【乳がん】患者ならではのｺｺだけの話52【患者限定】
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【インプラント】乳がん再建ｺｺだけの話【自家組織】 [無断転載禁止]
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【乳がんステージ4限定】患者ならではの話2
http://mao.5ch.net/test/read.cgi/cancer/1514183367/ 女性ホルモンのバランスは全くダメになると思うが
夜更かししない、ちゃんと食事する、運動する、日光に当たるとかってのは
免疫力を高めるからいいんじゃないかな
緯度が低い地域で外で働いてる人には、癌がすごく少ないそうだし
シミしわ怖くてなかなか日焼けできないんだけどさ >>188
生理の間隔が短くなったりだらだら続いたりするのは女性ホルモンが減る更年期に差し掛かる頃起こる
女性ホルモンをエサに成長するルミナールタイプなら
女性ホルモンが減ってがんが急成長せずにすんだと喜ぶべきじゃない？ 再発リスク低いから再建薦められるものなの？私は発症したの20代だったんだけど、ki67が40%で脇のリンパも全滅で再発率高いって言われたけど、普通に再建薦められたよ。再発しそうだなーと思ったし再建もめんどくさそうだから断ったけど。 >>142
ああそうなんだね
担当医のいいなりにならない事にします 症状出てから…の言葉通りにはしない >>194 あー、私それ。局所だったからなおさら。
危ないとこだったよ。 >>190
私はホルモン治療の予定は今のところないみたいです
>>191
女性ホルモンのバランスがだめになるって、加齢でってことですよね
今後再発防止のためにどうしたらいいのかと
>>192
ルミナールタイプではなさそうで >>196
あなたがまずすることは、自分が老いているということを認識すること >>153
手根管症候群も辛いですね
手術して良くなりましたか？ >>197
加齢でホルモンバランスが乱れて
って話やろ >>199
老化からくる閉経の再発防止ってなんかあると思う？ >>201
>>188からの流れで読んでると、ホルモンバランスしか書いてないから
加齢と戦ってるのかと思ったわ
乳がんってホルモン整えたら、再発しないの？ >>198手根管症候群の手術後、しびれはまもなくなくなりましたが、
傷の痛みが気にならなくなるまで一年位かかりました。長かったです。
手術から２年たった今はしびれも痛みもありません。
手術前はしびれとヒリヒリするやけどのような痛みが常にあったので、
手術やむなしといった感じでした。
乳がんの手術後１０年たって去年の１０月にお医者さんからから「乳がん卒業」
と言われたのですが・・・今月になってリンパ浮腫になっちゃって・・。
乳がんはツライですね・・。 最近レスを変に捉える人いる気がする
で、親切な他の住人にこういう意味だよと解説されているw 閉経して女性ホルモンが半減すれば
がんの成長も半分になるっていわれたけど？ >>205
自己レス
閉経して女性ホルモンが半減すれば
→
閉経すれば女性ホルモンが半減するから
だな >>207
閉経前に卵巣で作られる女性ホルモン（エストロゲン）より、
閉経後、副腎で産生される女性ホルモン（アロマターゼ）は
少ないってことかな、と。。。 違った
副腎から産生されたアンドロゲン（ホルモン）にアロマターゼ（酵素）が
くっついてエストロゲンになるんだった 女性ホルモン既に激減してて毛細血管やら関節やら脳やら心筋やらに
かなりの悪影響出てたのに、ホルモン依存性乳がんになったぞ
かなり前にできてた乳がんが徐々に育ち、ごくわずかの女性ホルモンさえも
糧にして1人前の乳がんに育っちゃった感じ
だから少しの女性ホルモンでもアロマターゼ阻害薬でできないようにする
んだよね >>193
失礼なこと聞いちゃってごめんなさい
当時既に結婚されていたんですか？それとも独身？ >>203
10年経ってからのリンパ浮腫発症とは…やはり長期にわたってリスキーなんですね 比企理恵さんのように、10代後半で子宮ガンと言われ、三カ所の病院で全摘言われたのに、自然に消えちゃう人ってなんなんだろう？
健康雑誌とかに好きな山登りしてたら全身のガンが消えたとか >>214
そういう話は聞くよ
だからセカオピは絶対取った方がいいと言われた
好きなことしてて癌が消えちゃうのは何でだろうね
でも極まれでしかないと思うの 癌ってごくまれに消えるって医者も言ってるよね
免疫系の偉い先生はその仕組みが解明されて癌が治る病気になるのにあと１０年っておっしゃってるけど、早くそんな日が来てほしいな >>203
リンパ浮腫ですか…
でも10年無事過ぎて本当に良かったと思いました 癌じゃなくても、本当に信じると（ちょっと無理だけど）治ることがあるみたい
神様でも仏様でも本当に信じると奇跡が起こることがある
別段神様とか仏様とかが助けてくれたんじゃなくて、自分の力を引き出した結果
火の上歩いてやけどしないとかといっしょ
逆に、祟りで死ぬって信じ込むと、ほんとに死んじゃうとか
私は疑い深いたちなんでどっちも無理だわ >>190
頑張って下さい
私も最長でつらかったけど、放射線科の看護士さんにずいぶん助けられました
話をしましょうと言われ、今まで誰にも言えなかったことを言って慰められました
何度か声をかけてくれて気遣ってくれているのが嬉しかったです >>215
セカンドオピニオンを絶対？なんで？
私の場合腫瘍の段階では良性かわからず、手術→生検でガン言われたから、セカンドオピニオンもできないんじゃないか
まれなケースみたいなんで、いまでも信じられない。乳がんの身内一人もいないし
再手術待ちだけど
がん認定されて中身ボロボロ免疫さがりまくり
消えるガンって非浸潤ガンじゃなくて、浸潤でも消えるときあるのかな がんになったと職場で公表したら
日頃から性格悪いやつらほど、保険見直しやら健康診断など必死になってる
悪人世に憚ってフル装備
敵に塩を贈る結果になり非常に悔しい
かたや、人格や思いやりがある人たちは、持病あったり苦労を経験してる
バランスおかしい セカンドオピニオンして何かが変わるのかな？
私は最初から大学病院。 組織診の結果が微妙だったから、
病理のセカオピがメインで行った
病理は別料金だとおもっていたのに
一式30分で1万
安くてびっくり
大学病院だったけど バランスなんてはじめからこの世はおかしい
憎まれっこ、意地悪な人、成功したり幸せになってるもん
もとから狭所・閉所恐怖症だったけど
ガンだと聞かされてから映画館、劇場、東京ドームみたいなところさえだめになって、うわ〜って叫びそうに恐怖に感じる
家の、窓の小さい部屋や日中電気つけないと暗い部屋にいるのが(電気つけても)こわくて
日の当たる部屋に家族といる。こういうの私だけ？
気分転換に出掛けたいけど下手な場所に行けない >>223
取り出した組織を持って行くの？そんなことできるんだ
微妙だと思ったのが何故だかわからないけど、結果はどうでした？ >>220
普通に浸潤癌でも、消えたって人知ってる
その人は某宗教団体の信者で、信じ込んでる人だったからさ
信じ込み方が尋常じゃなかったから
普通だと消えないよ
その人は功徳だ云々言ってるけど、自分で治したんだと思ってる >>221
似たような経験したよ。
私がタバコ吸わないことをがんの原因だと思い立ったようで、一斉にタバコを吸い出した。
民度の低い奴らだ。 >>225
病理のプレパラートを貸し出してもらえます
採取した組織が少なく
わずかにDCISを認めるということだったので
確認したかった
結局、DCISは変わらなかったしルミナルAも変わらず
Ki67の値がファーストでは5−10％だったのが
セカンドでは5％以下、だったくらい >>228
あ、ちなみに術前の針生検の結果ね
反対側は、CELEROでも
鑑別困難だったからというのもある >>226
マジか
キャッツクロー(キャッツクロウ)ってお茶があって、それ飲んで知り合いの知りあいが何人か腫瘍が消えたって言ってた
あと友達のおばあちゃんはきのこの茶で(名前忘れた)ガンが消えたって
マジであるんだねそういうことって それこそ最初から癌じゃなかったかもだし、消えたのも怪しいかもしらんよね。
というふうに、疑心暗鬼な人になってしまった…すまん 実はそこのお茶売ってる会社の研究者としゃべったことがあって、海外ではサジを投げられた末期癌の人達にキャッツクローの木の皮を煎じたのを飲ませて研究してるらしい
日本でも木の皮を販売してるお店を教えてもらって購入したことがあるんだ、 10年以上前父親のために
で、今思い出してお茶飲んでる、免疫高まるとか
高くない普通のお茶だから味わって美味しく飲んでる >>224
愚痴に共感してもらえて少し楽になった
でも閉所恐怖はわからないから良いアドバイスできないや、ごめん
公園なら開放的って思うけど、今は寒いね そういえば90才近い親戚のばあちゃんが
ナントカイモの粉を溶かして湿布にしたものを乳がんに貼れって
持ってきたことあったな
ばあちゃん曰く、昔それで癌が消えた人がいたんだそうだ ちょっと愚痴。
術前化学療法と手術も終わって治療は粗方終わり。
そのことを話した時に「偉かった、ヨシヨシ」とか
淡々と治療期間過ごしたと言っても「貴方は乗り越えたのよ」(何を？)と
ドラマティックにしたがる(褒め称える)人って何だろう。
軽くイラっとする。 イラッとするのわかる。
看護師に「泣いても…いいんですよ」と言われた時ー
「貴女は強いっ、それに比べて私なんて弱くて…」と言われた時ー
うるせーわ、ばか。 しょせん、ひとごとだからね
はげましてほしいんだろう、と思って
そういう対応になるだけなんでわ？ 自分でも病気になってみないと解らなかったから
その辺はこっちが割り切る事も必要になるよね
自分が傷付かない考え方を持つ必要というか >>239
うん、そう思う
やっぱり病人の気持ちは病人になってみないと本当にはわからないし
同じ病気になっても思うことは人によって違うし、難しい
だからイラッとくるような励まし方されても、その言葉より私を心配してくれてる気持ちだけ受けとることにしてる >>235
ビワの葉の湿布や、こんにゃく芋で作ったこんにゃく温湿布じゃなくて？
それ丹田とか肝臓に貼ると体温が上がって、免疫もあがるとか
でもおばあちゃんがいってるのは、がんのある場所に貼るんだ？
気になる、なんだろ… 癌が消えることはあるって癌研の医者でも言ってたけど、そんなにしょっちゅうあるとは思わないな
自分は実人生で本物の癌が消えた知り合いはいない
祖母は手術不能と言われた子宮癌が放射線治療で完解してその後２０年生きたけど、それは治療したわけだし >>241
里芋パスターじゃない？
数ある民間療法のうち一番妖しいかと
癌が出てくるとかないわーと思う がんが消えたっていうのは、幽霊を見たレベルの信ぴょう性だよね！
病気村ブログで一位取ってる人も、食生活でガンが小さくなったとかほざいてるけど
詳しい情報を知りたければ買えって書いてて
それって情報商材詐欺だよねーと思った
例外っていうわけじゃないけど
ステージ4でも治療が奏功して長生きする人っていてるじゃん
それって思うんだけど、登山が良いとかきのこが効いたとかじゃなくて
もともとガンの勢いがない、もしくは休眠してる
とか、そういうことなんじゃないのかなぁ
ねこおばさんなんかは無治療で食生活も好きなもの食べて
運動全くしてなさそうだけど長生きしてるよね てんとう虫作家の林 恵子さんの旦那さんは、抗がん剤拒否したけど、奥さんの献身で消えた
でも放射線やってたのかな？
あずき煮の人も消えたと本書いてるよね
マネたくても大雑把にはマネできない
腸と体温と免疫が鍵な感じ >>235
里芋パスターとかいうやつじゃない？毒素を排出するとか。
無治療ブログでやってる人いたけど、明らかに悪化して花咲状態になってるのに、本人は好転反応と喜んでて怖かったわ。 >>236
看護師さんに多いよね。
話聞いて貰えるのはすごく助かってるけど、あの手の励まし方はイラっとする。 >>244
病気村ブログで一位取った人…あれよくないよね
あと乳がんで検索したら、若い女性が「消えた」って言って、その行程説明の動画がたくさんありどれも見るのに一万円近く。ボロ儲けだ
（同じ人かもしれないが）
10年前にアガリスクやその手の広告一挙封じたみたいに、したほうがよさげな案件もありそう
10年以上前は友達のおばあちゃんがきのこで消えた話を聞いて、どこの商品かわからないというから日夜新聞などで調べて、買って…あの時間を父と過ごす時間にあてたかった
あの友達、おばあちゃん生きてるなら電話でメーカーなんで聞いてくれなかったんだと今でも
登山で治った本おくってきたのもその子
有機野菜や無添加食べろと…かなり振り回され、時間と金消費したな
父死後は当時流行ってたスピポジ押し付けられ、親友だったけど友情終わりましたよ 癌研 乳腺外科の手術実績件数見て驚いた、部分切除より全摘が2倍近くもある
がんセンターは部分切除の方が多いのに
やっぱ全摘推奨な感じなのかな >>249
再建が保険適用になってからは完全に全摘推しだよね。自分はセカオピで癌研も亀田も行ったけど、どっちも全摘再建推しだった。自分は癌の範囲が広かったからかもしれないけど。 >>250
亀田も？！内視鏡が売りなのに
あまり良い傾向じゃないような気がする
いや、確実で今後の人生を乳がんに振り回されないならいいのかな？
放射線治療したあと再発するのが怖くて、そういうストレスも回避できる？
片側健胸も保険がきくようになったり、インプラントがもっとやわらかくなれば、もっと気軽に全摘→再建をすすめられそう ガンがあった周辺の組織にどれくらい浸透してるか、確実にわかる何かができれば
また全摘より部分切除推奨のが増えるのかもしれない >>236
そういう励まし方をするような勉強会が各地で開かれてるね。誰得なんだか。 >>236
まだ相手の気遣いが感じられていいですよ
私なんて友達に、ガンが再発したのは生活態度のせいと言われましたからね
もうバカじゃなかろうかと
ほめられた生活はしてないけど、どんなに気をつけてたってなる時はなるのに
あんなやつでも、友達いないからすがってしまったけど、さすがにきりました
年下の癖に上から目線で、白髪が少なければ苦労してないからと言い増えれば
汚いと言い、けなすことでしか優越感を得られないのだなと >>240
私も同感。逆に自分もどんな風に言えるか分からない。でも、気持ちは伝わるからその部分だけ受け取ってる。イライラしても仕方ないよ。 236です。
コメントいただいた皆様、ありがとうございます。
相手も悪気ないことはわかってるのですが。。。
あーめんどくさいw 同病でも変な人多いけどね。
同じ病院で自称乳がんサバイバーのおばさんいるけど、自分が再発してないのは食生活のおかげだって信じてて周りに食事療法勧めてる。
よくよく聞いたら初発ステージ2でホルモン陽性で高齢だから単純に再発率低いだけだった。
しかも再発した人のこと生活習慣のせいだって言ってた。 236です、途中で送信してしまった。
割り切れない自分の気持ちが面倒くさい、です。
そのうち軽く流せるように頑張ります。 割り切れないのは普通だよ
あと医療従事者のガン患者向けのテンプレ
解答ってあるけど、そんなにナイーブと
思われてるのかとたまにドン引きする
でも気にしてくれる姿勢を見せてくれてるだけ、
と思い直すようにしてるけど
あの手順を聞かされるのはストレスたまる
医療従事者が作ったマニュアルは患者視点より、
作った側の自己満的な部分も感じるから
大きく違うときは訂正してコミュニケーション
取る必要があるよね >>250
亀田のセカオピいつらぐらいでしたか？
2万円以上とか3万円以上とかいきました？ 温厚な私相手だから良かったものの、同じフレーズを聞かされたら傷付いたり怒る人もいるはずって思う事は多々ある。でも何でもネガティブに捉えるのは精神衛生上良くないから鈍感力を鍛えたら良いよ 自称生存率５０％の現実
修正しすぎて草
https://i.imgur.com/Qy6Ne3Q.jpgtps://i.imgur.com/Qy6Ne3Q.jpg >>241
ごめんなさい、何のイモだったか覚えてません
もう手術してしまった後だったのでお礼だけ言って試してないんです
里芋だったのかな？もう亡くなってしまったので聞けない
その人は捻挫にはトチの実湿布とか日焼けにはアロエ直接つけたちしてたな
私は試したことないけど でもイモでガンが消えるわけないと思うので
親戚のお婆さんの話は年寄りの昔話ということでお願いしますw >>236
初めて行った薬局で薬剤師のおばあちゃんがタモ出しながら
「お仕事してるの？偉いわねえ。
ほらテレビでやってるでしょ、ながら何とかって。
（『ながらワーカー』のCMのことらしい）
最近は治療しててもお仕事できるから良かったわねえ」
と一方的に言ってきました。
確かに仕事はしてるけど私からは処方箋出しただけで何も言ってないのにですよ。
これまで2ヶ所の薬局でタモ出してもらったけど、病気のこと言われたの初めてでびっくりしました。
励ましてくれてるんだと思ったくらいでイラつくことはないですが、違和感はありました。
私も淡々と治療してきた方なのでお気持ち分かります。
こういう人って、こちらの気持ちは想像しないでただ言いたいだけなんだと思います。
相手がイラっとするかもとか考えもしないんでしょう。
こちらが受け流すしかないんですよね。 病気になって身に沁みたことは
学生時代から長く付き合ってきた友達で、 自分の方から疎遠にしてしまった人に対して後悔してる
どんな形でも繋がっておいた方が良かった
個人的に、学生時代からの友達と、社会にでてからの趣味友はやはり違う
仲良しだった従姉と疎遠になってたけど、そこは何十年ぶりかで寄りを戻しつつある
疎遠になってるのはあと一名
チラ裏すまん >>265
これくらいじゃなんも感じない
割と神経質な方なんだけど鈍感力も育ってきたのかな
友達にもメンタル強いって言われたし
豆腐メンタルだと思ってたけど強くなれたのかな
なんかもうだいたいの事はどうでもいいってなった
仕事もやる気なんて出ない、出来ることをやるだけ 悪性か良性かわからないときに、何人かの人に話してしまったのは失敗だった
まさか悪性だとは思わなかったから
悪性だと医者に言われてたけど生検で良性だった人がいて、良性だと思ったら良性になるとか、絶対大丈夫とか言ってくれてだけど
私は真逆の良性ぽかったのに悪性だったからなんて言ったらいいかわからない
友達二人(共通)にも手術前話したけど、一人はお母さんがおしゃべりみたいなので、近所だし結果言うの躊躇
趣味友にも言っちゃたけど、結果を話したら誘ってくれなりそうな？
話すんじゃなかった、結果聞かれたら…正直にいうべきかな >>266
自分は逆だな
学生時代の友人とは、もういろいろ価値観が
違ってしまっていて、あんまり会いたいと思わなくなってきた ５年、１０年経つまで誰にも言わない方がいい。
同じ病気の友達には話そうかと思ってたけど、
治療方にも色々あるし、
お互い気を使いそうだからやめた。
薬局の同情はマジいらねだよね w >>260
セカオピって値段違うんだっけ？
2万円超だった気がする。癌研も。
最新の値段はググってね。 >>265
ながらワーカーとか世間に刷り込むのやめて欲しい。
そんなに簡単に社会復帰出来ない人もいる。 >>269
そうですか。趣味友は表面的な気がして
でも冷静に考えたら、疎遠の元親友ともそれなりの付き合いだった気がします
>>270
良性だったというべきなのかな
>>271
そうですね、しかし聞かれたら…と >>274
難しいですけど、私なら本当に打ち明ける必要のある人以外には、良性だったというかな。
これから色々大変なことがある中で、人間関係のストレスは最低限にしておいた方がいいと思う。
必要があれば、手術が終わって治療も気持ちも落ち着いてから、あの時実は。。って言えばいいし。 >>273
あれは雇用側に偏見を持たせないためのものだと思うけど >>275
良性だったと言って
ほら！そうだったでしょ、って言われたときに笑えるかどうかですね
毎日顔を合わすような人達じゃないから、しばらく合わないようにしようかな（でもこうやってこもっていっちゃうんですよね） >>276
そうそう
ガン？ダメだねって考えの人は残念ながら世間にまだ沢山いる
治療終わったら生活の為に働かにゃならんのですよー
治療中の給料保証されてる人ばかりじゃないんですよー
（氷河期世代）
ちな非正規だけど今の職場にはガンである事言ってない
仕事には問題なく元気だけど経過観察が必要な持病があるとだけ伝えてある 職場に隠すって可能なの？
今無職で独身なんだけど、働けるようになった
時に隠しても結局健康保険からばれるんじゃ
ないかと思っていつから動き出すか悩んでる >>279
無職で独身だと経済的につらいよね。
再就職のときは癌のこと言ったほうがいいよ。
あとでバレると面倒だから。
就活うまくいくといいね。 資格があるから何とかなりそうだけど
隠してても健康保険からばれるよね 健康保険からバレた場合、正直に伝えなかったからと首にされることはあるのかな
病気を理由に解雇された場合、裁判で勝てるけど、申告しないで就職した場合どうなんだろ ガンの治療後、何年くらい経ったら、就職の際言わなくてもいいの？
マネキン(販売)みたいな、登録しておいて働けるときだけ働ける仕事でも、言わないとだめなのかな？ 今無職だけど、健康保険からバレるの？
もう腫瘍が悪性か良性かで人生が天と地にわかれてしまう
結婚もきっと無理だろう
これから手術、放射線予定だけど、人生に立ち向かう気力が持てない
ガン意外でも認知症の親の介護とか
このまま治療しないでバックレちゃおうかな
今までの人生も酷かったけど、もう限界超えた バイトしながらの治療だけど、ある程度のことは言っとかないと
FECや手術の時に休みが取りづらいと思ったので上司と総務に言ったわ
その後も特に変わらず普通に接してくれるのでありがたい 私は｢現在作業に支障あるような病気はありますか｣
と聞かれたから>>278のように答えた
その時は半年の短期契約だった
以降3ヵ月ずつ延長更新で今のところ1年経過
会社の保険で人間ドッグもやったけど面談で健康については特に言及されてない
この先はわからないけどね >>272
五年前に癌研有明のセカオピ、３０分で３５０００えんだったよ >>284
ここでも度々言われてるけど治療手術までの精神状態は本当に辛いです
私の場合不思議と治療が一段落して方向性が見えてくると頭がスッキリしました
辛い気持ちはここに吐き出しましょう
経験者は沢山いますよ ガンとわかる1年前に、就職時の健康診断で心電図をとるとき
看護師さんが乳をじいいいっと腫瘍のあたりを ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
