海外メーカー製のバス

2017/11/09(木) 02:25:03.08

海外メーカー製のバスについて語ろう。

2018/04/22(日) 06:52:27.84

>>253
それなら、故障対応や耐久性も考えるとセレガやガーラの廉価仕様でいいな

2018/04/22(日) 09:57:57.18

>>253
ネットで掲載されてますか。

重いし一旦Nで吹かすも簡単に入らない
ロッド式MT→一気に楽ちんトルコンAT
UD車を思わせるラインナップだ。

2018/04/22(日) 17:23:05.89

ツイッターでイヴェコストラリスが確認されたらしいな
バスの方も両備に着いているのか？
>>242
強力エンジンって、DC13・091A（450~500HP）の事？

2018/04/22(日) 17:33:29.08

ロッド式MTなんて日本だとKL,KKの代でほぼ全廃なんだけどなー。
地方に行くとしぶとく残っていたりするけど。

2018/04/22(日) 19:22:16.50

小湊鐵道

2018/04/23(月) 00:01:09.20

JAMJAMのアストロメガって全席３点シートベルトだけど、京成って一番前と階段後ろだけが３点なのな。

2018/04/23(月) 01:42:29.40

>>259
それ嘘。シートベルトの仕様は京成もjamjamも同じ。

2018/04/23(月) 15:09:10.72

>>257
ロッドにV8の組み合わせも良かったけどなあ
時代は小型エンジンにAMTか、時代だねえ

…ヒュンダイやネオプランのマニュアルは御免だが

2018/04/23(月) 23:05:01.46

MC後のヒョンデのシフトフィールは劇的に改善されたけどな
壊れたら即ン十万円掛かるフィンガー式が馬鹿に見えるくらい

2018/04/24(火) 00:32:20.84

>>256
DC13 091Aはインダストリー用のエンジンでEURO6認定もされてない。
DC13 124 450/125 490 ではないかと。今入ってるエンジンはDC13 115 410。最後の数字が馬力を表す。

2018/04/24(火) 08:02:17.07

ヒュンダイはタイヤ切れないの？

2018/04/24(火) 12:24:34.54

どこの世界にタイヤの切れるバスがあんだよ？

2018/04/24(火) 16:35:05.88

当面バス会社は、勾配のきつい高速道路を高頻度で走るバスに
外国製を導入することはないだろうね
むかし痛い目にあったから

勾配のゆるい場所を走るバス、高速道路を走らないバスに関しては、
外国製が増えてもおかしくない
茨城や房総方面の高速バスとか基本平地を走るだけなので外国製が入ってもおかしくない

本当は勾配のきつい高速道路を毎日走る高速バスに外国製入れて
耐久性試験をやってもらいたいところ

2018/04/24(火) 16:45:08.59

アストロメガを東阪間の高速バスに導入するっていうのは結構思い切ったと思う
真夏にエアコン全開にして勾配のきつい高速道路毎日走っても大丈夫なようにしろとか、
保証期間・保障距離伸ばせとか交渉してうまくいったりしたのかな？

2018/04/24(火) 16:55:14.73

日本だけが、世界で唯一極端に厳しい
環境とも思えないが。

2018/04/24(火) 17:35:06.36

>>265
すまんな、タイヤ角って打とうとしたが、
スマホなんで予測変換で角栄って出ちまって栄を削除したつもりが、角まで削除しちゃった

2018/04/24(火) 17:58:20.11

>>263
サンクス
>>266
海外メーカーが日本での活動には乗り気じゃないからな
これを機にスカニアははとバスを通じてバンホールのHD車とかも入れてほしい
日本とは違って欧米では次期モデルが完成するとお得意先のユーザーに試験導入してテストさせる
新型スカニアも日本初の試験導入をやったくらいだからバスでもこれをやったら興味深い

2018/04/24(火) 17:59:03.75

ヒュンダイの出番はなさそうだな

2018/04/24(火) 20:34:36.23

>>271
スカニアのバスはこれから検証だけど、ヒュンダイは10年の実績がある

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/04/24(火) 20:53:32.42

ヒユンダイは最大のビジネスチャンスを逸したな

2018/04/24(火) 21:03:05.63

海外市場への意欲という点では
日野やいすゞより評価できる

2018/04/24(火) 21:35:46.02

>>273
新免はヒュンダイばっかなのにかよ？

2018/04/24(火) 22:52:31.07

>>267
スカニア製の冷蔵冷凍トラックが毎日やってることだ
その辺りは抜かりないだろう

2018/04/25(水) 00:40:03.07

そうっすね

2018/04/25(水) 02:57:38.89

京成バスが導入したスカニアエンジン搭載二階建てバスは、成田空港アクセスの新しい顔〜京成バス株式会社様〜
http://scania-griffin.com/interview/1564

2018/04/25(水) 11:23:40.72

>>268
今までの日本車がクレイジーだったのは
いろは坂や箱根の峠を灼熱の真夏に冷房ガンガン効かせて
雪が降る寒いのにも１０年攻めても耐えれる
耐久性をもとめてるんだし

2018/04/25(水) 12:02:42.50

>>279
いまや世界的に、それが普通だろう

昔はアラブのお金持ちだけ相手にして、暑いのだけに対応すれば商売になったけど
競争が激化してるからな、寒い方にも対応しないと

2018/04/25(水) 12:24:53.24

もう日本車が絶対的という時代は終わってる

2018/04/25(水) 12:27:10.23

>>281
砂漠の王者と謳われたヒュンダイ・バスだって
ちゃんと日本の冬にも対応できてるしな

2018/04/25(水) 12:37:43.20

>>281
わい現場の人、それで外車買って大コケしたパターンをあほみたいに見てるから
まだ信用してない
夢を見るのは素敵なことだけど、何があっても走るという信頼性は
数年では到底作り上げることができないものなのです

2018/04/25(水) 20:01:11.35

>>279
日本のE2新幹線のほうが欧州のICEよりも
中国大陸の新線中心の高速鉄道ではフィットしたという話に似ているな。

2018/04/25(水) 21:15:58.78

>>279
日本国内の環境に適応できたら
世界どこへ行っても大丈夫、と
某欧州車正規輸入元の担当者に聞いたことある。
>>283
ボルボは失敗って、結構聞きますね

2018/04/25(水) 23:07:19.27

>>285
日本国内の環境に適応できたら世界どこへ行っても大丈夫、で思い出した話
乗用車のベンツのエアコンの効きが弱いと顧客からクレームが続いたヤナセは
ベンツに「こういうわけで」とクレームを入れたが、ベンツは「問題ない」の一点張り
ヤナセ側は一計を案じて、ベンツのお偉方を慰労のために日本にご招待した

そんでもって真夏の東京をひたすらぬるいエアコンのベンツでぐるぐる回り続けた

日本の真夏の蒸し暑さを嫌というほど体験したベンツ側は即座にエアコンを強化し
それ以来耐久テストを真夏の日本の都心でやるようになったという話

2018/04/26(木) 00:07:14.59

ドイツ車の中ではベンツは丈夫な方だが、それでもいまだにエアコントラブルは多いんだけどな。
なにせエアコンで燃料冷やしてるし、しかも直接冷やすんじゃなくてリターンガス冷やすとか、複雑なことして、
経路長くして、トラブル起こしそうな箇所増やすとか、ドイツ人は頑固なんだかアホなんだかわからん、
と修理現場ではよく言っている。それと欧州車が弱いのは、樹脂やゴム。新品部品の樹脂加工、ゴム加工
が簡単に崩壊するようなことがよく起きるし、予想外の寿命の短さもよくある。SCANIAも上陸してけっこう
経ってるから、そのあたり勉強してるとは思うんだが。

2018/04/26(木) 00:13:50.18

デンソー付ければok

2018/04/26(木) 03:28:14.31

>>281
今までが国内メーカーにとっては天国だったんだよ
まさかここまで外車が受け入れられるとは思いもしなかっただろう
また昔の様にのんびりやりたいのならアメリカの様に独自法規や関税、輸入制限といった鎖国政策をやる他ない
まあ、「輸入車を締め出す卑怯な猿！非関税障壁だ！」と貿易摩擦の常套句で叩かれるのがオチだが
>>282
チョンバスはないないｗ
現代は嫌いな日本からさっさと消えてください

2018/04/26(木) 08:12:58.47

>>288
確かに。
前にバスラマで、香港の二階建てもエアコンをデンソーに変えたら、冷房の効きが良くなったと書かれていた。

2018/04/26(木) 10:17:30.66

デンソーもMadeによって格があるんだよ。

2018/04/26(木) 11:29:38.98

ヒュンダイバスはチャイナバスに比べれば
全然丈夫
ベンツにはかなわないけど

2018/04/26(木) 15:25:45.69

そういや、ユニバースも韓国デンソー使ってたな。

2018/04/26(木) 15:40:41.05

台湾もバス用冷房といえばデンソー

2018/04/26(木) 20:08:49.43

チャイナバスもデンソーの現地法人製だわ。
もとが欧州のLionsCityだとしてもエアコンは日系。

2018/04/27(金) 00:01:49.51

輸入バスのエアコンシステムでDENSOは少数派だと思うが。
エバスペヒャー、バレオ、ボッシュは普通に見るが。

2018/04/27(金) 07:02:36.25

途中でDENSOに載せ換えたりしてる

2018/04/27(金) 11:25:39.67

5ｃｈのチョンどもがDENSOを絶賛してホメ殺しにしてるところを見ると
今までの経験値からして、チョン財閥企業が同等以上の製品の開発が出来てんだろうな

デンソーさん、チョン5ｃｈの「韓国にマトモな自動車用エアコンが作れるはずがない、在日認定！」
なんて書き込みに騙されたら、ホンダみたく潰れかけますからね、要注意です

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/04/27(金) 13:12:17.75

ユニバースのエンジンは日野らしい

2018/04/27(金) 13:21:42.02

昔の外車がそうだったけど日本の湿気が抜けなくて
ぬるくなるか激寒になっちゃうんだよな

2018/04/27(金) 21:12:17.24

>>299
試乗車と一緒にやってきた、メーカー（ヒュンダイ）のヒトは違うって言ってた
2ｃｈ（当時）チョンの書き込みの日野のエンジンと排気量も違うんだぜ

2018/04/27(金) 22:21:33.37

ふそう6M70とか横目で見てたと考えたほうが自然

2018/04/27(金) 23:03:08.55

ヒュンダイの大型ディーゼルエンジンは一応内製。
が昔からデトロイトディーゼルの系譜。ふそうもダイムラー系列になってからデトロイトディーゼルの系譜が入ってきたから、
ふそうとは遠縁になるかもしれない。エンジンパーツ検索するとヒュンダイとデトの共通部品というのがけっこうある。

2018/04/27(金) 23:05:12.34

>>248
15m4軸だと1階は1軸分デッドスペースになって
定員があまり増えないため
1軸分長さを詰めた14mくらいに止めたんだっけ？

2018/04/27(金) 23:25:37.48

以前ヒュンダイの2ｔトラックは公式サイトの諸元表のところ
エンジン型式の横に括弧で三菱のエンジン型式が書かれていた
おそらく全くのコピーだった時代のものだな
今は知らんが

2018/04/28(土) 00:22:45.83

三菱の形式が書かれていたなら、OEエンジンってこと。

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/04/28(土) 00:28:26.77

ヒュンダイオリジナルのままでは日本の排ガス規制をクリアできるわけないな

2018/04/28(土) 09:48:30.07

>>296
サーモキング／インガソールランドもあまり見ないような。
海上コンテナとか冷凍車ではそれなりに出ているのに。

2018/04/28(土) 11:10:05.32

>>307
在日さん、自己紹介　乙
祖国への忠誠心は永遠なんだねｗ

2018/04/28(土) 11:19:54.38

>>308
元ゼクセルだし、当時の架装なら未だに多いが。

2018/04/28(土) 11:55:27.96

コンテナや車両の冷凍だと、アメリカのキアリア(carrier)が得意だな。

2018/04/28(土) 16:14:54.13

>>311
東洋キャリア、を思い出した

2018/04/28(土) 18:03:25.81

>>312
東洋サーモキングと東芝キヤリアじゃなくて？

2018/04/28(土) 21:19:08.44

>>313
そう今は東芝キヤリア
戦後、国鉄が寝台客車へ再び冷房装置を載せるに当たり、
三菱電機と競って電気式冷房の開発を行っていたのが東洋キヤリア

2018/04/30(月) 16:04:23.81

結局は国産より冷房が劣るというのは
昔話だったわけだ。
暖房ならFFヒーターという手もあるし。

2018/04/30(月) 20:47:29.35

>>315
極寒地だと軽油燃焼ヒーターですしね

2018/04/30(月) 22:55:58.35

スカニアは都営にフルフラットのN280UBを入れてくるけど、
搭載されてるDC9-5気筒280hpエンジンって、トルクが1400Nmもあるんやな。
(因みにエアロスターは270PS(785Nm)悪名高きエルガは240PS(735Nm）)
これ、山岳路線のあるユーザーには、この高トルクは魅力に映るんと違うか？
フルフラット要らなかったらKシリーズを選択したら良いし、
これでも足りないなら320hp(1600Nm)仕様、そのまた上には新潟等の
連接バスにも載ってる360hp(1700Nm)仕様があるという凄まじさだし。

2018/05/01(火) 07:46:55.79

そりゃ　海外のは散々デンソーを研究したんだし

2018/05/01(火) 11:38:43.43

>>317
ターボの高負荷で稼ぐトルクは、山岳路の連続運用には
向かないんだけどね。

2018/05/01(火) 13:22:04.59

>>319
さ、酸素が足りません

2018/05/02(水) 21:00:35.74

やっぱりNA大排気量ですよね（いすゞの24㍑V8など）

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/05/02(水) 21:52:06.26

>>281
いすゞがヒュンダイよりも劣ってる現実

2018/05/04(金) 13:43:21.62

>>322
新型エルガは、かなり追い付いたぜ

2018/05/04(金) 21:40:52.94

そりゃ韓国側目線から見りゃ日本車のほうが劣って見えても不思議はないわな
国によってレギュレーションが違う以上はガラパゴス＝悪ばかりとも限らんのだけどね

「ヒュンダイを知らないのは日本だけかもしれない」
それからどうなりましたかねぇ

2018/05/04(金) 22:12:56.70

気が付けば、新免とインバウンドはヒュンダイ・ユニバースばかりだ

2018/05/04(金) 22:19:14.96

もうヒュンダイはスルーでいいでしょう
海外勢では今のスカニアとメルセデスよりもはるかに劣っているし売り込みは欧州勢が上手
それに日本の大手バス会社や他の先進国に振り向いてもらえないからね

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/05/05(土) 00:16:30.97

そのスカニアとメルセデスに遠く及ばないいすゞ

2018/05/05(土) 00:58:24.87

宇通と金龍は輸出基準クリアしているから、そのうちスカニアより優位に立つかもしれん。

2018/05/05(土) 07:39:47.52

>>325
投資額が抑えれるからだけでしょ？
そこそこ儲けてる新免は国産買ってる

2018/05/05(土) 09:04:28.95

ヒュンダイを見下して認めたがらない
意見があるが、現実には売れている。
海外メーカースレから外す必要ないだろ。

2018/05/05(土) 09:30:47.04

輸入車にしては売れてると思うよ
認めないのではない
やはり生産財として長年使うには品質やアフターサービスが…
アフターサービスは提携ディーラーのエリア配置にもよるんだけど

2018/05/05(土) 09:48:23.09

10～12年持てばいいんでないの。
国産が持つといっても、電気系統の
劣化で車両火災とかおこしている。
　
別の話になるけど、今までエアロキングを
維持して使っていた事業者も、一気に
アストロメガに置き換えが進むだろう。

2018/05/05(土) 11:44:35.36

数年前まではヲタの間でさえ「トラック・バスで外車なんて夢のまた夢」、
「業者は南鮮車以外は見向きもしない」なんて言われていたからな
>>326
チョン君達はここぞとばかりに「売れているニダ！」とホルっているが、
JAIAの統計だと16年度は173台だったのに去年度は半分以下の60だしなｗ
彼らにはここからどう挽回するのか聞いてみたいものだな
台数こそは遥かに少ないがベンツとスカニアの方が売り込み上手

2018/05/05(土) 12:59:00.83

>>333
去年度　半分以下になったのは新規制に適応が遅れたからだな
適応済みのユニバースのATな新型がどんだけ受け入れられるかは注目だね

大手に採用されなかったのは、あの棒シフトが問題だったワケで
改良後は大手にも採用されるのか？　その辺にも注目したい

2018/05/05(土) 13:38:53.34

>>331
何だかんだいってもいざ故障すればふそうUDも
新木場行けば部品はあるからすぐ修理できるけど
ユニバースはコバック行っても部品待ちで何も出来ないからな

2018/05/05(土) 16:11:00.70

ユニバースの部品は、デポから翌日配送と全部品在庫が基本のはずだが。

2018/05/06(日) 13:44:55.53

>>334
新人でも運転できそう＞AT
　
空気式ブレーキなので、停車中は
フットブレーキを踏むんじゃなくて、
パーキングブレーキをかけること位だ。

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/05/06(日) 22:31:43.28

なんかいすゞ社員が必死だな

2018/05/06(日) 23:09:33.29

>>336
部品？半島からすぐ持ってきますよ、って当初は言ってたな
結果は知らんが

関東だとワールドキャビンが大新東に押し売りしているイメージしかない
関鉄、富士急、小湊も増備してないし

2018/05/07(月) 00:06:23.71

>>339
通関期間があるから、半島からはスグには持って来れない
ヤマト運輸に委託して、国内デポ（下関だっけ？）に部品ストックを用意してある

2018/05/07(月) 00:26:56.32

漁船で海上渡しすればあっという間だよ

2018/05/07(月) 09:35:21.76

>>339
意思疎通ができないから違うのが来たりとか
余計な部品もついてるとかってのあったらしいな

2018/05/07(月) 09:42:56.32

>>342
そんなのは国産車パーツでも普通に起きること。

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/05/07(月) 11:58:55.80

>>330
ヒュンダイを見下して認めたがらないのはいすゞ。

2018/05/07(月) 22:32:13.97

そういやふそうスレでもヒュンダイの話が出てたな

>>342
イベコで組んだふそう4P10がまさにその問題で散々苦労したらしい
仕様書通りに組まれていないのが多すぎて手直しばっかりだったとか

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/05/07(月) 23:23:59.66

そのヒュンダイにも劣るいすゞ

2018/05/08(火) 20:04:11.70

>>336
>>339
無い部品を取り寄せるには時間がかかる
ブレーキ関係の部品が手に入らないと修理もままならないし

>>342
ﾁｮﾝﾀﾞｲの場合は納期云々より、部品の精度に難有り
新品なのに不良品が普通に混じっているのもどうかと思う

**名74系統 名無し野車庫行** · 2018/05/09(水) 00:03:19.66

日本のヒュンダイこといすゞ必死すぎ

2018/05/09(水) 05:06:34.86

>>339
そこらへんは昔からフィリピンバス入れてた会社だから抵抗はないんだろうね

2018/05/09(水) 10:55:33.91

>>347
ヘイト乙。

2018/05/09(水) 19:48:07.57

>>349
フィリピン言うても、Jonckheereだから…

2018/05/09(水) 23:53:34.59

ツイッターに出てたが、関東向けのアストロメガってもう納車されるんだな
>>350
日本人へのヘイト乙
君のところはFTA効果で欧州勢と中華勢に侵されているけど大丈夫かｗ？
http://mottokorea.com/mottoKoreaW/Business_list.do?bbsBasketType=R&;seq=52276
http://japanese.joins.com/article/362/199362.html

2018/05/10(木) 01:21:25.81

>>352
ヘイトするのが日本人だとするのは、日本人として迷惑ですよ。