尿検査（顕微鏡検査）でも臨床経験等でだいたい判る
血液検査でも兆候が判る >>78
だーかーらー不安なら膀胱鏡いれてもらってこいって さこまの、沈渣、培養、えこー、膀胱鏡で異常なしなら大丈夫かな あと腹から骨盤クウのCTとって一応終わり
いまだ血尿あるけど おうすまん
残尿検査したらしいからエコーはやってる？
どっちにしてもいきなり内視鏡をやりましょうは無いわ いえ、それが全部本当なんです
最初血尿のような物がでましたと言ったときに膀胱鏡をやりませんかとすぐ行ってきました
エコーの話は全くされてないです、病院変えた方がいいでしょうか？
大学病院なんですが内視鏡は麻酔できないから少しいたいけど３分位で終わる簡単なもんだからとか説明も適当で怖いです ここまでやった検査は最初の簡易尿検査、血尿検査、直腸診？検査、尿細胞診検査、尿の勢いと残尿です >>87
何回も書いてるけどその検査に加えて造影剤入りのCT撮った最初の病院で気にすんな言われて
別の病院でエコー検査して膀胱炎言われてまた数ヶ月放置して
いい加減血尿止まらんから膀胱鏡入れたら思い切り腫瘍あった自分みたいな例あるんだから違う病院行って膀胱鏡で見てもらいなさいって
2年前の自分にこのレス見せたいわ だよね、そう言う実体験に基づく意見はとても為になる >>88
なるほど…
因みに腫瘍見つかったとき進行具合とかステージはどの程度だったんですか？ あと僕の場合ここ一週間位続いてる腰痛が気になります、医師は腎臓にも膀胱にも関係ないと言い切るんですが
少し痛むなー位の感じです、整形外科でレントゲンとmriやりましたが異常なしだそうです… >>90
T2a 浸潤してたけど転移なし
とにかく膀胱鏡検査とか骨転移が怖いなら骨シンチグラフィー受けて不安解消してこいって >>92
ステージ2だったということでしょうか、この段階で骨転移の可能性とか怖いですね… イライラしてくるなこの人
ここで怖い怖い言っててもどーにもならんわ 検査受けてこい つかスレ読み直したら今このスレに膀胱鏡以外の検査して骨転移を疑って怖い怖い言ってる36歳と38歳が同時にいるのか すいません、慣れないスマホで。さこまの、は細胞診です。 >>93
不安な気持ちは分かるよ。自分の場合は血尿が出てかかりつけ医を受診し、血液／尿検査とエコーで
膀胱炎と診断され服薬して様子見てた。その後半年は全く異常なしだったけど、再度血尿が出たため
紹介状もらって専門病院受診。ＣＴでも異常なく、膀胱鏡でやっとカリフラワー様の腫瘍が見付かった。
内視鏡手術受けてもうすぐ検査結果が出るけど、もちろん不安ですよ。でも騒いだってどうしようも
ないから。気持ちを鎮め、好結果を期待して待つしかないんです。ここに書き込んで不安を紛らわせて
るんだろうけど、とにかく検査をきちんと受けよう。全てはそれからだと思います。
あ、レスいらないからね。読んでもらえればそれでいいから。じゃあ、お大事に。 99が正論
みんな怖いんだよ
最初の膀胱鏡だって怖いし、TUR-ｂｔだって怖い
TUR-btの生検の結果待ちだって怖い
BCGだって怖い
3ヵ月から4ヵ月ごとの膀胱鏡検査だって怖い
道は長いんだよ、騒ぎ散らすなよ！ 恐いと言っても現実は受け止めないと。まあ2年前は私もそんなんだったけどぐだぐだ言ってるなら膀胱鏡検査で一発だからな。膀胱鏡やらないでなんだかんだ言われてもって話。スレ住人は医師じゃなく患者だから診断は出来んし。 膀胱鏡検査なんて痛くも痒くもないよ
早期発見早期治療！
タバコは吸ってたら止めましょう！ じゃあ膀胱鏡で異常なしなら大丈夫ですか？膀胱癌、尿管がんなどカメラで見られる範囲は 医者に聞けゴミ
なんのために病院言ってるんだよカス
素人に質問して最適な答えが帰ってくるわけないだろ 診察に疑問があるなら医師に聞け
医師が聴く耳を持たないので疑問がつのるなら病院を変えるしかないんじゃないか
黙って病院を変わってそこでイチから診て貰いなさい
不愛想だけどやることはきちっと全部やる医師に当たった俺はラッキー 尿管癌の検査は膀胱鏡じゃできないよ
腎盂・尿管がんのスレで聞いくればいい 尿管鏡というのも泌尿器科にあるで 実際におれは経験した
この人は結果がまだ出てないのでどこのガンかは未定と違うかな？ なんだかんだでネットの情報も大事だよね。
治療法なんかは患者のほうが詳しかったりするときもある、症状とかリアルな声みたいな。
俺の担当医なんてハイパーサーミアも知らないし、今年度から泌尿器科に来た奴で選択肢が標準治療しかない元内科医とかだわ。
でも俺は2年間血尿が出ていて町医者にかかってたが、ずっと膀胱炎の診断で、しまいに今かかってるがん指定病院に紹介状書いてもらって行ったらエコーで明らかに腫瘍あり、膀胱鏡で腫瘍が7個とturbtで上皮内ガンまであった。MRIでT1診断、細胞診はクラス5。
T1だったのが不幸中の幸い。
ほんとか嘘か煽りか知らないけど、前スレからずっとステージ4かもって言ってる人、あーだこーだいわんとアドバイス通り膀胱鏡受けなさいや。話はそこからだわ。
経験してる人らが言うことは正しいことが多いよ。
まぁステージ4でも、ガンでもないことを祈っとくわ。 >>11
ちゃんと結果を報告してや
いまやあんたにはこれからずっと結果を逐一報告する義務がある アンカー間違うた
>>114 のレスは >>112 宛て えらいすんません わかりました！CTは来週火曜に撮ります。また報告します。いろいろおしえていただいたので。
ちなみに嫁は月曜にステージ1a転移なし、原発の肺がん手術です。息子3人のうち2人は不慮の骨折により今松葉杖です。最近の俺の家は呪われています。俺だけでも元気でいてしっかり働かなければ。 ブログを開設してそこで報告とかやった方が良いんじゃ… でも膀胱がんブログの管理人ってだいたい2年ぐらいはこまめに更新するけど、
それ以降は特に変化が無いからか更新が途絶えるのが多いからね
ここでの報告もブログも両方やって欲しいな >>121
んなこたあない 状況次第
膀胱鏡の後にMRIをやることもあるし骨シンチなんかも 実は意外な事に膀胱内って実は無菌状態なので異物が侵入することによって雑菌が入るのをできるだけ控えたいそうです。
ですから、いくら滅菌した膀胱鏡といえども雑菌が侵入する可能性があるために
癌のリスクと雑菌が膀胱内に侵入するリスクを考えてから最終手段的な扱いで行うためにエコーやCT検査で癌の可能性が高い場合にしかやりたくないとばあちゃんが言ってた。 15年前に血尿がでました。エコーやスキャンなど一か月ぐらいかけて検査したが、膀胱鏡はしなかったです。
結果は異常なし。激しい運動しました？と聞かれましたが、覚えなし。めでたしめでたしでしたが、まさか、15年後に膀胱がんになるとは。
今週末2年目突入の定期検査です。怖い。 15年前に血尿がでました。エコーやスキャンなど一か月ぐらいかけて検査したが、膀胱鏡はしなかったです。
結果は異常なし。激しい運動しました？と聞かれましたが、覚えなし。めでたしめでたしでしたが、まさか、15年後に膀胱がんになるとは。
今週末2年目突入の定期検査です。怖い。 >>126
15年前に膀胱鏡普及してなのかな？
膀胱癌は進行してなければ尿路系では５年生存率も高いし大丈夫だよ！ 造影剤腹～骨盤腔CT異常なしでした
この何日か血尿まとまってます、今日も潜血マイナス
経過観察
ありがとうございました これで嫁の看病に専念できます。ありがとうございました 結局スレ民を騒がせまくったけど何もなかったってパターンかよ
前にもこんな人いたな >>132
何なのお前いっつも、お前に何か不都合でもあったか？ 長文ですが、すみません。
昨年、膀胱がんになり3ヶ月ごとの定期検査をうけてます。ステージは0でした。
今年6月の検査で次回は膀胱鏡見なくていいやと言われました。
9月の検査で、見なくていいって言った？と言われ今日検査。異常なしでした。
で、次回は細胞診の結果を見たいから来月と言われました。膀胱鏡は入れないそうです。
こんなパターンありますか？なんか、不安です。 >>69 >>76です。今日医師から告げられた検査結果は【低異型度非浸潤性乳頭状尿路上皮癌】との診断で
間質・筋層への明確な侵入はなく、大人しいタイプのG1＞G2とのことでした。今後は３ヶ月毎に内視鏡と
尿検査を受け、再発（確率５０％）が見られた場合は再度手術を行い、補助療法を併用という結論でした。
安堵と今後への不安が心中で交差していますが、何はともあれ今暫くは命を取られずに済みそうです。
このスレで皆さんに頂いたお気遣い・アドバイス・情報に心より感謝しております。本当にありがとう。
以上、簡単ですがご報告させて頂きます。そして治療中の皆さん、お大事にどうぞ。
（連座アクセス規制を受けているため、名前欄に変なマークがありましたらご容赦下さい） 人にしね！と言える人間って凄いと思います。よっぽど何か間違った育ちかたしたんだと思います。可哀想。でもやめませんか？他の板なら許されるかもしれませんが、病気に関しては本当に命に関わる事と思って不安になってますから。 >>140
確かに今あなたは病気に苦しんではいないかもしれない。でもまだ症状が表面化していないだけで
体の中で何かが進行している可能性が、絶対にないと言い切れる人なんて誰もいないと言っておく。
このスレの住人の皆さんだってみんなそう。健康であることは素晴らしい事だけど、だからといって
それが人を貶めていいという理由になんて絶対にならない。それが分からないなら、人間じゃないよ。 で？そうなった時に考えればいいし
それと他人を憐れむことは関係ない 荒らしに反応することも荒らしというのは5ちゃんねるの常識や 以前に膀胱癌と骨転移に怯えてた者です、膀胱の内視鏡や造影剤ctなど色々検査してもらいましたが全く異常なしでした、お騒がせしてすいませんでした… >>144
冷やかしはいかんね
自分に返ってくるよ 23日土曜20時～ Eテレ チョイス＠病気になったとき
「膀胱（ぼうこう）がん 治療のチョイス」 ここの住民なら知っているレベルの番組なんだろうなぁ・・・ 陽子線治療後一年検査で異常なしだった
イエイイエ～ BCG8回終了後
上皮内癌が綺麗に治っていた。
ここから再発するんだろうな… >>151
質問の意図がくみとれない
状況ってなんだ？ 自分の病状？ 病院の環境？ 自分の生活状況？ そうカリカリしなさんな
カリカリするのは朝に食べるベーコンだけで十分さ
そうだろボブ？ どのような病状で陽子線治療をおこなったかを聞いてるんだよ！ >>154
まぁ、まぁ、
人に物事をお願いするときはもう少し穏やかにね 確かに！
膀胱癌患者がカリカリトンがっても様にならんしね 尖がってるのはTur-Btで削り取れるからまだいいさ 下記は、病理組織検査報告書に記された私の診断結果です。
【Bladder cencer, Non-invasive papillary urothelial carcinoma, low grade,G1>G2, pTa.】
結果は「低異型度非浸潤性乳頭状尿路上皮癌」とのことで、医師からは「大人しいタイプのG1>G2だった。ただ
膀胱内で２人に１人が再発するから、３ヶ月後に内視鏡と尿細胞診やって、必要なら補助療法するから」とのこと。
質問をするにも何を聞いていいか分からずそのまま帰宅しましたが、詳しい方がおられたら詳細を教えて下さい。
宜しくお願いします。 T値が書いてないので文面からの推測だとT1の範囲ですか？
内視鏡目視で炎症有りとか内視鏡目視で異常なし細胞診でクラスⅡ以上の陽性なら補助療法かな（その前に膀胱壁の粘膜を摘まんできて病理組織検査で再確認もある場合も）
ＢＣＧか抗がん剤の膀注？
回数やインターバルは状況や体調によって人それぞれなんでわかりません
T1・G1という事は要は軽いということ？
再発は有るもんだと思ってたほうが気が楽ですよ
殆どの再発は二年以内に起こるそうです 自分は６か月で再発
以上、自分の体験と素人判断です T値がｐＴａとゆうことは乳頭状非浸潤がんでＴ1より軽い診断。
ＴＵＲｂｔで上手に削り取れば再発確率は下がると思うよ。 ＞1の過去スレの上段2項目で勉強してください、
不安は減りますよ。 >>160-163
皆さんありがとう。ネットで色々調べたのですが、確定情報が得られずお聞きしました。
少し安心出来た気がします。再発は不安ですが、こればかりは自分でコントロールし様が
なく、無きことを願うばかりです。皆さんもお大事にどうぞ。 週明けに入院します なんせ初めての入院で要領がわかりません
入院案内のパンフレットに持参品が書いてあるけど他に「これあるといいよ」的な
アイテムを教えて下さい チョンがーなんで途中で「これ持ってきてくれ」が出来ません
１週間の入院 大病院でコンビニは有ります スマホにはポケットWi-Fiを持っていった方がいい
人によるかもしれないけど、TUR‐BTした夜は尿管カテーテル突っ込まれて仰向けのまま寝ないといけなくて腰がいたくて眠れなかったから、
もし次回があるとしたら腰当てを持っていこうと思っている 手術当日しか使わないけど、ペットボトルに付けることが出来る蓋付きストロー
手術直前に手が届く場所に置いておくと術後に水分を補給できるようになったときに助かる。
水分は取ってもいいけど起き上がってはいけない時間帯があるから。
尿取パッドはそんなに吸収力が大きくない奴でもいいので必須
術後翌日から歩くように言われるので運動靴 入院で一番役立ったのが耳栓。同室患者のイビキとかなんやらで、結構睡眠を阻害される 尿取りパッド チューブを外すと尿が暫くの間チョロっと漏れる
イヤホン 線が２メートルぐらいの長いやつ ベッドで頭を逆にしてＴＶが見れて楽
フック ベッドの柵に色々吊るせて便利
時計 治療スケジュールや点滴は時間で管理されるので 食事はあと何分後かなとか
タオル 多めに
パンツ 多めに
保温ボトル 小さいのでいいので
醤油 コンビニがあるそうなんで必要ならそちらで
ふりかけ とか コンビニがあるそうなんで必要ならそちらで 和朝食はこれがないと無理 ウェットティッシュ、梅干し、ティーバッグのお茶、良い香りのボディクリームは追加で持ってきてもらった >>167
もしかして血尿スレで検査に行くって言ってた方？
違ったらゴメン 手ぶらで入院しても何も困らなかった
無ければ無いで何でも用意してあるんだな病院は
現金だけは貸してくれんけど 28の時に膀胱癌と診断されて切除してから1年9ヶ月…
定期の膀胱鏡検査を受けにいったら0.5ミリぐらいのできもの発見して、経過観察となりました。
うーん。再発かあ… 次に検査した時消えてないかなーって願望を持ってしまいます。
悲しき現実ですね。 膀胱がんがあれば、尿検査で顕微鏡的潜血は、たいてい出るものですか？それとも全く出ない事も珍しくないでしょうか？親切な方、教えて下さい。 尿検査で出るのは結構症状が進行してからで初期は見つからない印象がある。
自分の時は健康診断のエコーで影が見つかって、尿検査では陰性だったけど膀胱鏡でがんが見つかった。
検査するなら絶対に膀胱鏡もやっておいた方が良いと思う。 >>181
ありがとうございます。約一ヶ月前、水に赤い絵の具をほんの少し混ぜたような肉眼的血尿が出ました。直ぐに内科で尿&血液検査で異常なし。昨日、尿検査のみで異常なしでした。
年明けに、少なくとも尿細胞診はしようと思います。 >178
膀胱がん術後2回目の検査の時、尿道にポリープが見つかりました。
その時は経過観察になりましたが、3ヶ月後の検査ではポリープは消えてました。悪性ではないとのことでしたが、しっかり根がはったポリープだったので、消えてるとは思いもよりませんでした。
>180
私も症状は表れず、健康診断のエコー検査で発見されました。その後、手術するまでに何回か検査しましたが、尿検査、尿細胞診ともに異常はみられませんでした。 私も血尿っぽいものが出たので町医者で尿検査をやってもらいましたが尿潜血はありませんでした
その10日後に血塊が出たのであわてて総合病院の泌尿器科に行きました
エコーとかでは何も見つからなかったのですが一週間後に膀胱鏡を受けに行くと腫瘍が見つかりました
また、尿細胞診でも反応が出ていたと言われました
普段はかさぶたで覆われているから普通の尿検査では潜血が出ないことも有るそうですよ >>184
180です。ご親切にありがとうございます。私は約一ヶ月前に一回出たきりで、その後血尿がなく、特に痛みも無いので、先週尿検査のみを受診し､異常なしでしたでも184さんの例も有るんで年明けにエコーと尿細胞診を受診します。 腎盂尿管がんだけど腎がんとは治療法もだいぶ違うから
こっちのスレの方が有用な気がしてきた… >>185
私は、血尿が出て泌尿器科へ行ったのですが、
尿細胞診 所見なし
エコー 所見なし
CT 所見なし
でした。
しかし、主治医が、
「所見なしということは、いい事なんです。大きな病巣はないということ。でも、血尿が出たということは、なにか原因があるはず。最後に膀胱鏡検査をしましょう」
ということになり、
5mmの表在性腫瘍を発見していただきました。
他の皆さんもおっしゃっていますが、膀胱鏡検査をされるとよいです。
軟性ならば、少し痛みますが、耐えられないものではありませんので。 尿細胞診は初期じゃ所見無しのケースが有りますからね
エコーもCTも尿細胞診も膀胱内視鏡検査も全てやったほうが良いでしょうね
自分は20回ぐらい膀胱内視鏡検査してきたのも有りますが、胃や大腸の内視鏡検査より膀胱内視鏡検査のほうが簡単に終わるので気楽です
大腸内視鏡検査なんかは食事制限をしたり下剤を飲んで出しきらなければならないので大変です 初めて膀胱鏡をやるんですが痛みはどのくらいでしょう？
勿論人それぞれと言われればその通りですが如何せん不安なもので…
御教示頂ければ幸いです >>189
痛くないよ ゼリー（キシロカイン）付けてるし、あっという間に突っ込まれる
それよりあの椅子のポーズと看護婦だな
看護婦にチンコ凝視されるから綺麗に洗っていってね >>190
かなり緊張する状況だなあw
痛みよりそっちの方がハードなくらいかもしれない
ご丁寧にありがとう うちの病院は紙パンツを穿くし、珍○を出す穴から珍○をチョット摘ままれて、
膀胱鏡をセットするだけだから恥ずかしいと思ったことないな
それより検査結果のほうが気になってそれどころじゃないよ 都内で良い病院ってご存知の方いらっしゃいますか？
難しい質問ですよね… 健康診断に引っかかり、二次検査で中野区のやなだクリニックに受診したことがあります。優しい先生で、嫌な思いはしませんでした。
膀胱がんの場合は手術して腫瘍を調べないとなんとも言えないとのことですぐに大学病院を紹介ということになったので、2回しかお世話になってないですが。 >>194
貴重な情報いただき、ありがとうございます。
大学病院はどちらに行かれましたか？
また術後の経過はいかがになりますか？
がんセンターは設備は揃ってますが、あまり評判が良くないんですよね。 血尿が出て、病院の泌尿器科で診察の結果、膀胱に異常があるとのことで膀胱鏡検査を受けることになりました。
想像を絶するものでした。
それから検索してわかったのですが、硬性鏡だったのです。
腫瘍が見つかったので、担当医が変わり、再度検査となり、恐怖に慄いています。 3か月ごとに歯医者で定期検診しているんだが、Tur-Btした後に行ったら
歯茎の歯周病の兆候が改善していると指摘された
ガンから分泌される物質が血液に乗って全身に回っているのではないかと思った 病室で最後のひとりだった僕も今日から三日まで一時帰宅
病棟が閉店ガラガラ状態ですわ 今から術後二回目の検査。
自宅から260㎞離れたいつもの病院。
毎度毎度ドキドキハラハラ。
7回目のTur-btとならない事を祈るばかり >>204
検査はいつになっても緊張しますね。
260kmとは遠い！
お気をつけて 昨日初めて術後の膀胱鏡検査したんだが、軟性鏡だったようだけど
めっちゃ痛かったぞ
尿道が未だにズキズキ痛くて、排尿時にヒリヒリした排尿痛がある
まあ、再発してなかったからこれ位我慢するけどさぁ
せっかく治まってきていた排尿痛がまたぶり返しとは… >>206
TUR-BTの手術が出来て、軟性の膀胱鏡検査が出来る規模の病院で
日曜日の外来診察と検査が出来るなんて素晴らしい病院ですね。
差し支えなければ何て言う名前の病院か教えて頂けるとありがたいです。
近ければ通院してみたいです。会社休まなくて済むから。 どうして自分の通院している病院名教えてくれないのかな～？
病院名教えることで、患者数が増えて
次回の診察予約が取りづらくなっちゃうからかな～？
でも、日曜日の外来や検査は魅力だな～(棒) どの病院でどういう治療やってるって調べれるサイトはなんでないんだ
その土日診療なんかもそうだけど 術後の定期の膀胱鏡検査
新たなイソギンチャクが見つからないかどうかモニターを見て
祈りながら受験の合格発表見るようなドキドキ感 明日、術後１回目の定期膀胱鏡検査と尿細胞診だ。
さすがに３ヶ月で再発はないと思うが・・・・ 所詮素人考えだしやっぱり心配。
皆さんもお大事に。 自分の場合も3ヶ月目の時はあまり緊張しなかったけど、
6,9,12ヶ月目の時は再発しているのかどうかに本当にｶﾞｸﾌﾞﾙしたなあ
頑張ってきてねと声をかけるしかないわ 今日の検診はお陰さまで異常なしだった。先生の話では膀胱がんってのは膀胱内に種が撒かれていて
それが芽を出してくる様なものだそうで、取り残しがなくても別の所に生えてくると。今後３年間は
３ヶ月おきに、その後は半年おきに検査を受ける。もちろん再発したら再手術になって双六よろしく
「ふりだしにもどる」ってことだ。厄介な体になっちまったわ・・・・ 早いうちに発見できて幸運だったと考えましょう
気づかずに手遅れになって膀胱全摘、転移という最悪のシナリオを防げたのだから 別の癌、中咽頭癌が再発して放射線治療中病院が違うので膀胱癌検診が出来ない。 高須さん挑戦的がん手術ってアミノレブリン酸服用してのTur-Btかよ
取り残しが防げるとして今では初期の膀胱がんの施術法として珍しくはないじゃん 俺がなったのは34
膀胱がん自体は全く痛くはないけど尿道プレイが痛い 膀胱なくなったら勃起はするんですか？セックスはできるんですか？？ それちょっと気になった
膀胱全摘は精嚢の摘出もセットになってるし
あと竹原さんなんかの人工膀胱の場合はどうなんだろ
射精について教えてくれ 5年前 膀胱全摘出＋新膀胱造設手術を受けたけど その時の説明では立つか立たないかは五分五分
立ったらラッキーぐらいに思ってた方がいいと先生に言われた、今現在バイアグラ飲めばセックスは出来る
飲まなければ良くて半立ち
前立腺と精嚢は全摘出するので精液はでない 金玉は残っている
性欲に関しては50後半だが年相応だと思う 快感は前ほどはない 次の膀胱鏡検査で夏に2度目のTUR-BTになりそうだが(前回小さいのを様子見にした)
新型コロナで医療崩壊してたら困る >>238
気づいたきっかけという意味では血尿だよやっぱ 血尿でて検査に行くと全く異常見つからない人と同じ位の割合で癌が見つかるんだってね >>241
血尿が出ると半分くらいの確率で癌が見つかるってことですか？ 俺の時は醤油みたいな小便が出たし
それが毎回ならともかく一回出たら暫くは出ないんだなこれが、だからといって安心して放置するとえらい事になるで
数か月後には血の塊がドバドバ出て慌てて医者に行っても再発繰り返しコース確定ですわ 無痛性の血尿が膀胱癌。血尿はトマトジュースみたいなのが出るから出たらすぐ大学病院などでかい病院に行く事すすめる。町医者を介するのもありだが町医者では診断出来ない。 どっちみち紹介状書かれて総合病院に行くことになるからね
町医者で撮った画像なんかも病院でイチから撮りなおすから費用も嵩むし >>242
そんなに見つからないよ、３割くらいだよ BCGがコロナウイルスの治験に使われるらしいぞ
8回も膀胱注入した俺はコロナに罹らない
かも ちょうど今日入れて、今し方座薬を挿入した俺にはタイムリーな話しだ。
しかし発病しなくてもキャリアにはなるんだろうな。 全摘を心配されてる方たくさんいらっしゃるかと思います。大半の病院は、浸潤が進んだ癌の治療方針は、標準治療です。
治療で大変な方は、病院の言いなりに標準治療の全摘を選択しがちだと思います。
抗がん剤付けでない治療は、製薬会社のスポンサーがないため、保険適用は、難しいという話を聞きます。
検索したら、膀胱温存やってる病院がちらほらあります。
私が見つけのは、大阪医大の膀胱温存療法です。
父は、この治療を受け、膀胱全摘を免れました。
経過観察、遠いですが、頑張って行っています。
この治療は、大阪医大だけなので、近くの病院でも対応できる様になって欲しいものです。 俺も計12回51才で入れたからコロナは大丈夫だろうなと思いたい。癌は再発ないし次は5月頭にBCGだ。大学病院混んでなきゃいいが。 9本針のはんこ注射が新型コロナに効く?BCGのオフターゲット効果とは
https://news.yahoo.co.jp/byline/kimuramasato/20200330-00170482/
上でも書き込み有るけど、子供のころBCGワクチンの接種もしてるし、われわれはBCGの注入もしているから大丈夫かもね 今は膀胱癌で死ぬことはまずなくなったからなってもそこまで落ち込むことはないね やっぱ最悪なのは肺と膵臓だよね、もうかかったら絶望しかないだろうな 桜の季節
膀胱がんになってからは毎年この季節は
「今年も桜を見ることができた、来年は見ることができるのだろうか」
と思う 自分は母親は次の年の桜は見ることができなかったけど、自分は見れてるよ
この差は医療技術の進歩なんだろうな… 23だけど怖いわ、持病で尿検査するけど二年間毎回潜血±だから。
どんなもんなのかな。怖い。 陽子線治療は高度医療の保険に入ってないと
金持ちしか受けられないし 病院でコロナの影響はないか？
みんな頑張っとるか？ >>262
私ゴールデンウイーク後すぐかかりつけの大学病院行く予定なんだけどコロナ患者結構いるらしい。ちなダイプリ関連も収容してるからなんだかなぁって。 コロナ患者が入院してるかどうかなんか一般患者にはわからん
看護師に訊いても絶対にいわんし 乳がん手術予定の女性がコロナのせいで断られて
別の病院でも断られたとニュースでやってた
医療崩壊もしくはコロナ重症患者優先でヤバいかも あ～、これから3か月ぶりの検査・・・・。
毎回毎回、膀胱鏡入れられる時に念仏唱えてるけど、今回もパス出来ますように・・・・。 何も見つからないこと、祈ってます！
ちなみに、膀胱癌が見つかったきっかけってなんでした？ >>268
266だけど、今分娩台みたいなの乗せられる直前。
きっかけは血尿。
紅茶花伝のストレートみたいなのが出てきた。 >>261
がん保険自体にはいってるなら先進医療特約なんて月100円+とかそんなもんだぞ >>271
それで300万をどのくらいカバーできる？ あの某保険って早期膀胱がんでも300万円ポンとくれるんだろうか? 明日は術後２回目（半年経過）の内視鏡検査。どうか無事であります様に・・・・
夕方か夜に報告に来ます。コロナで色々と不自由ですが、皆さんお大事に。 お陰さまで今回も異常なしでした。何に感謝すれば良いのかは分からないけれど。
ここに書き込むことで少しだけ気持ちが楽になる。毎日覗いて、また何か書きます。
同じ身の上の皆さんどうぞお大事に。お互いコロナにも、癌にも負けないでいよう。 再発なし、おめでとうございます。
このまま、ずっと何もないことを祈ってます。
ちなみに発見のきっかけは血尿ですか？
喫煙との関係もあるようですが、タバコは吸われてましたか？ >>278
私も二年前に膀胱がんでturbt二回しました。先月の検査まで異常なし。３ヶ月おきにびくびくしますよね。頑張りましょう、お互いに。 >>279-280
レスありがとう。発見のきっかけは血尿、タバコは２０年前に禁煙してから吸ってません。
３ヶ月毎にびくびくだけど、誰かが書いてた様に発見が遅れて膀胱全摘・転移になる事を
思えば、不幸中の幸いと自分に言い聞かせています。お互い前向きに生き抜きましょう！ 最近、地元の泌尿器クリニックでも、軟性膀胱鏡のあるところが増えてきましたね。
膀胱癌を初期に見つけるのは、やはり内視鏡検査だと思います。
私もtur-bt後、ずっと軟性膀胱鏡検査をしています。
今年も緊急事態宣言が収まったら検査に行こうと思っています。 >>283
282です。
確かに、何度やっても慣れません。
力まないように、検査室の天井の模様に集中してます。
前立腺あたりを通るときだっけ、痛いところが有るよね。一瞬だけど。 >>285
そうですね、あの狭いとこ通る時は針でつつかれる様な痛みを感じます、何回やってもなれません。 50代半ばの妻が膀胱癌と診断されました
CTでかなりはっきりと写っていた模様
血尿、尿タンパク、排尿痛があって検査した結果
詳しい検査はまた後日ですがもう既に悲しくて仕方がない
テレワークで自宅にいることが余計に気分を落ち込ませるし無力感しかない
どうにか生きてくれ 膀胱がんは比較的死亡率の低いがんですよ
年間２００例以上のTur-Btをする大病院でも膀胱全摘となると１０例ぐらいですから
ただ、あたりまえのように再発するので再発しても落ち込まないように >>289
ありがとうございます
いろいろ調べるにも心ここにあらずで集中できない自分です
過去レスすら読み込まずに書き込んでしまいすみません >>288
大丈夫だ
最初ショックなのはわかるけど、色々治療法もあるしここの人らも詳しい
俺は10個も腫瘍があって最初かなり不安だったが、今は再発してもまたturbtすればいいやぐらいに思ってる >>291
暖かいレスありがとうございます
自分を落ち着かせつつ、じっくり過去レス読んでみます 10年近く再発を繰り返していて何度もTur-btは受けてるけどBCGは一度もやったことがないという人もいるんだな
入院したときに同室の人がそう話してたわ >>288
あっそれ死なないから大丈夫
俺死んでないし >>294
女性で50代も半ばだとレアだといって医師が動揺していたように見えたので余計に
驚いてしまいました
若いから不味いのではないかとかいろいろ考えてしまって
ありがとうございます >>295
なんがレアだよ俺なんか34でなったし
よっぽどレアだよ >>295
以前は膀胱癌は高齢の男性に多いってのが定説だったから
ただ単に珍しいと思っただけかも？
私も初発30代前半で女性だったから言われましたよ
確かに入院した病棟に女性は少なかったです >>293
77歳の父の事だけど18年再発なしで最近再発し先日4度目のturbtだった。
細胞を調べたら１つがcisで悪性なので初めてBCGをするようになったよ。
父は以前知り合いからBCGは頻尿やらで辛いと聞かされていたし、趣味が多くスケジュールが詰まっているだので先生を前になかなか首を縦に降らないので「考えてる場合じゃないよ！」ときつく言ってしまった。
BCG受けた方副作用はどうでしたか？ >>298
自分は副作用はありましたね。免疫の関係か回を重ねるごとに強くなってます。
最初は頻尿・排尿痛ともにTURの後みたいな感じです。
発熱もだんだんと強くなりましたね。
先生からも途中で脱落する方もいると聞きました。
それでも再発してまた手術するよりマシと思って耐えてきました。
自分は夏に丸二年のBCG期間を終える予定です。
お大事に。 >>296
そんなに若い頃になったのですね
男性でも膀胱癌というと最近では小倉アナが一番に思い浮かんだように
やはり中高年以降の印象がありました >>297
確かにドクターによっても反応は違うのかもしれません
ちなみに447さんというのは過去スレのどこかでの番号ですか？
もしそうなら辿ってレス読ませていただきたいのですが 色々論文読んで自分なりに思ったのは確かに女性は少ないとされているが治療成績において性別に優位差はない >>299
レス有り難う御座います。
BCGを受けた方のブログも読んでみましたが同じように頻尿、痛み、発熱が回数と共に増してゆくんですね。
夏までもう一息、長かったですね。
父は心臓の関係で膀胱摘出は出来ないと言われているので、なんとか我慢して2年間受けて欲しいです。 >>301さん
前スレの447です
残ったまま書き込んでてお恥ずかしい
私は初発後15年程の間に5回再発しました
毎回TUR-BT（経尿道的膀胱腫瘍切除術）
幸い浸潤はしていません
術後はBCG膀注を完走3回です
放射線はやっていません >>300
途中から見させてもらっているので見当違いなレスをしていたら申し訳ないのですが、奥様はまだ手術されてないのですよね？
摘出した細胞の病理検査もまだなら、良性の可能性もあるのでは？ すまんがCTでかなりはっきりと書いてあるし膀胱腫瘍で良性を期待するのは現実的じゃない >>304
ありがとうございます
詳しくお答えいただいて本当にためになります >>305
はい、まだ今週中の精密検査を待っている段階です
手術は覚悟していますのでその場合の対応などいろいろ準備しています >>306
ドクターの口ぶりから良性というのはあまり期待できないと思っていました
過去レス読むといいながらまだあまり読み進められていません
いろいろご意見や情報くださってみなさんありがとうございます >>308
MRIとか尿細胞診とかするんだろうけど確定診断する為に手術は必ずするはずです
turbtで膀胱内の見える腫瘍とランダム生検で適当に採取して病理検査してステージとグレードが確定します 膀胱腫瘍にまず良性は無いと医療関連のＨＰで見た記憶がある 良性は、グレード（クラス）２以下ってことであってる？ これを見ると良性という表現にはなってないけど、クラスIIまでなら癌じゃないのでは？
https://www.g-ms.co.jp/blog/class_and_stage/
がんのクラス表示
パパニコロウ分類法
クラスⅠ：正常細胞（異常なし）
クラスⅡ：異型細胞は存在するが、悪性ではない
クラスⅢ：
Ⅲa 軽度・中等度異型性（悪性を少し疑う）
Ⅲb 高度異型性（悪性をかなり疑う）
クラスⅣ：悪性細胞の可能性が高い、あるいは上皮内がん
クラスⅤ：悪性と断定できる異型細胞がある >>314
膀胱がんの場合は複合的に判断する必要があるから
病理診断だけで良性と判断するのは尚早かと
私は尿細胞診クラスⅠ、CT所見なしでも
膀胱鏡で約３センチのイソギンチャクが見付かりました 膀胱がんになったとき良性ってのはないんですか？と聞いたら
主治医が「僕は悪性しか見たことないねぇアッハッハ」と言われた
まあ大したことなかったけどBCGの修行のほうがそこそこ辛いかな >>314
こりゃ細胞診だろ？これはあまり当てにならんよ グレードとクラスは全く違うよ？
グレードは悪性度、例えば再発しやすいとか転移しやすいとか
クラスは上でも出てるように尿細胞診の結果だけの話
早い話ガンがあるかないかってだけ 細胞診はクラス1.2なら陰性と判断される
グレードはTur-Btで採取した腫瘍を病理診断して1～3で表される癌の悪性度いわゆる顔つきだ
そしてその病理診断で浸潤度Tが判明してステージが確定する グレードはGで表されるね
膀胱がんは転移の可能性の関係でT1とT2以上で精神的にかなり違ってくると思う 膀胱癌と診断されたとき、血尿がきっかけが多いと思いますが皆さん尿タンパクは出ました？ T1 TurBt
T2 全摘 (標準治療）
治療と治療後の生活とか天と地ほどの違いがあるんで初めての方は
T値のほうをより気にしたらいいんかな 自分のGとかT知らんわ
説明も受けてない
手術して異型細胞があったことしか聞いてない >>327
術後３カ月毎の膀胱鏡検査で見つかってる
だいたい３年以内に再発してる
コーラみたいな血尿が出たのは最初だけだわ >>328
327ではないですけど、再発は同じ場所にできるもんですか？
あと、膀胱腫瘍は良性がほぼないとのことですが、病理検査はほぼグレード3以上ですか？ 異形細胞＝ガンでもない
俺思うんだが再発ってやっぱ取り残しの成長なんじゃない？
turbtは出来る限り広範囲に深くやった方がいいと思う
多少穿孔があろうとカテーテル入れるんだから積極的にやるべきだと思う >>327
自分の時は定期検査の尿細胞診で陽性→内視鏡の目視で異状なし→膀胱の粘膜を摘まんできて生検で再発確定
膀胱内に腫瘍や盛り上がりとかないんで治療はＴＵＲＢＴ以外の治療でした 2017秋に手術して今のところ何もない
BCGは8回やったが
そろそろ？ >>333
多分逃げ切れると思う
再発の８０％が二年以内に起きるらしいから >>334
いやーそれが定期の膀胱鏡やってねーんだわ
沈沈痛いの嫌で
再発してるかもしれんな 相談させてください
２週間前に肉眼的血尿が出てCT検査したんだけど特に問題なしで、今週末に尿細胞診の結果と、エコー検査すると言われてます
疑われてるのは膀胱がん？腎臓がん？
肉眼的血尿は1日だけでそれ以外を症状はありません 膀胱炎でも似た症状はあります。
ただ、医療機関は適当なことは言えないので、精密検査を受けてくださいと言うはずです。 >>339
ありがとうございます
膀胱炎の可能性もあるんですね
医師に痛みはないと伝えた時に医師の顔色が変わったので心配しています
>>340
どちらの可能性もあるんですね
ありがとうございます 膀胱炎は痛みを伴う事が多いけど
膀胱癌はほとんど無痛だからね 膀胱がんで一番痛いのは膀胱鏡だな
あれだけはもうやりたくねー >>337なんですが検査してきました
結果はエコーは腎臓、膀胱ともに異状なし
尿細胞検査も異状なし
今日の尿検査では血尿もなしでした
医師からは1ヶ月後に再度尿検査をして異状なければ次は3ヶ月後に尿検査と言われました
膀胱鏡については次に血尿が認められたらやるとの事で、入院にはなるけど腎臓まで見れる内視鏡もできると言っていました
積極的に内視鏡で検査してくれる病院を探した方が良いでしょうか 膀胱の内視鏡なんて5分ぐらいで終わるし大したもんではないから、
そこは見知りをつけて最初から膀胱内視鏡検査をやってくれるとこに行った方が、
気持ち的にも楽になれるんじゃないかな
自分の場合はそうだったから >>346
内視鏡以外の検査で何も見つからず、内視鏡で見つかったんですか？ 血尿無しでも内視鏡やったら粘膜がポコッと腫れてた 入院決定
そういう事もあるで 再発やけど >>350
病理検査はどうでした？
悪性判定だったのですか？ >>345
おせっかいながら参考までに。無痛で血尿出たなら早めに内視鏡で検査してもらったほうが良いかと。私1度血尿で出てからしばらく出なかったんだがまた血尿出て内視鏡で見てもらい癌が見つかりましたよ。今は再発もなく元気ですが。 >>352
>>345です
アドバイスありがとう
最初に血尿が出た時の検査では何も見つからなかったんですか？ >>348
自分の場合は血尿が出て近所の町医者で普通の尿検査を受けたけどなんにも見つからなかった。
その数日後に血塊が出てあわてて総合病院の泌尿器科に行ってエコーとCTと尿細胞診を受けて、
エコーとCTは何も見つからず、尿細胞診は来週結果発表とその時膀胱鏡やることになって、
次の週に泌尿器科に行ったら尿細胞診で陽性反応が出てて、膀胱鏡でもイソギンチャクが見つかったという流れだった >>354
そうなんですね
わたしの場合は肉眼的血尿は1日だけでしたがその時血塊は出ました
検査はCT、エコー、尿細胞検査総て異状みつからず、先日の尿検査では血尿じたいが陰性なんですよね、、、 >>355
血尿とか血塊は癌のかさぶたが剥がれたときに出て、それ以外は何ともないというのがありますよ
自分も町医者のただの尿検査では陰性でしたから
尿細胞診も反応が出ない人もいるようです
膀胱内視鏡やったほうが良いと思いますけどね >>355
尿細胞診異常なし
血尿出たり、出なかったり(検査でも)
膀胱鏡で一発確定でした。
お大事にして下さい。 >>356
ご意見ありがとうございます
積極的に内視鏡検査をやってくれるところを探してみます >>357
ありがとうございます
すぐにやってくれるところを探したいと思います 私も血尿が出て、
エコー、CT、尿細胞診、
すべてOKでした。
しかし、主治医が、
血尿が出たいうことは、何らかの原因があるはずなので、念の為、軟性膀胱鏡検査もしましょうと言ってくださり、
その検査で膀胱腫瘍を発見していただきました。
その後、Tur-btという内視鏡手術（硬性膀胱鏡を使う）で、腫瘍を切除。
もちろん膀胱がんでした。
軟性膀胱鏡検査は、10分もかかりません。
ぜひ、軟性膀胱鏡検査をしてくれる泌尿器科に行かれると良いと、私は思います。 >>351
病理検査は勿論アウト
丸い丘状の患部はイソギンチャク状のような糜爛した患部よりタチが悪いという説明でしたわ
実際、何度も再発しました >>360
ありがとうございます
そう言う提案をしてくれる先生で羨ましいです
わたしの主治医は膀胱鏡はやらずに「原因不明です」でした
他に検査はないのかと質問したら「膀胱鏡検査があるけど次に血尿が出たらやりますので、とりあえず1ヶ月後にまた尿検査しましょう、それで異常なければ次は3ヶ月後に」と言われてしまい不安になっていました >>362
360です。
そうなんですね。
私の場合は、膀胱鏡で何もなかったら、経過観察にしようと言われてました。 ボクシングの竹原なんかは膀胱内視鏡をやらない医者に当たってしまったがために全摘になったからなあ
自分の場合は膀胱癌のことをネットで調べまくってたから絶対膀胱内視鏡やってくれる泌尿器科にしようと思ってたけど >>364
検査全てやりきったら経過観察と言うのは理解できますよね
わたしの主治医がすぐに膀胱鏡検査してくれない理由がわからないです
>>364
膀胱鏡検査してくれる病院はどうやってさがしました？
ダイレクトに膀胱鏡検査してくださいと言わないとダメなんでしょうか 総合病院の泌尿器科に行って「血尿が出たから膀胱内視鏡検査をしてください」って言えばいいんじゃないかな 今、総合病院とかって紹介状も無しに診察してくれるのかな？
コロナの感染拡大を懸念して定期的な受診でさえ
いつもより長いスパンでしか予約とかとれないくらいだから。 >>366
そうですね
そう言ってみます
ありがとう >>367
念の為診察券持ってる総合病院からあたってみます
ありがとう コロナで全摘手術とかの術後のICUとかに影響してるのか >>360
硬性膀胱鏡ではガンが見つからず、軟性膀胱鏡ならば見つかるということがあるのですか？ >>360
結局、エコー、CT、尿細胞診では確定診断できないということになってしまうな。
最初から内視鏡一発で済ませたほうが早いし、患者も楽ということだ。
胃がんの診断では、初めから内視鏡だけで診断が当たり前のようになっているけど、
膀胱の場合の内視鏡は全身麻酔が必要だったりするから、いきなりは無謀という考えなのだろうか？ >>372
エコー・CTとかの検査ををまずやらないと、膀胱鏡だけでは利益が少ないってことなんだろ。
特にＣＴは使わないと維持費だけが膨大に嵩むから、経営側から医者に「とにかく使え」と
圧力がかかる。なまじダビンチなんか持ってる所は、膀胱全摘を強く勧めるとかあるらしいよ。 >>372
膀胱鏡はゼリー状の麻酔だけです。慣れていない若い医師だったり、患者によっては
すごく痛い。私も毎回泣きが入る。時間もせいぜい5分くらい。
>>373
全くその通りです。ただ全摘は極めて予後が悪いということが分かって来ていて、
温存した方が生存率は飛躍的に上がると、各大学のホームページに書いてある。
地方の国立大学はダヴィンチがあるのが自慢なので、すぐに全摘したがるが絶対
にやめた方がいいと思う。 >>371
360です。
軟性と硬性の性能の違いは、わたしはよく分かりません。
あえて「軟性」と書いた理由は、硬性に比べて検査を受ける側の負担が少ない（痛みはあります）と思ったからです。麻酔もゼリーや座薬でした。 >>372
360です。
私の知り合いで、肉眼的血尿で、初診日に膀胱鏡検査をした人もいるようですが、腫瘍発見後にCTなどの検査もされたようですので、いろいろな要因があるのだとおもいますが、膀胱鏡検査だけをすればいいということでも必ずしも全てないようです。 ２行目の「を」が重複してました。失礼。
>>374
地元の国立大学病院にもご多分に漏れずダビンチがあるそうで、今通院している専門病院も高度治療が必要になると
患者をそこに送り込むらしいが、自分の知り合いでその大学病院に入院して生きて出てきた奴は「１人」しかいない。
考えてみれば怖いことです。 高度治療が自分とこで出来ない専門病院 なにそれ？
もう、どうやっても助からないような人を大学病院に送り込んでるんでしょ 一昨日の土曜日に、人生で初めての血尿がでた。
昨日、今日とさらにドス黒くなり、血量が増えて血塊も増え、ときどき排尿困難になる。
明日、近所の病院の泌尿器科に行く予定。
皆さんの投稿を見ると、一旦は血尿が止まることが多いらしい。
3日間ぶっ続けで血尿、しかもだんだん量が多いというのは、悪い兆候なのでしょうか？ >>379
近くの泌尿器科より救急で大学病院か大きい総合病院行くべきです。血が固まるとおしっこ出なくなるから益々ヤバいですよ。今からでも行ったほうが良いです。とにかく早く行って診察してもらって下さい。 自分も血尿は1回だった
それでもT1G2で少しG3が混じってるっていう感じだったよ >>382
G2なら悪性判定なしで、それでも血尿出ましたか？ 君は膀胱がんについてもっと勉強した方がいい
血尿は1回と書いてあるし、G2は悪制度のことだ こんだけ直近で上に悪性度G（グレード）と細胞診のクラスの違いを散々書いてあるというのに…頼むぜ 膀胱全摘から5年目の俺の意見としては 浸潤度が高く転移の可能性が高いから膀胱全摘となるわけで
転移となれば死亡率もたかくなるでしょうよ
友人で膀胱がんで亡くなった人は温存療法で最終的には膀胱全摘そして転移して亡くなった。この人から色々話を聴いていたから今自分が生きていられるんだと思う
セカンドオピニオンして納得できる治療法で早急に治療しないとガン治療は速さが胆だと思う 転移したら終わりだもんな 治療してもイタチゴッコになるだけで
リンパや骨に転移したらまず助からんでしょ ＼ │ ／
／￣＼ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜ さいたまさいたま！
＼＿／ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ │ ＼
∩ ∧ ∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧ ∧ ＼（ ﾟ∀ﾟ）＜ さいたまさいたまさいたま！
さいたま～～～！ ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜ / ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜ 〈 ｜ ｜
/ ／＼_」 / ／＼」
￣ / ／ 先週の水曜に血尿と頻尿で病院へ行き、そこでX線と膀胱の内視鏡やってドクターと一緒に
画面に映るキノコみたいなのを確認した。
尿の細胞診と血液検査して帰されて、後日CTと結果発表なんだが、重症なんだろうか。
そんなすぐに症状は悪くならないと思うが、家族の前では平然を装ってはいるものの、
内心ゲロ吐きそうなくらい不安だ。
どうせならできるだけ膀胱温存とQOL重視で治療したいのだけど、みんな見つけてくれた病院で
お世話になってる？
症例数多い病院と、膀胱温存を謳うところばかり気になるのだけど…。 皆さんそんなもんよ 特に重症とは思わないな
結果はTurBtして病理検査しないと出ないよ
それまではあくまでも「がん」の疑い 多分TURｰbtをしてイソギンチャクを取って、そのイソギンチャクを病理検査して筋層に浸潤してるか、悪性度はどれぐらいかを検査してから、次の治療方針が決まる流れだと思うよ
筋層に浸潤してるかしてないかで、膀胱全摘になるかならないかになるから、雲泥の差なんだよね 今は温存治療をするところが多くなってきて頼もしい。
日本医科歯科大学は新しい温存治療をしているみたい。
温存治療をして再発したら部分切除、と徹底的に温存にこだわる治療。 みんなありがとう。
まだ落ち着かないがある程度は学習した。
腫瘍切除とその結果を待つわ。 ただ>>386の意見も最もだと思う
俺はT2以下なら温存T3以上で早めの全摘を考えてた
T2bなら少し迷ったかも >>394
大丈夫きっとＴ１だ
全摘なんて大病院でも年間数例あるかないかだ >>397
Ｔｕｒｂｔだけなら影響はありません
浸潤癌なら摘出を勧めれられ勃起神経も含めて摘出されるのが
標準治療です。勃起神経温存という方法もありますが
結果はよくないようです
私は浸潤のT2でしたが温存を選択し放射線と抗がん剤治療を選びました
再発したけどBCGで何とか温存できてますし勃起もします
次回再発したらやっかいですが何とか４年持ってます
摘出を選んでいたらと思うと後悔はしておりません >>397
術後一カ月は控えなさいって入院時に貰った書類に書いてあったよ >>395
手術されたんですか。
病理検査はいかがでした？ >>399
詳しい体験談、ありがとうございます
勇気づけられました >>400
なるほどそこまで書いてくれているのですね
ありがとうございます 近々定期検査
多分再発してる
下っ腹が時折だけど
軽くうずく感じがするから
前にも経験していて再発してた
はぁー >>401
初回TUR-Btで腫瘍7個、上皮内がん有りT1G3でした。
術後細胞診クラス5で上皮内がんの取り残しの可能性が高いとのことで再TUR-Btで疑わしい箇所を広範囲に削りましたが、光力学診断下ではなかった為やはり取り残しでクラス5。
BCG膀注を6回してなんとかクラス2になりました。
その後BCG維持療法で18ヵ月再発なしです。 明日は定期検査で硬性膀胱鏡。そろそろ再発があるかな？毎回不安。 病理の確定診断から今日で2年。再発もなく今日まで来たけど今後も再発のない事を祈るばかり。親父も膀胱癌でBCGやって10年以上経ってるけど再発はしてないので親父のDNAに期待してます。 >>298>>303です。
父はturbt後１ヶ月半になりますがまだBCGを受けていません。
T2、浸潤性です。
理由は術後からずっと激しい頻尿、痛み、尿の濁りがあるからです。
明後日CTを撮って貰います。
turbt後の経過が悪い話はネットでも聞かないので心配です。
医者が削りすぎたのでしょうか？
また報告します。 病気が分かって、できるだけ誰にも言いたくなかったし、自分と嫁の両親には心配かけたくないから術後安定するまで言わないことにすると嫁に言ったんだが、手術の保証人になってもらった義理兄の嫁さんに大反対され、後でわかったら嫁両親が悲しむと言われた。
そう言われると罪悪感あるし、仕方なく報告を承諾、俺の両親にも言うことにしたんだが、案の定うちの両親は半狂乱。
嫁も自分の両親に言わないと精神的に耐えられないと泣き出すし、もうカオス。
こちらも精神的に余裕がないから不手際があっと思うが、なぜ嫁親ファーストて物事が進むんだよ。
マジ助けて。 >>409
手術後の尿細胞診の結果はどうでしたか？
手術環境はわかりませんがcisは残存が多いですよ
その場合数回でもBCGは有効かと思います >>411
尿細胞診の結果聞いてみます。
私もBCGを受けて欲しいのですが今はそれどころでは無いようです。 >>410
膀胱がん？
ご両親は、そりゃ「がん」と聞いたらショックでしょう
「がん」でもそんな大変な「がん」じゃないと説明してあげたらどうですか
手術も内視鏡で短時間で済むし入院も短期間 何よりも死に直結するようなもんじゃないと
なんならここのレスを見せてあげるとか >>410
お察しします。結論から言ってしまえば、俺は家族・保証人にさえ病名や詳細は話してない。
家族に話すと親類縁者に広まって、特に嫁いだ妹の旦那に伝わるとお喋りな上に商売人だから
地元中にばら撒かれる可能性どころか、間違いなくそうなるのが分かってるから。
がんが分かって不安な時も入院・手術も１人で耐えた。今は再発を気にしつつも術後経過は
順調で一安心してる。ストレス抱えるのも病気に良くないよね。今はとにかくお大事に。 >>414
家族には何と言って入院したの？
病院から保証人の一筆を要求されると思うが、誰が保証人？
保証人には何と言って頼んだ？ >>416
家族には「入院し手術を受ける」とだけ言って、それ以外は何を聞かれても一切答えず黙秘を貫いた。
保証人は妹に「名前貸せ。迷惑は一切かけない」とだけ言って届出用紙に署名・捺印させただけのこと。
友人知人含め病気の事は誰にも話してないし、手術中の親族待機も病院と交渉して免除してもらってる。
病院側も医療関係者に守秘義務があるから、本人の承諾なしには家族にだって絶対に何も教えないよ。
誰も心配してくれなくても、お見舞いに来なくても、今はただ生きて在ることに感謝する毎日です。
個室じゃなかったから、先住人が朝５時に部屋の電気点けてテレビ見始めるのには参ったけどな（笑） 書き忘れた。当たり前だけど決して褒められたやり方じゃないし、お勧めしません。
これ以上聞かれても答え様ないから、レスはご遠慮させて頂きます。皆さんお大事に。 みんなありがとう。
よく考えればみんな心配いてくれてるのはわかってるし、有り難いのだけれど、
病気の重い軽いにかかわらずそっとしておいてくれないｗｗ
退院して落ち着いたら心配してくれてありがとうと言いたいね。 266です。
前回の書き込みから3ヶ月。
CT、膀胱鏡その他全ての検査結果OKで胸を撫で下ろしてから早いもので、今日もまた膀胱鏡検査。
今受付終わって午後からの順番待ちでドキのムネムネが止まらん。
毎回膀胱鏡入れられてる間中、念仏を唱えてるんだが、前回主治医から「何か言われました？」と聞かれて「念仏唱えてます！」って元気に答えたら笑われた。
まぁ医者からしてみりゃ笑い話だろうけど、こっち(患者)は居もしないモノでもすがりたいのよ・・・・。 266です。
今、膀胱鏡検査終了。
結果は再発。
尿道との境付近に怪しい塊が蓋するようにアリ。
どうりで最近オシッコの勢いが無いと思ったわ・・・・。
今から診察で術の予定をたてます・・・・7回目のTur-btか・・・・ 残念。元気出して下さい。今回のように一箇所だけ再発した場合はそこだけピンポイントで削除するんですか？それとも広範囲にざっくり削除するのですかね？ >>421
確かにドキのムネムネから緊張感が伝わるw
がんばれよ！ >>424
266です。
明確な再発部位だけじゃなく、怪しく赤くなってる部位もあったので、アミノレブリン酸を使って発光範囲を焼く予定。
まぁ前回、去年の6月にやった時も発光反応ある範囲全てチマチマと焼いてましたよ。
スッゴめんどくさそうでした。主治医が。
アミノレブリン酸が認可された17年の12月以前は「通常光の元、目視で」「多分ガンじゃないかな」と「思われる」範囲を焼いてました。
だから、こもスレの上の方で誰かが書いてたけど、再発は単に取りこぼしでは？と言う見解にも、ある程度は頷けます。 424です。
私のかかりつけ大学病院はアミノレブリンなんかないんで、ざっくりやられます。なので、その後の頻尿がひどいです。。 Ｔｕｒｂｔ、TUR－BT、なんと読むのかお教えください
タービット？
近々、母の病気で先生と話をする予定があり
あらかじめスムースに頭に入るようにしておきたいので
お願いします そのままアルファベット読みだよ
ﾃｨｰﾕｰｱｰﾙﾋﾞｰﾃｨｰ >>429
266だけど、BCGは最初にTur-btやった地元の市民病院での治療でのみ8回注入しました。
BCGって2回目以降の効果が殆ど期待できないそうなので、それでやってないんじゃないかな。
2回目と3回目のTur-btは他見の市民病院で(いまお世話になってるトコ)の治験参加だったので当然BCGは無し。
(治験薬の効果を見るのが目的だったし) >>427
266です。
大学病院でアミノレブリン酸つかった光力学診断補助下でのTur-btやってないんですか？
自分、前回の膀胱鏡検査前、余りにも膀胱炎の症状が酷かったので、地元のちょい大きめの泌尿器科の病院行ったら、今やってる治療内容聞かれたので答えたら、うちでもアミノレブリン酸使ってやってますよ、とドヤ顔で言われましたよ。そんときの先生がそこの病院の副医院長さんだったので、対抗意識でも持たれたんか知らんケド。
個人病院ならいざ知らず、大学病院ならやってると思ったんですが・・・・。 427です。
そうなんですね。
赤くなってる部分を取っても、再発するって事は取り残しの腫瘍の種が大きくなるって事ではないのですかね？ >>433
ありがとうございます、略称はないのですね
新型コロナみたいに呼ぶのかと思っていました 自分は経尿道的膀胱腫瘍切除術といってた 憶えるのが大変だった >>438
俺も2年半前に手術した時に先生にそんな名前の手術名言われたからTuなんたらなんて術後BCG8回通ってた頃どころか未だに先生から言われた事もなくTuなんたらってこのスレで初めて見て俺と違う手術なんだ位の認識しかないなあ。私は膀胱摘出も視野にと手術したけど今まで再発もなくまもなく3年だが。 >>436
横だが
俺は取残しの可能性が大きいと思ってる
穿孔しない程度に深く広範囲に切除してもらってカテーテル入れるのが良い気がする 都内Tur-bt時に
アミノレブリン酸使用を謳っている病院教えて下さい
東京医科歯科大
サイトに記載あるのは見つけました >>434
ありがとうございました。
私は副作用が怖くてBCGを拒否しているもので。 >>337です。
膀胱鏡検査受けましたが異状なしでした
来週造影CT検査を受けて、これで何も見つからなかったら経過観察になるようです 427です。
そうなんですね。
赤くなってる部分を取っても、再発するって事は取り残しの腫瘍の種が大きくなるって事ではないのですかね？ 木の根っこというか、花の種みたいなのが土の中で散らばってたら発光させようが見えないじゃん、それと同じな気がするんだよな～
だから再発というよりとりのこしのイメージを持ってます なるほど、でも表在性であればそんな事は、無いはずなんですかね。何れにせよ自分はＴ1Ｇ３で８カ所に腫瘍があったのですが、１年７か月再発無しです。そろそろ再発するのか不安しかない。 不安にさせてしまったら申し訳ないけど必ず表面からガン細胞が出来て浸潤していくって訳でもない気がしてます
気がするとか思うとかばっかりで申し訳ない 前も書いたけど、俺の主治医さんは「膀胱がんってのは膀胱内に種が蒔かれてるみたいなもので
取り残しがなくても別のところに生えてくる」と言ってたけどな。
それ以上のことは素人だから良く分からんが。 そんな私も明日は再発から2年目の膀胱鏡。
あー、行きたくないなあ。
痛いしなー。 2回目のTurbtから2年間検査してなかったんですか？ 今週末手術で、パンフ見たら陰毛除去ってあるのよ。
これってどの程度かられるの？
ちなみに男なんだが、毛を刈られるくらいなら
自分で刈っていこうかとも思っている。 今週末手術で、パンフ見たら陰毛除去ってあるのよ。
これってどの程度かられるの？
ちなみに男なんだが、毛を刈られるくらいなら
自分で刈っていこうかとも思っている。 TUR-BTに剃毛はないぞ よっぽど濃いのは別にして >>450
すみません。ちょうど2年目という意味です。
3か月毎に検査はしています。 感染症対策で以前からWHOでも術前剃毛は非実施を推奨してる
TUR-BTでは場所的に必要ないし、されたことない >>454
頑張ってください。ここをクリアすれば膀胱鏡は半年に一回になりますよね。 自分の場合は3年クリアしてから半年ごとになったなあ
2年クリア時に半年ごとにならなくてガッカリした >>455
俺も剃毛なかったけど、なんか最近のWTOには疑問を覚えるねw >>456
ありがとうございます。
無事にクリアしました！
でも私が通う病院では次回は4か月後だそうです。
一か月延びただけ…。でもそれでも嬉しい。 >>460
よかった。
４か月後の方が良心的と思ったほうが、よいのでは？これから４か月は一安心ですね。自分も内視鏡をクリアした時はタバコ吸ってしまいます。 >>461
バカなのか？
喫煙は膀胱癌の要因になるし
手術の際麻酔医に嫌がられたり
下手すりゃ手術拒否されて
手術延期になったりするのに >>462
本当にバカです。
いつもは吸わないのですが、ほっとして吸ってしまいました。
家族や治療してくれている先生方を裏切らないようにしっかり禁煙しようと思います。 >>462
本当にバカです。
いつもは吸わないのですが、ほっとして吸ってしまいました。
家族や治療してくれている先生方を裏切らないようにしっかり禁煙しようと思います。 うちの親父は頻尿になってとどめに血尿が出て病院行ってたな 浸潤性膀胱癌で膀胱温存療法を受けた方は
このスレにはいらっしゃいませんか
病院名（不可なら地域）、経過など教えていただければ幸いです >>468
早速ありがとうございます
罹患した高齢の母が関西在住で、私が都内居住なものですから
大阪医大、医科歯科大など、温存をアピールしている病院の実際を知りたいと思いました
いずれにせよ転移がないのが前提ですから、ちょっと厳しいようですが… 陽子線治療完了から1年9ヶ月検査 経過良好異常なし
おそれていた他臓器の影響もなく順調順調 50代女性です。
Turbt後一週間ですが退院後から膀胱の痛みがあります。
出血（血尿）は少量あります。
来週、病院ですがそれより早く行ったほうがいいか迷っています。
痛いのは普通なことでしょうか？ >>465
最初の血尿の時は風邪薬を飲んだ後だったから「薬のせい？」くらいに思って放置してました。その2ヶ月後にまた血尿。これはおかしいと調べたら、痛みのない血尿は膀胱ガンの可能性大と見つけて、覚悟して医者に言ったらエコーで影があると分かった。次の日に膀胱鏡して、いそぎんちゃく発見。すぐに手術できる病院の紹介状をもらいました >>471
痛みは多少なら問題無いと思うよ
ずっと乾いてるところじゃないからかさぶたになったり取れたりしてるんだよ
大量出血したら行った方がいい、尿道塞がるかもしれないからね
しっかり水分摂ってお大事に >>473
激しい痛みではないのですが日中は断続的にずっと痛い、という感じです。
寝てしまえば気にならないのですが。
出血は、色は変わらないけど尿が血の臭いがする、という程度のものです。
水分よくとるようにします。
ありがとうございます。 >>442
BCGはやっといたほうがいいと思うな
8回ぶち込んだが慣れる 昨日排尿時にドゥルって感じで排尿が一瞬勢いなくなって今日起きて排尿したら最初だけ血尿？がでた…
痛みも無く怖いんで病院行こうと思うんですが膀胱鏡って痛いですか？ 明日手術後３回目の定期検診。どうか無事であります様に・・・・
また結果書きに来ます。皆さんお大事にどうぞ。 >>476
俺は痛かったな
医者には痛いから強くは勧めにくいけどっていわれたよ
検査後も排尿のたびに痛くてもとに戻るまで数日かかった 自分の場合は「クン、ククン」て感じで入ってくる感じがするくらいで痛くはないな
キシロカインという麻酔はできる男(女？)だ
ただ尿道に内視鏡が入ってくると考えただけで恐ろしくてメチャクチャビビった 硬性鏡なら悶絶するぐらい痛いらしい
軟性鏡はどうてことない
そりよりあの椅子で「くぱぁ」←？ やればわかる ありがとうございます
怖いけど少し様子見ていってみます >>471
初めての手術の後は不安で、おちおち寝ていられないよね。
>>473さんの言う通りで問題ないと思います。自分は2週間くらいの
ところでかさぶたが取れて、結構な出血がありました。慌てて病院に
駆け込んだけど「徐々に薄くなるようなら問題ない」とのことでした。
痛みはシクシクした痛みはあったかな。
でも、気になるようなら行かれてもいいと思いますよ。安心するから。
私は4年前に初発。2年後に再発。で、今は再発から2年が経過したところ。
どうぞお大事に。 手術後３回目（９ヶ月目）の内視鏡検査、お陰様で異常なしでした。何はともあれ感謝。
>>482さん２年後に再発ですか。やっぱり検査はきちんと受けなくちゃダメなんですね。
何回か異常なしが続くと、もう大丈夫と自己判断して来なくなる人も居るらしいけど。 >>483
10年ぶりくらいでインフルエンザにかかって、とてもしんどい思いをしたら、
次の検査で再発してました。がっかり感が半端なかったです。
関係あるかどうか分かりませんが、著しく体力が落ちるようなことは避けるべき
だと思います。
なので、今の新型コロナウイルスにもかからない方がいいと思います。
まあ再発率60％（BCGを受けて40％）なんで、仕方ない面もありますけどね。 >>482
返信遅くなりましてごめんなさい。
暖かいアドバイス、本当にありがとうございます。
どうか>>482さんもお大事に。 膀胱鏡手術終わって3日経つけど、微熱が収まらない。
みなさん術後はこんなものですか？
これ退院できないかも‥。 俺なんか体重が68㎏が58㎏まで10㎏ぐらい体重が減ったよ
いきなりガン宣告されて手術ということでメンタルがやられたんだろう
些細な異常はガンにかかったという精神的なものから来たといういうことだよ >>486
俺は熱とか出なかったと記憶してるが2日位痛くて痛くてそれどころじゃなかった。検温で熱あっても当たり前だ位痛かった。それでも俺は5日で退院したからあなたも大丈夫だと。体にメス入れれば体も反応してそりゃあ熱位出るよ。病院で管理されてりゃ大丈夫。頑張って無事退院される事願う。 >>487
>>488
本当にありがとう。
熱もましになってきたし、カテーテルもとってもらえた。
コロナの時期だしお互いのために個室にしたが、隣に患者仲間がいないし
熱の原因がコロナだと病院に迷惑かけるし、不安だった。
安心したよ。 2日前に排尿の際、黒い塊が５～６個出た（触ると赤くにじんだ）
翌日朝、茶色の尿が出る（これが血尿か？）
その日の排尿の半分くらいは茶色で夜にはまた黒い塊を排出
今朝、赤い塊が出たので病院へ行き尿検査とCT撮影（結果は1週間後）
痛みや体調不良などは全くない
膀胱がんではないと思い込みながらも、スレを見つけ不安で書き込ませていただきました
スミマセン >>486
本当に不安ですよね。一か月くらいは何かと辛いですが、頑張ってください。
>>490
何で膀胱鏡しなかったかなあ？ >>491
知識がなかったもので…
ここ見てから行けばよかったなーと
来週の結果次第ではしてもらおうと思います 昔、親戚に膀胱癌の人がいて、その時はなにも感じなかったが、自分が同じ目にあったとき、
どうしてもみんなに起こった事を他人事と思えないね。
昔の自分を恥じるわ。
俺は病理診断待ちだけど、死ぬまでこの気持ちを忘れない。
あと、若い頃から使ってた2ちゃんが、とうとう病気系の板にたどり着いたことは時を感じたw >>490
>痛みや体調不良などは全くない←
膀胱癌の可能性は否定できないね 定期的に質の悪そうな血尿が出てるのにもかかわらずCTやエコーはするけど膀胱鏡はしたくない人が来るな
この流れ無限ループなのかな 膀胱鏡は痛いとか苦痛だとかレスする人がいるからね
軟性鏡は全然そんな事ないのに
痛いのは硬性鏡だと書いて貰わないと
病院に問い合わせるかＨＰで確認して硬性鏡ならその泌尿器科はＮＧにすればいいだけなのに >>495
膀胱鏡したくないんじゃなくて、病院で医師から検査するように言われてないだけじゃないの？
そもそも膀胱内は無菌状態でいくら膀胱鏡が殺菌滅菌されているとはいえ
むやみに検査して膀胱内に雑菌が入らないように膀胱癌の可能性が高い場合にのみやる検査ですよ。
あなたは既に膀胱癌になってしまい検査や手術を何回もしているベテラン患者かも知れませんが
血尿が出たからといって誰でもすぐにやれる検査ではないのです。
ましてや、一度も膀胱癌と疑われたこともない患者は膀胱鏡の知識も経験もないのだから
いきなり担当医師に膀胱鏡の検査をして欲しいなんて言える訳ないんじゃ無いでしょうか？ 初めて血尿出てるの見たら、普通の人はいきなり膀胱癌かよってならんだろねぇ
今はすぐに調べられるとはいえ、血尿だけじゃ様々な病名が出る
そんな状態でいきなり膀胱鏡してください！なんて言葉でないよな
医者に勧められたらするかも知れんが >>497
だから質の悪そうな血尿と書いています
きれいな赤色の血尿ではなく、黒い塊とか血塊が出たとかなら悪性腫瘍の可能性が高いと思ったからです
ボクシングの竹原の最初の主治医のように膀胱鏡検査をしなくて、結局膀胱全摘になってしまった人もいますから
このスレに来て質問した人が早期発見できて、TURbtだけで済んでくれたらいいなあと思い、きつい書き方をしましたが膀胱鏡しろと書きました
あなたの言うリスクも有りますから、あとは医者に膀胱鏡してくれと言うか言わないかはその人自身の判断だと思います 血尿が出たら尿細胞診をやるはず。（泌尿器科でほぼ１００％やる簡単な尿顕微鏡検査でもだいたいわかるらしいけど）
それで陽性なら膀胱鏡はやるでしょ
血尿の様子が私と同じなんだな 私は膀胱がんだった
ＴｕｒＢｔとあれやこれやでもう１０年無事だけど 再発は３回ね
いい医師に当たることを祈ってるよ これ結構大事と私は思う >>499
膀胱内に出血があった時からどれ位の時間が経ったかに依って血尿の色も変わってくるものであって
血尿の色で悪性度や進行度が分かるわけではないですよ。
それよりも膀胱付近の痛みや体調が判断の指針になるのではないでしょうか？
そしてエコーやCT検査の結果(CTは造影剤を使うと乳頭癌〈ｲｿｷﾞﾝﾁｬｸ状の癌〉の有無は大抵分かるらしい)
問診による自覚症状の有無、性別や喫煙の有無や頻度、従事している職業の内容(有機溶剤の使用の有無)
それらを総合的に医師が判断した場合に膀胱鏡の検査をすると聞きました
ですからいたずらに血尿の色が黒いとか血栓らしきものが混じっているのにとか
断片的な情報のみで
>CTやエコーはするけど膀胱鏡はしたくない人が来るな
この流れ無限ループなのかな←
と、煽るのはいかがなものかと思います
そういった決めつけで煽るのではなく
CTやエコーの結果はどうだったのか？
痛みがあるのか？
を確認した上で、どうしても心配ならリスク覚悟で膀胱鏡検査を医師に頼んではどうか？
と、言ってあげればいいのではないでしょうか？
まあ居ないとは思いますが、あなたが煽ったせいでやる必要もない膀胱鏡をやったがために
膀胱内に雑菌が入り慢性的な膀胱炎になってしまったらあなたは責任なんてとれないでしょうしとらないよね、あなたは。 >>501
必要もない膀胱鏡をやったがために
膀胱内に雑菌が入り慢性的な膀胱炎になってしまう、というあなたの書き込みを見て膀胱鏡の検査を受けなかったがために、結局、膀胱全摘になってしまっても、あなたは責任なんてとれないでしょうしとらないよね、あなたは。 横からですまんことですけど お邪魔させて貰いますよ
＞それよりも膀胱付近の痛みや体調が判断の指針になるのではないでしょうか？
血尿段階の膀胱がんにそんな自覚症状があるんでしょうか？
>問診による自覚症状の有無、性別や喫煙の有無や頻度、従事している職業の内容(有機溶剤の使用の有無)
それらを総合的に医師が判断した場合に膀胱鏡の検査をすると聞きました
そんな事訊かれたことないです
医師が必要と思えば（ていうか細胞診で陽性なら）膀胱鏡をやるのが定番でしょ
やらないとＴｕｒＢｔでどこをどう削るか見当をつけられないでしょ
本番行き当たりばったりでＴｕｒＢｔ？ ないない
やった後は細菌感染を防ぐ抗生剤も処方されるしね
ところで、あなた膀胱がんの経験者ですか？ 経験の浅い泌尿器科医か医学部の学生じゃないの？
膀胱ガンをやった人の書き込みとは思えません。 >>501
お前さんのだらだら長い蘊蓄よりも膀胱鏡一発のほうが早く診断下るんだから血尿出たら躊躇わず膀胱鏡するほうが良い。私は3年前に膀胱癌で手術した者だが膀胱鏡はかれこれ6回。細菌入るとか全くないしこのスレ3年以上見てても膀胱鏡で細菌入って大変なんて人はいない。お前さんの奨めるCTやらエコー診てなんて全くあてにならないから膀胱鏡するのが最善策。
お前さんの蘊蓄よりも癌で取り返しつかなくなる人が可愛そうなので経験した者としてレスしときます。悪く思わないで下さい。 膀胱鏡をやって雑菌が入り慢性的な膀胱炎だと？
どんなレアケース？上皮内がんで即転移即死ぐらい？ 俺は細胞診より何より膀胱鏡とアミノレブリン酸を信じる。
発覚当初のMRI、CT、エコーでの腫瘍数とステージに違いがあったのとCISの併発発覚があったから。 膀胱鏡は医師の熟練度によりますよ。あと、人それぞれ。
私の行く大学病院では、研修医の仕事になっているので、いつやっても痛いです。
もう10数回もしていますが、痛くなかったのは一度だけかな。
一度、初体験の研修医に当たったときは悶絶した。横に指導医はいてもね。 膀胱鏡を入れるときチンコをムンズと掴んで思いっきり引っ張られるよな >>501
エコー CT 尿細胞全部やった上で問題ないと医者から判断され半年放置した結果浸潤性だったことが膀胱鏡やってようやく判明した俺的には
>まあ居ないとは思いますが、あなたが煽ったせいでやる必要もない膀胱鏡をやったがために
膀胱内に雑菌が入り慢性的な膀胱炎になってしまったらあなたは責任なんてとれないでしょうしとらないよね、あなたは。
こんなことよく言えんなお前 っていう感想なんだが
まじでやめてくれない？ 最悪だよお前このスレにとって >>490
黒い塊 → かさぶた
どこからきたかさぶたなのか → 膀胱内にできた腫瘍 排尿時膀胱収縮したあとにおしだされるようにかさぶたとれて尿といっしょにでてくる
自分が実際そのような尿がでて即泌尿器科いってCTと尿検査して医者から問題ないからきにすんないわれ
半年後別の病院でエコー検査したら膀胱炎いわれて抗生物質だされてまた3ヶ月ほど放置して
3ヵ月後まだ血尿でるからってようやく膀胱鏡でみてみるか→腫瘍発見→浸潤性癌と判断
っていう最悪な流れで大変な目にあったんだよね 参考にしてとっとと膀胱鏡みてもらってきてください >>511
治療はどうなさったのですか
標準治療の全摘でしょうか
術後の経緯をお教えいただけるとありがたいです >>501
本当に酷いなこの人 コロナは風邪とか言い放ってる奴らと変わらないなー 私の経験からいうと、最近の皮膚・泌尿器科を掲げている開業医は、
美容施術に偏ったところが多く、泌尿器の知識を欠いている場合があります。
私も腎臓結石による血尿で開業医に抗生剤を2か月飲まされたことがあります。
その後大きな病院に行くと、血尿は大きな病気が隠れている場合があるので、
辛いですが膀胱鏡までやりますと言って、エコーから始めてあらゆる検査を行
い、膀胱鏡まで行く前に結石を発見しました。
ま、その後、膀胱がんになるわけですが、その時は最初から大学病院に行きました。
もう20回以上、膀胱鏡をしていますが、炎症を起こしたことは一度もありません。
痛いのだけがストレスですが。 膀胱鏡をやるかやらないかは医師が決めるもんでは？
医師が必要ないと判断したら「やらない」
必要と判断したら「やる」
それだけ
その決定判断材料は尿細胞診じゃないのか
患者が素人判断でやってくれといってやって貰えるもんなんかな
俺には不毛な論争としか >>515
その医師の判断が間違ったものだったって話だろ
理解できないかなー
まさか医師の判断に間違いなんてないってまだ思ってる？ >>515
私は自分から膀胱鏡で見てくれって話して腫瘍見つかったから
医者が推測で判断することは信じないようになったね
画像等目視と数字 この三つは嘘つかない >>515さん
検査もしないで推測で判断するような医師は手順無視で信頼できん それは当然
血尿が出たら各種検査と尿細胞診迄やるのがルールだと思う
尿細胞診の結果が出てると思いますけど 結果は？
まさかやってないとかはないですよね？ 膀胱鏡で腫瘍が目視できるような状態なら検査で何らかの結果が出てるだろ多分な
検査で結果が出てるのに膀胱鏡をやらない医師がいるとはマジか？ >>491
前述の状態でほとんど無知な状況で病院行ったので、尿の細胞診とCTの結果で今後の方針を決めましょうと言われました
結果が出るのが月曜日です>>494
ちょっとでも疑わしいこと言われたら膀胱鏡してもらうよう言います>>511
ありがとうございました >>519
自分も町医者で2回見逃されたクチだけど、ひとつの医者の細胞診は「異型を認めるも……」な診断で結局見逃された。膀胱鏡へ進む条件がよくわからん。
ちな、別の医者の画像診断は腸の影だったw >>519
検査で結果出ないのに腫瘍があった例が結構あるんだって
新規でここ覗いた人が変な安心するようなレスすんなってマジで
安心したいなら検査結果よりも膀胱鏡なんだっての 40代以下だとほぼ膀胱癌なんてないからあたまから医者も癌の可能性考えない人もいるよって言ってた先生もいたな 私は膀胱がんですが、尿細胞診で引っかかったことは一度もありません。
医師に聞くと、出ないこともよくあるとの返答でした。
検査データだけに頼るのは危険です。 癌の疑いなついては過剰検査でいいと思う
患者のメンタルを考えろ
むしろ無駄なのがエコーとCT（肺を除く） 医師の推測からの誤診は取り返しがつかないし困るのは患者、疑いがある場合はしっかりと検査をすべきだ
医療は進んでる、俺は安心を買いたい >>525
CTって無駄に被ばくするだけで、結局あとでMRIをすることになる。
エコーに至ってはほとんど何も分からない無駄な検査。 エコーをきっかけに膀胱鏡して
35mmのイソギンチャクが見つかった身としては
エコーの全否定はできんな >>528
エコーをきっかけというのは、血尿もなかったってことですか？ エコーを全否定してるのではなくて、結局膀胱鏡するならエコー省いて最初から膀胱鏡でいいんでないかってことじゃない？
エコーは見落としがなぁ… 本日、尿細胞診とCTの検査結果が出ましてどちらも異常なし
その他にも異常は認められないとのこと（結石・腎臓など）
今朝まで、血尿・血塊続いてたので膀胱鏡をお願いしました
軟性でしたが、思ったより痛かった・・・
結果、疑わしき腫瘍は認められないとのこと
なんかスッキリしませんが、当面様子を見て血尿が続くようでしたら他の病院を受診してみます
お騒がせして申し訳ありませんでした 血尿・血塊が出ててるからには何か原因が有るはずだからなあ
どんなレベル病院に行きました？
大学病院とかのレベルが高い病院に行って血尿・血塊の原因を究明した方がいいと思います 腎臓だったら厄介ですよ…
がん研有明病院とか安倍さんが行ってる慶応病院とか有名どころがいいんじゃないでしょうか。 >>531
病院変えた方がいいね 出血してんのに原因特定できないって 自分の時は血尿と血塊の写真をスマホで撮って医者に見せましたよ。
どうも医者が親身じゃないように思います。 皆様、アドバイスありがとうございます
腎泌尿器の専門的な医療法人でそこそこな規模の病院だったんですが
医師が若いのと、患者が多く事務的に回している感はありました
3か月後に来いとか言われましたが、大きな病院に行ってみようと思います
>>536さん
早速血塊の写真撮りました まだ血塊が出てるんだね
２週間になるのはちょっと長いねえ それでも原因特定もできず次の診察が３ケ月後とか
そんな病院やめとけやめとけ >>530
おれも最初から膀胱鏡でいいと思う
おれの場合は血尿出て病院行ったら医者からは血尿出たら診断つけたいので膀胱鏡勧めますといわれた
診断つけるには膀胱鏡するしかないとも言ってたよ 膀胱鏡の順番が話題になっていますが、私は８年前ですが、肉眼的血尿がでて受診し、
エコー・尿細胞診→CT→膀胱鏡の順でした。
膀胱鏡は初診日から２週間後くらいです。
一方、私の知人は、別の病院で５年前ですが、同じ症状で、初診日に膀胱鏡まで一気に実施したそうです。
どちらも、tur-btの結果は、単発の表在性Taです。
軟性の内視鏡設備を持つ病院（クリニック）も増えてきたようですね。 6年前だけど 俺の時は血尿で地元の市民病院の泌尿器科受診 エコー検査ではっきりと影が写っててすぐにその場で膀胱鏡やって 速攻がんセンター紹介されたわ >>512
おそくなったけど陽子線治療
完治いわれてから1年と9ヶ月異常なし
最初の病院で全摘いわれて嫌でいろいろ調べた結果陽子線治療やった 2年近く前立腺肥大＋PSA高値で毎月尿検査とエコーやってたが異常なし
いきなり肉眼的血尿で速大学病院で膀胱鏡
2個出来てた 3年ものらしい
出来る場所によってエコーにはうつらないと医師が言ってたぞ 米粒の半分ほどの赤茶のものが4か月に1回ぐらい尿にまじって
その翌日には泌尿器科に行くが尿検査が潜血擬陽性な為エコーと細胞診で様子見
－の時もあるから膀胱鏡もしてくれない
やはり膀胱鏡検査してくれる病院探そう ４５年ぶりの血尿。
前回は学生時代の膀胱結石。
膀胱鏡（硬性？）での過激な治療。
今回はエコー検査、尿細胞診検診により膀胱鏡検査の宣告。
絶望したものの、軟性鏡だったので救われた。
しかし、屈辱的検査台はあまり変わらず。
極く小さな腫瘍が発見され、TURーBTで完全切除。
これからBCG注入と定期的な膀胱鏡検査が続くそうだ。
４５年前の記憶が蘇り憂鬱な気分だ。
これが一生続くのだろうか >>529
亀レスで失礼
血尿は無し
若干の痛みがあり前立腺炎としておよそ3か月間の加療中に発覚でした あ～あt1g3一年半で再発っぽいわ
膀胱鏡でキノコじゃなくて2センチの赤く腫れたプリンがいた
病院空いてるから明後日MRIして細胞診の結果次第で早くて来週末3回目のturbtだ
セカンドしてbcgもしたのになあ
トホホ >>550
再発すると本当にがっかりしますよね。
私はG3交じりのG2でしたが、BCGは拒否。一年半後に再発。またBCG拒否。
で、今2年過ぎました。
BCGを受けなければ再発率60%。受けて40%と読んでいます。
ヤクルト400は、再発時に悪性度を進行させない効果があるそうです。
また検査の日々ですが、頑張ってください。 >>551
ありがとう、私も癌になってヤクルト飲み始めた口です。
せめてキノコであってほしかった >>552
キノコの前段階ではなくて？
私も、最初に腫れが見つかって「ああ再発だね」と。
1か月半後に再確認してキノコになってました。 半年前の膀胱鏡では、つるんとしてきれいだったが今回医師と写真見て明らかに2センチあるプリンが育ってた 内視鏡検査の結果、膀胱腫瘍と診断されました。
イゾギンチャクのような乳頭状腫瘍でした。 >>548
５年間、毎月膀胱鏡検査されるのですか。 >>555
>>548
これから手術されるのですか。
膀胱鏡検査はどんな具合でしたか。コメント内容 昨年１１月に手術。先月７日の定期検診（内視鏡あり）では異常なしとの診断だった。
数日前から膀胱・尿道が痛む。今尿検査の結果待ちだが、再発の兆候なんだろうか？
症状は膀胱の鈍痛と違和感・尿道のチクチク感・時に下腹部が痛むこともあったりする。 再発の自覚症状で痛みは無いんじゃないかな
検査で異状なしで僅か１か月後だし
膀胱炎か尿道炎だろ >>558
私まもなく3年になるが再発はない。
手術して1年位はあなたと一緒でちょっとの違和感でもビクビクしてたが定期的な膀胱鏡異常なし。私と術後の症状が似たような人いるんだなって思いレスしました。少しでも気休めになれば良いかと。 >>559-560
ありがとう。最近ホントに体調が優れなくて参ってる。
膀胱と尿道の痛みに加え胃と腹も痛いし、頻繁な尿／便意・頭のふらつき・食欲不振などなど。
赤っぽい便は野菜ジュースのせいだと思うが、とにかく尿検査の結果待ってその後を決めます。 膀胱ガンの検査も必要だけど人間ドックに行って胃と大腸の内視鏡検査もした方がいいんじゃないかな
自分は人間ドックは毎年受けてて、脳ドックも8月末に受けましたよ そうだよな。
がん体質なんだから膀胱がんだけでなく他の検査も必要だよな。
胃のバリウムぐらいしかやってないわ。 >>562
がん検診は毎年受けてる。胃は今年カメラやって来年はバリウムの予定。
あとは肺のレントゲンと便潜血くらいだな。ドックには遠く及ばないけどさ。 去年大腸の内視鏡検査をやったとき、腺腫という将来的に癌化する可能性があるポリープがあったから、検査のついでに切除してもらった。
便利な世の中になったものだ。 明日MRIと細胞診の結果だわ
膀胱鏡の写真で明らかにプリンあったから細胞診もきちんとした陽性反応出るのか検証だ
T1までで頼む。 >>543
こちらこそ遅くなり申し訳ありません
完治とのこと、何よりです
治療法選択の参考にさせていただきます
ありがとうございました 昨日アミノレブリン酸による光力学診断補助下のTur-bt(7回目)でした。
7月の定期膀胱鏡検査で尿道への出口部にイソギンチャクがコンニチワしてるのが見つかったけど手術予定が開いてなくってようやく。
毎回、甲殻外麻酔で背中に針刺される恐怖に今回は耐えれず。
全身麻酔に。
昨日切除したイソギンチャクは2㎝まで成長してたとか。
あと、健常に見える部分もアミノレブリン酸で光ってたってので、膀胱面積の1/3焼いたとか。
今朝カテーテル抜いて自由の身になったけど、ベッドに横になってても下腹部がじくじく痛い。 3週間前ぐらいの膀胱鏡をしても血尿の原因が分からなかった人、血尿の原因が分かったのだろうか 膀胱ガンのことはよく調べたしよく知ってますけど、他の病気はあまり知らないですからね。 去年8月に血尿＋黒い塊り(血？)が出て、
膀胱癌が発覚、2回内視鏡手術して再来月3回目の手術します。 明後日、Tur-BTの病理診断結果です。
乳頭状腫瘍でしたが、Taであることをいのるのみ。 医者嫌いの知人♂55歳が数ヶ月前から
目視ではっきり分かる様な血尿、
酷い腰痛、脇腹痛、時に閉尿の
症状が続いていて症状が強い時は
仕事も休んでいるようです。
何度も受診を勧めるのですがとにかく医者嫌いで
病院へは行ってくれません。他人事ながら心配です。
すれ違いですね、申し訳ありません。 >>575
引きずってでも病院連れてけ
そのパターンで手遅れになった友人がいる そんな症状医者嫌いとか言ってる場合じゃないけどな
自分の場合は単に血尿が出ただけで病院に行ったけど
それでT1G2だった
これぐらいなら4泊5日の入院手術で済んだ BCG１回目受けました。これから最低５年間膀胱鏡検査ですか。
憂鬱ですが仕方ないですね。
硬性鏡よりはマシだし、全摘は嫌だし。 1st TUR-BTから20日。
でっかいかさぶたが一緒に出る血尿、
いつ止まるんだろう 1st TUR-BTから20日。
でっかいかさぶたが一緒に出る血尿、
いつ止まるんだろう おおよそ術後１～２ヶ月ってとこかな
腫瘍の大きさ(面積)や腫瘍の個数により
個人差があるよ
後はステージや悪性度でも変わるか？ 二週間近く前からの頻尿と局部の痛みがあり治らないから心配になり
ネットで調べてたら、症状が出る数ヶ月前にほんの少量だけど血尿がでたのを思いだしました
で、今日病院行ったんですが後日エコーと尿細胞検査して異常無しならそれで終わりですと言われ、膀胱鏡はできないんでしょうか？と聞くと
切れ気味に患者がやりたい検査を受けられるのは医療ではないと言われました...
まだその二つの検査すらしてないのに気が早いとは思うんですが別の病院も検討すべきでしょうか？
竹原さんの記事見てたら発症時の年齢も近く症状も似ているので心配で心配で... >>583
そんな病院行かなきゃいい
竹原さんの記事だけじゃなく、本を読めば絶対そう思えるはず t1g3で2nd turbtしてから1年半
2ndしても細胞診がクラス5で上皮内がんが見つかる
BCGで細胞診クラス2
今回の検診で血尿と少し痛みあるって言って膀胱鏡と細胞診とMRI
膀胱鏡で少し怪しいところがあると言われるも細胞診はクラス2、MRIは深さはなく表面が少し光っていたが判断が出来ないとのこと
一応生検してみましょうってことで入院手術
4箇所生検した感触では癌っぽくないといわれる
だが病理の結果は取った細胞が小さくて確定は出来ないが、かなり黒に近いとのこと
来週turbtすることになりやした >>583
キレる時点でお察しです。貴方はその医者に切られたいですか？
>>585
お大事にしてください 患者には患者の事情があるけど
医者には医者（病院）の事情があるしな
治療にとりあえず必要のない事をやって保険請求したらお上から叱られる
保険金支払いが降りないと差額は病院の持ち出しになる
自費でいいならやってくれるかもよ 事情があるのはわかるが質問1回目からキレ気味に対応する時点で論外 プライドもあるんだろうね
ただの素人風情が百戦錬磨のこの高貴で優秀な私の治療方針に口を挟むだと…？（怒
みたいなw >>583
きちんとした医者なら、同じ事を伝えてもキレずに筋道立てた説明が出来るはず。
膀胱炎や前立腺炎の可能性もあるとは言え、そんな対応では不安になりますよね。
なぜ膀胱鏡をやらないのかも同じ事で、一方的に遮断するのは患者軽視だと判断
されて当然でしょう。納得のいく別の医者を探すべきだと思います。お大事に。 >>582
ありがとう
写真見たけど、けっこう広い範囲で
切り取ったからなー 非浸潤性だけど。
たるんだ筋肉を刺激するためスクワット
したのがまずかったかな。
もうちょっと大人しくしてます レスくれた方ありがとうございます583です
実は訳あって昨日の内に別の病院に行ってきました
結論から言うとそこで膀胱鏡検査の予約とりました
そちらの先生はとても丁寧に対応してくださりエコーもその場で行い触診の結果や症状から前立腺炎ではないかとした上で(最初の先生は触診も癌でなかったら何が疑われるのかの説明も無
膀胱鏡も本人の希望とあればやりましょうと言ってくださり検査が終わったわけではないのに救われたような気持ちになりました
ただ新しい病院なのですが先生の考えあって硬性鏡みたいでそちらにビクビクしていますw
とりあえず検査できないかもという不安は解消できて良かったと思ってます
最初の病院はキャンセルの電話入れます
長くなってしまいましたがありがとうございました >>592
＞検査が終わったわけではないのに救われたような気持ちになりました
良かったですね。患者を安心させるのも、医者として大切な仕事だと思います。
それを不安にさせる様では失格なんじゃないかな。気持ち一つで治る病気が
治らない事も、劇的に回復が早まる事もあるのだから。お大事にどうぞ。 1回目のTUR-btからもうすぐ4週間だけど
血尿が治らない。表在性、単発、TaのG2。
そんなもんか？ 血の見た目とか頻度とか濃度とかわからないんでなんともいえんけど
普通は
Tur-Btの焼いた後が完全に癒えるまでかさぶたが剥がれたりするからそんなもんでしょ ずっと続いてるならともかく、定期的なら大丈夫だと思いますよ。私もたまに出てました。２ヶ月ぐらい。 >>598
>>599
ありがとう、安心しました。
でっかい塊がどろっと出た時はびびったし
2,3日続いたけど最近はまた落ち着いてきた。
膀胱の中で一生懸命傷を癒そうとしてんだな。
しばらく我慢しよう。 にしても術後の血尿問題は厄介だな
縫合する訳でもないしずっと乾きっぱなしの場所でもないし 気休めかもわからんが、ヤクルト400定期購入することにした。飲んでる人います？ 定期購入じゃないけど自販機でほぼ毎日ヤクルト1000買って飲んでます。
お腹の調子はとてもいいのと、確かに睡眠が深くなった気はします。 >>602
俺も昨年秋の手術後から飲み続けてる。たとえ気休めでも害にはならんしお腹にも効くし
怪しいサプリや民間療法よりは安心。お互い再発にならないと良いですね。お大事に。 >>583
何度も何度もかいてるけど結局膀胱鏡でみなければわからないので膀胱鏡で確認するまでが検査
さっさと病院かえよう 自分は４つ病院かえた >>602
一昨年の8月から毎日飲んでる 風邪ひかなくなった 602です。皆さんありがとう。やっぱり悪いもんじゃないし、害はないし、しばらく飲み続けてみます。再発したら再発したでしゃーないくらいの気持ちで ヤクルト４００については、飲み続けると「再発時に浸潤性になりにくい」と書かれたサイトがある
再発防止に効くかは、どうなのかな 今年6月に肉眼的血尿がでたので総合病院の泌尿器科を受診、その時は肉眼的血尿は
止まってました
尿細胞診、エコー、CTで異常が見られないので膀胱鏡はしないのかと医師に質問したら1ヶ月後に検査してまだ血尿が出てるようなら考えましょうと言われる
1ヶ月後に病院にいくと前回の医師が電車遅延で来られなくて別の医師に変更になり、開口一番に膀胱鏡やってないんですか？と言われ、はいと答えると肉眼的血尿が出たら膀胱鏡をお勧めしますと言われ10分後に膀胱鏡検査してもらいました
同じ病院なのに医師によってこうも違うかとびっくりしました
膀胱鏡をやってくれた医師は、痛いから強制はしないけど結局膀胱鏡で見ないと診断はつかないからと言ってました 40歳前半の女性です。
血尿があり、エコー、レントゲンをとって、エコーに少し白い影があったので、来週ctを撮ります。
膀胱を押すと少し痛い程度の痛みしかないのですが、膀胱がんかどうか内視鏡で見てもらった方がいいでしょうか？
次の検査が遠いので再来週なので不安です。 女性の膀胱鏡は軽い痛みですので、鬱々と悩むよりキチンと診てもらってスッキリ安心の日々を過ごしてください 少しでも不安を感じてる患者さんに膀胱鏡の検査をやらない理由って何だろう？そんなに時間がかかるものじゃないし、ゼリー状の麻酔を塗るくらいなのに。 >>613
医者のプライド、俺はなんでもお見通しなんだマスターベーション感覚だろね。私の行った病院は敏速な判断ですぐ膀胱鏡検査。総合病院に紹介でturbt。早期発見で２年間再発なしです。ありがたい。 尿検査やエコー、CTなどと違って医師が直接検査しないといけないから
大きい病院とかだと忙しいとかあるのかな T1って間質までだよね。筋層に達したT2じゃないなら浸潤とは言わないのでは。 1回目のTUR-btの後に、再発を確認したわけでもないのに2回目のTUR-btを行う理由ってあります？ >>622
それは先生に聞く事でしょ。ここで聞いても意味ないじゃん？ 先日膀胱鏡を受けた者ですが質問させてください
硬質鏡での検査だったのですが軟性鏡なら検査後の痛みとか血尿も軽くなりますか？
検査時の痛みより検査後の方が辛く軟性鏡なら軽くすむのであれば次やることになった場合何としてでも軟性鏡でやってくれる病院を探したいと思いまして... 僕は軟性鏡での検査でしたけど、それが原因での血尿はありませんでしたよ。先っちょに違和感はしばらく残りましたが、痛みというほどでもなく。 これは迷うことなく軟性鏡一択でしょ
時代遅れな硬性鏡に軟性鏡と比べて大きなメリットなんて無いし
それどころか全方位を観察できないという大きなデメリットがあるし 軟性鏡なら血尿無しだったりするんですか？
自分の時は丸１日出てましたし排尿時には足にまで響いてくるような激痛がありました
あと検査後麻酔が切れた時もしばらくは車運転出来ない程の痛みがありました
やはり軟性鏡でやってくれる病院を探した方が良さそうですね、うち田舎だからあるといいけど...
レスくれた方ありがとうございました >>628
麻酔ですか？軟性なら医師と看護師さんと世間話して終わるよ。2日前に3年目の膀胱鏡してきたけど抗生剤もらって終わり。医師の技術もあるんだろうが麻酔なんかしなくても痛くないからぜひ軟性鏡で検査して下さい。血尿なんか出ないから。 >>628
僕は軟性でしたがめっちゃ痛かったです
軟性でこれなら硬性は絶対無理と思いましたよ
検査後に血尿も出たし、排尿の都度かなり痛くてもとに戻るのに3日かかりました
担当医が下手だったのかな、、、 数日後に手術後４回目（１年経過）の内視鏡検査。
膀胱に鈍痛があり再発かと不安。何れにしてもまたここに結果報告します。 それぐらいの時が一番不安なんですよね
自分は術後6年9ヶ月位だけど、5年前の今頃、数日後の検査を控えてビクビク怯えてたなと思い出していたところです
無事にクリアしたらいい年が迎えられますよ 初回の手術後3ヶ月目でいきなり再発。今月下旬にオペ予定です。
再発しやすいとはわかっていても
今後ずっとこんな感じなのか？とも思ってしまい気が沈みますね。 お気持ち察します
TURBT手術は簡単に終わるので、気持ちを楽にしてください。
最初の術後のグレードはいくつでしたか。
ちなみにBCGはおこなったんですか？ そんな早いなら取り残しなんじゃないのかな
最近の手術はアミノレブリン酸を使った手術だから取り残しは無いと思ってたけど 取り残しっぽいね
うちの県はアミノレブリンさん使ってるとこないわ～
次再発あれば県外遠征も考えてる お陰様で内視鏡検査・尿細胞診共に以上なしでした。何だかんだで新たに薬の処方はされたけど
とにかく服薬しながら様子見るしかない。今はこれ以上病気が増えないことを願うばかり。
最後に>>632さん、レスありがとう。 >>637
良かったですね、おめでとうございます
自分の場合は2年をクリアしたら再発の確率がかなり下がるのでそれぐらいから気持ちが大分楽になりましたね
もう少しです
体にいいものを採って、有酸素運動を心がけてお互い頑張りましょう 皆さんレスありがとうございます。
最初のグレードは3でしたので再発しやすいとは覚悟していました。
BCGはまだ行っていません。
オペで切ったところと同じ箇所とその付近にありましたので取り残しという
可能性もあるのだと思います。
いろいろと不安ですが今月のオペに向けて頑張ります。 教えてください
光力学診断下ではないturbtを受けたのですが、上皮内がんの併発も見つかり術後の細胞診でクラス5でした
上皮内がんが残っている可能性がかなり高いという事でとりあえずBCG治療になりました
当然BCG治療後に細胞診や膀胱鏡をすると思いますが、もし抵抗性だった場合は全摘になりますか？
一応光力学診断のある病院も調べてはいます。 このスレには素人しかいないよ？
今かかってるお医者さんはなんて言ってたの？ 治療の話は医者の方が詳しいけど
素人でもがん経験者はある点では医者より詳しい
入院生活の知恵とかの話は俺たちにまかせとけ >>642
現在の病院では見ても怪しいなぐらいにしかわからないからという理由で全摘した方がいいとのことです
tisでの全摘にかなり疑問を持っています
光力学診断が万能とも思いませんが、無しではそこまでわからないものなんでしょうかね 御承知だとは思いますけど
光力学診断（POD）というのは通常では見えないがん組織を特殊な用剤と光で見えるようにするだけです
病院のHPにはこう記載されてます
膀胱がんの検出率が向上し術後の膀胱内再発率が減少することが報告されています
膀胱上皮内がんに対してはPDDを使用したTURBTは診断目的であり標準的治療は従来と同様
ここからは素人の意見になります
術後の細胞診でクラス5とありますが T値はいくらでしょうか？
既にT2以上の生研結果が出ているならPODで削った細胞を生研してT2以下の
結果が出てもそれはたいした意味を成さないと思います すいません、根っこのある方がt1で上皮内がんがta？t0？です。 BCGの結果まだなんだろうけどPDDは上皮内がんにはかなり有効だと思うよ
それでダメならまだ若いんだろうから金と時間は掛かるが温存治療受けなよ
素人意見失礼
あとなんか最近ここの人冷たくなったよな >>639
レスありがとう。
ヤクルト400飲んで朝夕わんこの散歩して、早寝早起きして3食をきちんと摂って生きてます。
最近頻尿が酷くて薬を処方された。この上新たな病気が見付かるのはもう勘弁・・・・
ちょっとどころか無茶苦茶早いけど、お互いに良い年を迎えましょう。 「医者に聞けば」なんて言ってたら誰とも何の会話も出来なくなってしまうから、遠慮なく不安も疑念もこのスレに書き散らそうぜ。所詮2chなんだから ほんとそれ
最終的に決めるのは医者と本人なんだし、ここで経験者の意見聞いて損はないと思うで
ここにも論文調べまくったりしとる人おるしな >>646
その値で全摘は話が飛びすぎでは？
セカンドオピニオンを受けてみては如何でしょうか
私はT1とT2の間でしたけど膀胱は取ってませんよ >>625
ずっと前に書いたのですが、私も田舎の病院で手術を受け、設備も先生も古いので硬性鏡でした。
しかし予後は順調で、定期検診もやるごとに慣れてきました。
以前にも硬性鏡の検査を受け、二度とやりたくないと思っていたので、今回検査を受ける前は落ち込みました。
軟性鏡でも硬性鏡でも、先生の技術と受ける側の態度により変わってくるのではないでしょうか。
信頼して任せた方がいいと思います。 女性は少ないのかな
先週血尿が出て内科受診抗生剤貰ってすぐ血尿はなくなったけど頻尿が治まらず
専門科の方がいいかなと泌尿器科に今週行きました
残尿はないので過活動膀胱の薬が処方されました
効果無ければ膀胱鏡した方がいいねと言われてます
飲んで４日目だけど効果ない感じです
癌だと過活動膀胱の薬で頻尿が治る事はないって事なんですよね？…たとえ少々良くなっててもモヤモヤするから膀胱鏡受けたいなとここ読んでて思いました >>653
過活動膀胱は自律神経由来が多いようですね。そうなるとその薬はおそらくがんには効かないかもしれません。
いずれにしろ泌尿器科のお医者様とよく相談されることをお勧めします。
ちなみに統計的にも膀胱がんは男性の方が3倍くらい多いようですね。
お大事に。 >>654
ありがとうございます
そんなに男女差あるんですね
また週明け受診してきます
膀胱鏡出来るクリニックだし心配してる事もちゃんと相談してきます 膀胱がん治療中の頻尿にベシケア（過活動膀胱の薬）で幾分ましになったけど
ベシケアも手術後の頻尿には効かないとは思うけど 原因が全く違うんで 膀胱鏡受けてきた
はっきり悪いものはないって言ってくれない…
イソギンチャクはなかった
細胞診してるから次の受診の時ちゃんと聞くわ
聞かないとちゃんと否定してくれないものなのかな こんばんわ
陽子線治療から2年 定期検査で問題なかった
一安心 最後のturbtから今月で２年経過しました。来年から膀胱鏡検査が半年に１回に減る事になって嬉しい！再発率も減るようです。 自分は再発は６か月後、再々発がそこから１年後やった
２年再発がなければ大きな山は越したんじゃないかな >>662
その後再発なしで１０年経過して定期検査も終了しました >>665
その間どのような治療をおこなったのでしょうか？
BCGとか抗がん剤注入とか？
詳しく教えてください。 最後のturbtから今月で２年経過しました。来年から膀胱鏡検査が半年に１回に減る事になって嬉しい！再発率も減るようです。 明日は定期検査で硬性膀胱鏡。そろそろ再発があるかな？毎回不安。 膀胱癌のみなさまおはようございます(^o^)
膀胱癌になっても毎日エロ動画見て１日4回はしこってくださいね(^o^) 再発しやすい人、まったくしない人、違いは何なんだろうな。 病理診断の結果でしょう
クラス？ グレード？ 3位上はリスク高いと思います 医者の腕もあるだろうな。内視鏡検査の見落しや手術での取り残しがあれば
それだけで一発アウト。 >>674
やっぱり、それはあると思います。Ｔ１Ｇ３でしたが、ガッツリ削ってくれたおかげか２年経過も再発無しです。 膀胱癌は肺や膵臓に比べたら全然治る癌です、皆さん頑張ってください(^-^) 膀胱粘膜を全部削るわけにいかんからどうしても取り残しが出るんだろうね
それが成長して尿細胞診や内視鏡検査でわかるようになる
自分は再発といってる内の何割かはこれじゃないかと考えてる 昨年１０月末に手術し、何とか再発なく年末年始を迎えられそうです。
今年の書き込みはこれが最後かな。皆さんお大事に、そして良い年を。 私も家族が膀胱癌になってからこのスレの情報、
このスレの皆さんの病に向かう姿勢には本当に励まされ、感謝しております。
ありがとうございます。
良いお年を。 12月に検査も無事にクリアできました
今日が仕事納めです
みなさんよいお年を！ 私は3年半前の５５歳に初発Ｔ１Ｇ３で一か月後にセカンドをして、１年9か月後に再発（Ｔ０３Ｇ）
１１か月後に再再発（Ｔ０Ｇ３）。
その後ＢＣＧ６週間して。１２月に再発かもとなり、年明けにまたＴＵＲＢＴします。
これまではすべて下半身麻酔でしたが、主治医が変わったため先生の考えで
全身麻酔になりました。
そこで皆さんに質問ですが、ＴＵＲＢＴの手術は全身麻酔でしたか？
それとも下半身麻酔でしたか？
少し気になったので教えていただければ幸いです。 自分の場合は全身麻酔でしたね
初めて全身麻酔をしたのですが「ぜんぜん効かない」と焦ってる間にころっと寝てしまい、
起きたときには終わってました ＞682
レスありがとうございます。
全身麻酔だったのですね。
全身麻酔って呼吸補助のため気管挿入するみたいなので、術後喉が痛くなったりするそうですよね。
それがちょっと憂鬱で＾＾； >>681
私も2度手術して2度とも下半身麻酔でモニターを見てました。
選択の余地は無かったです >>684
レスありがとうございます。
私も意識はっきりしてモニター見てるほうが安心感あったんですけど。
今回は無理みたいで残念です。 最初は下半身麻酔でモニターを見て粘膜が焼けた豚肉みたに焦げるのを
見て驚いてたけど
二回目からは面倒臭いから全身麻酔にして貰った >>681
4年間で8回くらいＴＵＲＢＴやっています。
プラビックス錠という血液サラサラ薬を飲んでいた時は手術の前に薬抜きして全身麻酔でした。
飲むのをやめたら下半身麻酔に切り替わりました。
どっちがいいか？ 全身麻酔は切れると痛みを止める効果は無いので尿管とかが痛いですね。
痛み的には下半身麻酔の方が楽かな？ 下半身麻酔刺すときに麻酔科医の腕が悪いと何度も刺しなおしますので怖いです。
局所麻酔をしないで刺す麻酔科医もいたので手術前に「局所麻酔してくれ」と言います。
全身麻酔は気管挿入します。 起こしてから抜くらしいんだけど、、覚えていないです。 最後全麻かけた時に少しのどが痛かったです。 >>>685
私は目が視力が悪いのでモニターもぼんやりとしか見えないですよ。
はっきり見えたら身持ち悪いかもですね。 >>687
私もワーファリン飲んでますけど、休薬して下半身麻酔だったんですよ。
年明け早々手術なんで頑張ってきます。
皆さんよいお年を。 あけましておめでとう
2017.10手術以後今のところ再発なし 明日は術後２年目の膀胱鏡検査です。精神的と肉体的両方で憂鬱です。 初めて書き込みます。
2015年9月に血尿からエコーと膀胱鏡検査で15mmの表在性を1個発見。
10月初旬に手術しました。
3ヶ月毎の検査を続け、2017年1月に1mm1個発見。
そのまま経過観察となり、2017年7月に1mm3個に増えていました。
そのまま経過観察を続けて、2018年3月に3mm1個、1mm7個になっていましたので、ここで2回目の手術。
2020年1月に1mm1個発見。
そのまま経過観察となり、本日、2021年1月18日に検査して来ましたが、1mm1個で変わりなく、このまま経過観察です。
最後の手術から再来月で3年になることから、現在、1mm1個ありますが、今後、増えてくる可能性があるかドクターに聞いてみたら何とも言えないようです。
一応、5年を一区切りにしているようですが、私の場合は既に1個ありますので、消えない限り付き合っていくしかないですね！
このまま1mm1個で変わらなければいいなぁ～ >>692
普通は１個できれば取りますよ
経過観察なんてしない
ほっておいて浸潤したら標準は全摘ですよ
その医者大丈夫ですか？ シスプラチン効かなくなったらやっぱりヤバイのかねぇ 明日は手術後５回目の内視鏡検査。また結果書きにきます。
どうか無事であります様に。 >>697
ありがとう。お陰様で今回も再発はなく、無事に検査を終える事が出来ました。
このままあと４年（検査は５年続くとの事）を切り抜けられれば良いのですが。
皆さんもお大事にどうぞ。 アミノレブリン酸を使った手術新潟でも始まりました。
次回は試してみます。
再発しないにこしたことはないですが、、
やったことある人の情報が欲しいです。 再発とかどうですか？
認可になってまだ3年ほどなんでなんとも言えないと思いますが、、、 母がBCG投与期間に再発して骨盤内リンパ節に転移してた。もう手術出来ないみたいだしtisからtaときて2回目の再発でここまで進行するなんてあんまりだわ >>693
腫瘍あるのに患者の予定を優先させて手術日遅らせる医者もいるんだが >>701
やっぱり完璧じゃ無いんですね。 だからなかなか普及しないのかな？ >>692
私の主治医も１ｍｍのときは経過観察で３ケ月後３ｍｍになり手術、結果Ｔ１Ｇ３
その後セカンドやりＢＣＧです、何故経過観察なのか疑問ですよ
病院や主治医によっても違うと思うけど生検しないので不安でした
悪性を疑えば生検するだろうと思い転院も考えましたよ
福岡の泌尿器科では有名な病院ですが、あなたはどちらの県ですか 父親ですが、血尿→膀胱がんが見つかり、先日TUR-Btで削ってもらいました。病理検査の結果、筋層まで湿潤しているそうです。次の外来のときに私も交えて今後の治療方針を決定するそうです。父の電話では筋層までと聞きましたがそれ以上は聞いていません。
表面だけのがんの方が大半と聞いていましたのでショックです、本人が一番辛いと思いますが。今日こちらのスレを見つけました、勉強になります。 こういう話を読むと本当に怖くなる。私の場合は血尿が出てかかりつけ医を受診したら
エコーで異常ないからと止血剤を処方され、それで血尿が止まってそのまま放置・観察。
半年後の再血尿でやっと専門病院を紹介され、内視鏡→がん発見→手術って流れだった。
当時は知識不足もあって何の疑問も持たなかったが、結果は表在性で１年再発なしだから
結果として悪くはないものの、もし浸潤していたらと思うと未だに医師に対する不信感が
消えない。優しいいい先生なんだが。なにはともあれ、お大事にどうぞ。 少し前のレスにも有ったけど内視鏡検査を嫌がる医者もいるみたいだからなあ
内視鏡検査をした時に雑菌が入る可能性も有るとか言って ちょっと前にレスしたけど、BCGの定期治療中（検査と検査の間3ヶ月）に進行性の腫瘍ができて更に転移しステージ1から一気に4に移行したから、万全をきっして治療にあたるなら1.2ヶ月置きにCTを取るしかないと思った 84歳の認知症の母が浸潤性膀胱癌です。
T3N0M0で膀胱内の3分の2ほどの大きさの腫瘍がある為、尿の流れが悪くなり
水腎症にもなってます。
水腎症を治すには皮膚からチューブを腎臓にさして尿を直接外に排出する腎ろう造設か、
尿管に管を入れる手術が必要ですが、認知症の為に動かないよう言っても動いて
しまう為に腎ろう造設も尿管への管通し手術も出来ないとの事。
きつい拘束や薬や半麻酔で処置をして、そのあとは帯などを巻き何とかなりませんかと
言っても、うちはそれは出来ないしやらないとの答え。
水腎症を直さない限り抗がん剤治療も出来ませんとの事。
ましてや膀胱全摘手術も無理。
なのに水腎症の治療が何も出来ない。
関西在住で最新の大きな県立病院でのことです。
何とかならないでしょうか？認知症でも処置してくれる病院を知ってたら
教えてもらえませんか？ >>708
これまんま竹原慎二パターンだな
竹原のは浸潤してたけど >>711
大阪市立大の泌尿器科に相談してみ
あそこは膀胱がん得意だから あと一年でも早くこのスレ見つけていれば良かったのかなぁ
まさかコーヒーを淹れていた自分が膀胱癌を進めさせていたなんて知らなかった
ありがとうって言われながらじわじわ死なせていたんだな
あの時自分が出来たことって周りの反対を押し切って無理矢理でも大阪か東京の大きい病院に連れて行くことだったのに何でやらなかったんだろう このスレに書き込んでるがん患者がもれなく死にますように >>717
そんなの関係ない
なる奴はなる
はよ癌が悪化して死ね 癌ではしなないよ、原因だけで死因は別、最後はほとんど餓死です。
>>718
あんたも餓死しろよ、厨房！ 月末にTUR-Bt手術後初めての定期検査なので今までの経過書き込み
11月16日 血尿に気がつく、鮮血3回
11月17日 目に付いた泌尿器科医院に行く、翌日の予約取る
11月18日 尿検査、超音波検査異常なし
11月24日 尿が膀胱に入った状態で超音波検査、影が見つかる
その場で「悪性腫瘍の可能性が高いね、経験上多分ガンだよ」と言われる
膀胱鏡検査予定入る
11月30日 膀胱鏡検査、膀胱内にイソギンチャク的腫瘍見つかる
泌尿器科にて大病院紹介状作ってくれる
また大病院側の検査日程予定も医院でやってくれる
12月10日 大病院にて検査
ガン間違いナシ、そのまま入院、手術日程決める
12月17日 入院
12月18日 手術TUR-Bt
12月22日 退院
1月7日 病理説明、今後の検査医院差し戻し、紹介状発行
1月28日 保険金用診断書発行
1月29日 医院にて検査日程打合せ １ｍｍで１０億？のがん細胞、まだ免疫が働いて消える可能性も
３ｍｍ以上は免疫も抵抗できない、増殖が止まらない
結果ＴＵＲ－ＢＴ
顔つきが悪いなど医者はいうが、ここで経過観察か即手術か判断してるのでは
１ｍｍでもずーっと増殖しない場合もあるようで悪性か良性かは見れば判断できるよプロだから
１～２年以上経っての再発は取りきれていない癌細胞が眠っているのが動きだすということか
これを「がん幹細胞」というんだってさ
また寛解しても新しくがんが出来る場合もある、膀胱だけでなく他の臓器へ転移ではなく
癌体質ってあるか、免疫抵抗力低いか
皆さん、免疫力つけましょう乳酸菌や漢方情報お願いします。 すいません。膀胱がんの手術後（全摘）に、尿路閉塞によって水腎症となる事って
よくある事でしょうか？
父親がその閉塞で腎臓が片方小さくなった為に、閉塞を解く手術も受けましたが
途中でうまくいかなくて断念しました。
これは膀胱がんの全摘手術の医療ミスなのでしょうか？ >>722
6年前に膀胱全摘して新膀胱にしたんだけど、その時の主治医の説明では元々の膀胱に
は逆止弁の役割をする物が有るけど 膀胱全摘する事でこの部分も無くなるので尿管で代わりになる物を作るんだけど
元の弁よりも止める能力が弱いのでとのかく水分を良くとり溜めすぎないように注意してください。と言われた
3～4時間にいちどの排尿 5時間以上出ない若しくは出せないときは導尿した方が良いと説明を受けた
排尿コントロールがちゃんと出来てれば問題ないと思います 追記
排尿コントロールがちゃんと出来なければ 巨大膀胱症や水腎症になる事があるから 注意してくださいとも言っていた >>722
良くあるようです私が入院してた頃にとなりの方が腎臓にステント手術してました
この方も全摘でストーマ手術後3ケ月から半年後に尿管が閉塞したようでした
事前に聞いてはいたようですが藪医者に手術されたともんく言ってました >>720
11/24の時点でなんで膀胱鏡検査しなかったん サンドウィッチマン伊達、ステージ1の膀胱がんと発表 らしいな
3ヶ月ごとの検査だけでBCGはやらないみたいだな >>710みたいな例もあるし短期的にct取った方がええな 芸能人や有名人ががんになると話題になる
伊達さんは２ｃｍでステージ１、もうTUR-BTは終わったようですが
闘病記発信してほしいですね
血尿が出てすぐに病院で内視鏡したのはエコーで影があったからでしょうね
私は血尿が出てすぐに病院に行ったけど影なし細胞診クラス２
３ケ月後膀胱の壁がエコーで一か所ぷくっと厚くなっていたので内視鏡した
でも異常は見られず膀胱炎と診断、細胞診クラス３で様子見が
その３ケ月後に血尿がまた出て同じ病院へ行ったが内視鏡しない
細胞診しないエコーしない。膀胱炎ですの一点張りで薬飲んでも血尿は止まらず
頻尿にもなり排尿時違和感あり（排尿時尿道が熱いような感じ）
これはおかしいと病院いくが藪医者は聞いてもいないのに「がんじゃありません」
はぁ？排尿痛あり血尿毎回出る。腎臓でも悪いのかと思い他の泌尿器科でエコーし
影ありで即紹介され総合病院泌尿器科で再度エコーに内視鏡で３ｃｍのがん診断
即入院手術勧められて手続き
藪医者にこのことを言わずに毎日血尿出る止まらないがどうしてですかと聞いたら
膀胱炎の薬３種類飲んでもらったが止まらないならこれ以上打つ手がないねー
と言いやがったうえにまた「あなたはがんじゃありません」
聞いてねえのにな
エコーしてください、内視鏡してください、細胞診してくださいとお願いしても
「あなたはがんじゃありません」
こいつ完全にわかっていてそう言ってるなと感じ取り次の手にでることにした
長くなってすいません、続きは次回にします。 批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。
あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。
そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ！！みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。
だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。 伊達氏も血尿がきっかけで受診したっていうから、ステージ1でも血尿になるんですね 血尿は初期でも出るね
ステージ１というかt1-g2だった俺は
血尿出てから4ヶ月も経って病院でがん診断された 私もそうだったけど初期の頃に血尿はラッキーだったね。
おかげで早期発見、膀胱全摘まぬがれた。 三年前血尿→泌尿器科受診→膀胱炎
去年１月健康診断前日血尿も潜血なし→放置
今年１月健康診断翌日血尿→診断結果潜血+3
泌尿器科受診→イソギンチャク多数→
大学病院TURBO→T1 G3→セカンドTURBOにて
入院中 これからよろしくお願いします。 >>737
それだけ期間あったのにT1で良かったね
1年たまーに出る血尿放置してたら
とうとう膀胱タンポナーデで救急車
T2bでした… >>738
一年前からだと考えるとラッキーですね。
セカンドTURBO結果次第ですが... 近年はTUR-btじゃなくてTURBOって言うのですか？
自分は血尿が出る数ヵ月前からオシッコがたまに白く濁ってる感じだったから、
ネットで検索してましたけど、決定的にこの病気だと思われるものが無いなあと思っていたところに血塊が出ました
ネットで調べたら血尿が出たらほぼ膀胱腫瘍だとの記載が多かったから、最初から綜合病院に行って、
膀胱内視鏡検査をやってくださいって頼みましたね
それでも50%は膀胱ガンでは無いんじゃ無いかな？と期待してましたが、T1G2でG3も混じってました >>740
今でもTUR-Btです。間違えました。 通称TUR-BOて名前でやってる病院あるよ
turbtみたいに細かく刻んでとかでなくて、確か深く一発二発で削り取るとかそんなだったと思う
効果は不明 しかしBCGしかいまだにまともな再発防止がないのがねえ
しかもそのBCGは製薬メーカー1社しかないし >>743
考え方次第だと思うな。２年前BCG注入治療8回してたけどコロナウイルスにはBCGが効いてるとか話題になってたからコロナ禍では最強じゃないかと前向きに考えるようになったよ。
根拠はないらしいが。
来週は４年目突入の膀胱鏡検査です。 t1g3cis有り
細胞診陰性も膀胱鏡で怪しいところがあるとのことで生検手術受けて病理検査でやはりT1の再発有り
2年で3回目の再発だわ
前回も全く同じパターンで細胞診なんて全く当てにならないと思いだした >>746
BCG毎回って再発するたびに？
何回もできるのですか >>747
再発する度にやってるよ、維持療法も
cisと併発だからかも T1G3 cisは同じです TUR-BT2回目はガッツリ削られ
潰瘍状態が普通に戻るまで1年以上かかりました
ＢＣＧは副作用強く４回で中止に、再発したらまたあのきつい思いをするのか
おかげでで膀胱壁は凸凹になっています。 >>749
自分も1回目の再発でガッツリいかれて穿孔ありました
やっぱG3は再発多いのかな～ >>750
G3は標準治療では膀胱摘出ですが温存してます
実は５年前に膀胱小細胞がんになり温存を選び放射線とｶﾙﾎﾞﾁﾗｼﾝ、ｴﾄﾎﾟｼﾄﾞ治療
放射線やったので再発しても摘出手術は出来ないのでＢＣＧ
再発したのが2年半前、小細胞がんではなかったけどＴ１Ｇ３
Ｇ３は再発転移しやすいので摘出勧められますよね
1日にＣＴ検査しました、転移はなかったけど怪しいとこがありましたが
医者は内視鏡で見たので異常はないとのことで様子見、次回はＭＲＩ
今では摘出しなくてよかったと思ってます、5年生存率０に近いのが普通に生活できて
生きてます。 創価パシリ尿瓶頻尿スカトロ鎌田レミ
頻尿だからバキュームカーでドライブ
尿瓶鎌田がリアルで必死の尿瓶頻尿アピール
黄色は尿瓶鎌田にとって排尿誘発カラー 藪医者と自覚している泌尿器科医もここ見てるのか、それも開業医
町医者は金儲け優先で患者がどうなろうと知ったこちゃないと
ここの事例でもおわかりでしょう
血尿が出たら真っ先にがんを疑うべし
大学病院か総合病院へ行こう決して開業医へはいかないように忠告します
細胞診、内視鏡、ＣＴまたはＭＲＩは必ずやってください ファーストTUR-Bt T1 G3 セカンドTUR-Bt病理検査癌細胞検出なしでした。来週からBCG注入７回及び維持療法もやるそうです。 維持療法？ＢＣＧ以外になにするの経過観察じゃない
７回って標準は６～８回ではないのかな
結構つらいから前もって覚悟してください
仕事してるなら2回目以降はい１～２日は休んだほうがいい
膀胱癌ＢＣＧでググれば参考になる体験記たくさんあるよ 維持療法とはBCG導入治療で7回施行後、3、6、12、18、24、30、36か月の際にそれぞれ、1週ごと3回BCG注入を行うそうです。
BCG初回７回は行っている大学病院が今後７回ときめたそうです。
BCG翌日は休む事もあると会社に伝えておきます。 BCGは個人差がありますよ
自分の場合は副作用が無かった方だと思います
3回目までは全くなんにも無く進みましたが、
4回目からは頻尿が始まり、なんか体がきついなあと感じ始めました
私は6回だったのですが、最後の6回目に血尿が1度出ましたね
ただ、熱が出て寝込むような人もいますので、最初はBCGを注入した後は病院内にいた方が良いですね >>757
維持療法って初めて聞きました、どこの大学病院ですか
ＢＣＧは人によって副作用はそれぞれですが
過去の書き込みや闘病ブログなど参考にされたほうがいい
膀胱に炎症を起こして壁を削り取る感じです
痛み止めは絶対もらったほうがいい毎回1週間分はもらってましたよ
私は血まじりの頻尿と排尿時の強い痛み、熱や吐気で寝てました
まあ備えあれば憂いなし
でもＢＣＧが何故効果があるなんて立証されてはいない
少しでも効果があればやらないよりいいと言うことでしょうね 維持療法はかなり報告レスあるよ
BCG推奨してる病院ではメジャーな治療法なんじゃないかなあ
有意性は何もしないより少し上がるかなってとこだけどね 関西の大学病院でのＢＣＧ維持療法は初めて聞いた
膀胱がんＴａ以外はＴ１非浸潤はＢＣＧしないか６～８回やって3か月ごとに経過観察
Ｔ２以上の浸潤は摘出かＴＵＲ－ＢＴ２回・ＢＣＧとやっても再発したら摘出勧められるし
抗がん剤の使う。人によってがん種類は違うので一般的治療ですけど
Ｇ３はＴ１でも悪性度高いので再発や転移しやすいから維持療法するのかな
あのつらい時期思い出すと二度としたくないが
地方と病院によってそれぞれ治療法が少し違うのをここで知った BCGもう4年前になるかな懐かしいな
翌日発熱だけインフルエンザみたいなのになるのが辛かった
よく8回もやったと我ながら感心する >>763
どっちかというとその方針は標準じゃないね
全摘嫌がる人多いから臨機応変といえば臨機応変 一昨日半年ぶり４年目の膀胱鏡。半年に1度だから大学病院の先生変わっててびっくり。４年も世話してもらったのになんだかなぁと。
経過見ながら新先生と話したんだが俺は計10回BCGしてた。あんまり苦労しなくて普通にその日も仕事した事もあった。個人差があるよね。
私は幸いに再発はないです。 Ｔ２Ｎ０浸潤でも膀胱摘出拒否して放射線と抗がん剤で経過観察
再発したがＴ１Ｇ３でＢＣＧやった、副作用はやっぱり覚悟しといて
ＢＣＧが本当に効果あるなんてエビデンスはないそうで
やってもやらなくても同じなんじゃないかって
東大の放射線科名医中川さんも上皮癌だったけどＢＣＧやらずに３年経過だったかな
再発してないってさ、医者もやらない治療だよ >>768
何故効果があるかはどの医者も説明できない
７割のエビデンスは？ BCG効果あるというエビデンスは論文で読んだことがあるがなぜ効果があるのかは解明されてないと聞いた >>770
これだろうね
論文には確かにある
なぜかは解明されてないしマイナーだから遅れてるよね
抗がん剤膀注より有用性はある
なぜかは知らんがw
まぁとりあえず組織壊してるんでしょうな ７割の奏効率ですか、そりゃあノーベル賞ものですねー
抗がん剤どころかキートルーダなんざいらんな、
ＢＣＧは無敵ってか。で、なんで再発率高いの？ BCGやって副作用ないって効いてないという事でしょ
膀胱が炎症おこして血尿や熱出るし、１０分に一度トイレいき排尿痛ありの倦怠感強く
１～２日は寝てたよ。 一回のTur-Btでは取り切れないからでは
再発といってるけど実際は取り切れないのが成長したんじゃないかな
と私は思ってる 再発の時期によるよね３ケ月～６ケ月後なら取りきれてないかも
１年以上ならがん幹細胞が隠れていて休眠していたが復活して細胞増殖って思う
膀胱癌になりやすい体質は変わらないから１０年は経過観察なんでしょ
人間の細胞は６０兆個だっけ、１ｍｍで１０億の細胞って考えたら
よほど腕のいい医者でも見た目では判断できないよ >>693
お疲れ様です。
私の主治医は1mmのがん細胞を取っても、焦げちゃって検査出来ないって言っていました。💦 >>704
お疲れ様です。
私は静岡県です。
有名な静岡県立がんセンターではありません。
今日も3ヶ月毎の検査日で、今、膀胱鏡検査待ちです。
変わりなければ良いなぁ～
検査、痛いんだよね！ １ｍｍでも生検すれば癌かはわかるはずで病院や医者によってやり方がちがう
ここの体験談で数ミリでも経過観察か生検するかわかれるが
患者にとっては数ミリの腫瘍を認められたらまず生検して白黒つけてほしい
三ヶ月間の様子見ではその間不安でしょうがないし詳しい説明ないとね
５年内視鏡やってるけど慣れないしあの椅子に座るのが毎回苦手
看護師の腕がはっきり分かれる尿道に入れるしびれ薬
へたな看護師がいて尿道に傷つけられ血がでるは痛いわで殴ったろか >>780
お疲れ様です。
私も最初の手術から5年経ちました。
がんと一緒に暮らしていた時で一番多かった時は2年間で8個まで増えました…
そこで全て取ってしまいましたが、その後、1年8ヶ月で1mm1個、以降、2年間変化なしです。
昨日、検査しましたが、経過観察継続… >>781
↑間違えました。
昨日の検査を終えて、1mm1個は1年と2ヶ月変化なしで、増えてもいませんでした。 １ｍｍ１個がそんなに変化ないのですか
私も１ｍｍでは経過観察でした、消えることもあると聞きましたがここまでとは
結局３ケ月後に３ｍｍとなり手術、扁平上皮癌もありＢＣＧ
一生付き合うことになりそうですが何回も再発してると浸潤したり転移するとも
転移したらステージ４、最後の砦はキトルーダかな ｔ2ａで全摘出いわれて拒否して陽子線治療えらんだけど2年半経過で再発なし
定期的にＭＲＩとったりＣＴとったりやたら金かかるけど元気 必要に迫られて母に隠していた膀胱がんを話したら、読んでる新聞から顔も上げずに
「今日明日にどうこうって訳じゃないんだろ？」だと。一緒に居た妹「そっか、ふーん」
身内は他人ってのは本当なんだな・・・ 心配してくれる家族が居る人、幸せですよ。
来週末には手術後６回目の内視鏡検査です。無事であります様に。 >>785
今は膀胱癌は陽子線保険効くんじゃないかな？
機械がある病院が近くに無いですけどね！ >>788
前立腺は保険適用だけど膀胱はまだだ。
すまん！ アミノレブリン酸による光力学診断(アラグリオ)の販売ですが、6月1日より中外製薬から日本化薬に移りました。 私の地元は新潟ですがこれを使える病院は現在新潟大学付属病院しかありません。 保険適用になって4年近く経つのに何故全く普及しないのか？ 不思議でなりません。 保険適応なら受けられる医療は受けたいです。 何故ここまで普及しないのか皆さんの意見を聞きたいです。 医療従事者の方ももし見ていたら意見を聞かせて下さいm(._.)m >>792
早いうちなら新膀胱も可能だから もとどうりにとは行かないがストーマよりはQOLが高いよ 新膀胱にして老後ボケて介護が必要になってしまったとしたら大変？自力で出せるのだろうか ちょうど小倉さんが新膀胱の話をしてたよ
担当の先生曰く、小倉さんが公表してから新膀胱の問い合わせが増えたそうだ
https://youtu.be/4en52rCmqeM >>794
793だけど その辺は大丈夫だと思う 個人差はあると思うがそういう状態になったときにはおしめ
もしくは寝たきりなら 導尿かおしめになると思はれるので BCG 初回7回終了しました。4回目まで軽い排尿痛のみ、5.6回目は当日頻尿、血尿、37℃程度の熱のみ。7回目は当日頻尿、血尿、37℃程度、翌日38℃の熱が一日中でした。９月頭に膀胱カメラして再発なければ維持療法BCG 3回です。BCG副作用だんだんキツくなってきてるんで不安です。 ＢＣＧは段々副作用きつくなる むりやり炎症させて細胞破壊させて上皮削る感じ、
言い換えれば効いてるってことか
なぜ癌に効果があるかは証明されてはいないが膀胱がんの有効な治療薬は今のところ
ない。10人やって1人でも再発しなきゃやらないよりましってこと
膀胱がんは何十年もＴＵＲ－ＢｔとＢＣＧのみです
免疫系の新薬はステージ４からしか保険適用されないし
最近は近赤外線治療やワクチン、レーザーなど臨床治療してるがまだ実用は遠い
生きてるうちに画期的な治療薬も期待できない
膀胱温存してるだけども儲けもの >>799
あんたみたいなアラシは来ないでよ
他で暇潰しな 久しぶりの書き込みか
自分はもう手術から7年だけど、その当時はもっとも活気があるスレだったけどなあ >>803
活気がなくなった理由が、膀胱がん患者や術後の再発が減ったってことだと
嬉しいんだけどな。医者は繁盛しない方が本当は良いのと同じだよ。 アミノレブリン酸の使用により削り残しが格段に減ったと言うことですか？ 全く関係ないとも言えないし、効果があるんじゃない？とも言えない
ただワクチンは重症化を防ぐ効果が高いということだけは言える
でもワクチンで副作用に苦しんだり場合によっては命を落とす可能性もあることも事実
全ては可能性、確率といろいろ考えて自分で判断するしかないですよ
受けない方がいいというアンチワクチン医者はそんなに多くはないでしょうから 普通にワクチンの接種は受けようと思っていましたが、膀胱がんの手術後の再発の予防法として、どうやって増やしたら良いのか分からなかった免疫細胞であるT細胞が、
コロナのワクチンの接種で獲得できるならこんな良いことは無いなと正直思いました わかりますよ
正直少しでも可能性があるのなら私もなんでもいいから試してみたい おづらの動画見たけど膀胱がんになったらセックスできなくなるのは最悪だな！！ GC療法で膀胱のがんは綺麗になったようですが、肺に転移したがんは増えてしまったので、次から免疫チェックポイント阻害薬にかわります。先生には、これが効かないと予後は…と言われました。 久しぶりの書き込みですね
でも高度な種類みたいなようで私は知識は有りません
すみません… 初めまして、50代男、来月頭にセカンドTUR-Btを控えています。
そこからの病理で色々はっきりすると思うのですが、多発性なのでまずはBCG８回と言われています。
痛いんだろうなあ、と今からビクビクです
一年前から血尿あり、ずっと結石だと言われ経過観察、血尿が怖いから治療を頼むと、別の病院を紹介されました。
そこでも癌を疑われず２度目のCTで膀胱内に影が見えたので検査を兼ねた膀胱鏡でわんさか見つかり、一度目は全く取り切れず、次回のTUR-Btになりました。
色々教えてください、よろしくお願いします。 >>817
原発が膀胱です
一年前からたまに血尿出ていたが放置
膀胱タンポナーデで救急車
TURBT
湿潤しているが転移なし
全摘すすめられるが拒否
抗がん剤と放射線治療開始
MRIにて肺転移確認
GC療法開始
膀胱のがんは綺麗になってきたが
肺は悪化←今ココ
全摘していたら転移していなかった？
いまさらだけど >>820
ブログで浸潤してない膀胱癌からの肺転移で治ってる人いたし頑張れとしか言いようがない >>822
私も参考にしたいのでそのブログのタイトルを教えていただけないでしょうか
個人のブログなのでよくなければヒントになる検索ワードでも構いません
>>820
免疫チェック阻害薬が効けば良いですね
元総理の森さんは免疫チェック阻害薬が効いて現在あんな感じで元気ですよ
高校の同級生にたまたま会ったら10年前に悪性リンパ腫のステージ4になったけど、忘れましたが何かの治療法が合ったみたいで、ピンピンしてプロレスラーみたいな体をしてました
>>818
多発性は大変ですね
BCGは維持療法もして、TUR-btを何度もしなければならないかも知れませんが、膀胱がんはなんとかなりますよ >>823
ありがとうございます！
10個ぐらいあったそうで、まだ6個残っているようです。
一度目のTUR-Btから次まで1ヶ月以上開いているので、もう不安しかないです。 肺転移は手術できる見込みあるのかな？
その状態からでも根治可能？ 癌切除後の半年後にBCG治療しようと思うんだけど遅すぎますか？ >>826
3年前だが俺の場合
8月初回TUR
9月2nd TUR
10月BCG
12月BCG
3月BCG
7月BCG
8月1年点検で再発
以後続く >>826
しっかり瘡蓋になって治ってきて綺麗になってからの方が物理的に副作用が弱いからという判断なのかもね >>826
それはあなたの意向ですか？ 医師の意向ですか？
あなたの意向なんて医師は聞き入れてくれるかな
医師の意向ならそれでいいんでしょう いえ自分都合で半年後がいいなと思ってます、医者は来週にもBCGやると言ってます
早いほうがよさそうですね
レスありがとう BCGはコロナにも効果有るかもしれないしね
自分は濃厚接触者になってPCR検査は陰性だったのですが、後日抗体検査をしたら抗体があったので無症状感染だったと判明しました 誰か見ていたら教えてください。７４歳の父親が２年くらい前から、
夜中に起きると１５分とか尿が出なくて便所できばっていて（昼はまだマシ）、
それを放置したまま今に至りますが、話を聞いたら血尿も出ているそうです。
病院嫌いで意地を張るので隠していたようです。
母親が夜中に便所から戻らないのを気にしていて問い詰めたそうで、
体重も痩せてきたので、火曜日に強引に泌尿器科の予約を取りました。
最初は尿検査や血液検査からでしょうが、やはり膀胱がんなどの可能性は
高そうに思えますか？一概には言えないでしょうが。 >>832
血尿が出たらかなりの確率で悪性腫瘍だと、私が血尿が出た時ネットで検索したら出てきましたけどね
尿検査は普通のではなく尿細胞診と言うのが膀胱がんの検査ですよ
私の主治医は一番確実なのが膀胱内視鏡検査だと言ってて、10年ぐらいはした方がいいと言ってますね >>832
尿が出ないというのは前立腺肥大症の可能性が一番高いです
前立腺がんの可能性もありますが
尿が出難くなってるのに治療もせずに放置して
気張らないと出ないまでになってるなら
それが血尿の原因かもしれないですし 週末に初めてのTUR-BTします。
1cm程の腫瘍です。
尿細胞診は陰性でした。
医者からは癌ではないかも？とは言われています。
取り敢えず、手術とその後のカテーテル生活が憂鬱です。 TUR-btして生検してからですね
自分の場合はカテーテルを入れていたのは手術をした日も入れて3日でした
抜くときは心の準備をする前にスポンと抜かれたのでかえって良かったです
カテーテルを抜いた翌日に退院で、計4泊5日で帰宅しました >>839
カテーテルの間は痛かったりするんですか？ 自分はそんなに痛くなかったです
でも個人差が有ると思いますよ
それより手術とカテーテルの関係で手術した日に寝る時は仰向けでしか寝られなかったので腰が痛くて眠れませんでした
次有るとしたらベッドの下に置いて腰を押すようなものを持っていこうと思います >>838
すみません、質問です
血尿がきっかけで泌尿器科に行って、それで膀胱鏡検査をして腫瘍が見つかったのですか？ >>842
そうです
尿検査～エコー～膀胱鏡/CTという流れでした。 前日 恥ずかしい台に乗せられて膀胱鏡検査されました。
看護師さんにちんちんの皮剥かれて ほんとどうしょう・・・
そして来ました、うわさに聞いていた痛いのが
でも大したことなくてよかった。 >>838
脅かすわけじゃないけど膀胱腫瘍は殆どが悪性
個数よりもt2といわれる筋層まで腫瘍の根が浸潤していないかが治療のおおきな分かれ目
はっきり言って尿細胞診なんてほとんど信用できない
ソースは俺とあなたになると思う TUR-BTは麻酔準備とか含めても２時間で終わるし
カテーテルも今は３日で抜くらしいね 入院も６日前後だし
僕の時代は入院は２週間だったよ
全摘だと６か月の入院 >>846
自分もそう思う
細胞診をした時に、医者にも言われた
癌でも仕方ないし、まあそんなには気にしてない
膀胱鏡の写真を見ながら、癌ではないかも？って話だったのと、
癌でも早期だから大丈夫って言ってたから、そこには期待してる >>834
>>835
レスありがとうございます。本人も覚悟はしているようですが、
母親も高齢でショックを受けるかもしれないし、小倉さんのニュースも
すごいタイミングで流れて、最悪の場合は自分がしっかりしないといけないと
と思っています。血尿が出た時点ですぐに病院に行けば良かったのに
とにかく病院には行かない父親なもので。
明日の検査の数値を医師が見ればすぐにどの程度の物かわかると思うので
心の準備はしておこうと思います。前立腺肥大の悪化までなら救いです。 出血するタイミグなんてわからないよ
自分は前立腺肥大で2年近く毎月尿検査に定期的にエコーも撮ってたけど
血尿は一切指摘されずにいきなり肉眼的血尿
2㎝と1cmの2コブ出来てて、おそらく2-3年物だと
エコーではうつりにくい場所だったし血尿は1日で止まる場合もあるからしょうがない
膀胱鏡一択と大学病院で言われたよ お前ら性欲優先して全摘拒んでずっと放置したらおづらみたいになるから気をつけろよw 818です。
昨日、2ndTUR-Bt終わりました。
広範囲で数も多く、尿管近くにもあったようで水腎症注意だそうです。
カテーテルは木曜日まで。
詰まる確率高いのかなー💧 小倉さんは初期の膀胱がんと報道されてたけど
全摘を勧められていたということは
初期ではあっても散らばり方の良くないタイプだったのかな >>853
筋層浸潤があったのは間違いないでしょうね >>853
全摘を勧められてる時点で初期ではないと思う。
昨日ラジオで言ってたけど全摘が嫌で、本やネットで調べまくって
全摘しない方法を調べたりいろんな医師に相談したりしていて
結果的に2年くらい放置していたらしい
結果その間にリンパ腺から全身に伝播して肺がんになってしまったのじゃないかな
というようなこと言ってた。 信じられん暴挙だな癌を長期間放置するとか、して最後には肺転移か、こりゃやばいわ 来月2nd TurＢTを控えています。血尿治ったけど排尿痛酷い... 小倉もここを見てたらなあ
ここは体験者の巣で貴重な体験談が山盛りなのに >>857
癌種は違うが小林麻央を思い出した
切るの嫌だからで先延ばしして、結果悪い方に転ぶ 年齢的に勃起しなくなるとかそんなんどうでもよかっただろうにw即決断してればこういう結果にはならなかっただろうな 全摘は自分悩んだけどな
ストマ生活一生続く訳だし
生活にかなり支障は出るよ 早期発見と報じられてたから初期かと思ってけど
その初期のがんの手術で筋層への食い込みが見つかったのか たしか小倉は浸潤膀胱がんなのに摘出いやがって医者が米国の遺伝子治療があるから
と勧められてやるっていってたな。
怪しげな治療で保険対象外はもちろんだけど、いるんだよな保険外の治療をやってる金儲け
の医者が、上手く乗せられて結果でなかったから今は言えないのではないか
浸潤でも抗がん剤と放射線で上手くいった例はいくつでもある実際私がそうだ
再発したが今は落ち着いてる。
小倉は放射線抗がん剤治療でもBCGでも摘出でも長期休まないといけないからやりたくなかった
なかったのであろうな。がん舐めてる
肺がん転移は残念だろうが標準治療でがんばれ
最終手段にオプシーボやキイトルーダがあるよ >>862
ワイドショーで共演した女とまだやりたかったんじゃねｗ 確かに癌をなめてるわ、完治する可能性がある段階でずっと放置するとかどうにもならんな >>868
出来るかはちょっと基準が高いよ、治療費は高いとは言えなかったな
イエス高須も温存だったが転移した、全身がんだけど金腐るほど持ってるから
先進医療やりまくってなんとか生きてる
エビデンスのある治療法なら保険外でもやる価値あるが先立つものがね
あと民間医療と言われるものにがんが消せるはずなく絶対やらないほうがいい
金と時間の無駄 ここの人はT0、T1でもしっかり調べてるのにT2以上での放置は有り得ない
ズレてるとおもうわ、全くもってニュースにコメント出来る立場にない >>870
詳しいね
ハイパーサーミア
どう思う？ 大阪医大方式は基本的に動注化学療法だよね
私は１２年前に普通の動注化学療法をやったよ
保険でやりたい人は普通の動注化学療法でいいんじゃないかな
これも結構長期にわたる治療で大変だけど
動注化学療法については過去ログに詳しく書かせてもらってます 小倉さんが一番恐れていたのは
男性機能喪失と番組で言ってた。
あの時全摘していたら今こんなに慌てなくてもと 後悔していたね。
まぁ気の毒だけど 後悔い先に立たず 今では後の祭り・・・
ここの皆さんは後悔の無いようにね >>872
870です
やったよ、ただ温度が高温で皮膚が耐えきれるかだね
私は最初上向きで高温に耐えきれず、背中から温度すこし下げてやったけど
やはり熱くて合わずに中途半端で断念。姿勢もうつ伏せがダメだった
ハイパーサーミアは今２種類あるようで最新型（それでも製造は古いが）は
説明では旧型よりは楽そうだけど
高い機械の割に保険点数低いから儲からないので設置されてる病院少ない
効果は人によって違うけどやってみる価値はあるよ
消えればいいが消えなくても現状維持で何年も元気で治療されてる患者もいるようだ
まず感じるのは全身から汗が噴き出して体温が高くなったのを実感するときかな 血尿からのCT、膀胱鏡でイソギンチャク発見されてこちらの仲間入りすることになりました。
今度turbtやる予定で検査待ちとなります。怖ぇー。 浸潤してないなら削ってBCGで経過観察
グレードも高くなきゃ膀胱温存、１０年間は病院とお付き合い
術後の病理検査までは心配ですね
再発率高いから免疫力高めてくさだい 多発だったんでTUR-Bt後膀胱内火傷だらけで3週間は痛いと言われてもうすぐ2週間…
ロキソニン飲んでも効かず、排尿以外でも痛くて
痛みで気持ちも凹み中です
水たくさん飲むといいとか、他の薬とか
先輩たちなにかあったらアドバイスください！（涙） 術後の脳天にツーンとくる排尿痛と凄まじい尿意には悩まされたなあ
薬も処方されたけどたいして効果はなかった
半年ほど続いた >>880
あーやっぱり同じなんですね（涙）
日にち薬、耐えるしかないんですかねー（涙） 自分もTUR_BTで血尿と排尿痛に悩まされました。ほぼ5週間してやっと症状治りました。あまり痛い時は、先生に相談すると抗生物質とか処方されるかもです。お大事に。 >>882
ありがとうございます！
明日外来なので、相談してみます！ 抗生物質、処方してもらえました。
少し痛みがおさまってくれればよいのですが…
11月10日からBCGが始まります。
今よりもっと痛いのかなー
怖いです 抗生物質処方よかったです。自分は患部が炎症起こしてたみたいで効きました。痛みが和らぐ事を祈念しております。自分も2nd Tur_BT控え憂鬱です。なんとか乗り切りましょう！ >>885
2ndは実績あるし少し安心できますね
お大事に 罹患されている皆様へ
がん情報サイト「オンコロ」はご存じですか治験・臨床試験、新薬など最新情報を
発信してます。
私も膀胱がんを５年前に罹患しましたがここで新薬や治験情報を得てます
是非参考にしてください、またオンコロの評価もお願いします。 T1G2とかT1G3で2ndTurBT→ＢＣGってもう規定コースですかね... ですね
光力学診断でturbtならその限りではないかもね
精度の問題で いや勉強不足でした...光学あると思ってて無かったです... 光学式って普通のイソギンチャクでも、優位に差があるんですかね？ >>888
そうだろうね
自分とほぼ同じだわ
高齢になると経過観察も多い
親戚が82歳でなったけどTaT1G2二瘤で脈管侵襲したけど定期健診のみ
今年89歳だが再発してない いまだにタバコすってる コメントありがとうです。取り残しあったら次のTurBtで光学ある所探すのが吉かも知れませんね... >>893
大学病院なら普通にあると思うが
都内だからか？ >>888
おらはT1G3だったけどBCGはやってない 抗がん剤の膀胱注入だったわ
医師と病院の方針じゃね わたしもそう思ってPDD使ってるがんセンターを選択したんだけど
担当医が、PDDは昔流行って使ったことあるけど、削ったとこまで光ったりするし見にくくて、使わなくなった、って。
結局は使っても使わなくても結果に大差ないよ、と。
で、使わずの2ndTUR-Btだった。 >>896
上皮内がんにならPDDとBCGと併せたら最強そうだけどね
やめていく病院もあるんだ >>897
そうなんです。
PDDを知った時はこれで救われる！と思ったんですけど…
まさかがんセンターで否定されるとは。 PDDでがんが全部取れると思わないほうがいい
使わなくても結局医者の腕次第
セカンドで見逃しなくどれくらいガッツリ削るかです
膀胱がんの新薬抗がん剤認可されているから調べみてよ医者に聞いたほうが早いか
膀胱がんのみの抗がん剤は初です
浸潤してなきゃBCG８回で経過観察です。寛解されてる方多いよ 877です。初めてのTURBT終わりました。術後数日経過したのでカテーテルが取れてもうすぐ退院なんですが、噂の排尿痛と頻尿はこれかぁと身にしみてます。
排尿後ベッドに戻ってしばらく立ち直れない。それ以外でも下腹部が重たく感じて、今後しばらく続くかと思うと鬱です。
みなさんお疲れさまです… >>900
しゃあないよね、電車に乗るのも一苦労だし
お大事に PDDは一応論文で優位差あるようになってるよ
医師の腕が出るところだと思う >>901
レスどうもです、そのうち慣れて軽くなるまで頑張ります。 >>900
こちらは2ndTUR-Btから３週間過ぎたけど症状変わらず…BCG開始が延期になっています。
この症状って自分だけなのか不安になりますよね…
ここでいろんな経験を聞けるのが救いになっています。
一緒に頑張りましょう！ >>902
そうなんですよね、文献見つけたときは希望が見えたのですが
科長が意味なし、と言うとなかなか。 >>905
論文１つで信用しちゃダメ世の中にどれだけがんの論文があると思ってるの
要はどのくらい臨床事例があるかだ
がんが光って見えるから経験浅い医者の手術にはいいかもしれんがね
私の病院も昔やったけど今はやってないそうです、理由は同じです
腕のいい医者に巡り合えるかだけど、入院してたなら看護師が情報もってるよ
色々聞いてどこの医者が名医か教えてくれる
論文だけで教授や学会会長になったのもいるが藪で糸もまともに縫えないのもいるってｗ がんセンターだからいいってこともない
臨床ならがん研有明や中央、福岡の原三信も全国３本の指に入る
膀胱がんはT1N0なら経過観察で再発したらまた手術繰り返すことあるが温存してる分
まだいいよ、痛みや不快感はそのうち治まるから安心していいよ
がんの内でもすぐ命に係わるのことはないので上手く付き合うことです
G3ってのが不安なんだろうが私はセカンドからBCGやってもうすぐ３年
いまのとこ再発転移もなしですがんセンターだからいいってこともない
臨床ならがん研有明や中央、福岡の原三信も全国３本の指に入る
膀胱がんはT1N0なら経過観察で再発したらまた手術繰り返すことあるが温存してる分
まだいいよ、痛みや不快感はそのうち治まるから安心していいよ
がんの内でもすぐ命に係わるのことはないので上手く付き合うことです
G3ってのが不安なんだろうが私はセカンドからBCGやってもうすぐ３年
いまのとこ再発転移もなしです >>908
気になりますね...抗がん剤が効いたとは書いていましたが... 高須のはなんかうそくさいな、全身転移の癌が治るとは思えん 高須な、金持ってるから認可されてるものから未承認まで何でも手を出してるだろう
全身がんだったらリンパから肺、肝臓、骨が一番転移多いが発表してる？
膀胱がん原発転移か新たにがんが出来たのかはわからないけど全部消えたかは疑問
がん遺伝子ゲノム検査してる可能性は高いな、治療薬をAIで探してるかも
金ありゃある程度抑えられるが、再発する確率は高いとは思う
いつまでも延命できるとは思えないが 高須さんというより何も癌について知らないマスゴミに呆れた
「癌が無くなった」ではなく「癌が確認できなくなった」だよな
これからも再発は十分あり得る
癌になったことがある人間ならわかること
世間は間違った理解しかねなくするマスゴミうざい まあ高須も医者だし、癌が消えるなんてことが簡単に起こり得ないことを承知の上で、あえてわかりやすい表現を使っただけだろ
そしてマスコミにそれをわざわざ元の意味に解釈し直さなきゃならない義理も道理もない、彼らは高須の言葉をそのまま伝えりゃそれでいい
解釈するのはこっちの情報の受け手の仕事、額面通りに「へぇー癌って簡単に消えるんだ」と受け取っちゃうのはナイーヴだし知識不足
そういう意味であんたも（多分ここにいる人たちも）ちゃんと情報を読めてるってことは確か
マスコミに期待しすぎちゃいかんよ そう簡単に消えるなんて思っちゃいないよ、経験者や医者もね
高須は医者だけど芸能人もどきだからいう事に信憑性がないよ
ただ抗がん剤、直接腎臓尿管膀胱にぶっこんで消えたって本当なら論文ものでしょ
１０年経って再発転移なければおめでとうだけどさ 高須は感覚が多くの患者にありがちなやつなんだよね
一喜一憂みたいなのが多くてあまり冷静に分析出来てないからさんこうにはなるけど鵜呑みにしてはいけない
それは治療以外のことにも言える
正しいか間違いかの前に自分の好みを反映させてしまうことが多い
日常生活で考えが右寄りなことも影響してるだろうな 明日は手術からちょうど２年目の内視鏡検査・・・・
再発なくクリア出来れば今後に希望が持てるし、安心して年末年始を迎えられる
また結果報告に来ます いつもながら皆さんもどうぞお大事に >>913
これって大阪医大とかの動注療法とはまた違うんだろうか？ 今の医者って本人前にして「膀胱がんてすねー」って言うんだね
ショックで余命とか聞けなかった
一応手術の日は決まったんだけど、「治療と診断です」と言われたので、実際取ってみてわかるのかな、 がんか否か・進行度の最終診断は膀胱の粘膜を削って生検してから
後の治療方針もこれで決まる
がんだったら家族同伴で色々と説明があると思うよ
余命とかは大袈裟だよ 訊ねたけりゃ尋ねてもいいけど 書き忘れの追加
転移の有無は手術後にがんと診断されたら画像検査すると思います
いまはPETなんかな？
気になる事や心配な事、何でも書いて貰えばここの人がアドバスしてくれるよ 膀胱癌はPETではわかりにくい、転移してれば別だけど
内視鏡とCTかMRIで再発転移を診断
細胞診断でグレードわかるから、T1ならBCGやって経過観察
ふつうこれで５～１０年通院確定
転移してなきゃ即命に係わることもないから余命は宣告されない >>921
ありがとうございます。
高齢の父なのですが、血尿が出ていて尿検査と膀胱内検査の結果「膀胱がん」と診断されました。
心臓と腎臓、循環器にも持病があるため即手術とは行かず、2ヶ月後に主要をレーザーで取り除く局所的な手術になるそうです。その時に腫瘍の深さにより今後の治療法を決めるとのことでした。
取り切れたとしても、おそらく完治はせずに再発の可能性が高く、この病気と付き合っていくしかないねとのことでした。
本人は癌と聞き気落ちしてしまっていて、生きる気力が無くなってしまうのも心配です。
最近は医者が本人に向かって「ガンですね」と軽く言うのですね。治療法があるので安心していいですよ、と言うことかもしれませんが、かなり驚きました。 >>927
初診のときがんであれば 本人に即宣告か宣告は家族のみか
可能性があります（生検しないと確定ではないので）と三択選ぶよう
アンケートなかったですか
私は即選んでがん宣告されてやはりショックだった 自分の時はアンケートとかなく普通に直接言われたなぁ。
生存率と再発率云々の話もされたからそういうもんかと思ったけど、確かに驚きはしましたね。
色々調べると落ち着くものだけど、癌というワードが未経験者には強いですもんね。 >>928
アンケートも、選択肢もありませんでした。
検査が終わって診察室で座った途端「膀胱がんですねー」と言われ、言葉を失ってしまいました。
このガンの進行は遅いのでしょうか？
心臓と腎臓の状態から手術が2ヶ月とのことですが、その間にガンが悪化してしまわないかとても心配です。
説明の仕方や説明中の態度から、この医師に対してあまり良い感情が持てないのですが、他病院でセカンドオピニオンを聞いた方が良いのでしょうか？ >>930
「あまり良い感情が持てない」医師にお世話になると、後悔する
ことになるかもしれませんから、他の病院に行ってみるのも一案
でしょう。
御存知かもしれませんが、下記サイトは病院探しの参考になると
思います。
https://hospia.jp/Home/Maladylist?mdata=m113 セカンドオピニオンを受けてもその病院に転院するのは出来ないんだな
たしか業界で規制してるから
患者都合の転院はどうやるんだろか？ >>931
病院のリストありがとうございます。
通院している病院も載っていましたがかなり下の方です。
本人に病院を変えてみたいか聞いたところ、受診している他の科との連携もあるだろうし、今の病院で治療を続けるとのことでした。
>>932さんもおっしゃるように、転院したいとしても難しいんでしょうね。 みなさん頑張ってますね(T_T)
10日からBCGが始まるんですが、TUR-Bt後の痛みが5週目に入っても無くならず、先週から血尿も出始めました。
痛みがあるままBCG始めた方いますか？
めっちゃビビってます… 当方、2nd turbt終了から約2週間のINTでBCG開始予定です。まだ排尿痛あるし頻尿なんですけど、って言ったら「まあ大丈夫でしょう、最後までクリアできなくても気にすることありませんから」だって。そもそもBCGに対する期待値低いってことなんだろうね。 >>935
934です。
うちの主治医は、BCGやることで再発率が70～80％から40～50％に下げられるって言ってます。
だから、なるべく早く始めたいし、七回全部完遂したい…せめて五回は！って言われました。
先生によって違うのかもしれないですね。 うちのセンセが曰うには
「ざっくり、何もしなけりゃ5割、BCGやっても3.5割は再発する。
だからBCGの有効率は
(1−施術群再発率/非施術群再発率)*100(%)
=(1−0.35/0.5)*100
=30%
でしかない。これってインフルエンザ予防接種の小児有効率とあんまり変わらない。
他に有効な手段がないからやるだけなので、
最後までできなかったからといってそんなに気にすることはない」
とのこと。
これって手術から2週間ちょっとでやる理由にはなってないけど、
まあ早くやってもらった方がいいと思って同意しました。 ごめんなさい、
−
のところは「マイナス」です。 >>937
なるほど…やはり病院や医師によっていろいろですね。
告知から今日まで２ヶ月と少し
まだ焦りしかなくて、情報や文献はあれこれかき集めはしたものの、きちんと何を質問すればいいのか
痛みは悪いものではないのか
治療がこんなにも延び延びになっていいのかなど
頭も気持ちも結局整理がついていずにいます。
家族にもあまり感情は出せないし
周りにもほとんど話していないので、ここの皆さんの書き込みがささえになってます。
明日、また報告します。 副作用はあるが下がるならやった方が良い
単純なこと
治療に後悔ないようにね、病は気から 少しでも再発の確率が下がるならと藁にもすがる気持ちでBCGをやりましたね
私は再発は無かったからというのが有りますがBCGをやって良かったと思っています
ただ術前より大分トイレが近いですけど パドセブ点滴静注30mg（エンホルツマブ ベドチン）
がん化学療法後に増悪した根治切除不能な尿路上皮がんを効能・効果とする薬品です。
尿路上皮がんとは、腎盂、尿管、膀胱、尿道に発生するがんであり、
最も発生頻度の高いのは膀胱がんです。
画期的な薬が９月に承認されています。
実際に用いることができるのは、２から３ヶ月後くらいになることが多いようです
是非担当医にお尋ねになってみては 934です。
外来行ってきました。
出血してると結核になる可能性があるらしく、BCGできませんでした⤵
来週からファルモルビシンだそうです。
なんだかもう…
どうなんでしょう⤵ >>943
表在性膀胱癌ですか
T1N０のグレードやステージは？
ネットで医者が直接答えてくれるサイトがありますので準備して調べてみてください
ここは患者の体験談なので専門医に聞いたほうがよいかと
BCG出来ないならファルモルビシンは標準治療なのかとか
ご心配でしょうが表在性ならそう心配はありませんよ
再発率が高いが半分は再発してないので前向きにね >>944
ありがとうございます！
T1N0M0G3の多発性です…
医者のサイト、アス○ドクターとかですかね？
ちょっと調べてみます！ G3は悪性度が高いけど私はもう３年再発してない
経過観察でいつも尿に潜血がある、＋か＋＋ですが
内視鏡やMRIでもCTでも再発転移はいまのところない
食事療法もいいと思う、腸内細菌増やすため乳酸菌や漢方で免疫上げるよう
やってます。乳酸菌も漢方薬も保険使えるからひと月の費用が凄く安く済む 自分も処方されたけどビオフェルミン散剤でした
漢方はツムラの１００番だったかな 憶えてない >>946
BCGと抗がん剤は直接有意差の比較はない、との医師の言葉を信じるしかないですね•••希望を持たせてくれたのかもしれませんが
標準治療以外でも頑張らなければ、ですね！ 民間療法だけは止めたほうがいい、癌に効くだの余命宣告されたが消えただの信じないで
毎年１０万人に２～３人はなぜか余命宣告されても消えることがある
これは抗がん剤か自己免疫で消えたと思っていい。不思議だけどね
だがその人たちのその後はわからない元気なのか再発したのか
高い金だしても無駄、癌に効果あると言われている乳酸菌がひと月分３万円で売ってたが
病院で買えばたった千円だったのには笑ったよ。 遅くなってしまいましたが、２年目の内視鏡検査は再発なしでした。
ちなみに私は自分でヤクルト400飲んでるくらいで、補助療法その他は何もしてません。
頻尿の薬は出してもらってるけど、医師の方針によっても違うんでしょうね。 自分は食生活を見直したなあ
納豆やヤクルト、ヨーグルト、キムチなど数種類の発酵食品を食べるようになったし、
キャベツや大根にはイソチオシアネートというがんに良いと言われる食品を食べたり ほとんどの病院は補助療法は自分で言わないとくれません
免疫を上げる漢方や乳酸菌等はありませんか又は自分で調べてこれこれ
くださいって言わないと
最近は腸内細菌が免疫を上げることがわかってきたのでくれると思うけどな 身体が怠くてしんどくて仕方ないのですが膀胱癌でしょうか？朝一の尿がやや赤っぽいです >>954
そうかもね。お医者さんに診てもらいましょう。 しんどくて衰弱してる、やっぱり膀胱癌かな。動くの辛すぎる うつ病じゃね？膀胱癌でそんなにしんどくなるのはもう末期だぜ 進行してるかもしれんよ。膀胱内がカリフラワーだらけにならないと血尿が出ない人も
いるらしいから。尿が出にくいことはないですか。とにかく一日も早く受診を。
結果がただの疲労なら、それだけで安心できるのだから。 黄色が濃いと赤っぽく見えますね
ドックなどは受診していないのですか
血尿なら潜血反応も最大値で出てると思いますが。 >>962
気になるので1月に泌尿器科を受診しました、検尿と膀胱エコーは異常無しでした。ただ尿は朝一のではなかったですけどね 膀胱がんの場合は尿検査でも普通の検尿じゃなくて尿細胞診をやらないと意味ないですけどどうだったのですか？
また皆さん嫌がりますが膀胱内視鏡検査をやらないと膀胱がんかどうかは分からないですよ >>963
自分の場合は膀胱エコー・ＣＴ異常なしだったが、内視鏡検査でがんが見付かり手術になった。
躊躇しないで検査を受けた方が、どっちに転んでも良い結果になると思うよ。 術後3週目
痛み用頓服として貰ったロキソニン、差し込むような痛みに効いたのはもちろんだけど
夜間頻尿の回数がマシになって久々によく眠れた。眠れるだけで全然違うね。 私は術後五日目ですが排尿の度に尿道が痛み、わずかに血が混じっているみたいですが、そんなものでしょうか？医師からは特に言われていなかったもので。 そんなものだと思います
当分尿道は傷だらけで、尿が通常の色に戻っても尿潜血反応は出てきます 膀胱のカメラは胃カメラとかに比べると全然楽なんでどんどん受けましょう 自分的に内視鏡検査の難易度は
大腸の内視鏡検査>胃の内視鏡検査>膀胱内視鏡検査
膀胱内視鏡検査はキシロカインのおかげで痛くないしあっという間に終わるからね
ただ恐怖心は
膀胱内視鏡検査>胃の内視鏡検査>大腸の内視鏡検査
になるなあ
あんな細い尿道に内視鏡が入ってくるなんて恐怖以外の何物でもない >>970
わかるなー、大腸はとにかく地獄w
夜中飲む下剤も強力で寝れないしそのまま朝迎えてくそ不味い下剤2リットル飲まなきゃだからね エピルビシン膀注してきました。
頻尿血尿痛みは注入前と変わらず…
一度目だからなのか抗がん剤だからなのか…これで効いてるのか少々不安でもあります。
痛くてもふあ、痛くなくてもふあ、どうあってもまだまだ不安なんですかね。 膀胱癌は体が異常に怠くてしんどくなりますか？仕事ができなくなるくらいに 膀胱癌自体は痛みなどほとんない
調子悪いなら転移とか他の病気でしょう
腎臓や尿管と膀胱にがんがあって転移したら悪いよ肝臓や骨に転移しやすい
リンパにがんが転移するとどこかに現れるとおもう
精密検査するべき 体がしんどくて動くのが辛いです、私は長年鬱病で精神科に通院してます。体がしんどくなるのは今までに何回もありました。ただ朝一の尿がオレンジ～やや赤っぽいのは気になります。ただこれも10年くらい前からです。 あなただいぶ前からいるけど心配ならさっさと膀胱鏡やって来なよ
尿検査異常なしならただあさイチの尿が濃いだけだと思うけど
肝臓悪くてもオレンジっぽくなるよ
ただそれも検尿で出るから問題ないと思うし心気症だと思うから心療内科の先生に相談したらいいと思う >>977
私は一年前から血尿で、医者行っても小さな結石だから経過観察しかできないって言われてずっと放置されてました。
いい加減なんとかしたいから石取ってくれ、って頼んだら他の病院紹介されて、そこで CT撮ったら石はないと言われ、また経過観察。
血尿止まらず、医者が渋々膀胱鏡やったら多発性。
ちなみに血尿以外は全く元気で痛みも頻尿もありませんでした。
自分でしっかり検査を頼まないと、みつからないですよ！
気になるのなら頑張って！ >>980
二軒もそんな医師に当たるとは運が悪いですね
自分の時は血尿で専門科にいったら手順を踏んで全部の検査をしてくれたけど
尿検査→尿細胞診→エコー→内視鏡→CT
そんな運びで一週間かからなかった 入院も直ぐだった >>981
すぐ見つかったのはうらやましい！
本当に誰も疑わなかった。
とにかく悔しかったです。
石が映ったのが敗因だったのかもです…
CTでもわからなかったので、悔やんでも今更だし、これがベストだったと思うしかないんですがね… 身体を動かすと重くてしんどくて病院に行けないよ！どうしたらいいのだろう 膀胱癌は町の泌尿器科では見逃すことはよくあります
がんを最初から疑わないボケ医者が多いから私もそうでした。
誤診と訴えても民事だし今の法律では絶対勝てません
ボクシングの竹原さんがいい例です
大学病院や総合病院で精密検査してください
CTや血液検査、細胞診はあてになりません
内視鏡が一番です、不安なら3ヶ月ごとにやってもらいましょう
血尿があればがんを疑ってください
自分の身は自分で守りましょう 自分は初診で膀胱鏡
尿細胞診とエコーやるなら内視鏡の方が早いと
硬性内視鏡だったから激痛だったよ
1.5cmで細胞診は異常無しだった そりゃ散らばってしまった癌を完全に消し去るのは無理だろうな 毎回毎回BCG後に2時間おしっこ我慢がキツいっす
...直前に尿検査あるんで水飲むと地獄... 膀胱鏡の検査して1週間目
まだ少し血が出るのと軽い排尿痛
尿道の痛みがあるのだけど病院に
電話したら様子見して血尿が酷くなったら
またお電話くださいと言われました
膀胱鏡の後、皆さんはすぐ良くなりましたか？
1週間なら良くある話でしょうか
教えてください 出血はドス黒い血尿ではなく、オシッコの出始めに真っ赤な鮮血が数滴付く感じですか？
なら、膀胱鏡検査の際に尿道が傷ついている状態と思うので
、数日で治まると思いますよ
糖尿病とか加齢で傷の治癒が長引いてしまうことはあると思います >>992
お返事ありがとうございます
本当に少量先月が数滴ペーパーにつくぐらいです
今日、出血は止まりましたがまだ痛いです
加齢かもしれませんね。。
もう少し様子を見てみます
コメント嬉しかったです
本当にありがとう 膀胱鏡のあとは尿道が傷ついて出血、痛みはよくありますが
それは前に麻酔を尿道から入れるときに傷ついいてる
上手い看護師なら痛くないし傷も最小限だが下手だと傷つける
何回もやってるけど私は上手い看護師さんには次もお願いしてます
痛み出血あれば医者に文句言うと記録されて次には気を付けてやってもらると思うけど 看護師が膀胱鏡をやってもいいの？
医者しかダメだと思ってたけど >>995
コメントありがとうございます
何故か麻酔ジェルもなく
いきなり膀胱鏡でした
これがより傷ついた理由なのかもしれません
痛みは1秒だけでした 女だから麻酔がなかったのか？
今日は出血もとまり痛みも時折だけになりました
やっと治りそうです
皆さんありがとうございました BCGできず、抗がん剤膀注してますが、三度目で頻尿と血尿と排尿痛が６日間続いています。
どろっとした成分が出るのも変わらず…
抗がん剤膀注した方いますか？
こんな調子で四回目出来るのか…
BCGはもっとキツいらしいですが、皆さんどんな感じでしたか？ BCG出来ないって結核既往症ありですか、初めて聞きました
「抗がん剤膀注療法」はブログで体験談検索するとあると思うけど
続けるかは症状見て医者が判断するはずです このスレッドは１０００を超えました。
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