【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話55【患者限定】
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■関連スレ
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.27【患者限定】 [転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1420943728/
【乳がん】ガン友が欲しいVOL.1【30歳未満限定】
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1228456792/
乳癌3
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1508581032/
【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
http://mao.2ch.net/test/read.cgi/cancer/1470279623/
【乳がんステージ4限定】患者ならではの話2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1514183367/ >>578
それは温存で？
全摘でも10年もなのかな
私の友達ホルモン剤で副作用あり3年しか飲まなかったけど、もう11年経ってる ラストケモから半年、ボリューム長さは開始前の半分ぐらいながら生え揃ってきていたまつ毛がここにきてごっそり抜けました(泣)
マイボーム腺梗塞というのにもなり、目が乾燥して風の強い日は涙が止まらない
同じようになった方いますか？時間の経過で落ち着きますかね… >>580
どうやらまつ毛の生え変わり時期らしいよ
（4〜５ヶ月？）
普通は１本１本少しづつ時期がずれるから一斉に抜けないけど
ケモ後一斉に生えたから抜けるのもほぼ同時期になるらしい
多分今も全部は抜けてないと思うので
そのうち気にならない普通の抜け方に落ち着くと思う まつ毛が短くなった
前はメガネに当たるほど長かったのに >>581
そうかなるほど、すごく納得がいきましたありがとうございます！ >>759
578さんじゃないけど、局所と全身を別にして考えるんです
全摘か温存化は局所の再発率だけの問題です
全摘した方が再発率は低くなります
でも全身に関しては同じです
だって、手術した時点ですでに癌細胞は血流を通じて全身に飛んで
しまっているから
それを自分の免疫で抑え込めるかどうかってことだから
それを助ける意味でホルモン依存性乳がんの場合は抗ホルモン剤
を飲むんです
ただし、絶対じゃないし、なんか運みたいのもあるし、飲んでも再発
するば場合もあります
逆の場合もあるし、しかも大多数がそうなの
薬飲むの無駄と言えば無駄だけど、飲んだおかげで助かる人もいるからね そうですよね、飲まなくても再発しない人が多い…
具合悪くなるばかりだったらホルモン剤はやめておこうかなと思います >>587
でも誰が再発しない人で誰が再発する人か、そして誰がホルモン剤によって助かる人か事前にはわからないのよ？
もしも自分が当たりだったときも決して「もしもあの時…」と思わない自信があるならいいけど
ホルモン剤の副作用は人によるからまず飲んでみてどうしてもならその時考えてもいいのでは？ >>535
遅レスすみません
点滴の度にルート確保で大騒ぎになって懲り懲りになってでもポート入れる程かなあとも思ってて…
レスでポート入れて良かったと納得＆安心できました
ありがとうございました >>588
確かに、どちらのチーム？に入るかわかりませんよね。
薬に弱くてすぐに具合悪くなるから、ホルモン剤で一気におばあちゃんになるのが怖いです。 >>591
ホルモン剤とリュープリンやって4年経つけど、副作用もないし見た目は変わらないよ。ただ、小綺麗でいることと太らないようには気をつけてる。
そんな人もいるってことで、合うかもしれないから試してみてほしいな。
抗がん剤のように脱毛するとかの、回復が難しい強烈な副作用はすぐにはないと思うから。 >>591
もし閉経前で、どうしても飲み薬に抵抗があるならリュープリンかゾラデックスだけでも試してみては？
私は、生理がなくなるとともにPMSによる憂うつ感もなくなって快適に過ごしています。 ガンに当たったんだから再発当たらないとか思えないから大人しく治療受けてるわ… 今朝起きたら左膝の横が痛い
今まで腰や足が痛んだことはあったけど、膝は初めてだ
抗がん剤は効いてるという話だし、次はMRIだ
自分が検査漬けや薬漬けになるなんて、2年前には全く
考えられなかったことなのに 私もエキセメスタン服用してますが、AIの中ではマイナーなのかなと思ってしまう 子宮内膜症があるからホルモン受容体強陽性だけどタモは飲まないよ
医師もCT見て子宮内膜がかなり厚いのとチョコレート嚢胞もあるから迷ってたし自己責任で飲まない選択した
自分の場合は子宮内膜症が悪化して痛んだり子宮がんになった方があの時飲まない選択すればと後悔すると思ったので
低用量ピルで子宮内膜症の痛みは止まってたけどそれが原因で乳がんになった可能性もありホルモン剤はもう嫌っていうのもある
もちろんリスクより乳がん阻止するメリットの方がかなり大きいことは分かってる
女性ホルモン減らす為50→42kgまで食事と運動でダイエットしたら生理止まって胸まな板になった
ちな45歳ステージ1で温存です >>593
ナカーマ
今はタモ服用だけだが、抗がん剤で閉経して生理がなくなってからの方が快適だわ
子宮内膜も筋腫もあって半年に一度検査をしているけど、生理がないから内膜症に伴う腰痛や下腹の痛みから解放された 私はタモ副作用が子宮に出たから結局1年半しか飲めなくて子宮も元には戻らなくて、タモ飲んでないから再発怖いし子宮もいつ悪性に変わるかと思うと怖い
597さんみたく飲む前から不安があったなら飲まないという選択もできたけど、子宮体がんリスクなんて1000人に1人？だったかな？
まさかそれに自分が当たるとは思わないから飲み薬で抗がん剤程の強い副作用もないんだから普通は飲むよね
だからまあ飲んだこと後悔はしてない 理由があってホルモン治療やらない、やめた
って人は理解できるけど、やってもいないで
勝手なイメージでホルモン治療でおばあちゃんに
なる、とかいう思い込みでやらないなら
勝手にすればいいんじゃね？
根拠のない思いこみなんか知らんがな 命がかかってるからなぁ
そうでない場合もあるとは思うけど先のことは誰にも分からないから怖いよね
主治医とよく話をして決めれば良いと思う 閉経しても、乳房痛ってでるものなのかなぁ
最近、なんか、あちこち痛い んーやっぱホルモン剤で老けたなあとは思う
美容皮膚科で綺麗にしてもらった
気温上がってホットフラッシュ強くなってきたし、関節痛とかもそのうち出てくるのかなあ
仕方ないから続けるけどね タモ勝手にやめて再発したよ^ ^
末期^ ^
ガン細胞はタンポポの綿毛だから
どこにでも飛んでくし、
検査しても隠れてるヤツもあるらしいし、
こればっかりはわからないね。 ホルモン剤のこと、色々ありがとうございます。
乳がん自体は痛くもかゆくもなかったので、手術する必要あったのかな？と思うのです。
進行するって思い込んで手術したけど、それも思い込みだったのかな、
おばあちゃんになるのも思い込みなのかな、
誰にも相談できないのでごめんなさい。 病院いってきました、>>542 です
血栓性静脈炎、モンドール病とのことでした
放っておいたら治るとのこと
確かに痛むのは乳腺ではなく他の筋という感じだったなあ
なんかあるたびに通院したりビクビクするのを受け入れて行かねばと思いました ３年前に閉経したけどいまだに健側おっぱいが痛い時があるよ
脇に近いところのごつごつしたところは強め触ると痛いし
ホルモン剤はとりあえず続けた方がいいかなと思う
自分はルミナールじゃないので関係ないけど更年期障害で辛い時がある
手足の関節は痛いし、何にもやる気が起きない鬱状態、耳鳴りがつらい、睡眠障害
高血圧、高脂血症などなど・・イライラが爆発した後の落ち込みなど・・閉経前後１０年だよ
ホルモン剤無くても更年期障害があるし
体が慣れて適応してくればいいと思う 私はまだ手術終わって間もないから何も決まってないけど主治医が割とユルい感じで話してくれてて
QOLを重視して抗がん剤やホルモン治療受けるの嫌がる患者さんもいるし気持ちは分かる
って言ってた
自分は副作用に苦しみながらの長生きよりはQOLだけど何もせず転移やらに怯えて生活出来る程に精神的に強くないからとりあえず治療は受けるつもり
副作用でギブアップするかも知れないけど何もしない事を選択出来る人って凄く強いと思うわ嫌味じゃなくて本気で。
そんな事より未だに手術痕が痛いし内出血の上の皮膚がヤバイ事の方が心配なんどけどさ 私もタモを飲みはじめて老けた気がする。
真面目にスキンケアしてこなかったツケかもしれないけど。
慌てて美容液ポチったわ。
額のしわが悲しいー！！ 人並みに美容その他気を使ってきたので、
おばあちゃんになることは耐えられません。
この気持ちを大事にすることがQOL、なのでしょうか。 容姿は大事だよ。
太ったり肌がボロボロになったりするなら
死んだ方がマシ！と思った。その通りになったけどw30代で死ねるなら本望^ ^
人それぞれだね >>610
だと思う
自分はタモ飲んで頭がぼんやりして研究や業務に差し支えが出たので、それは自分らしくないと飲むのをやめました
副作用があそこまでひどくなかったら飲み続けたかったです 30そこそこで髪の毛も睫毛もなくなってムーンフェイスでニキビがたくさんできて…シミも出来て
でも生きててよかったと思う
容姿の変貌は当時はすごく辛かったけど元に戻る ホルモン剤で「おばあちゃんになる」という表現が嫌だ
気持ちはわかるけれど、無神経な言い方な気がした >>607
そうですか
自分は去年の6月からないんで、まぁ閉経したんだな、って状態なんだけど
あと、体重が2キロくらい減ったのに、胸には脂肪が増えているのが不思議
前は痩せると速効、胸が小さくなったのに逆なんだよね まあでもみんな長生きすればおばあちゃんになるけどね
一歩間違えると不機嫌なおっさんになりそうなのが嫌だわ 閉経するまで病気で苦しんで生きて得る価値はないと思う ホルモン剤拒否、お婆ちゃんになりたくないシンドロームの人は、抗がん剤治療してない人じゃないかな？
私はまたあの辛い抗がん剤治療になるくらいだったら、ホルモン剤の副作用なんて我慢できるわって思う。
まあ、宮崎ますみみたいに、ホルモン治療を途中でやめても再発ない人もいるし
やめたために早く再発してるブロガーさんもいるし…
究極のギャンブルって気がする。
でもこのスレで何度も、ホルモン治療＝お婆ちゃんになる、と書くのは
すごーくデリカシーに欠けた人だというのは間違いない。 ステージが低くても緩和ケアを併用している人、いますか？抗鬱や安定剤歴も長く、癌との精神的な不安が一番気になっています。担当の看護師さんにはQOLの話はしていますが、どこまで伝えられるか…頑張ってみます 医師チームの乳がんの説明の中で緩和ケアの話があったので、低くても使っていいのか悩んでます。 病院の体制によって良し悪しはあるだろうけど本来緩和ケアは初期から受けられるもの。
緩和ケアは肉体的だけでなく精神的社会的な苦痛をコントロールするものだからね。
例えば積極的な治療を受けたいのに鬱症状があって躊躇しているのであれば相談してみるといい。 心療内科のほうがいいのかな？あんまり生活や仕事に影響しないよう薬出してもらえばいいね。癌の相談センターみたいなのがあればいいんだけど
まあいずれ年をとってオババになるし、更年期がくるし・・
自分は抗がん剤で副作用とか脱毛や老化が不安だったけど、周りは全く気にしてないという・・ >>620
とりあえず、がん相談支援センターに相談してみるとか >>611
正直同じ気持ちです。
私もやっぱりホルモン剤はやめようかな、と思うようになりました。 小林麻央さんは満足して亡くなったんだろうな
綺麗なままだったね 私も生きることに執着ないけど、
従順ないい患者をやっていれば
いよいよという時に良いホスピスを紹介して
もらえるかなあ、と思ってホルモン療法してます
関係ないかな？だとしたら無駄な努力かしらん きれいなままだったかどうかは分かりませんが、
自分が思うままにして納得されてたのかもしれませんね。
髪と肌と爪が大事という自分の気持ちを大切にしたいと思います。 若くして亡くなる瞬間のことなんて本人にしかわからないと思う 髪と爪と肌に影響あるのは抗がん剤じゃね？
ホルモン治療は影響ない人もいる だからホルモン治療やろうよって
誘い受けの構ってちゃんじゃないんだから
根拠のない知識でやめるとか一々知らんがな
びびってないで黙ってやめればいいじゃない ノルバデックス飲んで一年
ムダ毛があんまり生えなくなって腕も脚もなんだかきれい
高齢の方でも肌はめちゃきれいな人とかいるし人によると思うな
爪と髪は変化なし
腹肉はとても付きやすくなった… ホルモン剤で頭頂部が薄くなったとか、
肌の潤いがなくなったとか、
爪が割れやすくなったとかここの皆さんが書いていますよね。
潤いがなくなると、夜も困りそうです。
治療している人しか書けないところなのですか ノルバデックスだけなら潤い減ってなくて少し増えた位で特に困ってないというかちょっと喜ばれてます…
副作用は無かった人はわざわざ書き込まないから副作用すごく大変と身構え過ぎるのもどうだろう
まあ、人によるんだよね
ひとくくりに出来ないから思ってることは質問しまくるのもまた良いかもですね >>634
感染症がこわいから性生活は控えろとかいうね。
でも、再発してても頭がザビエルでも
片チチがいびつでも、ちゃんと自分に欲情してくれるメンズがいるってことが大事だよね。
潤うアイテムは色々あるよ。楽しんで^ ^ やめる根拠が匿名掲示板情報って勇気あるよね
症状がでた人は書き込むけど、でない人は
書き込みに来ないとかネットあるあるでしょ 大事な話題ではあるけど段々単なる釣りに思えて来たわ 治療したくなきゃしなければいいじゃん
薄っぺらな情報で判断するんだからそういう頭の人なんでしょう
それでどうなろうがスレ住民には関係ないし、どうぞご自由に
なんで患者スレにいちいち言いに来るのかしらね ホルモン治療は更年期症状と同じでしょ
別に乳癌じゃなくても誰にでもあることじゃないの？
症状が強く出る人、あまり感じない人とか そんなに食べてないのに太りやすくなったよ辛い
膝も痛いからウォーキングもできないんでエアロバイクポチってみたよ
ノルバ飲みはじめて1年、ここ最近膝痛が急に来た〜
後からでもやってくるもんなんだね油断してた 病院でもらった乳がんのハンドブック読み直してみて思ったけど
ホルモン療法の効果について、
「期待される」だの「報告されている」だの
健康食品みたいなあいまいな表現しているんだよねぇ
まぁ信じるものは救われて欲しいけど どんな治療するかは人それぞれだし、ホルモン療法や抗癌剤って明らかにやった方がいい人もいれば、医師でも判断に迷う人もいるよね
だから、治療したくない人はここ来るな！なんて私は思わないよ
みんな好きに愚痴言えばいいよ
私だって身近な人にはむしろウダウダ言えない >>627
従順ないい患者をやっていてホスピスに行くような状況になったとき
その病院、医師に対してどうおもうかね ＞＞644
感謝しかないですよ
大病院の医師とか看護師とか、他人の為に自分の寿命を削るような
激務に従事されている人たちのオーラを浴びただけでも
冥土のみやげになるなあ、と・・・
回りに嫌な奴しかいなかったから、余計そう思います >>644
標準治療を受けた人が再発した時はベストと思える治療を受けて再発したのだから仕方ないと事実を受け入れて再発治療に取り組む人が多い。
でもホルモン剤や抗がん剤といった標準治療を避けた人が再発すると標準治療をもっと熱心に勧めなかった医者が悪いと恨みつらみでいっぱいになっている人が多い。
まあ私調べだけどね。 >>626
子供達のために少しでも長く生きていて欲しかったと思うわ
結果的に手術、抗がん剤、放射線とフルコースを受けたんだから、最初から標準治療を受けていたらと
若さに執着する人は一定数いるだろうけど、母親なら自分の容姿より子供の成長を見守る方が優先順位が高いでしょ
はなちゃんの味噌汁の人も途中から病院行かなくなっちゃったけど、きちんと治療してたらね 私調べってｗ
言ってることはわかるけど
私は小心者だから当たった時自分が後悔の念にさいなまれるのが嫌だから全部やってる
私の母は医者に言われたこと全部しても再発して亡くなったのでほんとのとこは神様しかわからないと思うけど >>642
そうです！
ここの意見だけでなく、病院でもらったパンフレットをみて「ほんとに効果あるの？」と疑問に思いました。
治療をしないと決めたわけではないのに、こんなに叩かれて、疑問をもつのは悪いことなのかとへこんでいます。
上のほうをよく読んでみましたが、治療しない人は来るなとは書いてないので。 >>651
治療すれば必ず再発しないわけじゃないからね
私の場合、手術だけで治ってる可能性が70-80%って言われたよ
そこにホルモン療法、抗癌剤で少しずつ上乗せしても100%になんかならない
まあホルモン療法は、あまりつらければやめればいいかぐらいの気持ちで続けてる
なんか定期的に自分と違う生き方を全否定する人が出てくるけど、スルーおすすめ。 自分の容姿が変わってしまうことの怖さも副作用の辛さもあるけど
まだ子供小さいし生きたいことへの執着があるから薬飲むよ
むしろ自分みたいな気持ちの人間が
スタンダードなんだと思ってたわ
いろんな考えあるのね
勉強になるわ 私はチキンメンタルだから、やるだけやって
ダメなら受け入れようってスタンス
再発したときに誰かや何かのせいにするって事
が一番後悔するから掲示板情報鵜呑みにできる
ってすごい度胸だな、と思う >>641
エアロバイクいいですね
うちはマンションだから騒音気になって買えないです 効果が期待できる＝理論的には効く
代謝の個人差もあるし100%じゃないからそう書くしかない
医療スラングみたいなもんで文字通りに受け取らない方がいいよ
医者の独特な言い回しもね 保険適応になってる時点で健康食品と同列ではないよねｗ なんか既視感あるなあ
前に治療受ける受けないで荒らした人と同一人物なんじゃ
叩かれてキレ気味なとことかそっくり >>648
私のがん友さんもそうだったな。
もうお亡くなりになったけど。
抗がん剤拒否しても、ずっと優しく受け入れてくれてた主治医なのに
終末期になってから、こんなになるまでほっといて！早く言ってくれたら抗がん剤したのに！と
主治医のこと恨んでいた。 ネットで批判殺到
抗がん剤治療をやめた南果歩さんに会って感じたこと
治療法を選択するために何を考え、どう行動したか
・コメントが独り歩きして批判される芸能人
・抗がん剤治療をやめたのは現代医療を否定しているからではなかった
・セカンドオピニオン、サードオピニオンまで受けた勇気と行動力
・怖くて見られなかった傷口を少しずつ見ていく
・その人の生き方をサポートするために治療がある
http://bunshun.jp/articles/-/4653 最初からやらない、としたわけじゃなくて
やった結果やめたってパターンでしょ トリネガだから治療法が多いのは単純に羨ましいかも
ホルモン全く関係ないタイプだから調べたことすらなかったんだけど
他の病気で卵巣子宮取ったんだけどルミナールタイプの乳がんになる確率は下がったって事でいいんだろか 流れ切って申し訳ないんだけど私的に結構な悩みなのでどなたか相手してください
手術してみて初めて実感したんだけど腕ホントに動きが悪くて凹む
いつかはタートルネックも着られるようになりますか？
スティーヴジョブズばりにタートルネック好きなのに今のところ脱ぎ着が出来るとは思えなくてショックです 術後何ヶ月？
私最悪の上がり具合だったと思うけど、
あがるようになったよ
通いのリハビリ提案されたけど、めんどくさい
から断って家でリハビリ毎日頑張った ジョブズのはハイネックだろ
ジョブズは服を選ぶ時間がもったいないからあれしか持ってないんだぞ ケアプラザの人が来て話した
庭の雑草はすこしずつやっていくと話したらダメと言われた
去年2回入院したと言ったせいかな
それともガンが骨に転移していると言ったせいか
町内の人がやってくれるという
ありがたいけど、電話が来たり人が来たりするのはちょっとおっくうだな
鬱の時電話がこわかったのを思い出してしまう
雑草のお礼はどうしよう >>663
もうだんだん暑くなってくる季節だよね
秋の寒さがやってくる頃までには着られるようになるよ、きっと
私もタートル好きで制服のように着てるけど、生地がよく伸びるタートルだと術後間もなくてもそんなに辛くなかった
しかし10回に1回は背中や肩がつったわ…
今は太りすぎて別の意味でタートルつらいわ… ホルモン治療しないで再発転移したらどうするの？
その時はホルモン治療するんだよね？ >>663
自分は温存オペ後２日目くらいから積極的に動かしたよ
病院からリハビリのやり方のパンフもらったし
退院後は不自由なく生活出来たけど、頭の後ろに腕を組むのがちょっと辛い
50代なんで年のせいかも・・ >>666
除草剤撒いたら？
水で希釈して撒くだけだよ。
ご近所さんにお願いするより気楽じゃない？ >>669
横からすみません
リンパ郭清はされましたか? >>668
自分の場合、治療方法を選ばせてくれた。どうしたい？って。
ノルバもユーエフティも一応出してくれてるけど、飲みたくないなら無理しなくていいって言われた。頭の放射線は我慢して受けた。あとは全身の痛みのコントロールがちゃんとできてるから、ご飯も食べられてるし、あとはゆっくり死を待つ…いつになるかわかんないけどw >>663です
ジョブズのは三宅一生のハイネックだっけゴメン
術後1ヶ月ぐらいなんだけど病院からはリハビリの話などは何も聞かされてない…
どうやらモンドールっぽく引きつりが酷くて脇から背中まで感覚が鈍いのに痛い変な感じです
今度病院行ったらリハビリについても聞いてみます
伸びの良い素材なら何とかなると信じたい
と言うか今ある服が着られないのは困るから自分でも頑張ってみる
何かこう楽しみやら目的やら作らないと落ち込む一方だし
皆さんレスありがとうございます！ 選択は人それぞれだから尊重するけど、
老化が怖くてホルモン療法をやめようと思ってる人にはまず飲んで見てほしい
リュープリンとノルバデックス3年やってるけど、見た目変わらないし夜も最初は少し苦労したけどすぐ元どおりに戻ったよ 脇から腕の内側、モンドールはしばらくあったよ
徐々に良くなりました
>>671リンパ郭清はされましたか?
センチネルだけです。医師はリハビリいらないかな・・って言ったので大したことなかったんだろうけど
自分でもしっかりストレッチやりました
以前、他のオペで安静にしてたらいまだに切除した部分に弊害が残ってます
その時は病院から何にも言われなくてリハビリの意識なんて無かったけど・・
今は上手く生活してるけど、１０年後大丈夫かなぁ >>670
かけたことはあったけど、全然効果なかったんですよね
雑草伸び放題で、どれが植えたものか雑草かの区別もつかないくらい
去年は弟一家が来てやってくれたけど、それっきり
今回はお願いすることにしました
池もコイはあげて何もいないので、埋めてくれるそう
ぼうふらが湧いちゃうから 治療方法は標準治療以外に考えてる余裕なかったけど病院選びはちゃんとやればよかった
乳腺センターに力を入れてるところ
認定看護師がいるところ
カフェやウィッグ店など設備が整ってるところ
wifiやシャワー室など快適に入院できるところ
終末期を考えて緩和ケア病棟あるところにすればよかった 私も私立病院に行ってみたかった
公立ばかりで認定看護師さんも名ばかりで「先生に話しておきますね」って言われるけどいつも伝わってない
先生も優しいけどぼーっとしてて抜けてる ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
